今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよな

今考えると全日の四天 ..

2:お前名無しだろ
18/11/24 06:34:47.23 j5bSlnoj0.net
少なくとも場外でマットもない床の上での
パイルドライバーやパワーボムみたいなのは。。。
「デスマッチは一歩間違うと単なるグロ」という
大仁田の発言があるけど、あれこそグロ

3:お前名無しだろ
18/11/24 08:19:59.35 NjYzbJL70.net
ごろ寝ピロレスにキャッキャッ（笑）

4:お前名無しだろ
18/11/24 08:31:29.69 HzydSBHea.net
その頃、新日では顔面鍋とかやってたんだもんな。。。

5:お前名無しだろ
18/11/24 10:26:59.71 HSSyZoV/d.net
後輩を犯していたホはまさに基地外

6:お前名無しだろ
18/11/24 11:07:08.30 UxmMDnWS0.net
>>1
そりゃフカフカなマットでゴロ寝休憩してるんだから、世界一安全なピロピロだろw

7:お前名無しだろ
18/11/24 11:24:15.56 VoeGsw4M0.net
武道館超満員の「とにかく全日全面肯定」な声援が薄気味悪かった

8:お前名無しだろ
18/11/24 11:44:21.75 RcaPd2mJr.net
見てた客こそキチガイだったしな

9:お前名無しだろ
18/11/24 12:54:41.01 UxmMDnWS0.net
>>4
それって小田原ドンチャカで稲川会に見せたノハ芸じゃないの？

10:お前名無しだろ
18/11/24 15:23:29.13 Lq2tbM6Ta.net
>>8
それ

11:お前名無しだろ
18/11/24 18:16:01.66 VoeGsw4M0.net
>>10
武道館全盛期の頃は絶対に毎回同じ16300人が来てた感じだったな、恥ずかしながら
自分もそのうちの一人だが。外に広がっていく感じは全くなくあくまで内輪の会合だったな

12:お前名無しだろ
18/11/24 18:47:37.54 zG7xGG0gK.net
20くらいの頃は田舎から東京まで何の迷いもなく誇らしげに武道館へ行ってたw
今考えると異常だな

13:お前名無しだろ
18/11/25 01:03:37.93 s7l4zIAW0.net
>>11
>>12
洗脳が解けてよかったなw

14:お前名無しだろ
18/11/25 09:35:07.30 y+x1yqAUa.net
G-H-C！！！
オールドムービー観た四天王 (四天王四天王)
G-H-C！！！
眉毛ワイパー真似した (真似した真似した)
G-H-C！！！
成田からの誘い行った(行った行った）
G-H-C！！！
ロレックス車くれた(くれたくれた）
こりゃノアタワーもオープンフェスティバルだいぶ愛人も囲った
だけれど僕らは騙されて
同じふねの泉田のカネさ
C'mon, baby 小田原
ドんちゃかの夢よ inspire
C'mon, baby 小田原
交差する三沢の保険金
C'mon, baby 小田原
憧れてた田上さんが
C'mon, baby 小田原
借金背負わされてガンだよ
C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'mon, baby
小田原
新日様にも借金 (借金借金)
G-H-C！！！
壊し屋内田で計画倒産（倒産倒産）
～

15:お前名無しだろ
18/11/25 10:30:12.08 8M/IFIC00.net
>>12
90年代はほとんど最終戦が武道館興行だったからね
中学、高校のとき思い出すな
上の方の安い席だけど、よく足運んだわｗ

16:お前名無しだろ
18/11/25 10:42:54.86 Z9q2qqTj0.net
後出しジャンケンのように何とでも言えるんだよなぁ。
例えば、四天王プロレスの象徴の試合、ベストバウトにもなった9798年
三沢小橋の三冠戦の最中に、「これは問題だ」と言ってもらわないと。
そしてそれを称賛するファン、マスコミも狂っていると当時言わないと。
少なくとも、そういった批判の声は当時は皆無だったし、みんなが
「これが王道プロレスだ」と言ってたわけで。

17:お前名無しだろ
18/11/25 11:27:17.37 6AzCH/H90.net
新日＝過激、全日＝ぬるま湯、って言われた時代が長く続いてたが、その後、
見事にひっくり返っちゃったよね。
四天王時代って、対する新日がショボい試合のメンツばっかだったしな。
２ｃｈでは健介を塩レスラーとして揶揄しまくってたけど、
全日のあのスタイルに付いていけるのは武藤とワイルド・ペガサス位だった。
全日選手は受け身の練習を十分積んでいるから危険技オンパでも大丈夫、
ってファンの思い込みもあったんだろうな。

18:お前名無しだろ
18/11/25 11:58:37.72 s7l4zIAW0.net
受け身の練習(笑)
アイツは？www

19:お前名無しだろ
18/11/25 12:17:27.15 yvRpqVZB0.net
>>16
皆無っていわれてもなぁ
おれは四天王のハードヒットな技と、それみて喜ぶファンみて
完全に全日から離れてたし
ダメだこれって思った人は黙って離れていったんだよ
そして今になって、言葉にしているだけなんだよ
あのとき言ってくれればって言われても知らないよそんなの

20:お前名無しだろ
18/11/25 14:07:10.80 IveYoVAv0.net
田上が自分の昔の頭から突き刺さってる写真見て｢受け身じゃねーじゃん｣っていうの好き

21:お前名無しだろ
18/11/25 14:33:54.11 TaczycDqd.net
受け身の練習やってこれですか？(笑)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

22:お前名無しだろ
18/11/25 14:37:50.61 iNXYuD2e0.net
何で今になって言葉にするんだよ
活字プロレスか？

23:お前名無しだろ
18/11/25 15:13:26.43 g1MwZA380.net
川田が聖鬼軍になったあたりで三冠戦のゴロ寝と場外エスケープにはそれなりにブーイング
や野次が飛んではいたんだよな、ただ肯定派の大声援にかき消されてるだけで。会場行った
人ならわかると思う

24:お前名無しだろ
18/11/25 15:16:08.41 H7vJ5rHy0.net
新日ジュニアとか女子とかもみんな頭から落とし始めてたな

25:お前名無しだろ
18/11/25 15:39:11.02 7yGfa2qNa.net
勘違いするなよ、頭から落とすのがプロレスなんだよ。

26:お前名無しだろ
18/11/25 15:39:19.45 s7l4zIAW0.net
>>24
どこかと違って業界全体に迷惑掛けてないからw

27:お前名無しだろ
18/11/25 16:50:50.48 Z9q2qqTj0.net
今更になって20年前のことをああだこうだ言ってもねェｗ
後でなら何とでも言えるわな。
当時俺だけは警鐘を鳴らしていたんだよアピールするなんて恥ずかしいしなぁ。
で、今のプロレスこそが安全でレスラーも観客も楽しめるものだと？
案外、ここ数年の新日本が四天王プロレスに近いのやっているから皮肉だよなぁ。

28:お前名無しだろ
18/11/25 16:54:08.11 yvRpqVZB0.net
>>25
ちがうよぉ。
例えば、かっちょええボディスラムは、
背中から「ドッバーン！」て落とすんだよ
「これは、おれなら呼吸もできなくなって
　10カウント以内に立てないな」てくらいに。
でも翌日までにはダメージは回復するんだよ
それがいいプロレスなんだよ。
失敗して頭から落として他レスラーに怪我させると
テリトリーから追放だからなｗ

29:お前名無しだろ
18/11/25 16:57:59.13 P7PcSZvK0.net
キチガイじみてたのは事実。
ただ、渕さんが言っていたように、自分の受け身技術と互いの信頼感と客の期待感の3つの要素がガッチリ噛み合わなければできない試合だった。
それを『頭から落とす危険なプロレス』の一言て片付けるのはあまりにも無知。

30:お前名無しだろ
18/11/25 16:59:40.49 7yGfa2qNa.net
今のプロレスには狂気、毒、危険が足りん！！

31:お前名無しだろ
18/11/25 17:22:54.24 1hL1bUfY0.net
危険度で言えば金本vsサムライのリバースフランケンもどっこいなのに
そんなに批判されない
それは金本とサムライがキモくないから
四天王が批判されるのは三沢と小橋がキモいから
キモい奴は何をやっても損

32:お前名無しだろ
18/11/25 18:12:57.83 Ghl3r81pd.net
>>29
結果的に三沢さんという死者が出てるわけでなあ
頭から落とす危険なプロレス以上の価値を見出すのはハッキリ言って死者への冒涜でしかない
淵の言葉は世迷い言で、信じて身を任せた受け身の技術は身を守らず、互いの信頼感は楽観に基づく誤解でしかなく、観客の期待は死刑執行見物と同じ残虐な見世物への黒い期待でしかなかったんだ
残された僕たちがそれを理解しないと、三沢さんの死は本当に無駄になってしまうよ

33:お前名無しだろ
18/11/25 18:27:40.98 LjrOmMtOM.net
淵がなんでカード決めたりしていたのか　そこまで重用されてたのか　体しょっぱいし　危険な技受けない　武道館興行後は札束が立つほどのボーナス　答えはホモだったからだ！ホモだったからだ！ホモだったからだ！

34:お前名無しだろ
18/11/25 18:38:26.05 Mf1XFpf80.net
四天王プロレスはある程度のところまできたら、
前の攻防をひらすらなぞってるだけになったな
あと危険危険言われるけど、ぜんぜん危険じゃない

35:お前名無しだろ
18/11/25 18:48:50.90 6AzCH/H90.net
時々、ドン引きだったシーンも有った
川田が三沢のウラカンラナこらえた後のパイルドライバーは、
成り行きで川田自身も意図しない落とし方になっちゃったのかな

36:お前名無しだろ
18/11/25 19:54:14.83 Ygx+gItC0.net
当時の四天王プロレス批判は「頭から落として危険」じゃなくて「ゴロ寝休憩ばっかｗｗ」だったな。

37:お前名無しだろ
18/11/25 19:58:45.01 ARoN17h30.net
ＵＷＦという究極に楽なスタイルでブームを起こした前田は天才

38:お前名無しだろ
18/11/25 19:59:22.51 hJX7gg0/0.net
当時プロレス内ガチを信じてたピュアなファンだったけど、四天王がベイダーに壊滅させられた時にこれはアカンと思ったね
橋本に勝てないんじゃないかって

39:お前名無しだろ
18/11/25 22:04:25.70 h15WGAOc0.net
四天王プロレスがマンネリ過激化しはじめて4人共満身創痍になりだした頃に
満を持してベイダー参戦→地方でもおかまいなくシングルやらされる
の流れはいくらなんでも鬼畜すぎるよな
三沢一派の独立を決意させたきっかけだと思うよ>ベイダー参戦

40:お前名無しだろ
18/11/26 03:22:41.07 fQB2laiB0.net
>>39
「ノワにガイジンいらない」みたいなこと言ってたくせに
そのベイダーをノワに引き抜いたのは
意趣返しが目的だったということなのかね
ちなみに私的には、四天王なんてベイダーには
負けて当然だと思って見てたが
（ブックではなく、プロレス内ガチとして）

41:お前名無しだろ
18/11/26 10:12:59.61 qpddgI6l0.net
>>39
ベイダー参戦の頃はもう三沢がマッチメイク権を握ってなかったか？
いきなり文体でベイダー対小橋とか

42:お前名無しだろ
18/11/26 12:44:04.52 gnlTLhlja.net
>>35
ウラカンラナ耐えた時に腕折れたから支えられなくて落としたらしい

43:お前名無しだろ
18/11/26 13:06:02.06 dXTbWipfd.net
「頭から落とすように見せる」じゃなくて頭から落としてたからなぁ

44:お前名無しだろ
18/11/26 18:11:50.18 fANLYYLI0.net
>>37
退化したプロレスだしなあれも

45:お前名無しだろ
18/11/26 18:16:15.44 ubKyVFRQM.net
なんで純プロレスバカにしてたのか謎だよなw

46:お前名無しだろ
18/11/26 20:54:13.59 Eq5Kzyigs
小橋の４ｍギロチン、豊橋だったか？ウイリアムスの小橋へのデンジャラスバックドロップ、博多スターレーンでハンセンが菊池にやったベアハッグ、
川田が秋山にやってたバックドロップあたりが印象に残ってるな。

47:お前名無しだろ
18/11/26 20:45:14.99 EU6lcIlB0.net
ベイダー本人としては、三銃士より四天王の方がハードヒッターとして
歯応えあったのじゃないかな？
個人的にも、小橋あたりがベイダーに滞空時間長いブレンバスターやるなんて、
安全プロレスの範囲としても、新日にそれが出来る人は皆無と思ってました。

48:お前名無しだろ
18/11/26 21:26:14.96 K1XvRWdHa.net
新日は猪木レベルで登場したから格の扱いが難しかったんじゃ。凱旋帰国した武藤の勢いがベイダーに削がれるような感じだった

49:お前名無しだろ
18/11/26 21:35:02.73 4QGwz8FX0.net
四天王ではなく鶴田軍と超世代軍がやりあっていた頃が一番面白かったように思える。
地方の6人タッグでも満足出来るような内容だったし。

50:お前名無しだろ
18/11/27 01:22:40.30 ipYsAylK0.net
>>49
菊地やマイティがカンフル剤になってたから
まだ緩急があった

51:お前名無しだろ
18/11/27 03:23:59.83 Zo5xloGrM.net
>>49
関東地方どこいっても満員かつ客出来上がってたな

52:お前名無しだろ
18/11/27 12:29:40.92 lFpiDfeyr.net
メディア露出が制限され、知名度も人気も上がらない。
武道館と後楽園以外は満員にならない。
放送時間が縮小される。
怪我しても治療費は自己負担で、欠場すればノーギャラ。
辞めると天龍みたいに徹底的に悪者に仕立て上げられる恐れあり。
確かにキチガイだな。

53:お前名無しだろ
18/11/27 13:36:52.13 /m7faqkra.net
賛否両論あるだろうが、
当時の『プロレスなんて八百長だろw』なんて言ってた人間が『八百長でも認めるしかない』となったのは事実だし
総合の登場でプロレスの存在価値がなくなりつつあった、時代背景も考えなきゃ駄目だと思うが

54:お前名無しだろ
18/11/27 15:59:20.72 hMLJdITgd.net
>>53
お前にその言葉を言ってくれた人はお前みたいなバカに対しても気を使ってくれる優しい人だ。大切にしろ

55:お前名無しだろ
18/11/27 16:25:18.02 gA91qSSi0.net
>>53
よくわかんないんだけど
つまるところ、八百長でハードヒットな痛めつけ合いしてるのがスゲェと
その誰かが認めてくださったということなの？
そうかー、それを「認められた！」て喜べるのがノワのファンなんだね。。。

56:お前名無しだろ
18/11/27 17:09:19.13 peReg8Pa0.net
まず「プロレスなんて八百長だろw」レベルでプロレスを嫌ってた奴らのもとまで
四天王プロレスなんか届いていないw
だから「八百長でも認めるしかない」もクソもない
そもそも四天王なんて知られてないんだからw

57:お前名無しだろ
18/11/27 19:56:55.66 /m7faqkra.net
高田がヒクソンに負けて、小川が『新日本ファンの皆さん、目を覚ましてください』やってた頃だが
リアルタイムで見てないだろ

58:お前名無しだろ
18/11/27 20:56:49.19 4mz/J5SZd.net
>>21
亡くなった人を笑うとかお前みたいなキチガイ終わってんぞ

59:お前名無しだろ
18/11/27 21:28:15.35 dypEYQ3B0.net
>>57
お前は誰の口から『プロレスなんて八百長だ』って聞いて、どういう経緯でそいつが『でも四天王プロレスは認めざるを得ない』って認める言葉を聞いたの？
ぶっちゃけ総合ファンがプロレスを八百長とバカにしたのも、そいつに四天王プロレスを見せつけて納得させたのも全部お前の頭の中の話でしょ？

60:お前名無しだろ
18/11/27 22:11:59.67 Igx8SJOZ0.net
>>58
仕方ないじゃん(笑)
お前たちもそうだけど、それ相応の迷惑掛けたんだから

61:お前名無しだろ
18/11/27 22:23:26.21 2fIlIob+0.net
なんで必死に反論してんの？そういう人だっていたでしょ
当時全日のゲームがバンバンでてたのはそういうことだったんじゃないの

62:お前名無しだろ
18/11/27 22:28:21.02 /iDlXk7A0.net
>>59
普通に高校の同級生だが？
橋本の負ければ即引退だのＮＷＯブームだの、猪木の引退試合だので、あの時代のプロレスの露出は多かったぞ
全日系も色んなバラエティ番組出てたり、福沢アナウンサー目当てで見てたりしてたしな
で、ガチなスポーツやってる柔道部なんかの連中からは、
八百長のくせになに負ければ引退とかやってんだよｗとか、
流血戦？カミソリ見えてるぞｗとか
小川選手が付き合ってやってるのが見え見えじゃねーかｗとかな
それが四天王を見て、八百長でもここまで体を張ってるのを見せられちゃ認めなきゃいけないとなった
ヤバい落ち方してるとか、投げられた時の衝撃とか、体験してるからリアルに想像できたんだろうな

63:お前名無しだろ
18/11/27 22:37:58.45 peReg8Pa0.net
＞＞流血戦？カミソリ見えてるぞｗとか
これを「流血戦？血糊だろｗ」にしておけば
創作にも5パーセントくらいのリアリティはあったなw
プロレス嫌いで詳しくもない柔道部の奴らが
いきなりカミソリというピンポイントな正解にたどりついたせいで、創作が台無しw

64:お前名無しだろ
18/11/27 22:41:14.47 66TtSMJna.net
まあ八百長なのにあそこまでやってて馬鹿じゃねーのwと思う人もいたよね
どっちが多いかはさておき

65:お前名無しだろ
18/11/27 22:44:30.06 /iDlXk7A0.net
>>63
だから時代が違うのだと
俺らの世代は幼稚園の頃からプロレスのヤオガチ論争は当たり前のように続いてたからな
ちょっと親世代の会話を聞いてりゃ、カミソリの話はすぐに出てくる

66:お前名無しだろ
18/11/27 22:45:14.72 FidG9EG10.net
アングルを極力なくしてリング内の激しさをウリにするってスタイルは当時好きだったな。
ここらへんは好みだけど新日は試合以外のやりとりと乱入やノーコンテストが多くてあんま馴染めなかった。
まあ四天王プロレスは今やってもプロレスがどういうもんか知られてるからウケないだろう。

67:お前名無しだろ
18/11/27 22:48:50.40 /iDlXk7A0.net
>>64
いないこともなかったが、俺の周りじゃ圧倒的な少数派だったな
たしか『人と違う事を言える自分』に自己陶酔してるようなヤツだったと記憶してる

68:お前名無しだろ
18/11/27 22:49:03.65 c1Ik31DQ0.net
アングルが関係無いからなんの予備知識なしで今見ても面白い

69:お前名無しだろ
18/11/27 22:59:57.59 MWWrJKaK0.net
「総合に負けない高度で激しい試合」を求めて危険技が増えるというのは今もってプロレスを縛ってるコンプレックスだよな
飛び技なんかの受けるムーブで負担がかかるとかは仕方ないけどケツ決め呼ばわりに抗弁する為に体を傷めるようになってる感じがするんだよな
当時はそうせざるを得なかったんだろうが最早ガチと張り合わなければならない時代でもないから選手が楽でも会場が盛り上がればいいと思う

70:お前名無しだろ
18/11/27 23:05:19.09 66TtSMJna.net
>>67
そっか
レスアンもらったので質問させてもらうと
＞八百長のくせになに負ければ引退とかやってんだよｗとか、
流血戦？カミソリ見えてるぞｗとか
小川選手が付き合ってやってるのが見え見えじゃねーかｗとかな
プロレス好きの君の目から見て、こういう事を言っちゃう人達はどういう風に見えたの？

71:お前名無しだろ
18/11/27 23:07:46.76 9foTLM5Zd.net
>>58
牧村さんと泉田さんが亡くなったのに誠意ある対応をしなかった団体があったよね…

72:お前名無しだろ
18/11/27 23:14:56.80 /iDlXk7A0.net
何も言い返せなかったが、なにか？
実際に格闘技系の部活で、専門にやってる連中に言い返したって論破されるに決まってるやん
ヤオガチ関係なく、好きだから好きだって言い張るしかなかったよ
『強さ』を売りにしてた新日系は駄目だったから『デカさ』を売りにしてた全日メインで
理由だって強い弱いじゃなく、ショーバイショーバイでの馬場さんが好きだから、
小学生の頃みてた（二代目）タイガーマスクが好きだから、生ダラに出てる福沢アナウンサーが好きだからってな

73:お前名無しだろ
18/11/27 23:22:28.66 dypEYQ3B0.net
>>62
嘘をつく時は細かい傍証をいちいち上げない方がいいよ。嘘がバレるのはもちろんのこと、自信のなさが透けて見えて惨めさが一層増す

74:お前名無しだろ
18/11/27 23:30:00.61 /iDlXk7A0.net
>>73
いきなりお前は何を言っているんだ？
自身の体験談？それとも話を信じたくないのか？

75:お前名無しだろ
18/11/27 23:35:07.58 dypEYQ3B0.net
>>74
本当のことを言ってて嘘つき呼ばわりされたら普通は怒るもんやで
必死に後付けの傍証を盛りまくるのは君の頭の中で作った話だからだね
年齢設定とエピソードの時期から40歳前後とお察しするけど、いい年をしてこんな所で盛りに盛った話を見透かされるのはどんな気分？

76:お前名無しだろ
18/11/27 23:50:10.06 /iDlXk7A0.net
>>75
年齢はその通りだが、だから何を言っているのか
いきなり横から出てきて言いがかりをつけられても、体験談か？としか答えようがないだろうに

77:お前名無しだろ
18/11/28 00:16:07.06 Ro97YD1ra.net
結局は自分達がガキの頃見てたプロレスを、今の価値観で批判している連中が許せなくて、このスレに乗り込んじゃったと
時代を考えるべきと言うのも納得

78:お前名無しだろ
18/11/28 00:36:04.79 KBW8DHXR0.net
>>77
大筋じゃ間違ってないが、微妙にズレてるな…

79:お前名無しだろ
18/11/28 00:55:07.63 Ro97YD1ra.net
>>78
ズレてない貴方はそろそろ >>70に答えてくれない？
>>72のは答えになってないんだわ
話をはぐらかしたのか、ただのアスペなのかは知らんが

80:お前名無しだろ
18/11/28 01:22:32.22 2wYAH8Mhx.net
>>72
四天王プロレスってデカさを売りにしてたわけじゃないだろ。

81:お前名無しだろ
18/11/28 06:25:01.53 KVQpdIfvw
ちょっと前の新日ブームみたいに９１年夏くらいから女性客が増えたり
ブームになったよな。日テレ系の情報番組ＥＸテレビに超世代軍が出たりしてた。

82:お前名無しだろ
18/11/28 07:04:45.15 oITz0CqJ0.net
単価に迫力の差でプロレス知らんやつに見せるなら全日だなとかは思ってたな

83:お前名無しだろ
18/11/28 07:21:00.87 KBW8DHXR0.net
>>79
そら悔しいわ
好きだったのを笑われてる訳だからな
 >>80
まずプロレスが好きだっていう結論があって、それを正当化するための建前だっただからな
今考えると他に言いようがあったなとは思うが

84:お前名無しだろ
18/11/28 12:22:25.54 QsUC/PeUd.net
>>29
でも田上、自分の店に貼ってる自分の写真見て｢頭から突き刺さってるなあ、こんなの受け身でも何でもないよなあ｣ってしみじみ語ってたよ(笑)

85:お前名無しだろ
18/11/28 12:41:08.72 3q+9RTRpd.net
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
申し訳程度に手をついてるけど普通に頭打ってるもんなぁ
受け身もなにもあったもんじゃないわ

86:お前名無しだろ
18/11/28 12:43:14.30 aJs7P/SNr.net
>>47
当時なら中西は可能だったと思う
三銃士は当然無理として健介が微妙なラインかな

87:お前名無しだろ
18/11/28 12:53:15.06 oV/KYFHbd.net
小学生の頃、新日中継と全日中継を並行して見てたけど、
橋本以外は当たりの浅い打撃や技の多い新日に比べ、
頭から落としたりハードヒット連発の全日の方が、
子供ながらに「全日の方が本物だ！」とのめり込んだなぁ。
でもそれに麻痺していくと、一周回って煌びやかな新日にたどり着くんだから不思議だ。

88:お前名無しだろ
18/11/28 13:09:37.29 y6rfgSRt0.net
小橋のブレーンバスターはロボットみたいに思えて嫌いだった。
長州が低い位置から力と技術で引っこ抜くのに較べたら。

89:お前名無しだろ
18/11/28 13:21:27.97 QsUC/PeUd.net
>>88
技術ワロタ
相手の協力だろ

90:お前名無しだろ
18/11/28 13:22:28.04 z62YmabJp.net
>>88
そこらへんは好みだからなんとも言えんわ。どっちのブレーンバスターが好きかって話でしょ。

91:お前名無しだろ
18/11/28 16:57:56.58 ctoPnD3n0.net
呂律の回らない小橋や菊池見たら、やっぱ危険だと
思った。

92:お前名無しだろ
18/11/28 16:58:43.25 ctoPnD3n0.net
あ、ブレーンバスターは、力と技と協力な。

93:お前名無しだろ
18/11/28 17:18:09.04 7k4gjZ140.net
大仁田「四天王プロレスなんて寝てばかり」

94:お前名無しだろ
18/11/28 18:47:33.37 2A4tq2UC0.net
>>91
完全にドランカーだよな・・・・
プロレスラーは鍛えているからドランカーにはならないと新日のライガーが言ってたけど
そんなわけねーわな

95:お前名無しだろ
18/11/28 19:46:27.61 oITz0CqJ0.net
>>87
俺も当時は新日は楽してるなあと思ってたわw
最終的にアメプロが1番面白いと思うようになった
全日は鶴田軍、超世代軍のときのは今見ても面白い
頭から落とさず迫力ある試合してた鶴田、ハンセン、ゴディは凄いわ

96:お前名無しだろ
18/11/28 20:34:22.46 GDuZLQGtd.net
三沢がリング上で亡くなり
小橋が体ボロボロで試合できなくなり
川田は早期リタイア
四天王プロレスは選手の命を削り成り立っていたことは一目瞭然
煽っていた週刊プロレスと「プロレスにやり過ぎはない」とコメントした馬場の罪は重い

97:お前名無しだろ
18/11/28 20:45:17.99 bdvDhz9i0.net
90年代後半の試合見ると、三沢が試合中に首押さえて動きがガクッと落ちる場面がちょくちょくあって、結末を知った今見ると怖くなる。

98:お前名無しだろ
18/11/28 21:03:57.16 csOPFK3ga.net
四天王だと川田が１番好きだったな。

99:お前名無しだろ
18/11/28 23:22:59.11 y6rfgSRt0.net
哀れな四天王たち

100:お前名無しだろ
18/11/28 23:27:49.03 mDUQlAFO0.net
>>39
ベイダーの腕をガチで折った三沢

101:お前名無しだろ
18/11/29 00:52:24.63 lA6vUUfJ0.net
>>100
もうそういうのバレてるから
つーか、それを真に受けるノハヲタw

102:お前名無しだろ
18/11/29 00:56:13.37 ymIB/ia60.net
武藤があの方向から修正できなかったみたいなこと言ってたな

103:お前名無しだろ
18/11/29 01:09:55.99 +GLfG/ii0.net
>>96
推測に過ぎんが、馬場は内心ああいうのは下品なプロレスと
思っていたはず。ただ客が入ってジャイアントサービス売店の
売れ行きをニンマリ見守りながら黙認してたんじゃなかろうか。
どんな手段を使っても馬場商店が繁盛すれば王道認定。

104:お前名無しだろ
18/11/29 01:20:03.92 kgIh9CvH0.net
>>24
むしろ女子のほうが先だろ
全女のもっさり版ってイメージだったわ

105:お前名無しだろ
18/11/29 01:36:12.39 QuOIOV5A0.net
>今の若い選手はすごい技を使うがプロレスに重要なのは技を見せることではなく観客の感情を呼び起こすことで、技のすごさで観客を喜ばせようとすると飽きられる前に次の技を出さなければならなくなりケガの可能性を高めると指摘。
アメプロのレジェンド・アンダーテイカーの考えらしいけど、四天王プロレスの末路を見ると正論だと思うわ

106:お前名無しだろ
18/11/29 07:53:53.05 ZG2sSD6U0.net
>>98
川田だけは凄いレスラーだと思うわ
三沢、小橋は引き出しが少ない
田上は割と器用

107:お前名無しだろ
18/11/29 12:23:20.56 k7uNnlNZ0NIKU.net
田上は
ダイナミックボムとか
相撲式DDTとか
技のフォームは迫力あるしキレイだったわ

108:お前名無しだろ
18/11/29 14:16:35.72 b58+U5010NIKU.net
投げっぱなしジャーマン
全然ブリッジが効いてない田上

109:お前名無しだろ
18/11/29 14:33:54.06 EQ/2PX6kaNIKU.net
>>106
三沢は普段使わないだけで、引き出しの多さは半端ないぞ
いつだったかの藤波とタッグでやった試合、エルボーとか普段の半分以下の数で、めっちゃ面白い試合をしてる

110:お前名無しだろ
18/11/29 14:50:13.53 wWuYAie6aNIKU.net
川田が2000年代に色んなレスラーと戦っていたのは、
ワクワクしたなって思う

111:お前名無しだろ
18/11/29 15:43:58.05 k7uNnlNZ0NIKU.net
冬木や北原ともやったしな

112:お前名無しだろ
18/11/29 17:50:13.01 Zg7TFQLl0NIKU.net
インリンとも何試合かやったな

113:お前名無しだろ
18/12/01 00:36:01.91 3mil1TQy0.net
三沢はゾンビって言われてるけど本当のゾンビは小橋

114:お前名無しだろ
18/12/01 01:05:08.32 dTqJnv0W0.net
>>109
フェースロックで落とせコールするのはどうしてなん？w

115:お前名無しだろ
18/12/01 01:18:02.89 x/9qofI00.net
よく試合後に三沢が首をタオルで引っ張ってもらってるシーンがあったが怖い

116:お前名無しだろ
18/12/01 01:19:49.55 CGayclCz0.net
冬木スペシャルはガチで失神しそう。いろんな意味で

117:お前名無しだろ
18/12/01 03:28:34.79 Sdcozie20.net
>>115
やめてｗｗｗ

118:お前名無しだろ
18/12/01 10:39:02.91 tbh8xaBx0.net
>>115
週プロとかでも何回かそのカットを見かけたけど見せるべきものではないよな
施術してるのも専門家でなくセコンドの若手なんだから非常にこわい

119:お前名無しだろ
18/12/01 11:22:56.73 WXa2hUn70.net
三沢はときどき体が麻痺して自力で巡業バスから降りられず
会場の台車に載せて控え室まで運ばれてたと川田が言ってたが
ブラック企業にもほどがある

120:お前名無しだろ
18/12/01 11:34:54.33 tbh8xaBx0.net
「三沢社長の一日を想像する」スレで「担架で運ばれて会場入り」とかあって
タチの悪い冗談だと思ってたらマジだったんか、きついな

121:お前名無しだろ
18/12/01 11:51:24.16 ACrlpI170.net
垂直落下プロレスを乱発した弊害

122:お前名無しだろ
18/12/01 13:09:47.90 0Ay6imsS0.net
最強タッグリーグ戦、同じカード2試合は地獄。

123:お前名無しだろ
18/12/01 14:49:38.20 dTqJnv0W0.net
蜜春やけん太がああなったのも目利きな玄人ファン(苦笑)が垂直落下コンテストを持て囃したからだな。
その旧珍ピ系がシンニチやドラゲーを組体操とか腐してるのが笑える

124:お前名無しだろ
18/12/01 15:08:14.39 Azd7gsqi0.net
確かに全日オタはマジで三沢や小橋が無敵だと思い込んでいた節がある
年々動きが悪くなったり、明らかに調子悪そうにすることが増えても
オタの目にはそうは写ってなかったらしい

125:お前名無しだろ
18/12/01 16:10:01.34 dTqJnv0W0.net
そうやってどんどん追い込んで行って大黒柱が変色して、けん太も腹筋に膝が直撃したくらいでポッキンコ→非常な戦力外解雇。
二進も三進も行かなくなり、シンニチに救済を求める。だけど、そのシンニチに対して旧珍ピ系はツイッターを見ていて分かるが恩ではなく怨を抱く。
まじ害悪でしかない。

126:お前名無しだろ
18/12/01 16:35:59.32 FIzI4K3i0.net
>>103
馬場は持ってる大技全部出すみたいなプロレス嫌ってなかったっけ

127:お前名無しだろ
18/12/01 17:05:24.00 tbh8xaBx0.net
>>126
禿小佐野が「馬場さんは四天王プロレスを容認してたけどそれについて語る時常に
　　　　　　（俺のプロレスとは違うけど）という接頭辞が省略されてたが付いていた」
と言ってるな

128:お前名無しだろ
18/12/01 17:28:26.03 3KDcAptK0.net
鶴田、ゴディが離脱してなかったら四天王プロレスも生まれなかっただろうな

129:12
18/12/01 19:12:46.21 nWWd879dK.net
>>124
マジで思い込んでたw
新日のトップと比較して無理やり四天王のほうが上ってことにしてた

130:お前名無しだろ
18/12/01 22:13:16.54 /SZ7Oia/0.net
原点は新生ＵＷＦの前田が山ちゃんにやった失敗キャプチュード
脳天が落としたやつな
あれからいろいろ過激になった

131:お前名無しだろ
18/12/01 22:23:27.42 1vESRfcJa.net
当時はファイプロでも四天王が三銃士より格上だった。

132:お前名無しだろ
18/12/01 22:32:30.40 WXa2hUn70.net
>>131
CPU観戦だとどうしても三銃士の分が悪かったな
橋本はそうでもないが武藤と蝶野には高威力の組技が装備されてない

133:お前名無しだろ
18/12/01 22:43:01.94 FIzI4K3i0.net
ファイプロはその当時のプロレス界の流れが反映されたり開発サイドの好みが出るからな

134:お前名無しだろ
18/12/01 23:40:54.22 i6MRs+eW0.net
実際に三沢、小橋は三銃士より強かった

135:お前名無しだろ
18/12/01 23:44:55.91 EGJo+sxU0.net
>>134
カブトガニを見ている気分だ

136:お前名無しだろ
18/12/01 23:55:05.08 vTG3gVh80.net
プロレスなんて上手いか下手かだけ
ということで川田＞武藤＞三沢＞蝶野＞田上＞小橋

137:お前名無しだろ
18/12/02 00:10:29.07 qfJqt5TD0.net
まあ上手い下手も個人の主観でランク付けできるもんじゃないけどな

138:お前名無しだろ
18/12/02 00:15:46.84 Tccj2pJf0.net
勝ちに拘った三沢小橋
拘らず評価を上げた川田

139:お前名無しだろ
18/12/02 01:12:24.12 fc4eAM480.net
>>130
まーたシンニチのせい(笑)

140:お前名無しだろ
18/12/02 01:14:54.65 fc4eAM480.net
>>134
実際に
蜜春→シンニチの2軍の反り投げで変色
けん太→旅籠屋の腹筋に膝が直撃、からの解雇

141:お前名無しだろ
18/12/02 01:37:40.54 HfdLlUIbe
９５年のUインター神宮球場サドンデスに川田が参戦した時はワクワクしたな。

142:お前名無しだろ
18/12/02 02:07:03.23 GBwjYQQ90.net
お前気持ち悪いな
いつまでやんのそれ

143:お前名無しだろ
18/12/02 03:38:01.60 kt6qpchN0.net
>>140
日本語で

144:お前名無しだろ
18/12/02 06:19:23.70 Xdtenbgh0.net
>>52
メディア露出は日テレが制限してたんじゃないかな

145:お前名無しだろ
18/12/02 07:26:14.53 UZO25SKxx.net
>>144
新日勢の出演は受け入れるのにそれはないだろ。
馬場が制限してたか単にニーズがなかっただけだろ。

146:お前名無しだろ
18/12/02 07:42:51.34 zZSdb8WX0.net
>>145
馬場が制限してたんだろうな。
馬場物故後、三沢たちが急に露出するようになったもの。
ただその後、出演が増えるどころか結局消えてしまった所見ると、
挨拶しないとか態度が横柄とかで共演者やスタッフからの評判が
余りよくなかったのかなあ。

147:お前名無しだろ
18/12/02 08:42:43.40 Dnow+ikI0.net
制限してたのは元子らしいが

148:お前名無しだろ
18/12/02 08:49:40.75 pUbmvhLu0.net
単にテレビタレントして詰まらなかっただけだろw 　>>バラエティから消えた全日本選手

149:お前名無しだろ
18/12/02 09:16:41.41 lY9uzgLnK.net
最初の頃は｢うおー！スゲー！｣って見てたけど、２年くらいで飽きたわ。

150:お前名無しだろ
18/12/02 09:45:24.97 Xdtenbgh0.net
たまに日テレで他団体の映像流れるけど、テレ朝で全日の映像とかあるの？

151:お前名無しだろ
18/12/02 09:59:23.68 DeTw2q2K0.net
プロレスの頂点
あれを越えるのは無理

152:お前名無しだろ
18/12/02 10:13:31.11 kt6qpchN0.net
田上は脳天から落とす技は最後まで使わなかったところがいいな
もうねバーニングハンマーとかタイガードライバー91とかセンスの欠けらも無いわ
見た目は派手だけどダメージの少ないファーナスの大車輪ジャーマンを見習えよ

153:お前名無しだろ
18/12/02 10:20:01.75 fc4eAM480.net
>>142
>>143
わかるやん(笑)
お前たちのせいだぞ、蜜春けん太がこうなったの

154:お前名無しだろ
18/12/02 11:08:31.19 JZBqZjmnd.net
最初は面白く見てたがアレ見て喜ぶ自分が嫌になって見るのをやめた
そして絶頂期のストンコとロック様見始めた

155:お前名無しだろ
18/12/02 11:08:51.21 QaDPWr5M0.net
最強タッグのシリーズで四天王同士のシングルを組む馬場
最強タッグを2巡制にする馬場
チャンピオンカーニバルや最強タッグやってんのに三冠挑戦者決定戦と称して5人ぐらいでまた総当りやらせる馬場
川田の復帰戦でいきなり小橋とのシングルを企画する元子

キチガイじみてるな

156:お前名無しだろ
18/12/02 11:12:36.69 iRw++JN70.net
チャンピオンカーニバル決勝で三沢川田小橋の巴戦があったけどあれで完全に
目がさめて次から行かなくなってしまった

157:お前名無しだろ
18/12/02 11:18:51.49 bfaXYlJyd.net
>>152
ベイダーとの三冠王者決定戦を組まれた時の田上
「ベイダー用に秘策がある」
↓
エビ固め
「身体がでかいと返しにくいから」って理由だったがある種田上のハイセンスな部分かも
当時はズッコケたが(笑)

158:お前名無しだろ
18/12/02 11:19:58.77 DQlS22Ec0.net
>>155
決定リーグは
田上、小橋、エース、パトリオットだったか。
あの時エースに出て欲しいって期待があったが
ダメだった。

159:お前名無しだろ
18/12/02 11:27:19.33 DeTw2q2K0.net
1,2,で足をバタバタさせるのが楽しすぎた
またたの興奮を現地でやりたい

160:お前名無しだろ
18/12/02 11:34:23.51 fk8vP6Kna.net
プロレスの醍醐味はストーリー性と一撃必殺の技だと思ってた自分には当時の全日は似たようなカードを淡々とこなすばかりで全然印象に残らなかったわ

161:お前名無しだろ
18/12/02 11:37:38.84 fc4eAM480.net
四天ピロンなんか見て足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせる奴っていい歳こいて未だにウルトラマンとか仮面ライダーみたいな戦隊モノにキャッキャ(笑)してそう

162:お前名無しだろ
18/12/02 12:10:08.65 iRw++JN70.net
四天王におんぶにだっこでセミ以下のカードが徐々にしょぼくなっていったのも
罪が重い
末期は武道館のセミがハンセン対多聞とか平気でやってたもんな

163:お前名無しだろ
18/12/02 12:10:20.24 gu/5a6V80.net
>>152
秩父セメント

164:お前名無しだろ
18/12/02 12:13:22.53 QaDPWr5M0.net
秩父セメントって結局小橋戦の1回しか使わなかったな
森嶋容疑者相手の防衛戦でも名前忘れたけど背負い投げ式の喉輪みたいなのがフィニッシュだったし

165:お前名無しだろ
18/12/02 12:15:08.51 47QfMKq00.net
正直92,3年頃の試合の方が好きだったわ
いわゆる四天王プロレスやるようになってからは
お互いに大技出して寝転んでの繰り返しがあまり好きじゃなかった

166:お前名無しだろ
18/12/02 12:17:14.18 bfaXYlJyd.net
ジャーマンスープレックスホールドで3が入るんじゃないかとみんなで緊張してた時代だな

167:お前名無しだろ
18/12/02 12:20:00.93 s8TLOqAu0.net
>>146
単純にタレントとして使うには華が無い

168:お前名無しだろ
18/12/02 12:27:48.81 iRw++JN70.net
>>167
華がない上にみんな座持ちが悪いしサービス精神がないんだよね
フリー転身後だけど「俺はお笑い通だししゃべりもいけるし器用だから」としゃしゃり出た川田も全然

169:続き
18/12/02 12:28:55.18 iRw++JN70.net
全然使い物にならんかったし

170:お前名無しだろ
18/12/02 12:29:01.80 IgU5BK8I0.net
そもそも演劇なんだからダメージなんてないじゃん。
時代劇で斬られたり、洋画で銃で撃たれてもノーダメやん。

171:お前名無しだろ
18/12/02 12:40:15.17 s8TLOqAu0.net
川田は一言多いからな

172:お前名無しだろ
18/12/02 12:49:21.27 58O4bayG0.net
>>161
自己紹介乙！

173:お前名無しだろ
18/12/02 12:53:02.80 TVKm5M8zd.net
雑に投げるだけだから、技術もパワーも知恵もいらないプロレスだよね
体を酷使してるようで一番楽な手法だよな

174:お前名無しだろ
18/12/02 13:15:20.07 Tccj2pJf0.net
あそこまで激しい試合をしなければ話題にされないと言うのは虚しい。
話題性では新日本には負けてしまうからね。

175:お前名無しだろ
18/12/02 13:23:40.59 8ALIWif1d.net
>>170
プロレスの場合はスタントマンを使わずに危険なアクションをやるからダメージや怪我はつきもの

176:お前名無しだろ
18/12/02 13:33:49.66 fc4eAM480.net
>>173
しかもしょーもない技出す度にゴロ寝休憩(笑)
そりゃ1時間あっても終わらんわw

177:お前名無しだろ
18/12/02 13:37:48.91 3YcGNqv80.net
あれだけブームになったから、Tシャツやグッズは格好良いのが欲しかった。

178:お前名無しだろ
18/12/02 14:30:53.53 iRw++JN70.net
ロックバンドTシャツが3000～の時代に馬場のサイン付きで2000円は安い気もしたが
デザインはアレだし一回洗濯すれば縮みほつ退色はひどいし結局パジャマにしかならない
ただスージー甘金の菊地Tシャツは秀逸なデザインだった

179:お前名無しだろ
18/12/02 14:35:52.68 kt6qpchN0.net
>>165
これ
超世代のときは最高に面白かった
鶴田軍が大技使わないのにまあ上手かった
大技ばかりになってからはやっぱり観るのしんどいわな
長い目で見たらウィリアムスの引き抜きは失敗だったかもしれん

180:お前名無しだろ
18/12/02 18:48:55.04 zZSdb8WX0.net
>>167-169
結局、ちょっと露出が増えたのは、馬場死亡～ノア旗揚げの間くらいで、
以降、また日テレの番組からさえも呼ばれない状態に戻ったもんな。

181:お前名無しだろ
18/12/02 23:03:22.98 8bzVTahxd.net
三沢自体は、四天王プロレス嫌いだったようだ。
だから、馬場の死後は大森･高山にノーフィアーやらせたり、チャンピオンカーニバルをトーナメント形式にしたり、色々と変えようとしたのにね。
全部が改善とは言わないが…

182:お前名無しだろ
18/12/03 00:26:48.55 DrbJKiVO0.net
四天王プロレスが嫌いならハードな試合以外のことをやらないと。
アホなファンがそうはさせなかったのは分かっているが。

183:お前名無しだろ
18/12/03 01:36:06.46 vuQP8PQy0.net
98三沢X小橋で左右エルボー連打で唐突に決まった試合とか戦いの生生しさ風の演出なのかね

184:お前名無しだろ
18/12/03 07:41:59.93 Z7YWTvNja.net
あれは勝ちで入っていた

185:お前名無しだろ
18/12/03 08:54:42.69 q8rQg0co0.net
あれ、試合の半年くらい後に出たプレステの王者の魂で「ファイナルエルボーコンビネーション」って名前で再現されてたな。
続編のキンコロじゃ「ワンツーエルボー」に変わってたが。

186:お前名無しだろ
18/12/03 12:34:54.29 Sy6dsWXMd.net
>>139
ＵＷＦて書いてるだろが

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