今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよな

今考えると全日の四天 ..

186:お前名無しだろ
18/12/03 12:34:54.29 Sy6dsWXMd.net
>>139
ＵＷＦて書いてるだろが

187:お前名無しだろ
18/12/03 14:14:50.41 LgnbGKT2d.net
>>185
??『両肘エルボー』

188:お前名無しだろ
18/12/03 16:52:16.15 5R1xiM/C0.net
頑丈な中西と天山は四天王対応できたと思う
99、2000頃のこの二人のシングルは四天王にも負けてなかったと思う

189:お前名無しだろ
18/12/03 16:58:55.61 zbPa8z2+0.net
武藤が四天王独自の受け身方法聞いて驚いてたから新日では無理だろ

190:お前名無しだろ
18/12/03 17:14:24.52 sZz0isnU0.net
ゲス豚
ホモチョップ
乳首弄り
ラーメン屋

191:お前名無しだろ
18/12/03 17:42:40.30 Z7YWTvNja.net
>>188
天山の脱水も知らないのかw
珍日の虚弱レスラーには60分フルタイムは無理だよw

192:お前名無しだろ
18/12/03 17:43:05.48 Z7YWTvNja.net
しかも中西ww
頭おかしいわww

193:お前名無しだろ
18/12/03 17:56:12.71 rGNBgLbP0.net
>>188
天山は技のかけ方が雑だから危険
中西じゃ長い試合の間がもたない

194:お前名無しだろ
18/12/03 18:09:15.28 FQGdz0uTd.net
虚弱レスラー＝すぐ死んじまう全日系ｗ
馬場・鶴田・輪島・大熊・R木村・永源三沢・小橋etc.

195:お前名無しだろ
18/12/03 18:19:36.09 m1L/vRvd0.net
>>1
俺が正論を書いてやる
対外人路線でハンセンも全盛期をすぎて田上まあまあ身長あったけど三沢川田小橋やはり鶴田天龍に比べると小さいんだよね小橋は厚みはあれど秋山より低いし
アンドレとか潜在だけで説得力あるでしょ三沢らは技を過激にするしかなかった。んでその悪い意味合いでヘビー級なのに丸藤やケンタとかジュニアがヘビー級に絡む有様森嶋力皇とヘビー級が話にならんからとは言えこの辺は三沢の失敗

196:お前名無しだろ
18/12/03 18:26:09.48 TKUFg+wOd.net
>>195
散々言われてきたことを何を今更

197:お前名無しだろ
18/12/03 22:23:41.24 HybG2llha.net
>>188
小橋と中西はシングルで見たかったな。確か蝶野の25周年興行でタッグで絡んでたけど、チョップの打ち合いとか中西が小橋にアルゼンチン決めたりとか迫力あって面白かったわ。

198:お前名無しだろ
18/12/03 22:27:48.76 DrbJKiVO0.net
>>191
60フルタイムなんて見る方もやる方もダレるだけ。
やらんでいい。
>>188
かなりゴツゴツしたぶつかり合いの記憶がある。

199:お前名無しだろ
18/12/04 07:39:29.49 RVg6sUQLd.net
ケニー岡田の三本勝負も長かったな

200:お前名無しだろ
18/12/04 08:52:30.20 ZSeWcTyY0.net
>>193
中西は短い試合でも酷いからなあw

201:お前名無しだろ
18/12/04 23:46:30.63 MiWF6MU80.net
>>192
頭おかしいのは垂直落下コンテストにキャッキャ(笑)して、あげくにみつ春を変色するまで追い込んだお前たち旧珍ピ系

202:お前名無しだろ
18/12/05 00:03:46.99 /URPAnQB0.net
どの辺りまでが四天王プロレスというかわからんけど三沢が全日の社長になった頃はノーフィアーが台頭したり色々動きがあって面白かったけどなあ。
ノアに行ってから何かと雪崩式◯◯ってなってあんま観なくなったけど。

203:お前名無しだろ
18/12/05 00:21:44.47 ru+hUJmj0.net
>>202
三沢が色々変えようとしてたのは良かったよな
ノアも初期の頃は良かったのに何故ああなった

204:お前名無しだろ
18/12/05 02:50:14.28 rC1d1yLXx.net
でもあの時のあの熱気はすごかったよな
あれがあったから選手もあそこまでできたんだと思う

205:お前名無しだろ
18/12/05 05:09:01.52 qByRkX++r
>>珍日の虚弱レスラーには60分フルタイムは無理だよw

中西は永田と60分やってなかったっけ？

206:お前名無しだろ
18/12/05 10:01:05.14 YLWhqEnnd.net
元子全日本が余りに面白すぎてそっちばっかり見てた
結局一度もノアの試合見てないわ…
(テレビすらで見たことないので、悪口もロクに言えないくらい知らない)

207:お前名無しだろ
18/12/05 10:58:40.53 9xuRMpDId.net
ベイダーに変形腕十字で勝った時に秋山が心折れたのが不味かった

208:お前名無しだろ
18/12/05 12:22:06.21 sGPC+Z1n0.net
自己満足我慢比べプロレスな印象
四天王プロレスは。

209:お前名無しだろ
18/12/05 15:44:25.99 1KX8lPrQ0.net
>>208
自己満足には見えんけどなあ
自己満足って馳の試合みたいなやつじゃないの？

210:お前名無しだろ
18/12/05 15:47:17.35 QuTpeACga.net
馳とか観客無視のオナニーだからなw
グラウンドなんか誰も見たくないんだよ

211:お前名無しだろ
18/12/05 16:13:41.67 YLWhqEnnd.net
馳や武藤がこじらせた時の塩っぷりはジョージ高野をも凌駕するからな

212:お前名無しだろ
18/12/05 17:43:31.86 AGgfTxKB0.net
ただ垂直落下技やってれば全日ヲタは繰り返し見に来てくれたからな
グラウンドを身に付ける必要がなかった

213:お前名無しだろ
18/12/05 17:59:51.53 njJmpiTH0.net
なぜかゴッチがゴングのインタビューで四天王プロレスに好意的なコメントしてたな

214:お前名無しだろ
18/12/05 18:11:58.99 7XK4oCCpa.net
ワンマンギャングとブラックウェルの
ただ殴る蹴るだけのが迫力あって面白い

215:お前名無しだろ
18/12/05 18:14:15.31 qg3djJyva.net
>>213
マジ？
たしかテーズは「プロレスはタフマンコンテストじゃない」って否定してたが
それを読んだときは「タフマンコンテストの何処が悪いのか」とも思ったが

216:お前名無しだろ
18/12/05 18:28:13.47 OCUiRtnFM.net
プロレスで限りなく飾りをそぎ落として
技で受け合いを極めた最終形だな。

217:お前名無しだろ
18/12/05 18:29:32.31 OCUiRtnFM.net
そもそも垂直落下なんて四天王プロレスではやっていないぞ。

218:お前名無しだろ
18/12/05 18:33:34.43 Y4CJGHypd.net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

219:お前名無しだろ
18/12/05 18:35:38.23 Y4CJGHypd.net
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

220:お前名無しだろ
18/12/05 18:37:27.68 Y4CJGHypd.net
URLﾘﾝｸ(pds12.egloos.com)

221:お前名無しだろ
18/12/05 18:48:39.45 qg3djJyva.net
>>218ｰ216
挙げ足を取るようで悪いが、それらは全部フィニッシュムーヴかアクシデントだぞ
そして良く考えたら、自分、上でテーズの発言を引用したが、彼のバックドロップも地味にエグい
低く速く急角度で落とすって、殺意しか感じないわ

222:お前名無しだろ
18/12/05 18:51:31.38 Y4CJGHypd.net
>>221
頭から落とすように見せてるならともかく、全くフォローせず頭から落としてるのはフィニッシャーにしてもおかしいわ

223:お前名無しだろ
18/12/05 19:04:16.08 QuTpeACga.net
プロレス内ガチなんだから仕方がない

224:お前名無しだろ
18/12/05 19:05:15.45 qg3djJyva.net
>>222
フォローしてるぞ？
クラッチを途中で外して手を着いてから落ちるようにしてたり、
投げた勢いで一回転させて衝撃が首に集中しないようにしてる

225:お前名無しだろ
18/12/05 19:13:35.42 jVX0pp3q0.net
中西・天山ができるとか正気かよ。健介だけだぞできるのは。
健介は全日いたらしょっぱいとか言われなかっただろな。

226:お前名無しだろ
18/12/05 19:16:21.39 Y4CJGHypd.net
>>224
gif見て言ってんだとしたら受け身を知らないとしか思えん
田上も言ってたけど頭を打ってる時点で受け身も何もないんだよ。鍛えた首の耐久力に任せて頭から落ちてるだけ
URLﾘﾝｸ(gifmagazine.net)
バーニングハンマーで言えばノア時代のように頭から落とさず一回転させて前受け身で落ちる形にすればまだ「フォローしてる」と言える

227:お前名無しだろ
18/12/05 19:18:39.28 QuTpeACga.net
>>225
頭おかしいわ
健介に四天王プロレスできるわけないだろw

228:お前名無しだろ
18/12/05 19:20:47.83 gp9SsdvCM.net
>>227
出来ると思うよ　小橋と川田とやったの四天王プロレスじゃん

229:お前名無しだろ
18/12/05 19:37:14.96 qg3djJyva.net
>>226
秋山の自伝読むと、手を着いて勢いを削いでから落ちるようにするだけで全然違う、だそうだが

230:お前名無しだろ
18/12/05 20:00:10.25 Y4CJGHypd.net
>>229
全くなにもせず頭から落ちることと比べたら手を着くだけでも違うだろうけど、受け身ではないわ
後ろ受け身は頭部を守る為の技術だから頭を打ってる時点でそれは失敗
首で取るハードバンプもあるけど、あれも頭から落ちるよりはマシって程度だから本来は多用すべきじゃない

231:お前名無しだろ
18/12/05 23:21:48.02 sGPC+Z1n0.net
四天王プロレスで長く儲けた割にはほとんど首都圏でしか大一番な興行はやらなかったな。
そこは新日本と勝負しなかったな。

232:お前名無しだろ
18/12/05 23:25:51.16 LKHahkHDx.net
>>231
首都圏じゃなくて東京。
それ以外は客が入ってないからな。

233:お前名無しだろ
18/12/05 23:27:09.75 /URPAnQB0.net
どの形が1番いいなんてのはないんだし、あれはあれで一つのプロレスの形だとは思うけど長く続けられるもんじゃないし今はもうウケないんだろうなあとは思う。

234:お前名無しだろ
18/12/06 00:07:26.33 T0gtD7oQ0.net
>>233
どんな大技出しても決まらないのが見えてくると萎えちゃうのよね
まぁ疑似格闘技としてのプロレスが死んだ時代のひとつの選択肢であったのは確かだと思うけど

235:お前名無しだろ
18/12/06 00:17:53.41 vT3lZ9YDK.net
水泳部崩れに投げ○される
倒産借金まみれで鬱隠居
ドランカーぁぅぁぅ癌ホモ
細々と飲食店

うん…基地外だな

236:お前名無しだろ
18/12/06 00:39:50.73 tnhZkIHT0.net
>>233
今の新日の外人が似たようなことやってると聞いたけどどうなの？

237:お前名無しだろ
18/12/06 00:56:50.08 qRvkBl1o0.net
>>236
今の新日本は頭から落としてる「風」やから新日本ほどのエグさは無い(アクシデント以外は)
一番やばかったのが高橋ヒロムだけど怪我で復帰困難みたいだな

238:お前名無しだろ
18/12/06 01:46:08.01 4r8W6UMaB
天山なんかＴＴＤ掛けても自分の膝が先にマットについてて
相手の頭はマットに全く当たってない。

239:お前名無しだろ
18/12/06 15:10:43.16 vT3lZ9YDK.net
腹に浮き輪巻いたような巨腹が伝統
ホンモノの闘いを自称
今や所属の大半がドインディ崩れ
だが元の所属はそれより低レベル
やっぱり時代は全日やで

240:お前名無しだろ
18/12/06 16:36:26.07 Y0fy62d90.net
>>210
見たくないとゆーかついて行けなかったよね(笑)
それを指摘されて
？「オマエどこの社だ！(震え&泣き声)」
まあ、フェースロックやボストンクラブで落とせコールが起きる様な信者には要らないわなw

241:お前名無しだろ
18/12/06 20:31:56.95 YCK7Bsrl0.net
>>39
ベイダー（とスコーピオ）をブッキングしたのは三沢。
だからベイダー（とスコーピオ）は、ノアに呼んだ。

242:お前名無しだろ
18/12/06 21:50:24.41 oq0vB3Kt0.net
シリーズ最終戦
ほとんど武道館だからな。
地方を舐めてるわ。

243:お前名無しだろ
18/12/06 22:34:16.44 IQ1no+gA0.net
>>242
そういう意味でチャンピオンカーニバルは頑なに総当りにしてたんだろうなぁ
「三冠戦のカードを地方でもやりますよ」巡業だろあれ

244:お前名無しだろ
18/12/06 22:36:22.88 dhmq40YZ0.net
>>234
でも終盤になると大体のパターンは決まってなかったか？
普段使ってるフィニッシャーをキックアウトした後の駄目押しで終わり
三沢だったらランニングエルボーか９１、川田の場合はがっちり固めるパワーボムか直下式ブレーンバスター
小橋の場合はラリアットかバーニングハンマーって感じで

245:お前名無しだろ
18/12/07 01:09:07.48 HDAIYvSy0.net
カードだけじゃなくて内容も三冠戦レベルの試合やってたからな
あれと比べられて地方で手を抜く新日本って書かれても気の毒ではあったわ

246:お前名無しだろ
18/12/07 05:03:19.05 GbaUQzQi0.net
手を抜いていたのは旧珍ピ系だった事実w

247:お前名無しだろ
18/12/07 07:24:27.40 nqdw5SSL0.net
>>245
確かに3冠レベルの試合と比べられたらどんな試合も手抜きになってしまうわな

248:お前名無しだろ
18/12/07 09:20:06.09 1rHZkhyNM.net
>>245
メインがノートンの唐突なパワースラムで終わるとかより全日のほうが技数重ねてから終わるからね　好みの問題はあるが

249:お前名無しだろ
18/12/07 09:37:13.02 nDAgOxaCa.net
>>248
一撃必殺で終わらせるか、死力を尽くした削り合いかという差だな
後者の方がわかりやすくはあるな

250:お前名無しだろ
18/12/07 10:18:02.37 nDAgOxaCa.net
>>240
それを言ったら落とせコール自体があり得んだろ
３秒絞めて落ちなかったら、いくら絞めても落ちん
上から体重掛けたり呼吸の邪魔をさせたりで意識を朦朧とさせるのはありかも知れんが、
だったらフェイスロックやボストンクラブでも同じことはできるぞ
無論、あくまでも技術としては可能ってだけだが

251:お前名無しだろ
18/12/07 10:53:54.29 xvJUBsji0.net
かわいそうだけど話題豊富な新日本プロレスに対抗するにはぎりぎりまで自らの
体を痛めつける試合をやるしかなかったんだろうな
それがウケて徐々にエスカレートしていって安全を担保するため取っておくべき
のりしろみたいな部分も使い果たしちゃった印象

252:お前名無しだろ
18/12/07 11:16:10.49 4RV8Cs0aa.net
>>1
９割寝てるから問題なし

253:お前名無しだろ
18/12/07 14:46:27.55 UwI3Udx00.net
>>251
激しい試合でしか興味を持ってもらえなかったとしたら儚いもんだ

254:お前名無しだろ
18/12/07 17:30:31.75 xvJUBsji0.net
さらに95年以降の武道館はもうメインの三冠戦が全てでセミ以下はクソカードが
ズラっと並んでることがほとんどだったから必然的にメインは「ギリギリの危険技の
攻防を30分以上やるのが当然」みたいな縛りができてしまった気がするよ

255:お前名無しだろ
18/12/07 17:34:18.53 GbaUQzQi0.net
>>250
総合でフランケンシュタイナーを使えば簡単にマウント取れると本気で思ってそう(苦笑)

256:お前名無しだろ
18/12/07 18:46:13.49 J/MjHt88a.net
四天王の中じゃ田上１人だけ格落ち感がハンパなかったな。三沢から初めて三冠取った試合もショッパイ内容だったし。

257:お前名無しだろ
18/12/07 18:50:59.70 7U4P+tYp0.net
田上だけ楽してるみたいに見られる風潮

258:お前名無しだろ
18/12/07 19:25:51.90 l9KrXDJF0.net
三沢と川田が組んで鶴田や殺人魚雷に挑んでた頃の方が面白かったが
その最中に鶴田もゴディも戦線離脱しちゃったからな

259:お前名無しだろ
18/12/07 19:39:55.96 E3ymVAd+0.net
田上は基本頭から落ちるの拒否してたからな。まああの体格で頭から落とされたら死ねるけど。

260:お前名無しだろ
18/12/07 19:46:01.00 3hAXKm8v0.net
トップ選手同士の垂直落下合戦よりも、試合で若手へのかわいがり・試練と言う名の公開処刑が当時は見てて痛々しかったわ
丸藤への超高角度ショルダースルー連発とか、志賀ガチ失神で西永が焦って蘇生させるのとか

261:お前名無しだろ
18/12/07 20:15:59.80 GaXPBuTXM.net
>>251
過激なプロレスが
実は手抜きなプロレスってバレたからな。

262:お前名無しだろ
18/12/07 20:16:59.00 GaXPBuTXM.net
>>250
落とせコールは洒落だろ。

263:お前名無しだろ
18/12/07 20:42:05.00 T5DyzkKwd.net
受け身の技術がないから頭から落ちる
スタミナがないから技一個出すたびに寝っ転がり
試合の構成力がないから2.9連発

実は素人でも出来るプロレスでした

264:お前名無しだろ
18/12/07 21:09:29.80 B0DrnJsR0.net
>>255
そうあって欲しいって願望と現実の区別がつかなくなってるぞ

265:お前名無しだろ
18/12/07 21:44:17.82 GbaUQzQi0.net
>>264
早口で言ってそう(笑)

266:お前名無しだろ
18/12/07 21:44:44.63 j7bMz8Zu0.net
新日オタの嫉妬スレだな。

267:お前名無しだろ
18/12/07 21:44:55.32 jfY/3kcH0.net
早口で言ってそうはもっと長文相手に使う切り替えしだろう

268:お前名無しだろ
18/12/07 21:49:29.38 tSaKqzrI0.net
>>265
使うところ間違ってるぞw

269:お前名無しだろ
18/12/07 21:58:47.23 B0DrnJsR0.net
>>265
それ以上ボロを出す前に消えるのをお勧めする

270:お前名無しだろ
18/12/07 22:43:03.26 UGbLADk10.net
みんななぜか忘れてるけど同時期にそれ以上に過激な技を連発してたのが新日ジュニアなんだよな
あれはえぐかった

271:お前名無しだろ
18/12/07 23:34:17.44 UwI3Udx00.net
>>270
ジュニアだから飛んだり跳ねたり大いに結構だった。
97年頃から大谷がヘビー級に行くまでの3年数か月は楽しんで見ていた。
実際面白かったし。

272:お前名無しだろ
18/12/07 23:43:22.66 GbaUQzQi0.net
>>268
>>269
使い方を云々するなら、フェースロックで落とせコールはもっとおかしいけど(笑)

273:お前名無しだろ
18/12/07 23:50:28.41 tSaKqzrI0.net
>>272
涙拭けよ

274:お前名無しだろ
18/12/08 00:02:52.11 +cc5k2Hz0.net
>>270
つーかジュニアや女子の『体重軽いけどエグいプロレス』を
「体重がある俺らがやったらもっと迫力出るだろ」って発想が三沢対小橋だろうな。
でも体重はあるけど筋肉が少ないから相手持ち上げて落とすの大変。
体力ないから息もすぐ上がるし、一回攻撃する毎にゴロ寝。
トランス状態の当時の全日信者には最高の戦いに見えたろうが、
新日ファンや他のファンは「何コレ？休んでばっかｗｗ」と思う人ばかりだったよ。

275:お前名無しだろ
18/12/08 00:11:42.55 NGq8cdAL0.net
>>272
とりあえず>250を3回ほど声に出して読んでみようか
だから言ったろ、ボロが出ないうちに消えるのを勧めるって
 >>270
普通に四天王を見てた俺でも、金本がサムライにやった雪崩式リバースフランケンはドン引きした
あまり他のプロレスをディスるのは言いたくないが、流石にあれだけはな

276:お前名無しだろ
18/12/08 00:19:23.95 +0qmbcfsd.net
大仁田が抜けたあとのエンタメFMWも試合は完全に四天王プロレスだったよな

277:お前名無しだろ
18/12/08 00:25:13.73 mUMufUXY0.net
ケガ無し年中無休のサムライ
現場監督・長州の「出れるよな？当たり前だよな」
松田のリバースブレーンバスターは意外とパワーとテクが必要だと思うが
セブンスター１日３箱でよく出来たなと思う

278:お前名無しだろ
18/12/08 00:38:17.20 3dndolkP0.net
全日は誕生自体が否定されるべき

279:お前名無しだろ
18/12/08 00:47:26.23 E8+VYtz30.net
>>275
技術としてとか意味わからんw
そもそもフェースロックで落ちたことあんの？

280:お前名無しだろ
18/12/08 00:54:53.84 mUMufUXY0.net
>>279
あまりの痛さに落ちることもあるんだぞ(笑)
たまにレスラーがテレビで芸人に掛けて「アイタタッ」とか
リアクションさせてるだろ。見栄晴なんかに

281:お前名無しだろ
18/12/08 01:03:36.37 6oO4hwoT0.net
>>277
現場監督・長州の「出れるよな？当たり前だよな」
WJ旗揚げシリーズの長州に言ってやりたいな、これw

282:お前名無しだろ
18/12/08 01:06:19.01 E8+VYtz30.net
>>280
スリーパーとか首を絞めるから柔道でも落ちるってゆーことがあるみたいだし、落とせコールは分からないでもナイ気がするけど、フェースロックはどーよって思って(笑)
結論は、技術なんだなw

283:お前名無しだろ
18/12/08 01:08:55.70 wyxKmCb30.net
川田は分裂後痛みの伝わるプロレスがしたかったと言った。
四天王プロレスからは皆は痛みは伝わったか？

284:お前名無しだろ
18/12/08 01:16:57.40 NGq8cdAL0.net
>>279
その辺の柔道教室に行って『落ちるってどんな感じですか？』って聞いてみればいい
指導者なら2秒くらいで、絞め技覚えたばかりの中学生でも3秒あれば気持ちよく失神させてくれるぞ
で、フェイスロックってのは顔面を絞めての痛め技なわけだが、鼻と口を塞いで呼吸の邪魔もするわけだな
柔道の寝技の技術に相手の顔の上に腹なんかを乗せて呼吸できなくさせるってのがあるのだが、やられると意識が朦朧としてくる
厳密には『落ちる』とは違うが、意識を失わせるって意味じゃ同じ
他のプロレス団体やレスラーの悪口は言いたくないのだが、それを言ったら猪木のチョークスリーパーで落とせっていうのも違うぞ
あくまでも『落とす』ってのは頸動脈を絞めて失神させることだからな
そしてそれらを前提にしてだ、Ｓ６１年の猪木ｖｓウイリアムスを見てみようか
本当に失神したら、あんな感じの凡戦になるわ。そんなしょっぱい試合を、チケット買って見に行く気になるか？
技術ってのはそう言う事『出来るけどやらない』ってことな

285:お前名無しだろ
18/12/08 01:24:48.74 mUMufUXY0.net
＞技術ってのはそう言う事『出来るけどやらない』ってことな
いや、それは皆言わないけど当然に感じてると思うけどね。
だから堀辺先生だって喧嘩”芸”骨法と、寸止めの殺陣ですよと。
悟った大人が本気でやりませんよ、死んでしまうからと

286:お前名無しだろ
18/12/08 01:31:10.47 NGq8cdAL0.net
>>285
話がずれてますぜ
自分が>279に行ってるのはフェイスロックでも落とす（正確には失神させる）事は可能であるが、普通はやらない
が、可能であるから『落とせ』コールはありだと、そういうことです

287:お前名無しだろ
18/12/08 02:30:04.51 l6P47yoq0.net
>>275
金本はインディの弱い奴に仕掛けたり酷いよな

288:お前名無しだろ
18/12/08 05:02:47.11 c9dzgOogM.net
>>259
ハンセン　スパイビーの合体バックドロップで脳天垂直に刺さってたが

289:お前名無しだろ
18/12/08 05:03:34.70 c9dzgOogM.net
>>270
ハイレベルだったな　

290:お前名無しだろ
18/12/08 09:26:05.12 +cc5k2Hz0.net
四天王プロレスは、凶器や電流爆破こそないもののデスマッチの範疇だった。
当時の全日も、肥大化する新日とは対称的にゆっくりとインディ規模に転落していった。
日テレからの資金供給があるから、インディみたいな資金繰りの苦しさがなかっただけで。

291:お前名無しだろ
18/12/08 10:02:55.76 jLiSd2l70.net
>>259
タイガードライバー９１を最初に喰らったのも田上だろ

292:お前名無しだろ
18/12/08 10:16:56.09 sMXypklH0.net
>>289
最高にアホらしい技がシューティングスタープレスだったな。

293:お前名無しだろ
18/12/08 10:20:49.72 sMXypklH0.net
>>274
休んでばかりは新日だったと戸口が証言している。
Gスピより。
戸口は新日本で試合をこなしながら、「新日本は俺に合わない」と薄々感じてい
た。
「あそこの試合の仕方は瞬発力のレスリングだから。パパッとやってリング下を
回ったりして休んでから、またパパッと動いて、首4の字なんかで休む。俺らがや
っているアメリカンスタイルみたいに、小技をコツコツと順に積み上げていっ
て、最後にバーンとフィニッシュへもっていくやり方とは違うからさ。そりゃ全
然リズムが合わないよ。もうダメだと自分でも思ったよ（苦笑）。まあ、利用さ
れたって感じだよ。俺の立場を悪くして、"全日本の連中はこんな程度の技術しか
ないのか。俺達の方が上"っていうのを見せつけたかったわけ。俺を新日本で活か
そうということは一切考えていない。それは新日本に行ってすぐにわかったも
ん」

294:お前名無しだろ
18/12/08 10:31:24.96 sS0bYduKa.net
>>291
しかも両腕のクラッチを外さないヤバいやつな
たしか『田上は体が柔らかいから怪我をしにくい、大丈夫』とかそんな理由だったっけ

295:お前名無しだろ
18/12/08 12:51:57.50 wyxKmCb30.net
新日ジュニアも過激なことをしていたという割には四天王みたいなポンコツではないね。
死んでもいない。

296:お前名無しだろ
18/12/08 13:19:22.78 sMXypklH0.net
四天王プロレスは頭から落とすだの言ってるが
全く違う。
オーソドックスな技の応酬を余分な間やアピールを省いて極めたものだよ。

297:お前名無しだろ
18/12/08 13:21:31.08 NGq8cdAL0.net
>>295
主に技を受けてたサムライはパンチドランカーみたいになってるらしいぞ
何年か前にウチの会社の社長が講演会か何かをお願いしに行ったら『人前に立てる状態じゃない』と断られたと聞いた
社長から聞いた話だから盛られてる可能性もあるが、サムライの現在の状況がまるでわからないからなぁ

298:お前名無しだろ
18/12/08 13:22:47.75 g67M4Eljd.net
>>259
クリーホール式の喉和落としとか、見た目ほどの危険では無さそうだよな。見栄えがいいと言うか。
田上の技は見栄えがいいよな。
喉和落としとか、ダイナミックボムとか。

299:お前名無しだろ
18/12/08 13:30:11.24 pvMU8YSPd.net
>>297
んなわけねえだろ
セミリタイア後の2010年には金本とジュニアタッグ取ってるし
その後だって何度かインディに上がってる
バカかお前

300:お前名無しだろ
18/12/08 13:40:23.05 NGq8cdAL0.net
>>299
攻撃的なうえに、言葉遣いが汚いな。少しは落ち着けよ
で、8年も前やん
さらに、『何年か前に社長から聞いた話』だって言っているだろ、最後まで読もうぜ
まったく、普段さんざん他団体をディスってるのに、自分の好きな団体がちょっと言われたらコレか　

301:お前名無しだろ
18/12/08 14:32:59.65 h+ZwqQWk0.net
既出だけどライガーが鍛えているからプロレスラーはドランカーにならないとか昔言ってた。

302:お前名無しだろ
18/12/08 15:18:51.47 WArxNGija.net
中西と小橋は2005年までに見たかった。
ガン小橋とはね、やってもしょうがない。

303:お前名無しだろ
18/12/09 01:42:33.18 LZpPPE8q0.net
>>300
バカかこいつ
ここ数年でもインディでやってるつってるだろうが
その社長がウソつきでバカ
裏どりもせずにここにデマ流すお前もバカだ

304:お前名無しだろ
18/12/09 05:06:32.67 NWlFEPH70.net
四天王プロレスが限りなく純プロレスでどこまで極められるかの集大成だった。
雪崩式に頼りすぎることもない。危険すぎる技もない。
サブミッションで休みもしない。投げ、受け、ヘトヘトになるまでやる。

305:お前名無しだろ
18/12/09 09:15:28.96 k6vBwoxH0.net
>>304
でも年間試合数かなりあるのにあそこまでやらなくてもいいとは思うけどな
第一回目の三沢対川田は最高だったわ
三沢対小橋はしんどくて見てられん

306:お前名無しだろ
18/12/09 09:30:33.23 NWlFEPH70.net
>>305
うん。四天王プロレスはそういう意味でも
頂点かも。あれ以上はプロレスというジャンルでは無理という。

307:お前名無しだろ
18/12/09 09:38:28.71 zy6IJRki0.net
だから滅びた…

308:お前名無しだろ
18/12/09 09:41:48.00 NWlFEPH70.net
滅びたんではなく。
自然と一歩引いてったということ。

309:お前名無しだろ
18/12/09 10:36:45.30 mH1H6Q5S0.net
>>306
四天王は垂直落下の危険技ばかりクローズアップされるけど、序盤から中盤はセオリー通りのプロレスやってるんだよな
序盤に一発掴みの大技をやった後でクールダウン、そこからだんだん大技から危険技に持ってく流れは一つの理想形だと思う

310:お前名無しだろ
18/12/09 10:39:55.50 k6vBwoxH0.net
>>309
30分に縮小されてからはそういう序盤の部分を飛ばされたのが痛かったな
川田なんかは技を最小限に上手く組み立ててたわ

311:お前名無しだろ
18/12/09 11:03:36.36 Cc5xL5NV0.net
30分に縮小されたのをキッカケに試合時間も三冠戦でも15分ぐらいにすれば良かったのに

312:お前名無しだろ
18/12/09 11:29:00.64 K9IJ/xUo0.net
そうしたら長州達がやっていたハイスパート・プロレスにになっちゃうね。
全日、…というかそれ以前の昭和プロレス全般のコンセプトとして
「”間”を取る展開」ってのがあったからね。
それと、100㎏超の人間同士で大技出しまくりで30分・60分なんてどんなにドーピング
したって体持たんだろうし、試合中のゴロ寝で調整する、は必然でしょうね

313:お前名無しだろ
18/12/09 12:44:22.18 IJSuJt+Ad.net
プロレスが本当の意味で競技ではなく演劇だとバレてきた時代が90～00年代
U系は本当の格闘技になる方向に向かって行った
新日は自らが生み出し先鋭化したU系がそれをやったので、エンタメ方面に舵を切り、最後には猪木も切った
全日～ノアは、｢競技じゃないかも知れないけど、俺たちこんなに体を張っているんだから文句を言わないでくれ｣みたいな方向に走った
前田や猪木みたいに、プロレスのまま競技をやってるフリをし続けようとした輩もいるけど、まあやっぱり無理だったな
全日系も、やっぱりどこかで｢プロレスラーが体を痛める事に喜びを覚えるファン｣を切るべきだったんだろうけど、出来なかったな
ノアオタや昔の新日オタクは許さないかも知れないけど、プロレスの本質は体のぶつけ合いじゃなくて組み体操だって理解してない層が未だにいるってのは業界の未来的にも良くないと思う
まーカミングアウトする勇気も持てず、別の方法で誤魔化し続けているプロレス村の方々が一番悪いんだけど

314:お前名無しだろ
18/12/09 16:26:09.47 r9+eL7ae0.net
川田も昔は結構ふっくらしてる時期あったな
90年代後半は絞ってきていたが。

315:お前名無しだろ
18/12/09 17:23:12.02 or4gh9cna.net
天龍同盟の頃は丸かったな。
51分の後楽園の頃にはバランスとれてた。
99年のドームの馳戦は絞ってた。

316:お前名無しだろ
18/12/09 17:28:47.33 eRTwaz3q0.net
>>284
猪木のはもともと頸動脈を締める正当派スリーパーだったと思うが

317:お前名無しだろ
18/12/09 20:35:51.58 ac11hlUl0.net
川田が三沢から三冠取ったドームでのパワーボムの試合はこれが今の全日本だって感じでわかるんだけど
99年の後頭部に裏拳で骨折、垂直パワーボム、モロ頭から落とす垂直落下でベルト取った試合見た後は
エグすぎて何でこんな風になったんだって思ったな

318:お前名無しだろ
18/12/09 21:04:04.65 CxJzsRwEa.net
>>316
ヒント　『チョーク』スリーパー
晩年のやつな

319:お前名無しだろ
18/12/09 22:56:15.49 6VGPEO8ha.net
三沢vs川田はシングルでベストバウト取った事ないのは意外だな。

320:お前名無しだろ
18/12/09 23:26:51.06 k2KklHtk0.net
>>298
断崖喉輪で小橋は血を吐いてました

321:お前名無しだろ
18/12/10 09:13:11.91 4lXY0AR20.net
秋山の一点攻めとか本当えぐかった

322:お前名無しだろ
18/12/10 11:28:09.32 xyD9Ze1m0.net
>>311
逆に30分縮小されたことで、試合時間も30分以上やるようにして
「テレビだと物足りないかもしれないけど会場に来れば完全版を楽しめますよ！」
というのをアピールしたかったのかな、と当時思った。
地方出身で武道館に行くのを憧れていた身にとっては。

323:お前名無しだろ
18/12/10 14:12:16.44 pHsmEkbK0.net
>>321
足攻めは武藤そのものじゃないかと思った次第。

324:お前名無しだろ
18/12/10 15:47:36.29 ZHZ4SRXKa.net
>>323
間違ってはいないが…
足や腕などへの一点集中攻撃は元々、レイスや馬場、フレアーなんかのNWA系レスラーの定石だからなぁ

325:お前名無しだろ
18/12/11 22:15:46.82 Io6XG4+Wd.net
四天王プロレスってよりも、小橋だよな。
小橋は、普通ならばフィニッシュになり得る技を返しちゃうし、やたら危険な展開にもっていくし…
普通ならば、タイガードライバー91とか、タイガースープレックス85とか、リストクラッチエクスプロイダーなんて、返さないわ。
挙げ句の果てに、ハンセンのラリエットも返すし、返してはいけない技ってあるだろ。
NOAHも、脱四天王プロレスしてたのに、小橋が復活したら、四天王プロレスに逆戻りしてしまった。嗚呼…

326:お前名無しだろ
18/12/11 23:12:46.26 ICAM0cm0a.net
小橋が強すぎたのがいけない

327:お前名無しだろ
18/12/12 00:35:56.27 EsdiTLsO0.net
>>325
大技を食らってもすぐに立ち上がって反撃とか相手の技の価値を下げることばかりやってたよな

328:お前名無しだろ
18/12/12 00:40:13.49 Gq/Iewcr0.net
＞ハンセンのラリエットも返すし
あれっしょ。晩年よくやってた
ショートレンジラリアット→両者KO状態→30秒位経ってカバー

329:お前名無しだろ
18/12/12 00:47:42.57 ptC4PXZ/0.net
小橋はグラウンドの攻防とかできるのか？

330:お前名無しだろ
18/12/12 01:05:21.52 HISwE5Wk0.net
出来ない。
後半の肛門を犯すのは得意だけど

331:お前名無しだろ
18/12/12 03:18:44.83 y2o/n77L0.net
>>325
まちがっちゃいけない技名ってあるだろ・と
どうしても突っ込まざるを得ない感情をどうしてくれるのかｗ
プロレス技のインフレは　ジャーマンをいとも簡単に
返しちゃう選手が出始めた時点で感じてたんだけど
三沢や秋山、ましてハンセンなら
その究極奥義を返しちゃってどうするというんだろうね
俺らですら高校生の頃、高跳び用のフカフカマットの上で
仲間とバックドロップとかブレンバスターとかやって
教師からマジ切れされたりしてたのにな

332:お前名無しだろ
18/12/12 09:20:59.45 lNIRakNV0.net
>>328
右のラリアットのことかと
左のをキックアウトしてるのは記憶にない

333:お前名無しだろ
18/12/12 14:40:51.49 ymBu1gsWd1212.net
>>332
右か…
まあ、
タイガードライバー91
リストクラッチエクスプロイダー
秩父セメント
カミカゼアッサムボム
辺りは、返しちゃいかんでしょ。

334:お前名無しだろ
18/12/12 14:47:06.92 MvlYD8e001212.net
>>325
小橋は目立ちたい精神が強いから一分でも長くリングに立ってようとするんだよな
震災後の川田小橋戦が大層評価されたこともあってどんどん試合時間が長くなっていったな

335:お前名無しだろ
18/12/12 14:57:50.54 ptC4PXZ/01212.net
小橋は体がデカくなってきたときにムーンサルトは止めるべきだった。

336:お前名無しだろ
18/12/12 16:19:31.03 biqCNJqod1212.net
川田と田上は90年代後半に三沢の通常ジャーマンや通常タイガードライバーでピン負けしてるんだよな
小橋は･･･

337:お前名無しだろ
18/12/12 17:17:29.98 EgtgEDdb01212.net
>>335
小橋のムーンサルトってしなやかさが無いんだよな
それほど見栄え良くなかったんだから封印すればよかったのかもな

338:お前名無しだろ
18/12/12 17:22:52.44 MvlYD8e001212.net
武道館で川田小橋対エリックエンブリー、リチャードシャランというのを見たが
こういう格下に対してもローリングクレイドルやムーンサルトなどを一通りやら
ないと気が済まないのが小橋だな、川田はキックしかやらなかったのに

339:お前名無しだろ
18/12/12 17:28:23.32 GTJPMQVP01212.net
>>338
それはファンサじゃないのか

340:お前名無しだろ
18/12/12 17:55:04.42 MvlYD8e001212.net
>>339
後ろにハンセン対ウィリアムスの三冠戦と鶴田対三沢があったから
ちゃっちゃと片付けてほしかったのよ

341:お前名無しだろ
18/12/12 18:20:51.61 Ge1l5zpJ01212.net
オレンジパンツ時代の小橋はハンセンにラリアット葬されまくってた印象

342:お前名無しだろ
18/12/12 18:26:35.82 6uRYbyh5M1212.net
>>325
ハンセンには撃墜ラリアットされたり
逆エビで負けたりしてきたんだからいいだろ。

343:お前名無しだろ
18/12/12 18:30:14.66 Ge1l5zpJ01212.net
>>335
武藤に膝が俺みたいになるから気をつけろって言われた小橋がもう手遅れですって返す小噺があったな

344:お前名無しだろ
18/12/12 20:52:39.83 Ih/G6S/Q01212.net
>>341
ときどき動画サイトでハンセンのラリアート特集を見たくなるのだが、
実際に見ると川田と小橋の食らいっぷりに乾いた笑いが出てくる
特に、小橋がコーナー上に座った状態から叩き落されたやつとか

345:お前名無しだろ
18/12/12 21:44:01.13 ymBu1gsWd1212.net
>>336
三沢も、川田のパワーボムや田上のハイキックでピンフォール取られているのに、
小橋は…

346:お前名無しだろ
18/12/12 22:28:58.61 Ge1l5zpJ0.net
田上の16文キック継承話はあっという間に風化したなそういや

347:お前名無しだろ
18/12/12 23:26:13.07 ptC4PXZ/0.net
>>337
パワーファイターだから必ずしも使い続けなければいけない技ではないな。
しなやかさは全然なかったね。
武藤が自分以外のヘビーの選手のムーンサルトは全てかっこ悪いと雑誌か何かで発言していたっけ。
>>343
若い頃に早々に見切りをつけていれば選手としての寿命もいくらか変わったかもしれないな。

348:お前名無しだろ
18/12/12 23:46:23.86 Ge1l5zpJ0.net
四天王プロレスの映像観たゴッチが小橋はあんまり飛ばない方がいいってコメントしてた記憶

349:お前名無しだろ
18/12/13 14:22:27.36 pyfpxGe60.net
>>337
しなやかさは無かったけど何か大きな重りがドーンと
落ちてくるような感じで説得力はあったけどな

350:お前名無しだろ
18/12/13 14:24:26.37 Rx9CGkK6d.net
>>349
重りというか板が落ちてくる感じだったな

351:お前名無しだろ
18/12/13 15:24:20.90 33JtjABx0.net
重いカエルがべタンとひっくり返るような感じだろ

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