【レスラーの】SWSについて語ろうその13【桃源郷】

【レスラーの】SWSに� ..

2:お前名無しだろ
18/09/20 01:19:44.07 pPxCImB/0.net
最初の天龍VSジョージ
あれ、30分ドローにすればよかったのにな。

3:お前名無しだろ
18/09/20 01:24:31.97 w4ATzkac0.net
旗揚げ、タッグながらフォールを奪われ
第二戦、ジョージに勝てない天龍かよ？ｗｗ
ファンが呆れて見放すよ！

4:お前名無しだろ
18/09/20 01:34:18.02 pPxCImB/0.net
>>3
でも三道場制で上手くストーリーやアングル作っていくなら、ジョージの敗けで終わらせたあと、次がなかったから残念だった。
なんとか三道場制で盛り上げていかないと

5:お前名無しだろ
18/09/20 07:18:42.39 B3+ddYINd.net
SNSに見えた

6:お前名無しだろ
18/09/20 12:16:24.74 Nyil2u2/d.net
最初の天龍vsジョージは名勝負だったしテレビ放送されたから宣伝としてはこれ以上はなかったと思う

7:お前名無しだろ
18/09/20 16:22:29.77 FBATrEQXR
ＳＷＳ旗揚げ戦のネーミングが秀逸！
『闘会始（たたかいはじめ）』は宮中行事「歌会始（うたかいはじめ）」を
彷彿とさせる。
会場は音と光でゴージャスに演出されていた。
ドン荒川はSWS崩壊後も一人メガネスーパー社員としてSWS所属を名乗り
藤原組などに参戦していた。
ドン荒川は恩義を大切にする人だった。
�

8:V龍源一郎率いる『レボリューション』、若松市政率いる『道場「檄」』、ジョージ高野率いる『パライストラ』の３部屋が置かれたのも画期的！若松市政も恩義を大切にする人だった。

9:お前名無しだろ
18/09/21 10:42:53.02 eOVi5ogM0.net
ワカマツをマネージャーでカブキ、ナガサキ、鶴見のオリエンタル軍団がみたかった

10:お前名無しだろ
18/09/21 11:12:10.37 N4+UpYTbu
メガネスーパー社長兼ＳＷＳ代表取締役の田中八郎社長は
どうしてもプロレスが八百長であることが理解できなかった。
そこでザグレートカブキ（高千穂明久）がこんこんと説明してくれたおかげで
ようやく理解してくれた。
田中八郎社長「プロレスは真剣勝負ではなかったのか」‥
それ以来田中八郎社長のプロレス熱は急激に冷めていった。
いっぽう田中八郎社長に「真剣勝負をしろ！」と命じられていた谷津嘉章は
ボデースラムで頭から落として相手の頸椎を負傷させていった。
谷津嘉章は真面目で馬鹿正直な人間だったんだな‥

11:お前名無しだろ
18/09/21 14:48:25.14 XmE1MyI40.net
鶴見は本人もやる気になってたし脂ものってたし若手に寝ても格は落ちないし、でもっと上手く上の方で
使ってあげればよかったと思う。最後の方は巡業帯同もなしで留守番だからその能力に対して
扱いがひどすぎたな。

12:お前名無しだろ
18/09/21 15:18:47.15 2eBK1iIcF.net
>>10
能力はあっても、大多数の客の期待度がゼロ

13:お前名無しだろ
18/09/21 15:57:02.84 z5wVoQZFp.net
越前闘会始のトーナメントでナガサキが俊二ボコボコにしたのって負げブックの腹いせなの？

14:お前名無しだろ
18/09/21 16:25:01.72 XmE1MyI40.net
>>11
それを言われると反論の余地が1ミリもない

15:お前名無しだろ
18/09/21 17:11:14.72 Q6wI7rN20.net
みんなを育て上げて、みんなで盛り上げて、
みんなで作り上げるという気持ちや方針が周知徹底できていれば、少なくとも契約期間の５年はなんとかなったんじゃないかと思う。

16:お前名無しだろ
18/09/21 17:47:09.56 jSNRORYbM.net
>>10
最後のシリーズの熊本大会のジョージとのシングルはかなりいい試合だったし、決して巡業から外されるはなかったはず。

17:お前名無しだろ
18/09/21 21:23:09.51 WSFj37wYa.net
>>4
天龍vsジョージの横アリ2連戦の次のシリーズは、2人はどんなカードだったんだ?
>>15
田中社長がジョージvs鶴見は凄い試合だったと褒めてた。
ジョージのトップロープノータッチトペから鉄の花道にボディスラムで鶴見の目が点に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

18:お前名無しだろ
18/09/21 21:49:40.94 n+d9poJya.net
>>13
やる気は感じられたけどあの頃は既に
かなりウェイトオーバーだったよ。
はぐれ熊というよりピエロの衣装着たみたい
だった。

19:お前名無しだろ
18/09/22 10:09:18.77 ES2GYJXUd.net
前スレ消化しろよ

20:お前名無しだろ
18/09/22 10:24:25.16 CpU33W690.net
>>17
全日の末期に137㎏といってたからたしかにあのころ150近くあったかも。オープンフィンガーグローブ
着用、より少し絞るべきだったかもしれん。まあ鶴見は上手いのにニーズがないということに尽きたかも。
かわいそうだが寺西とか国際出身のレスラーが陥りがちな立ち位置だ。

21:お前名無しだろ
18/09/22 10:59:25.68 jr0YInxm0.net
確かに、冬木とか俊二の腹が叩かれまくってたけど、鶴見の腹も相当酷かった
鍛えて太ったようには全く見えなかったし、スポーツライクなイメチェンも中途半端
普通に道場に属したからアウトロー感もなくなったし、扱いにくいレスラーになってたな

22:お前名無しだろ
18/09/22 11:12:16.59 +jsgJFSB0.net
同じ腹が出てるのでも大仁田やターザン後藤は叩かれなかったんだよなぁ

23:お前名無しだろ
18/09/22 13:20:50.05 EUUxplul0.net
>>20
谷津も腹が出ててブクブク・ブヨブヨしていたけどね。SWSに移籍してから練習不足が露呈した体になってた。
あと谷津は技をかける前にうるさい声を出していたのが不愉快だったね。トップロープに上ってジャンピングエルボーやブルドッキングヘッドロック、監獄固めなどをかける際にいちいち「オリャーア！」だの「ウラァ～！」だのどまるでライオンの雄叫びの様でうるさかったよ。

24:お前名無しだろ
18/09/22 13:54:54.50 jr0YInxm0.net
奴は海外遠征から帰ってきた頃からうるさいから(笑)
大仁田とかターザン後藤はイロモノを開き直ってやっていたな
ただ、FMWを辞めた後全く後藤が光らず徐々に消えていったのは、あの体型の酷さと見た目の見苦しさも関係していると思うよ

25:お前名無しだろ
18/09/22 15:56:33.44 03sQoCHpa.net
>>22
それは後方の席まで伝わるようにわざと声を出している。
浜口もジム生徒に「声を出して行け」と指導してる。
全員がドリーみたいに声を出さなかったら伝わらない。

26:お前名無しだろ
18/09/22 16:05:56.65 UYHSYHLQ0.net
トップロープノータッチトペも良いけど
70年代に全日新日で最も客を呼べたレスラーがドロップキックすらやらない
ブッチャーとシンだったのを考えると一つの技の凄さで集客はできないんだろうな
大仁田なんて膝が悪くて走るのもキツいのに客を集めたわけだから

27:お前名無しだろ
18/09/22 16:20:17.90 03sQoCHpa.net
>25
誰のこと言ってるの?

28:お前名無しだろ
18/09/22 20:06:39.32 BVVXF1PZ3
ＳＷＳには元力士が多かった。
「部屋別制度」というのも大相撲を意識してのものだった。
ならば当然ウエイトアップするよね。

29:お前名無しだろ
18/09/22 19:42:37.86 QUNJszbn0.net
練習だけが自慢のジョージだり

30:お前名無しだろ
18/09/22 20:12:51.70 ghIceX1Bd.net
だりワロタ

31:お前名無しだろ
18/09/22 20:16:57.66 uONrprU7a.net
>>28
メキシコ時代、コブラ時代、烈風隊時代は客集めてたなり。
若手でも人気があったからドラマの主役にもなったなり。

32:お前名無しだろ
18/09/22 20:25:33.89 ghIceX1Bd.net
うん、色々言われてるけどSWSに集まったレスラーの面々を見ていりゃ、そりゃジョージを優遇するしかないとしか言いようがないわな

33:お前名無しだろ
18/09/22 20:49:54.47 uONrprU7a.net
>>31
そんなに

34:優遇されてないけどな。同部屋のJr.の佐野に両国でピン負け、原に数分でラリアットで負け。

35:お前名無しだろ
18/09/22 21:08:30.90 ghIceX1Bd.net
最初に天龍から取ってるじゃん
旗揚げからちょっとしたらすぐに軌道修正させられていたけど(笑)

36:お前名無しだろ
18/09/22 21:17:35.51 QUNJszbn0.net
谷津からもとったり

37:お前名無しだろ
18/09/22 21:19:03.51 kUtlrP1v0.net
ジョージは中西と同じ
バカをトップにしてはいけない

38:お前名無しだろ
18/09/22 21:21:41.90 uONrprU7a.net
天龍もバカだけど。

39:お前名無しだろ
18/09/22 21:59:08.46 ghIceX1Bd.net
>>35
新日の中西に対する姿勢は、｢バカはトップに置かない｣と言う強い意志を感じたな

40:お前名無しだろ
18/09/22 21:59:12.53 0P8/HKpu0.net
鶴見五郎がトップだったらSWSもうまくいったかもな
谷津、石川は頭悪そうだけど

41:お前名無しだろ
18/09/22 22:00:55.23 ghIceX1Bd.net
>>38
またバカがしたり顔で持論かまし出したよ
屋台村見てりゃ鶴見の限界ぐらいわかるだろ、バカ(笑)

42:お前名無しだろ
18/09/22 22:45:37.72 0P8/HKpu0.net
>>39
経営の話しな

43:お前名無しだろ
18/09/23 07:04:39.93 nsteNvX02
プロレス不穏試合！鈴木みのる対アポロ菅原！
指折り事件！
ベテランのアポロ菅原が当時若造の鈴木にそんな簡単に負けブックを飲むはずもない。
結果、元々はアマレスで鳴らしたアポロが
「やられる前にやっちまえ」とシュートを仕掛けてきた
というのが真相だったかと記憶しています。

44:お前名無しだろ
18/09/23 06:55:20.29 cLlfKXIv0.net
一見SWSの方が巨大に見えるが
・長年にわたってTV局がバックアップした実績がある
　全日新日の方が安定企業である
・ほとんどのレスラーは田中八郎を「金払いのいいタニマチ」としか思っておらず
　不採算部門は切り捨てるシビアな企業人であることが分かっていなかった
ここらへんを理解してなかった時点で頭が悪い連中の巣窟だったとも言える

45:お前名無しだろ
18/09/23 07:21:41.01 d1eclh8n0.net
>>40
お前がしろ
俺の書き込み内容は俺が決める

46:お前名無しだろ
18/09/23 07:51:46.17 i47qxgnid.net
>>42
スポンサーというとメガネスーパーや三菱電機、佐川急便を思い浮かべる人が多いし間違ってないけど、何よりもまずテレビ局が大スポンサー様なんだよな、当時は

47:お前名無しだろ
18/09/23 09:51:43.25 9p1ysMW30.net
>>18
そう言うんだったら、前スレのURLを貼ってください。

48:お前名無しだろ
18/09/23 11:26:03.65 6YpZlAPw0.net
>>40
経理向きタイプかもしれんが鶴見にシリーズ毎に億単位の予算を扱わせるのは不安だな。どっちかというと
屋台村や青果市場時代のように「総額１５万で何とかする」方が向いてるんじゃないかな？
谷津と石川を頭悪そう、とは思わないが何かあったら日大人脈がたすけてくれるしそれを
あてにして無責任そうな感じがする。

49:お前名無しだろ
18/09/23 18:27:58.02 nsteNvX02
プロレスを真剣勝負だと勘違いしていた田中八郎に
経営能力なんてあるわけないじゃないか！
だいたい経営というのは心理学なんだよ！
プロレスラーの心理さえ分からない人間に経営などムリ！
田中八郎社長に「真剣勝負をしろ！」と命じられていた谷津嘉章は
ボデースラムで頭から落として相手の頸椎を負傷させていった。
谷津嘉章は真面目で馬鹿正直な人間だったんだな‥
かわいそうなのは谷津嘉章に持ち上げられた若手レスラーた

50:ちだよ。相手がボデースラムで来るなと分かったらわざと自分から持ち上げられていくわな。そして頭から落とされて頸椎を負傷するんだから、こんなバカな話はない！下手すると高山善廣のように一生車椅子だよ。田中八郎社長はそんな若手レスラーたちの心理も分かってなかったわけなんでしょ。

51:お前名無しだろ
18/09/23 18:34:46.29 nsteNvX02
２０１７年１０月債務超過に陥っていたメガネスーパーの上場廃止が発表されました。
田中八郎氏は２０１０年１２月１７日に死去（享年７１）。
田中八郎氏は大金をドブに捨てただけのこと。
金をどぶに捨てるな！

52:お前名無しだろ
18/09/23 18:32:12.25 YnMWGACK0.net
ジョージがトップである必要はないよね。
SWSでは２番手３番手で充分だし、少なくとも会社の方針である道場長の一人なんだから優遇というか、簡単に負けさせない扱いが当たり前でなきゃいけない。
華には欠けるかもしれないが、
武藤、橋本、蝶野←→天龍、ジョージ、谷津(若松)の扱い。
ジョージではなく、コブラの方がいいけどね。

鶴見、冬木、俊二あたりは、別に太っててもブヨブヨでもいいんだけど、中途半端にはせず、スーパーヒールのキャラにして売り出すしかないだろうね。１年目の終わりぐらいに部屋を超えてヒールユニット作ればよかった。
天龍とカブキ・冬木、谷津と若松・鶴見が部屋内でそれぞれ反目。カブキ、冬木、若松、鶴見がユニット結成。俊二を誘う。俊二がパラを離脱。
天龍、ジョージ、谷津が部屋を超えて握手。
誘われて揺れる佐野、荒川、ナガサキはどっちに付くのか？みたいな。

53:お前名無しだろ
18/09/24 01:14:28.38 8DVmMzcd0.net
ジョージが佐野との負けブックを飲んだ時は何を思ってたやら
『佐野はこれからの団体と部屋を背負って立つ存在、ここで自分が負ける事が将来の為になるなら』
とか思ってたんなら、ジョージもなかなかわかってるけど
実際はどんなだったやら

54:お前名無しだろ
18/09/24 01:24:56.00 TKi7VLM4d.net
ジャンボみたいに当日馬場(マッチメーカー)に泣きついてたりしてw

55:お前名無しだろ
18/09/24 09:09:00.42 9PlaetInJ
ＳＷＳでマッチメーカーをやらされていたカブキもかわいそうだよね。
そうとう悩んでいたそうじゃないか。
あれでプロレスが嫌いになったという説もあるくらいだ。

56:お前名無しだろ
18/09/24 11:11:30.31 9PlaetInJ
昔はプロレス団体の社長はその団体のエースが就任するのが当たり前だった。
今新日が唯一のメジャー団体として成功しているのは
経営のプロが運営しているからだ。
ＳＷＳはハッキリ言って田中八郎社長の道楽だった。
あれで儲けようなんて発想はない。
ドン荒川とか若松市政とか‥ とっくにピークの過ぎた選手たちが
重用されていたのはきっと彼らの「しゃべり」がうまかったからだろう。
うまく田中八郎社長に取り入って気に入られるように
ペラペラしゃべっていたのだろう。
他の選手は緊張してそう簡単に田中八郎社長には話しかけられない。
そもそも田中八郎社長と対等に話せるような図太い神経のヤツらは
あいつらくらいのものだった。
あいつらは「あいつはサボっている」とか「あいつは社長の座を狙っている」とか
「あいつは中途半端だ」とか「あいつは無能だ」とか
あることないことペラペラしゃべっていた。
そんなヤツらの言うことを田中八郎社長は真に受けていた。
そこからＳＷＳの内部崩壊は始まっていたんだよ。
あんなヤツらに高い金を払っていたのかと思うと‥
今から思うととんだいっぱい食わせ者たちだったよ。
若松市政は１９９０年のＳＷＳ設立に際しては選手獲得等に動いたと言われ
ＳＷＳ旗揚げ後は同団体内の道場である「道場・檄」の道場主に就任、
ブッカーとして活躍、レスラーとしてもリングに上がっている。
ＳＷＳ崩壊後は、他のプロレス団体に参戦しつつ
１９９４年北海道に「道産子プロレス道場元気」を設立した。
また高野拳磁が主宰していたＰＷＣにも協力。
何かを念じただけで相手が吹き飛ばされる「空気投げ」を実現させた。
次第にその「宇宙パワー」は増強されていき
リング上で座禅を組み腕を広げただけで相手を悶絶させ
ついには指一本触れることなく失神に追い込んで勝利したこともある。
公式記録は「大いなる宇宙のパワーによりＫＯ勝ち」。
うさん臭いヤツだったよ‥
だけどプライベートでは非常に真面目な人間だったよ。

57:お前名無しだろ
18/09/24 10:47:48.72 8etjNLk+0.net
佐野は船木に２連敗
せめて１勝２敗ぐらいはさせてやれよと思ったなあ
藤原組に出た時も鈴木と引き分けだったし

58:お前名無しだろ
18/09/24 11:20:27.25 dSs7cvHc0.net
藤原組に関しては気を使ってたよな

59:お前名無しだろ
18/09/24 11:29:02.80 A8STfW530.net
中堅とはいえ、冬木みたいに後の団体では輝く選手もいたから
結局はこの団体の問題だろうな。

60:お前名無しだろ
18/09/24 11:31:43.95 kiXHj/5qd.net
エース、中堅、ジュニア、若手、豪華外人が揃ってたのにな

61:お前名無しだろ
18/09/24 12:17:43.55 hwoMDDhx0.net
やる気を失った（本人談）エース
弛んだ中堅、
若手は折原くらい、
WWFの豪華メンバーも日本勢とはかみ合わず、
こんな感じだろ？

62:お前名無しだろ
18/09/24 12:28:42.28 WCMIG83X0.net
>>50
ジョージは元々はプロレスを長くやりたいわけじゃなかったみたいだから、
SWSの５年契約で輝いたら、自分は引き立て役になって、後身の育成なんかをしたかったみたい。
プロレス界は上の人間が退いていかないと、
上が詰まってどうにもならないっていう考えでずっと一貫してて、
猪木や馬場クラスにはプロレス界全体をまとめる協会を設立して、コミッショナーとして活動してほしかったみたい。
で、レスラーは45歳ぐらいで引退すべきで、協会でプロレス界の統括や福祉活動なんかで働くべきだろうと言ってる。
皮肉にも、歳をとって太ったコブラでリングに上がることは、ジョージの理想とは逆なんだよね。

63:お前名無しだろ
18/09/24 12:33:29.53 WCMIG83X0.net
>>35 >>37
トップじゃないけど、中西はIWGPヘビーのシングルもＧ１も獲らせてもらえたから充分恵まれてるよね。
ジョージも新日残ってたら１回だけでもいいから獲らせてやりたかったな。トップである必要は全くないけど。
マシンや越中も。防衛ゼロでいいから。

64:お前名無しだろ
18/09/24 16:24:41.63 b+657YbQ0.net
>>60
マシンと越中は置いといてジョージにIWGP獲らせるとベルト持ち帰った挙句平気で紛失しそう。

65:お前名無しだろ
18/09/24 17:25:20.88 Wg0zLxhZa.net
>>59
いや、ジョージは息の長いレスラーになりたいと言ってた。
つまり、長くやりたいということ。

66:お前名無しだろ
18/09/24 18:04:48.58 WCMIG83X0.net
>>62
いつごろ言ってた？

67:お前名無しだろ
18/09/24 18:16:31.24 WCMIG83X0.net
>>62
PWCやFSRごろの本では、どちらも、
「私は35歳ですよ。

68:できてあと10年ぐらい」「その後は社会的な立場で働きたい。レスラーみんなそうすべき、でなきゃ上が詰まる。出口がないから、横からはみ出す。そんな選手がインディでやっていく」「後身を発掘して、育てていく。継承する。道を譲る」みたいなことを言ってる。 SWS前後、またはFSR休止後で、考えが変わったのかもしれんね。たぶんSWS～FSRの間に成功してたら、早めにリタイアしてたんじゃないかな。レジェンド枠での出場は別として。

69:お前名無しだろ
18/09/24 18:44:58.16 4BZuYGsS0.net
田中社長も気に入らない事があると自宅に電話して来たり
直接家に訪ねて来るレスラー連中がウザかったろうな
天龍と田中社長の間もしっくり行ってなかった様だし

70:お前名無しだろ
18/09/24 18:58:04.18 Wg0zLxhZa.net
>>63
確か1997年に紙プロが出した「トンパチ」という単行本でのインタビュー
釧路でFSR旗揚げした2年後

71:お前名無しだろ
18/09/24 19:17:57.96 4BZuYGsS0.net
>>66
折原がジョージと一緒に出たUインターの神宮大会の控室での奇行の事でボヤいてたよな
ニーパッドをロングタイツの上に着けるか中に入れるかで着たり脱いだり繰り返して折原に
「どっちがいいと思う」って聞いてきて「どっちでいいじゃないですか」って答えたらジョージが
「俺が嫌いなのか？」ってイジけたという面倒臭せぇなジョージ

72:お前名無しだろ
18/09/24 19:25:02.92 WCMIG83X0.net
>>67
それは折原が悪い。

73:お前名無しだろ
18/09/24 19:26:49.28 WCMIG83X0.net
>>66
自分が見たのも1997ぐらいだった。
またそのうち引っ張り出して読んでみます。

74:お前名無しだろ
18/09/24 19:27:43.83 4Hw3uLIm0.net
ジョージ高野は凄い練習熱心やったね。でもわしはアルバイトがキツくてなぁ…（汗）
ここでジョージ高野の宇宙人伝説を紹介するわ！
・おもむろに道端に生えてた草を食べた！
・ボードゲーム『モノポリー』のカードに自分で新ルールを書き足し、ゲーム終了を大幅に遅らせる。
・自ら発案したという戦艦ゲームを練習生の長岡君に12時間付き合わせる。
・震度６の大型地震があった時、真っ先に我々を危険な外へ誘導した。もちろん外へ避難したのは同アパート内で我々だけだった。
・突然、中学校の参考書や問題集を買って来て我々に勉強させた。
・まだ春なのに突然川で泳ぎ始めた。
本気で思い出そうとしたら百項目はあるんちゃうかなぁ…。

75:お前名無しだろ
18/09/24 19:29:01.68 c9Ww6Y9w0.net
ジョージは全日本との試合で空気読めず攻めまくってたからな

バカなんだよ

76:お前名無しだろ
18/09/24 19:38:22.68 WCMIG83X0.net
>>70
おもしろい人だね(笑)。
アパートはモノにもよるかな。

77:お前名無しだろ
18/09/24 19:50:50.58 8DVmMzcd0.net
ジョージも根は真面目で真っ直ぐな人間なんだけど
あの時代は、そう言う人が一番の貧乏クジを引かされてたんだよね

78:お前名無しだろ
18/09/24 19:53:28.61 LPw1H7Udd.net
真面目に真っ直ぐ、斜め後ろに向かっていたんだし

79:お前名無しだろ
18/09/24 19:56:21.44 8DVmMzcd0.net
>>70
作曲：はなわ
歌：ケンドーコバヤシ
で
「伝説の男～ビバ・ジョージ～」
を、出してほしい

80:お前名無しだろ
18/09/24 20:14:58.80 5wlULxqY0.net
竹藪一億円のニュースを見て捜しに行く
おこぼれは見つからなかったが、数日後にまた一億円が発見されて悔しがる
も追加で

81:お前名無しだろ
18/09/24 20:17:10.83 4BZuYGsS0.net
>>76
橋本と一緒に行ってて正体がバレれたらマズイと言って
コブラのマスクを被って探していたという逸話

82:お前名無しだろ
18/09/24 20:21:30.88 4BZuYGsS0.net
元PWCで弁慶だった保坂も朝四時起きでいきなり
砂利の上でスパーやらされて夜は日付が変わっても
俊二の酒の相手させられたって証言してたな

83:お前名無しだろ
18/09/24 21:02:07.00 8DVmMzcd0.net
ジョージと俊二って、1人ずつだと無害だけど
2人揃うと厄介者になるって印象だな
カブキさんも
『高野“兄弟”とか最悪ですよ』
って言ってたし

84:お前名無しだろ
18/09/24 21:22:16.21 WCMIG83X0.net
>>79
ジョージが会話や意志疎通が苦手・奇行・酒乱
俊二が粗暴・多弁・暴力的・散財・酒乱
荒川が煽動・人たらし
佐野の自伝が出たら読みたいね。どこかで証言してるかな。

85:お前名無しだろ
18/09/24 22:07:41.43 9NtcPuLU0.net
ジョージが道場主と言っても荒川の傀儡

86:お前名無しだろ
18/09/24 22:26:43.57 js7bjkAsa.net
>>79
カブキは『高野“兄弟”とか最悪ですよ』と言うが、
何がどう最悪なのかを具体的に言わないからよく分からない。

87:お前名無しだろ
18/09/24 22:49:30.05 dSs7cvHc0.net
佐野って暴露系の話しないな
自伝なら新日→SWS→Uインター→高田道場→ノアと書くこと沢山あるのにな

88:お前名無しだろ
18/09/24 23:21:01.02 xp9CZx1qa.net
>>83佐野が他の人のこと暴露したら自分の性癖暴露される恐れがあるからな

89:お前名無しだろ
18/09/24 23:57:43.58 cUfE4z6V0.net
折原がSWSに行った経緯が意外だよね。
ドロップキックのインタビューで「天龍さんが全日本からいなくなって僕が残っていたら小橋さんが『天龍さんが移籍したのになぜお前は行かないんだ！』って怒られたので後からSWSに行きました」って事を話してたから。
小橋からしてみれば折原が天龍の付き人をしていたのもあってそれを気遣っていたのかもね。

90:お前名無しだろ
18/09/25 00:08:22.20 g3/5uEts0.net
小橋のそれが無かったら全日残留だったのかな？
果たしてどっちが折原にとって幸せだったのか...

91:お前名無しだろ
18/09/25 01:32:23.91 E6qsBVcg0.net
折原が全日残ったら菊地と凌ぎ削ったのだろうか？
ジュニアのライバルいないのはキツそう

92:お前名無しだろ
18/09/25 08:52:23.76 yOXBtea/d.net
まあその後ノアには行ったと思うな

93:お前名無しだろ
18/09/25 10:04:45.08 zXIHhbS6d.net
天龍の奥さんの証言では折原に関しては天龍についてきてくれるように頼んだらしい

94:お前名無しだろ
18/09/25 12:25:25.75 aC69KJCT0.net
折原が伸びなかったのは痛かったよな
本当に行って得したレスラーが少数だったな、この団体は

95:お前名無しだろ
18/09/25 14:58:32.78 yOXBtea/d.net
>>87
でも格としてはライガーと同等に見られるようになってたと思うよ
90年代は、全日所属ってだけで１つのブランドになってたから
菊池なんか、新日のライガーに対抗する存在のように見られてたからな
まあ、その後ノアをクビになってメッキも剥がれたワケだがw

96:お前名無しだろ
18/09/25 15:01:24.08 ynKUvQS9F.net
つうか安良岡など、天龍の威光だけでライガーにシングルでフォール勝ち

97:お前名無しだろ
18/09/25 15:03:11.62 DNF240Hzp.net
金本にも勝ってたな
ぶっ壊されたけど

98:お前名無しだろ
18/09/25 15:47:33.91 VRGqBr9g0.net
あれは金本の性格の悪さが出てたな。安良岡がハヤブサみたいになるところだった

99:お前名無しだろ
18/09/25 16:36:48.67 EuYfN9JW0.net
>>94
FMWの南条にも

100:同じ事やってたけど自分がフリーになってボコった南条から仕事を貰うという皮肉

101:お前名無しだろ
18/09/25 16:38:23.19 EuYfN9JW0.net
大谷と折原の後楽園でやったスーパーJr.の
シングルは名勝負だけど二人とも長州から
エラい怒られたとか

102:お前名無しだろ
18/09/25 17:26:47.02 fvUBv/3Fp.net
大谷はヤマケンとUインターでやった試合が印象深いな
グラウンドで一方的に攻めまくり最後スリーパーであっさりタップアウトしたの

103:お前名無しだろ
18/09/25 17:33:18.30 LF7nFDB10.net
>>97
代々木１での試合だね？
もろ、ドームの星を返しました、
っていう感じだった。

104:お前名無しだろ
18/09/25 18:27:16.54 EuYfN9JW0.net
長州　「山本！お前喰えてんのか！割り切れ！」

105:お前名無しだろ
18/09/25 18:33:16.19 E6qsBVcg0.net
大谷は折原、TAKA、田尻等々他団体の若手との試合が凄く好きだった

106:お前名無しだろ
18/09/25 18:35:16.64 g3/5uEts0.net
90年代の菊池は、ベストオブザスーパージュニアに出てくださいって
新日やライガーに頭下げられる存在だったからな
それが今や、自分が頭を下げてインディに上がらせてもらってる始末
自分の価値を的確に見極めるのって大事だよね

107:お前名無しだろ
18/09/25 19:03:50.52 auIHo0ke0.net
>>61www

108:お前名無しだろ
18/09/25 19:46:11.34 p7SiqMtl0.net
>>90
SWSで唯一明るい話題だったのは
阿修羅原を復帰させて龍原砲を復活させたくらいしかなかったでしょ。
暗い話題は北尾の八百長発言、アポロ菅原の不可解な試合放棄、レボリューション派の勝利者賞やWWFの選手を派遣する際のお金の中抜き疑惑等、マイナスな出来事が多かった。

109:お前名無しだろ
18/09/25 19:47:44.90 2sF/t9hvd.net
折原は会場人気が高くて試合も面白いのに集客力はないという謎のレスラーだったな

110:お前名無しだろ
18/09/25 19:51:29.99 2sF/t9hvd.net
>>103
原も復帰したら体重だけ増加して足もとがヨボヨボになっていたもんなあ
ブランクあってもグッドシェイプ保って復帰したレスラーってほんと少ないよな
剛ぐらいしか思い付かん

111:お前名無しだろ
18/09/25 19:52:12.34 wcdA1L960.net
>>101
菊地は自分の価値を的確に見極めていたと思うぞ。的確に見極めていようが見極めてなかろうが、菊地はあのタイミングでノアと契約してもらえなかったと思う。
それに50歳を過ぎた今、レスラー活動したいなら、多かれ少なかれ頭下げてでも上がらせてもらうことの何が悪いの？
90年代にも新日やライガーが菊地に頭下げて菊地サイドが断ってたのは知らなかったけどさ。

112:お前名無しだろ
18/09/25 19:55:41.01 DZhRUAOD0.net
>>104
何を根拠にｗ
ウーロンハイ吹いたわｗｗｗ

113:お前名無しだろ
18/09/25 20:51:14.43 1Tw9rdij4
川田利明が天龍源一郎の後を追ってＳＷＳに行かなかったのが不思議だった。

114:お前名無しだろ
18/09/25 20:47:47.07 2sF/t9hvd.net
>>107
折原に集客力あったか？
試合で会場は沸くが、折原目当てでチケット買う奴は少ない
見りゃわかるだろそんぐらい

115:お前名無しだろ
18/09/25 21:01:22.28 g3/5uEts0.net
>>104
折原は顔は別にブサイクじゃないんだから
髪型をもっとオシャレなのにすれば女性人気も上がったと思うんだけどね
スキンヘッドにしてラッキョウみたいな頭だったのが
いけなかったのではなかろうか

116:お前名無しだろ
18/09/25 21:12:20.75 /HE4fJR60.net
小橋の折原への言葉は気遣いなんかじゃなくてイヤミなんじゃないの？
「あれ？お前いるの？何でいるの？」みたいな。
だってそうじゃないと、折原からそれを聞いた天龍が怒って道場に怒鳴り込んで「小橋�

117:｢るか！」出てきた浅子(だっけ？)が「出掛けてます」というと、天龍「そうか(浅子に小遣い渡し)頑張れよ」と帰っていった、というエピソードとつながらん。

118:お前名無しだろ
18/09/26 01:10:00.46 EhKQsAbm0.net
そもそも折原って小橋のこと悪く言ってんの

119:お前名無しだろ
18/09/26 06:40:07.58 HAEHPHykx
>>108 川田利明が天龍源一郎の後を追ってＳＷＳに行かなかったのは
確かに不思議だったよね。
全日時代、天龍と川田は同じ軍団にいて
師弟関係のように仲が良かったよね。
天龍は川田のことが「かわいい」と言ってたし
「川田が成長していく姿を見てるのが楽しい」とまで言っていた。
しかしそれはあくまでも仕事の一環だった。
仕事が終わるとふたりはひと言も話をせず
目も合わせずに帰っていってたんだよ。

120:お前名無しだろ
18/09/26 09:37:44.18 8O33OTgY0.net
>>112
小川と百田の事はトンパチって本でも色々言ってるけど
小橋、菊池、北原については余り言ってるのは見た頃ないな
菊池もかなり面倒臭い人みたいだけど

121:お前名無しだろ
18/09/26 10:31:25.69 a/KvQtwB0.net
デビュー直後の折原の試合はよく生でみたけど運動神経が良かったし伸びるかも、と思わせられたな。
少なくとも後からデビューの井上浅子より素質は上と思った、あくまで素人目線だが

122:お前名無しだろ
18/09/26 12:00:48.60 4y6MdLkm0.net
>>110
反選手会同盟との対抗戦の最初のころは、
まあまあイケメンだったと思うけど。彰俊戦とか。
今でいう飯伏みたいな。

123:お前名無しだろ
18/09/26 18:44:44.01 O1083tu0a.net
過去スレで貼られてたけど、SWS旗揚げ年のレスリングオブザーバー誌で『この年いちばん凄かったムーブ賞』みたいなのに折原が選ばれてるんだよな

124:お前名無しだろ
18/09/26 19:16:52.95 EhKQsAbm0.net
2007年のインタビューだけど折原が小橋と菊地と北原は尊敬してたって言ってるの見つけた
【トンパチ・折原昌夫の魅力を教えよう！独占インタビュー第１弾】
“世界一のトンパチ”と“平成の天才”が伝説の虎と鈴木みのる抗争に参入！[プロレス]
URLﾘﾝｸ(eshop03.eplus2.jp)

125:お前名無しだろ
18/09/27 20:47:51.01 0TSC6u5p0.net
イケメンともてはやされてる飯伏も
髪形に助けられてる部分が結構あると思うんだよね
折原みたいな髪形にして女性ファンがつくかと言えば疑問符だし

126:お前名無しだろ
18/09/27 21:09:40.78 qJ1MYgf40.net
>>116
今で言う石井とかBushiじゃないか？

127:お前名無しだろ
18/09/27 21:31:03.84 XjtQrXCD0.net
折原はSWSじゃ自身の実力をあまり発揮出来なかったよね。ジュニア級の選手は佐野や大矢らしかいなくて他は谷津や俊二らみたいなロートルやブクブク太って動きが緩慢な選手しかいなかったから。
SWSではなく新日本に移籍していたら大成しただろうね。

128:お前名無しだろ
18/09/27 22:19:54.10 X/7ei8EE0.net
折原は全日でデビューして半年もたたないうちにSに移籍したからSの時はまだ新人だった
キャリアにしたら登用されていた方だと思う

129:お前名無しだろ
18/09/28 12:15:01.54 b7cvhlcs0.net
>>114
小川には合宿所で夜中にパンツ一丁にされ体をコーナーポストに縛りつけられて足の上にバーベルの
ウェイトを載せられた挙句消灯されて朝まで放置された、と言ってたな

130:お前名無しだろ
18/09/28 17:27:18

131:.70 ID:ZI51RIpEd.net

132:お前名無しだろ
18/09/28 17:44:26.20 I9aaEpvW0.net
>>106
第一回目のＪカップの時にライガーが菊地か
小川の出場の打診をしたけど断られたみたい。
ただ菊地は会社側が他団体に出るのは認めてなかったけど
本音としてはライガーとやりたいという気持ちがあったみたい。

133:お前名無しだろ
18/09/28 20:49:58.20 VwA8TJ1O0.net
82年頃に初代タイガーｖｓ大仁田戦が浮上した事あったよね
大仁田が寝技に引きずり込めば勝機はあるとホザいてたけど
当時の空気はお前何言ってんの勝てる訳ねえだろって感じだった

134:お前名無しだろ
18/09/28 23:47:28.24 /SNsmuww0.net
>>126
列伝にそんなのあったけど
ありゃー実話だったんですかｗ
ブラックタイガーがバカにしてたのも実話なのかなｗ

135:お前名無しだろ
18/09/29 00:14:42.13 5Vzn/D790.net
>>127
東スポ主催でオールスター戦の第二弾でジュニアオールスターって話が
出た事があったんだよね。ポシャったけど

136:お前名無しだろ
18/09/29 05:02:35.83 KfIH9fAM0.net
天龍－ジョージ
久しぶりに観てきた。いい試合だね。
あのままのいいかんじで団体が続いて行けてたらなぁ。。
ジョージの挑戦者代表感も、天龍の受けてたつNo.１感も、どちらも素晴らしい。
ほんともったいない。
あの試合内容で、新日のマットで実現してたらジョージの株も相当上がってただろうに。

137:お前名無しだろ
18/09/29 06:35:08.36 KnVHTgNld.net
新日本の誰とああいう試合が出来るというのだ

138:お前名無しだろ
18/09/29 07:08:29.91 BURtAE+ya.net
>>130
猪木、長州あたりがいいのでは。
ガンガン行って、最後に仕留められる、あるいはジャーマンかムーンサルトで勝つ。

139:お前名無しだろ
18/09/29 09:16:27.89 ETQg2XYb0.net
長州じゃ無理、猪木ならいけるが相手するかな
全盛期の橋本に平田が挑戦した感じの試合になりそう

140:お前名無しだろ
18/09/29 11:18:38.77 KfIH9fAM0.net
>>130
そういえばいないね。そういう意味でも新日は三銃士以前の世代交代やらが上手くできてなかったのかもしれんね。だからジョージ～馳までを盛り上げ役にするしかなかった。

書いたのは、
ジョージがSWS行かずに、史実のように天龍が新日勢と一人ずつ当たっていく流れがあったとして、あれくらいの試合をジョージ－天龍で新日マットでしていたらSWSマットよりも歓声は相当あって、株も上がってただろうなという。
終盤のスクールボーイなんて意外で面白かった。

141:お前名無しだろ
18/09/29 11:51:25.38 jrjB28hL0.net
>>129
あれはいい試合だった、木村匡也の実況はちょっとアレだったが

142:お前名無しだろ
18/09/29 15:46:28.33 5Vzn/D790NIKU.net
旗揚げ2連戦はビデオソフトにもなってたよな

143:お前名無しだろ
18/09/29 17:20:05.06 jrjB28hL0NIKU.net
プレ旗揚げでのジョージ対鶴見は鶴見も認めるベストバウト

144:お前名無しだろ
18/09/29 17:45:05.83 s8Kql4DE0NIKU.net
今更「そもそもSWSは部屋別制度なんてならなきゃ良かったんだよな」って団体の矛盾点を指摘するバカな谷津。そんな事をドロップキックのインタビューで喋ってないで当事者だったら改革すりゃ良かっただろうに。

145:お前名無しだろ
18/09/29 17:46:19.81 s8Kql4DE0NIKU.net
>>137
「部屋別制度なんて作らなきゃ良かったんだよな」の間違いだった。申し訳ない。

146:お前名無しだろ
18/09/29 18:32:17.31 zRlH7FANaNIKU.net
>>136
ジョージvs鶴見は田中社長も絶賛してた。

147:お前名無しだろ
18/09/30 00:01:35.63 DOQFmleI0.net
部屋別制度でもいいんだけど、
それをまるでアングルやストーリーとして活かせなかったことと、部屋別にしすぎたのがダメだったんだろうね。
表向きは部屋別でも、裏ではちゃんと信頼関係を築きつつというような、組織作りがね。
新日やらが本隊と平成維震軍とブロンドアウトローズや狼軍団やらをどんなふうにまとめてたかはわからないけど。

148:お前名無しだろ
18/09/30 06:21:43.79 Duh/lN8c0.net
政治と例えるのは無理があるけど、自民党だって考えが違う人もいるけど
党としてまとまっているからな。
>>119 >>120
いや、実際に目のところまで髪で隠れていて
本当に今の飯伏みたいな感じだった。

149:お前名無しだろ
18/09/30 07:35:05.33 DOQFmleI0.net
確かに折原はまぁ、時代をふまえて当時でいえば飯伏みたいだったね。飯伏をダサくしたかんじ。新日なら上手く売り出してたと思う。

150:お前名無しだろ
18/09/30 08:56:46.05 b7aIgR3qd.net
マッチメーカーやってたアホのカブキも佐野とか折原とか差し障りのないところで売り出しかければよかったのに

151:お前名無しだろ
18/09/30 09:41:35.37 4Ozo+0+X0.net
>>143
「田中さん、何であいつが優遇されるんですか？」

152:お前名無しだろ
18/09/30 09:48:47.29 cTbXM57A0.net
>>143
カブキはレボリューション以外の若手を除く選手達を「頭が悪い連中ばかりだった」と貶してるけど、自分のマッチメイクの不味さと無能さには気づいていないのも笑える。
SWSの回顧インタビューになると谷津、ナガサキ、鶴見あたりは今でも決まって「マッチメイクが良くなかった」って言ってるから、カブキの責任だったよね。

153:お前名無しだろ
18/09/30 09:51:22.47 MugAROfG0.net
ゲルハルト・ベルガーとジャン・アレジが口をそろえて
「F1は民主主義では運営できない。独裁政治が必要なんだ。」と言っていたが
それはF1も勿論だがプロレスの方にも言える事だね
下っ端の意見をいちいち聞いてたらうまく回るわけがない

154:お前名無しだろ
18/09/30 10:14:19.91 DOQFmleI0.net
本当に広く柔軟なセンスのある独裁者は名君だからね。ただ、なかなかいないだろうけど

155:お前名無しだろ
18/09/30 11:02:29.60 XFqzeGvA0.net
谷津、ナガサキ、鶴見あたりはカブキに対して「マッチメイクが良くなかった」と貶してるけど
自分の集客力の無さには気づいていないのも笑える。

156:お前名無しだろ
18/09/30 11:05:10.64 XFqzeGvA0.net
レボ勢ばっかり優遇されたマッチメイクがいけなかったんなら
なぜレボ勢を省いたNOWは速攻で潰れたのだろうか？

157:お前名無しだろ
18/09/30 11:05:34.25 UccxRG+J0.net
>>148
その上あの面子でどうやったって長期に渡り興味が持続するマッチメイクするのは不可能だろう

158:お前名無しだろ
18/09/30 11:20:10.82 dvqpXKzLd.net
天龍のブログにSWSプレ旗揚げ戦話
天龍は天龍で、田中に「プロレスの仕組み(いい加減なところ)」を説明しなければダメだと提案したらしいが…

159:お前名無しだろ
18/09/30 11:41:28.01 xV6ItX98a.net
>>150
それを創るのがマッチメイカーの仕事。
新日だって塩だった剛、長州、藤原らを格上げして、タイガーマスクも出現させた。
トップクラスが減ればマシン軍で楽しませ、軍団抗争、世代抗争、マサ斎藤らが出戻る時・・・色々仕掛けた。
SWSだっていくらでも創れた。
>>151
天龍ブログ、アメンバーさん限定で見れないw
ジョージらのことは書いてある?

160:お前名無しだろ
18/09/30 11:59:28.61 XFqzeGvA0.net
>>152
まあ長州と藤原の格上げは見事だった
でも剛を藤波に勝たせてベルトをとらせたのは
それをエサに国際から引き抜くのが目的だったと思うぞ
国際が�

161:|産した途端に、もはや用なしとばかり同じ目的で引き抜いた小林と一緒に一気に格下げされたからな

162:お前名無しだろ
18/09/30 12:39:35.06 b7aIgR3qd.net
>>149
レボリューション中心のSWSもあっという間に畳んでいるし、頭数は揃ってたんだから色々創意工夫しなきゃだめだろう
 >>153
目的が明確ならいいじゃん
カブキとかナガサキなんかどう考えても引っ張っていかなきゃいけない立場のベテランなのに提案力もまとめる力もないとか、なんのために存在したんだろうな

163:お前名無しだろ
18/09/30 13:29:28.10 DOQFmleI0.net
WARも新日様様、反選手会様様だからね。

集客力うんぬんって、別に天龍だけが主な集客力でいいと思うよ。
天龍に絡めてストーリーを作り、選手を売り出すことで、個々の集客力というよりも、ストーリーやユニットでの集客力が作られていく。

164:お前名無しだろ
18/09/30 14:05:07.85 xV6ItX98a.net
覚えてないんだが、原の復帰はどういうストーリーだったっけ?
まさか、ただ「原復帰」と記者発表しただけなんてことはないよな?
突然現れて天龍を襲うアングルの方がインパクトあったと思う。

165:お前名無しだろ
18/09/30 14:08:57.22 UccxRG+J0.net
マッチメイクに関しては荒川がかなり引っ掻き回したといってたな、天龍が2試合目で自分がメイン
のカードをしれっと提出してきたらしい

166:お前名無しだろ
18/09/30 14:29:25.32 2GSTkRTXK.net
>>156
阿修羅はヒットマンとして復帰。
天龍と長州を襲って自ら一匹狼をアピール。
天龍阿修羅組で長州組とのタッグが組まれて試合前に天龍襲撃だったか。
パートナーの天龍襲撃で館内騒然。
最初はインパクトあった。
でも国際繋がりで血盟軍に入れられてから同化してしまい。
勿体なかった。
あのまんま一匹狼なら天龍、長州、阿修羅と三つ巴の戦いの展開になったと思う。
マシーンと組んだのももっと活かして欲しかった。
アジアタッグではなくインタータッグを巻かせて（任せて）欲しかったな。

167:お前名無しだろ
18/09/30 14:45:41.86 DOQFmleI0.net
>>157
年に一度ぐらいはいいけどね(笑)

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