なんで馳浩と越中詩郎 ..
2:お前名無しだろ
18/09/08 11:34:17.04 cOqMtAZd0.net
むしろSKがG1とIWGPを獲ったことが大きな間違い
3:お前名無しだろ
18/09/08 12:10:39.77 +7nZjEjY0.net
越中は決勝進出も出来なかったか
4:お前名無しだろ
18/09/08 15:29:57.63 OuWCaxO4K.net
仮に二人共、シングル取っ手も1回も防衛させてもらえなかったろうな。
5:お前名無しだろ
18/09/08 15:31:30.34 OuWCaxO4K.net
>>4
シングル取っ手も ×
シングル取っても ○
6:お前名無しだろ
18/09/08 15:35:33.57 aSfzqX+N0.net
今だったら普通にネバーやICは巻いてるだろうね
IWGPヘビーは後藤でさえ巻いてないから難しいだろうけど
7:お前名無しだろ
18/09/08 15:49:09.26 qb9tXQxE0.net
越中は維新軍の時に一回くらい巻かせてやっても良かったかなとは思う。マシンもRSの時にでも然り
馳は人気も実力もあったのになんでだろうな。政界行くことが早い段階で内定してたとか長州にアレされてたとかそんなんじゃね?
腰やってからの藤波より全然説得力あった
8:お前名無しだろ
18/09/08 17:21:47.71 jOs/BWz40.net
>>3
1996年の秋のスペシャルトーナメントみたいな企画で準優勝したことはある
9:お前名無しだろ
18/09/08 17:43:45.51 Gx4+UJiz0.net
ジュニアのほう獲ってるかもな
10:お前名無しだろ
18/09/08 17:53:38.91 Gx4+UJiz0.net
ジュニアのほうを獲ってるからかもな
11:お前名無しだろ
18/09/08 17:57:21.73 OM8xwWLy0.net
永田と越中の後楽園でのIWGPではエッチューさんに取って欲しかった
取って欲しいというか取らせる台本で良かったのでは?
ケンコバも旬だったし
12:お前名無しだろ
18/09/08 18:45:41.91 GAoY1uHya.net
90年代の新日は長州と藤波を除けば橋本と武藤がトップで、その次のグループに蝶野、馳、健介、越中という感だった
一時期この二番手グループの中で越中の格が1番じゃないかっていう時期は確かにあったな
IWGPとG1の王者になる武藤を唯一シングルで倒したり、タッグで橋本から取ったり、蝶野相手には対戦成績で勝ち越したり
13:お前名無しだろ
18/09/08 19:07:54.08 X1D2L0rN0.net
結果、初のIWGP二階級制覇は高田延彦に与えられたと。
14:お前名無しだろ
18/09/08 19:19:00.86 28YOi/jp0.net
>>2
橋本とか言うデブと武藤とか言うハゲは巡業サボりまっくってたし
IWGP巻くのの健介くらいしかいなかったと思うけどね
15:お前名無しだろ
18/09/08 19:21:48.18 KNusY0Tmr.net
エッチューさんは95年G1で武藤に勝ってベルト初挑戦してトップグループ入りしたまでは良かったが96、97と立て続けで怪我したのが痛かったあれでトップ争いから外れたようなもんよ
しかも反体制トップの地位もnwo真っ盛りの蝶野に奪われたし色々と持ってなかったな
16:お前名無しだろ
18/09/08 19:30:36.94 wu3Y1mef0.net
馳なんか議員になったのが95年だから、チャンスなんかほぼなかったよ。
唯一可能性あったのが、WCWのインターナショナルのタイトル獲得した時くらいだろ。
ただあのときが94年だからもう議員になることも決めてたし無理だな。
17:お前名無しだろ
18/09/08 19:31:00.48 28YOi/jp0.net
IWGP王者になれる人
IWGPに挑戦できる人
IWGPに挑戦すらできない人
みたいなランク分けしたら越中はIWGPに挑戦できる人で妥当と思うんだけど
18:お前名無しだろ
18/09/08 19:36:34.48 wu3Y1mef0.net
まあ妥当だな
実際越中や馳が王者になって団体の顔になれるとは思えんからな
武藤や橋本のように新日ファンが望んでなかったw
19:お前名無しだろ
18/09/08 20:48:29.11 QBvqz3Z50.net
蝶野がNWA王座陥落した93年正月〜黒蝶野になる94年秋くらいまでの期間は
馳の方が格上感あったし扱いも良かったね
IWGPのチャンスなら勢いあるこの期間だったんだろうけど
ちょうど橋本のIWGP防衛ロード重なったのと
94年の春〜夏は世代闘争がメインだったのも不運だった
まあその代わりにWCWインターナショナルなんだろうけど
20:お前名無しだろ
18/09/08 21:08:26.16 1UmZOuG60.net
馳も越中も蝶野から劇的勝利してる印象ある
21:お前名無しだろ
18/09/08 21:19:54.28 hhvkICia0.net
>>14
いなかったな
蝶野は満身創痍でシングル戦線無理だったし
中西がまともなら健介すっ飛ばして中西でよかったんだけど
あれじゃさすがに無理。
22:お前名無しだろ
18/09/08 21:45:46.03 zrDyxNR2a.net
馳か越中がIWGPヘビー取ったらIWGP三冠取ったことに
なるから格的には難しくなるからじゃないのかな?
健介なんかより人気、説得力はあったのに。
23:お前名無しだろ
18/09/08 22:00:41.59 Dl3YnBrr0.net
そういう人って必要なのよね
海外でいうマードックとかデビアスとかカートヘニングみたいなね
馳も越中もあれでよかったんだろうな
でもG1を優勝あるいは準優勝する越中も見てみたかったかも
24:お前名無しだろ
18/09/09 00:18:52.77 gjhvsld0a.net
そんなこんなでURLリンク(i.imgur.com)
25:お前名無しだろ
18/09/09 00:31:14.61 7pZUtfGLa.net
越中はヒップアタックというふざけた感じの技を使ってるのが上に印象悪かったのでは?
馳でいうとジャイアントスイング。明らかに相手にダメージ無い見せ技
26:お前名無しだろ
18/09/09 00:41:03.28 Hzdoc+pIK.net
でも、ヒップアタックは見てて、割と小気味のいい技で連続で出すと盛り上がってた。
ジャンボのジャンピングニーみたいな感じで。
馳のジャイアントスイングは、なんかやっぱ試合の緊張感に水注す感じで、俺も余り好きでなかった。
27:お前名無しだろ
18/09/09 01:00:54.97 fzgGaYlL0.net
>>1
>なんで馳浩と越中詩郎はG1もIWGPヘビーも獲れなかったの?
そう感じるアンタが分からん!
なんで取れると思ったんだよ?www
28:お前名無しだろ
18/09/09 01:06:51.91 raYpdTjxK.net
どっちもエースって感じじゃないだろ
今はスタイルが多種多様になったから色んなタイプのレスラーがシングル王座巻くようになったけどさ
どっちも基本はタッグ戦線へ行かせたほうが映えるタイプだよ
29:お前名無しだろ
18/09/09 01:25:50.74 fzgGaYlL0.net
93年のG1は、決勝に藤波と馳が残り
藤波の優勝という情報を事前に掴んだ
ターザン山本(当時、週プロ編集長)が
馳に優勝させるべき!と永島(新日専務)に
進言したが、却下された。
30:お前名無しだろ
18/09/09 01:55:03.16 OnAk/IvY0.net
>>7
馳が人気あった(笑)
ニワカ知ったかすんなボケwww
31:お前名無しだろ
18/09/09 02:38:56.79 N7H+Zbmg0.net
馳はしょっぱかったからな
腰クネクネグラインドさせたりもダサかったし所詮色物レスラーだったよ
32:お前名無しだろ
18/09/09 02:56:59.65 Mu22BrQWa.net
スターの多い時代だったから
二人ともただ運が悪かっただけだな
33:お前名無しだろ
18/09/09 03:17:39.47 0d2uSVCr0.net
あの頃の猪木とドームでシングルをやるってのが馳への最大の評価なんだと思うんだが。これはベルトよりも大きいと思う
34:お前名無しだろ
18/09/09 03:24:03.32 Hzdoc+pIK.net
二人共、あのポジションで妥当だったと思う。
馳はトップの一角で間違いないが、エースって感じではなかった。
ただ、一回くらいはG1取らせてよかったかも。
越中はやっぱ、中堅の粋を出てない印象。
それでも、全日に残ってた場合考えたら、はるかに自由に活動出来てたんでは?
全日に残ってたら、四天王の下だった可能性高いし。
35:お前名無しだろ
18/09/09 03:52:44.20 AopV4KP00.net
>>そういう人って必要なのよね
海外でいうマードックとかデビアスとかカートヘニングみたいなね
ブレット・ハートもこの手の選手かと思ったが、一歩抜け出て長期王者になった。
越中はともかく、馳はチャンスあったと思うが、いろいろタイミングとか巡り合わせとかあるんだろうね。
36:お前名無しだろ
18/09/09 04:04:48.02 AzUsFHua0.net
>>27
確かに馳も越中も獲れなくて妥当なんだけど
なんで>>1のような意見が出てくるかと言うと、それはSKが獲っちゃったから
で、SKが獲ったんなら「馳や越中も〜」って感じるのもこれまた妥当なライン
IWGPとG1の勝ちを下げたSK(というか獲らせたフロント陣)の罪は大きい
37:お前名無しだろ
18/09/09 06:08:34.66 hT4HkI
38:Ecp.net
39:お前名無しだろ
18/09/09 07:39:41.72 bEP7Ba/JK.net
越中って2007年頃、急に人気が出て後楽園で永田とIWGP戦やったね。
40:お前名無しだろ
18/09/09 07:55:45.06 CZs8atm30.net
越中はG1で蝶野に勝ち越してる
41:お前名無しだろ
18/09/09 08:48:11.00 Xelokr180.net
>>37
天龍が新日荒らしまくってた頃だからな
最後の切り札が馳じゃ格が足りないと判断されたんだろう
まあ藤波が最後の砦っていうのもあまりにも
頼りないが
一応格だけはあったしな
42:お前名無しだろ
18/09/09 08:52:46.05 vQFCcXuua.net
その時代後の小島、天山あたりの戴冠から見れば、馳、越中、マシン戴冠はあってもおかしくない。
不思議なのは健吾でIWGP奪取はおろか、挑戦したこともない。
健吾の最後のシングル挑戦は1982年12月の藤波のWWFインター。
43:お前名無しだろ
18/09/09 09:06:37.49 CZs8atm300909.net
越中は天龍が50で武藤からIWGP獲ったの見てどう思ったんだろうな笑
44:お前名無しだろ
18/09/09 09:24:52.24 Mu22BrQWa0909.net
大関ポジション固定の人気レスラーて感じだな
45:お前名無しだろ
18/09/09 09:27:10.24 4XGoYBf800909.net
>>40
そりゃあ その時代は、第3世代の時代になってたんだから
天山、小島が巻いてもおかしくは無いだろ
西村や吉江あたりなら違和感はあるだろうけど
46:お前名無しだろ
18/09/09 09:29:41.94 +XIsdjN600909.net
G1決勝くらいには一度は出てきてもらいたかった。
山崎のように。
47:お前名無しだろ
18/09/09 09:32:11.19 ph/p7L5Pd0909.net
馳は安田以下ってことか
48:お前名無しだろ
18/09/09 09:43:59.42 +XIsdjN600909.net
SAMURAIのテーマ曲は人気あったようだが実際どうなんだ!?
49:お前名無しだろ
18/09/09 09:52:22.33 Mu22BrQWa0909.net
いまだにあのテーマかかるとめちゃくちゃ沸くよ
武藤に勝った時とか最高だったな
50:お前名無しだろ
18/09/09 10:09:47.87 joHmbb+o00909.net
田上でも3冠とGHCを巻いてるのにな
51:お前名無しだろ
18/09/09 11:20:40.88 NBLy0w2y00909.net
二人ともわき役で輝くタイプだったからね。
越中は特にG1で大物食いをして盛り上げるのが大きな役割だったし。
52:お前名無しだろ
18/09/09 12:16:35.04 sT9qUK4za0909.net
それでいて高岩に負けて脱落したり。
53:お前名無しだろ
18/09/09 14:37:54.58 +XIsdjN600909.net
G1でミラノにも負けたような・・・
54:お前名無しだろ
18/09/09 14:44:01.51 +XIsdjN600909.net
>>48
そうなのか
俺は98年1.4ドームでの復帰戦から使い始めたテーマ曲が好きだった
55:お前名無しだろ
18/09/09 14:50:58.24 haASikowd0909.net
お笑い第三世代でいえばヒロミ的なポジションだな
56:お前名無しだろ
18/09/09 15:01:33.38 DA0YjwqY00909.net
馳はブッカーやってたって話してだからむしろ厚待遇っぷりにビビるわ
57:お前名無しだろ
18/09/09 16:24:53.21 2u5RtjPUa0909.net
キャンユーディグイットソッコー!
58:お前名無しだろ
18/09/09 18:01:17.84 uplIG5Yt00909.net
>>49
田上は休火山キャラのおかげで四天王において最弱のわりにシングルでは爆発する人という認識だっらから
あと新技投入意外性のある行動をよくやるのも大きい
59:お前名無しだろ
18/09/09 18:05:39.28 A/lics+Ka0909.net
ベルトとっても晩年悲惨なレスラーが多いなか
馳が一番の勝ち組
60:お前名無しだろ
18/09/09 18:23:14.45 hT4HkIEcp0909.net
>>58
馳は新日で引退のさせられたような下りから、全日での復帰が不可解すぎる。
リング外で新日を追われる何かがあったのかも。
61:お前名無しだろ
18/09/09 18:36:29.14 AsxNeo5300909.net
>>45
馳は決勝まで行ってたろう
62:お前名無しだろ
18/09/09 18:38:08.54 MRgLY+EH00909.net
>>59
新日に相談せず勝手に選挙出て当選したからじゃね?
63:お前名無しだろ
18/09/09 18:44:50.73 VUBAiBmw00909.net
長州が部下で国会議員だと使いにくいし妬ましいからクビにしたと勝手に思ってた
64:お前名無しだろ
18/09/09 19:09:41.33 3gjxbltFK0909.net
馳 越中 マシーン
彼らはトップの実績と存在感はあった。
マシーンなんかパワーとテクニックがあり。
せめてこの三人G1優勝あっても良かったと思う。
逆に意外性もあったから盛り上がり。
65:お前名無しだろ
18/09/09 19:24:15.10 N7H+Zbmg00909.net
どう頑張ってもその3人は無理だろ
66:お前名無しだろ
18/09/09 19:55:37.99 Ae5m3NfP00909.net
馳はベルト戴冠打診されても断りそうな気がする
67:お前名無しだろ
18/09/09 20:40:31.45 Zs1pau3n00909.net
越中とマシーンは体制に刃向かうのがウリであって、戴冠したら駄目なんじゃないの?
政権やらせたら全く駄目だった民主党みたいなもん。
68:お前名無しだろ
18/09/09 21:39:06.40 +XIsdjN600909.net
マシーンは素顔の平田の方が好き
69:お前名無しだろ
18/09/09 21:45:25.47 odn4d+Iv00909.net
ひとつには体格だな。
あの二人が、90年代、IWGP王者になって
ベイダー、ビガロ、ノートンら大型外人の
挑戦を真向受けらるか?
70:お前名無しだろ
18/09/09 21:48:53.22 SifReXog00909.net
マシーンが長州やベイダーからベルト奪取してたら、会場はどんな空気になるんだろう?
爆発的に盛り上がるか、やっちゃった感の放送事故的な空気になるか、どっちかだな
71:お前名無しだろ
18/09/09 21:51:04.26 MiLsWpRGr0909.net
>>42
別に笑ではないやろ
そもそも天龍と越中は格が違うだろ
72:お前名無しだろ
18/09/09 22:03:02.11 lgj2vyeo0.net
>>68
お芝居だからそこは大丈夫w
73:お前名無しだろ
18/09/09 22:12:43.81 +XIsdjN60.net
越中が出たワープロ 俺の激闘ベスト5は以前動画で見たけど良かったあれは。
蝶野と越中が会話する番組なんてなかなかないし面白かった。
74:お前名無しだろ
18/09/09 22:21:07.42 mbp8GitN0.net
>>69
G1の蝶野やスーパージュニアの保永みたいに大爆発すると思うけど。
でもあれはリーグ戦だからIWGPだとまた少し違ってくるのかなぁ。
75:お前名無しだろ
18/09/09 22:40:10.46 y1baSf1ad.net
三銃士の一枚下がったトリオが健介、馳、越中だけど、本来は健介のところはジョージだった。
76:お前名無しだろ
18/09/09 22:47:11.93 +XIsdjN60.net
越中は健介によく敗れたイメージあり。
本体復帰後にいきなり健介と組んでIWGPタッグ巻いたけど。
あのときもテンション高かった越中。
77:お前名無しだろ
18/09/09 22:55:24.23 odn4d+Iv0.net
>>71
芝居だ、と言っても
例えば、演技力のない俳優、
スター性のない俳優を主演に出来ないだろ?
正統な恋
78:愛モノで、主演男性が恋人役の女性より 背が低いようなもんだよ。
79:お前名無しだろ
18/09/09 22:57:54.56 nXd5TuYUa.net
>>69
取れば盛り上がるけど、防衛戦はなんかしらけるパターンだと思う
80:お前名無しだろ
18/09/09 23:08:57.95 +XIsdjN60.net
越中って巨漢の外国人とのシングルマッチは印象にない。
ノートンとシングル戦はあるの?
81:お前名無しだろ
18/09/09 23:16:16.86 lgj2vyeo0.net
>>76
健介でもなんとかなったし大丈夫大丈夫w
82:お前名無しだろ
18/09/09 23:23:19.07 KJmH08z90.net
越中さんはケンコバモノマネでブレイクして
勢いあった時にIWGP挑戦まで行って
奪取するかと思っていた。
馳さんってIWGP挑戦あった??
83:お前名無しだろ
18/09/09 23:38:15.03 mVy90z9Wa.net
>>80
橋本のIWGPに挑戦した試合は覚えてる
84:お前名無しだろ
18/09/10 03:15:00.24 AzgU2YA00.net
新日が一番勢いあった時はムタ橋本武藤で回してた
あの頃がIWGPに一番権威があった時代だと思う
健介が巻いたあたりからベルトの価値が下がりだしたな
85:お前名無しだろ
18/09/10 07:44:38.26 mrTvbf7i0.net
>>77
烈風隊みたいなもんか
86:お前名無しだろ
18/09/10 07:52:09.03 f+bGAC8j0.net
越中が橋本に勝ったの一回だけ覚えてる
ヒップアタック受けた橋本がロープに頭打ったダメージでパワーボムに沈むってやつ
見たのはガキの頃だったが初めてプロレスを疑った試合だったね
87:お前名無しだろ
18/09/10 10:13:09.83 HeQJfQKn0.net
>>82
橋本、武藤の時代はいいけど、ムタの時は権威なかったやろ?
マジで当時見てたのか?
88:お前名無しだろ
18/09/10 11:13:53.10 118Bwp21K.net
俺の使っている最後のスライド式ガラケーは越中詩郎がなぜか予測変換で出る
前使ってたD903でも出たんだよな
89:お前名無しだろ
18/09/10 11:46:46.77 A2Q6lW8+d.net
武藤蝶野とハセケンは新日屈指の名タッグだったが意外とあっさり自然消滅させた。
橋本と越中はベストパートナーがいなかったな。
90:お前名無しだろ
18/09/10 12:07:06.06 +Hpf1MNl0.net
橋本は平田とのタッグは良かったよ。
越中は天龍かな
91:お前名無しだろ
18/09/10 12:26:46.40 UJE/p6iI0.net
>>85
ムタの時はWARとの抗争で客入ってたからIWGPはテキトーな扱いだったね
93年なんか正月に防衛してから6月のvsカブキまで防衛戦なかった気がする
つかカブキが挑戦できたってのも軽い扱いだった感するな
92:お前名無しだろ
18/09/10 12:34:43.92 PKRp2mj+0.net
>>78
昔から新日は日本ヒールと外人はやらない
93:お前名無しだろ
18/09/10 13:07:15.59 ozLohiZ90.net
蝶野も1回しか獲ってないんだよな
結局、肝心なところではいつも正規軍のベビーが勝つっていう
つまらない終わりなんだよな
94:お前名無しだろ
18/09/10 13:19:11.53 +Hpf1MNl0.net
蝶野は仕方ない。
首の怪我でコンディションが安定しない。
G1優勝回数は多いけど。
95:お前名無しだろ
18/09/10 14:45:24.79 zWj36IPKd.net
蝶野はベルト渡さない代わりにG1取りまくった
橋本はむしろ蝶野武藤と違ってベルト持たせなきゃどうしようもなかったってゴマシオが言ってたような
96:お前名無しだろ
18/09/10 15:13:11.13 CmirDDksa.net
越中と高田のタッグは良かったな
ああいうのをやるのが新日本プロレスだわ
97:お前名無しだろ
18/09/10 15:22:10.84 +Hpf1MNl0.net
越中はずっと全日本にいたらどのようになっていたと思う?
収入面では新日本に来て間違いはなかっただろう。
98:お前名無しだろ
18/09/10 15:35:51.47 A2Q6lW8+d.net
>>94
あれタッグリーグ限定だったか?
途中まで優勝戦線絡んでたよな
99:お前名無しだろ
18/09/10 16:43:10.31 7fBNbpIf0.net
>>95
SWSに移籍してそう
100:お前名無しだろ
18/09/10 17:55:25.88 6ITMjd9Ld.net
>>97
長州一派離脱後に馬場に呼び戻される
三沢タイガーと共闘か対立
天龍同盟に参加。冬木とタッグを組み以後川田ルート
1990年SWS参加で、どうだろう
101:お前名無しだろ
18/09/10 21:44:27.29 FuNh/HFSK.net
99だが、安田は馳に引退試合の相手を頼んだ。
しかし馳は引退した身としてそれを断った。
もし馳が承諾したら安田はデビュー戦と引退試合が馳という同じ相手となった。
102:お前名無しだろ
18/09/10 21:45:02.31 FuNh/HFSK.net
100だが、安田と馳は馳の方が全然若く見えたな。
103:お前名無しだろ
18/09/10 22:16:11.94 NJd/UJ8Ka.net
>>66
マシンは全日に行かなければ藤波に勝ってWWFインターを戴冠したと思う。
当時、藤波のライバルがいなかったから、マシンに渡さないとストーリーが続かなかった。
104:お前名無しだろ
18/09/10 22:47:23.64 it6Ly9j+0.net
>>101
WWFインターはマシンらが新日を離脱する(85年8月)
直後にWWFとの契約が切れて返上したんだよ。
そうでなくても、86年からUWF軍団が
Uターンしたから、マシンが藤波のライバルに
浮上したとは考えにくいな。
105:お前名無しだろ
18/09/10 23:12:30.47 +Hpf1MNl0.net
>>97-98
SWSなんかに行ったら最悪の末路だっただろうな
106:お前名無しだろ
18/09/11 00:53:38.65 OBJB4rmH0.net
>>101
マシンが残ってたら扱いは結構難しかったかも?
藤波のライバルって感じでもないし、健吾を押しのけてパートナーになる感じでもない。
あのままいたらコブラのライバルになって、烈風隊の誕生、コブラのヘビー転向が早まったかな?
1回くらいはブロディとシングルで当たりそうだが、いい試合にはなりそうにないな。
ただ、全日に行くよりは埋もれずに済んだかもしれない。
107:お前名無しだろ
18/09/11 01:37:56.52 6YPIaUTTa.net
馳はとってるやろ? と 思ったら
IWGP - Jr の方か 意外やなー
相方のぶきっちょ塩介が獲ってるのにw
レスリングエリートの馳が獲ってないんは
完全なハラスメント。
108:お前名無しだろ
18/09/11 02:57:27.52 ZKDulgBs0.net
馳は政治家になっていなかったら獲っていたと思う。
109:お前名無しだろ
18/09/11 03:39:29.22 B+46ML4S0.net
馳も越中もブッカーやっていたから?
あれ?馳やってた?
越中は真説長州力読むとブッカーのアシスタントみたいな感じだったらしいから、表で主役はる暇なかったんじゃないか
110:お前名無しだろ
18/09/11 05:55:52.93 PXxQk6uda.net
マシンて前田日明とのストーリーも中途半端だったな
本当日陰のレスラーだったと思うわ
111:お前名無しだろ
18/09/11 06:42:52.10 ucWNeGaEd.net
まぁマシンの場合
マシンでも平田でもいまいち華がなかったからな
思い切ってキン肉マンになれば良かったんだよ
112:お前名無しだろ
18/09/11 06:54:26.02 FRDnOuBDp.net
>>38
ケンコバが宣伝した頃じゃないか?
113:お前名無しだろ
18/09/11 07:14:29.59 txQTGhkla.net
>>104
マシンvs藤波はタッグでのドラゴンスープレックス、
両国のシングルで若松のパウダー誤爆でドラゴンスープレックス、札幌では無効試合?
新日側がマスクを脱がせようとしていたが、あのまま新日にいたら、どうなってた?
正規軍入りしたら誰と戦う? マスク脱いで藤波と共闘、戦う?
センターポジションにいたから残留していたら色々使い方はあって、
正規軍と敵対するなら藤波に勝たせないと次に繋がらない、組むなら相手は誰マシン軍?
アンドレとのシングルも負けてないのでトップクラスの扱いだった。
114:お前名無しだろ
18/09/11 11:49:10.16 Mhi4ZOST0.net
>>105
馳はWCWのインター(ヘビー級)王座を
リック・ルードから取ったなぁ(94年)。
すぐに取り返されたけれど。
115:お前名無しだろ
18/09/11 12:32:06.40 NTx6ntk8d.net
馳はいいだろ、レスラー引退後一番の勝ち組だし
政治家ならいるが大臣は今後も出ないだろう
116:お前名無しだろ
18/09/11 15:37:57.12 as7LL5660.net
二人ともジュニアのベルトを獲ったからでしょ?
117:お前名無しだろ
18/09/11 16:40:57.00 6WSjeS9GK.net
>>108
全日からUターン後の前田VSマサ戦で、試合前に前田を流血に追い込んだが、特に次に繋がるものがなかったし。
直ぐにナウリーダーVSニューリーダーが始まってしまった。
118:お前名無しだろ
18/09/11 16:52:17.38 yktgz/QqK.net
>>115
あのまんま前田が新日にいたら付随してマシーンも光れたと思う。
前田とは相性いいのかいい試合していた。
ここにジョージもうまく絡めれば盛り上がったと思うが。
119:お前名無しだろ
18/09/11 19:05:01.59 lvg/vlkOa.net
IWGPヘビー、タッグ、ジュニアの三冠制覇は高田だけ。
二冠は藤波、長州、三銃士、馳、越中、健介らたくさんいる。
まぁ、ジュニアを経験してない長州、三銃士、健介、ベイダーらは無理だな。
120:お前名無しだろ
18/09/11 19:26:39.04 8EcXMd4Z0.net
ほー
121:お前名無しだろ
18/09/11 19:30:21.19 nhoHB4tlK.net
この2人をG1で優勝させるとして何年辺りが適切なのかが微妙だよな。
90年代のG1を振り返るに、やはりそれぞれの年の優勝者にはそれなりのストーリーがあったしね。
91年・92年‐蝶野をG1男として売り出す為。
93年‐欠場中の長州に意地を見せる藤波。
94年‐蝶野が優勝後にヒール転身。
95年‐爆進武藤(しかもフレアーを差し置いて越中が優勝なんて有り得ない)
96年‐長州が優勝後に引退発表。
97年‐その引退する長州に捧げる形で健介優勝。
98年‐G1が苦手だった橋本が最初で最後の優勝。
99年‐中西が新世代台頭で優勝。
う〜ん・・・・・やはり馳や越中が付け入る隙が無いなw
122:お前名無しだろ
18/09/11 19:43:18.26 OBJB4rmH0.net
>>111
マシンはあの時期だったから、一人でも目立ってたけど、
UWFが戻ってきたら正規軍かUWFのどちらかに入らないと埋もれてしまうだろう。
外人と組むという手もあるが、メインのストーリーには絡みづらくなる。
UWFに入るのは難しいから、正規軍という感じなんだろうが、
藤波の上には置けないし、前田と戦ってもUWFは前田がリーダーだから勝たせられない。
マシン、コブラvs前田、高田ってのも面白そうではあったけど、
今と同じく便利屋的なポジションになりそうだなあ。
123:お前名無しだろ
18/09/11 19:45:13.24 8EcXMd4Z0.net
>>119
97だな
124:お前名無しだろ
18/09/11 20:40:01.42 nhoHB4tlK.net
>>121
97年の越中ってそんなに凄かったか?
125:お前名無しだろ
18/09/11 20:43:33.98 rPF96YH00.net
99年のG-1公式戦で中西に負けて以降なんでもないタッグマッチでも普通に中西に負けるようになったな越中
126:お前名無しだろ
18/09/11 21:00:05.05 dEbYsD4r0.net
>>119
越中なら平成維震軍でブレイクした
94年だろうな。
年齢的にも36歳。
脂が乗ったというか、これ以降は
下降線だったし。
逆に蝶野を4回の内、3回も優勝
させる理由はなかったよ。
優勝させて、なんでヒールにイメチェンなのだ?
優勝できなかったから、心機一転イメチェンだろ?
127:お前名無しだろ
18/09/11 21:24:28.92 mkWcLHN/0.net
反選手会同盟の最初は客も応援してたけど
平成維震軍になってからはただの中堅ベテランの
中途半端な
128:ヒール軍団だったからな
129:お前名無しだろ
18/09/11 21:40:39.19 lvg/vlkOa.net
越中は会場人気は高かったから、大会場でIWGP取らせれば会場が大爆発したはず。
次の初防衛戦は失敗でいい。
130:お前名無しだろ
18/09/11 21:52:09.97 6WSjeS9GK.net
96年の高田のIWGPの防衛戦で、ベルト取ってたら面白かったろうなw
まぁ無理だが、橋本に取らせる事になってたろうし。
131:お前名無しだろ
18/09/11 21:59:52.59 nhoHB4tlK.net
越中で思い出したが、99年G1の橋本戦で面白い勝ち方をしたよな?
何か橋本の痛めた脚をヒールホールドみたいに決めながら片エビ固めでフォールで勝利。
132:お前名無しだろ
18/09/11 22:00:59.08 lvg/vlkOa.net
レスリンクでオリンピックに出た馳をプロレスリングのチャンピオンにすれば
俺のキックはK-1では当たらないの橋本より対世間で説得力はあったから1度は戴冠させてよかったと思う。
133:お前名無しだろ
18/09/11 22:20:34.76 8EcXMd4Z0.net
>>128
パワーボムから痛めてた片足を丸め込むようにな
134:お前名無しだろ
18/09/11 22:22:06.96 IfNt0dQQ0.net
マシンの風車固めはスープレックスのキレもブリッジの美しさも素晴らしい
乱発を絶対にしないことで最後までフィッシュの格を自ら落とさなかったな
新日入門テスト(小鉄試験官)もあっさりクリアしたみたいだし実は身体能力高く天才肌のレスラーだよね
135:お前名無しだろ
18/09/11 22:22:56.07 nhoHB4tlK.net
>>130
そうそう!これなら越中が橋本に勝っても違和感が無いなってぐらい巧い勝ち方だった。
136:お前名無しだろ
18/09/11 22:49:06.95 icfKvox/0.net
マシン風車固めは目からウロコでしたわ
137:お前名無しだろ
18/09/11 23:10:55.15 IfNt0dQQ0.net
越中は実は体格もあるし試合上手いけどあのルックスにヒップアタックでは90年代の三銃士新日本でIWGPは厳しいだろ
138:お前名無しだろ
18/09/11 23:32:49.59 pwra6qZ/0.net
>>129
対世間というより対プヲタだなプヲタの格闘技コンプは凄いからw
139:お前名無しだろ
18/09/11 23:46:38.64 yktgz/QqK.net
>>131
マシーンは身体能力高かったと思う。
あの体であのキレイなブリッジとか。
体も凄かったし、パワーもあったし。
140:お前名無しだろ
18/09/12 01:34:52.16 nFg+yQygd.net
会場行って風車固め見れたら得した気分になったものだ
141:お前名無しだろ
18/09/12 09:38:38.33 XIbGWOVO0.net
魔神風車固めは会場が「おおっ!」と沸く
142:お前名無しだろ
18/09/12 10:50:58.99 PKS8Qqdvd.net
ケリーは義足とは思えない高いドロップキックしてたよな
高性能な義足だったのかしらね?
143:お前名無しだろ
18/09/12 13:08:42.76 KOJbTujId.net
>>138
6人タッグの乱戦の中、リング中央で決まる魔神風車は絶品。
144:お前名無しだろ
18/09/12 13:43:49.67 j1ECjk7rK.net
馳 越中 マシーンといい試合ができる。
それで便利屋として使われた感じもする。
ただフィニッシュがなあ。
馳はノーザン、マシーンは魔神風車があったし説得力もあった。
でも越中のヒップアタックはイマイチ以前。
越中のオリジナルホールドってないもんな。
よく使ってたドラゴンやパワーボムはオリジナルではないし。
145:お前名無しだろ
18/09/12 13:53:17.81 MKFNGyoGd.net
>>2
通算5度戴冠しとるな
146:お前名無しだろ
18/09/12 15:08:18.29 gL32cxSA0.net
対蝶野のパワーボムは説得力ある越中
147:お前名無しだろ
18/09/12 16:37:19.26 uOlz87mv0.net
98年のシングルだったか、越中が天山をドラゴンスープレックスホールドで敗ってるのな。
まぁ天山も藤波とのIWGP戦で敗れ、G1では小島に敗れて下降線を辿っていたのもあるが。
148:お前名無しだろ
18/09/12 16:39:29.97 vewRkUBNr.net
ジュニアで活躍しすぎると逆にそのイメージが強すぎて、ヘビータイトルは取らせづらかったのかも。
むしろ、ヘビータイトル取っても違和感ないくらいの大物になった高田が凄い。
149:お前名無しだろ
18/09/12 16:54:13.16 j1ECjk7rK.net
高田はスター性は凄かったと思う。
92年〜94
150:年は三沢や武藤を凌駕する輝きに見えた。 強さも感じ(させ)た。 だからその反動で下り坂になってからは一気に転落。 強さの象徴で『最強』も違和感なかった分、その後の評価もがた落ち。 全て高田が悪くて責任あるわけではないが。
151:お前名無しだろ
18/09/12 17:57:00.46 6PdoUNFb0.net
馳が武藤からとったの見た記憶がない
152:お前名無しだろ
18/09/12 18:13:44.60 Dvf1suUmr.net
折原とか平井とかちっちゃいのにやってたマングリ返し好きだった
153:お前名無しだろ
18/09/12 18:25:27.35 Pm4eME/la.net
越中>スティング、アンダーソン
野上>アンダーソン、確かスティングも
健介>フレアー、ルーガー
中西>フレアー
大物外人相手にふざけた新日。
154:お前名無しだろ
18/09/12 18:40:28.08 PfxIPHQc0.net
>>149
スティング安売りしすぎだろ
155:お前名無しだろ
18/09/12 19:50:19.88 JSTCuGiD0.net
AKIRA対スティングはスティングが勝ったよ
156:お前名無しだろ
18/09/12 19:59:43.02 5hkq4aHo0.net
>>149
その試合、大部分が96年秋の
日米スーパースタートーナメントでしょう?
藤波、長州、橋本、ノートン、フレアー、
ルーガー、スティングが参加して
最後の決勝が健介対越中www
157:お前名無しだろ
18/09/12 20:25:04.23 zfbcSzNad.net
越中は全日出身だから
馳は五輪出身だから
天龍や長州みたいな超大物じゃなければ無理
158:お前名無しだろ
18/09/12 20:25:16.90 zfbcSzNad.net
まあ中西も巻いたけど
159:お前名無しだろ
18/09/12 20:32:35.71 O5rN5lE60.net
スティングはクロウになる直前だから大安売りしてたな
そもそもスタイナーズとかと違って日本じゃスタイル的に合わなくて
パッとしてなかったけど
160:お前名無しだろ
18/09/12 20:42:10.68 Pm4eME/la.net
>>151
最終戦の6人タッグで、AKIRA(ドラゴンスープレックス)スティング
あった気がする。
161:お前名無しだろ
18/09/12 21:18:09.06 6qhQLK+Y0.net
>>141
フィニッシュじゃないけど、越中のヒップアタックは会場が沸くんだよな。
今でいう、オカダのドロップキックみたいに。
>>143
蝶野は首が悪いから、越中のパワーボムに負ける。
と、子ども心に納得させていたわw
162:お前名無しだろ
18/09/12 22:27:06.11 KOJbTujId.net
>>155
馬場はスティングをスパイビーに寝かせた。
163:お前名無しだろ
18/09/12 23:59:34.65 Ys3zj5TiK.net
ジャイアントスイングは余り好きでなかったが、馳の裏投げは見映えが良くて好きだったな。
164:お前名無しだろ
18/09/13 00:51:04.05 ps4BVfoj0.net
>>149
野上はスティングには、勝ってないやろ
165:お前名無しだろ
18/09/13 00:52:05.34 ps4BVfoj0.net
>>156
いつだよ?
166:お前名無しだろ
18/09/13 00:58:40.54 Nfffs7QK0.net
スティングが巡業回った記憶がない
167:お前名無しだろ
18/09/13 00:59:16.23 VWpftDSD0.net
スティングは入場がかっこよくて、
入場シーンだけでも金を出せる選手だと思うけどな。
168:お前名無しだろ
18/09/13 01:16:28.20 zT6+7fpo0.net
何気に97年G1決勝戦の健介VS天山が熱過ぎた。
もう真正面のガッチガチの潰し合い。
169:お前名無しだろ
18/09/13 05:27:05.39 PmLrebKL0.net
確かスティング越中組って有ったはず
えっちゅうさんが「スティング、けつー」ってホイップして
スティングのヒップアタックの記事にほのぼのした思い出が
170:お前名無しだろ
18/09/13 05:58:56.26 c3aJvPj7a.net
そんなお宝カードの映像は残ってないのかw
171:お前名無しだろ
18/09/13 06:04:28.16 F2fDn0Gw0.net
越中は外様だから
1回くらいとらせたかった。
馳は人気なかったから。
172:お前名無しだろ
18/09/13 07:03:24.19 CGyUIczIa.net
>>156
多分、96年秋の日米スーパースタートーナメントの最終戦あたりの後楽園での6人タッグで
AKIRA(ドラゴンスープレックス)スティング
週プロで「野上が大物スティングからフォール勝ち」と小さく出てたのを見た記憶がある。
スティングから取ったのも驚きだったが、受け身が下手でジャーマン系を
173:受けたこととがないスティングが よくドラゴン受けたなと思った。
174:お前名無しだろ
18/09/13 07:26:53.54 wetd7xFEa.net
なんでWCWはそんな糞ブックを飲んだの?
175:お前名無しだろ
18/09/13 07:27:54.96 mglep0Kpp.net
健吾も新日本を支えた功労者
1回くらいとらせたかった。
176:お前名無しだろ
18/09/13 07:54:47.59 CGyUIczIa.net
81年〜83年のIWGP予選をやってる時が一番選手が充実してた。
あの時代にタイトルがあったら、坂口、キラーカーン、健吾、R木村、戸口、前田、藤原、
アンドレ、ハンセン、ボック、バックランド、ローデス、マードックらは戴冠したかな?
177:お前名無しだろ
18/09/13 11:54:07.73 xMQAOPe30.net
>>171
その頃は逆に猪木という絶対的な主役がいるから、群雄割拠の90年代以降と違って、猪木以外の日本人にはベルトまわってこないんじゃないかな?
178:お前名無しだろ
18/09/13 12:00:19.84 iiYvA2X30.net
>>86
越中詩郎
俺のiPhoneでも出たw
179:お前名無しだろ
18/09/13 12:10:57.79 XDgfLnX40.net
>>171
健吾はヘビー転向直後、藤原は前座だったからこの二人はまずないな。
外人もアンドレ、ハンセン、マードック以外はスポット参戦だからなあ。
180:お前名無しだろ
18/09/13 12:56:58.02 quYnRU3B0.net
>>164
それはよく覚えてる
181:お前名無しだろ
18/09/13 12:57:06.85 bfRappaP0.net
魔神風車って実は掛けられたほうの肩浮いてるよね
182:お前名無しだろ
18/09/13 14:31:11.49 XtzOfo9S0.net
2000年の健介の優勝は意味不明
183:お前名無しだろ
18/09/13 14:52:45.46 quYnRU3B0.net
馳越中
共にブリッジは綺麗
184:お前名無しだろ
18/09/13 15:36:01.75 BLfBb68HH.net
>>177
フィニッシュが逆エビだしな
なんのひねりもない
185:お前名無しだろ
18/09/13 15:58:38.84 8xxm7AkZ0.net
逆エビを一時期フィッシュにしてたねw
なんだったんだアリャ
全日対抗戦の前ふり、謎かけかと思ったら別に川田戦で使わんしさ
186:お前名無しだろ
18/09/13 16:02:49.89 XtzOfo9S0.net
越中って武藤と一緒で試合自体がサバサバしてる印象があるな
自分の仕事をきっちりやるタイプ
187:お前名無しだろ
18/09/13 16:35:56.78 UrnnJZcfK.net
>>177
オレ個人としては2000年G1決勝の健介VS中西も好き。
共に黒タイツの黒髪でフィニッシュが逆エビ固めってのが
如何にも新日のストロングスタイルって感じがしてたわ。
188:お前名無しだろ
18/09/13 16:47:41.49 kWpqY2HKK.net
>>181
馳もきっちり仕事はするが
92年のムタ戦や後の三沢戦のように、何か嫌がらせ的な事はやる。
189:お前名無しだろ
18/09/13 17:08:38.32 zT6+7fpo0.net
越中って必死に背伸びして三銃士に肉薄しようとしてる姿が
健介に通ずる部分があって嫌いじゃない。
190:お前名無しだろ
18/09/13 17:21:52.86 yPvBH47Gd.net
>>180
ドームの二度目の対決でで使った
191:お前名無しだろ
18/09/13 18:43:59.29 PUzz+/UlK.net
越中はブッカー手伝ってる時期に
こういう仕事してる以上選手として上に行くのは諦めろって長州に言われたらしいから
馳もその関係じゃないの?
192:お前名無しだろ
18/09/13 18:52:24.12 flgj4+GLd.net
馳は引退試合が良かったわ
だって身体もしっかり作ってきてるし技もキレキレだし
193:お前名無しだろ
18/09/13 18:57:38.00 quYnRU3B0.net
ドームに俺と健介の風が吹くって!
とIWGPタッグ巻いたときの越中のコメント。
194:お前名無しだろ
18/09/13 19:39:13.40 9INiUS+n0.net
越中は声がとおって、迫力あるし、
しゃべりがうまいんだよな
195:お前名無しだろ
18/09/13 20:07:20.93 UrnnJZcfK.net
平成の乱で長州が昼夜2興行出るはずが平成維新軍の興行は出ずに新日の興行だけ出た時の
越中のキレっぷりが面白かったなw
196:お前名無しだろ
18/09/13 22:56:34.67 0BUNXZli0.net
体作ってるな
URLリンク(pbs.twimg.com)
197:お前名無しだろ
18/09/13 23:10:03.92 cfrwskuY0.net
ハセはSWSへくればプロレスラとして開花したな。
198:お前名無しだろ
18/09/13 23:48:42.23 quYnRU3B0.net
ヒップアタック
相手に捕まれてバックドロップはお決まりかな。
中西にはアルゼンチン、橋本にはケサ斬りで叩き落とされることも。
他にどんな手段で迎撃されたっけ!?
199:お前名無しだろ
18/09/14 00:34:57.80 HRGdoBlk0.net
>>191
悲しいなぁ
200:お前名無しだろ
18/09/14 00:40:17.14 ECZHlEDD0.net
馳はエリートプッシュで嫌われたし
越中はキャラ的にチャンプになると魅力減
201:お前名無しだろ
18/09/14 00:58:23.28 8MPx4zQO0.net
越中は1985年に新日に移籍せず
全日に残っても90年代、三冠や
チャンカン優勝を取れなかったと思う。
ノアに移ってもしかり。
むしろ、2000年全日に残留したら
三冠王者、チャンカン優勝の目が
あったかも知れない。
202:お前名無しだろ
18/09/14 01:03:09.59 oDE65usK0.net
>>193
小島はヒップアタックをキャッチしてバックドロップに持っていくのが巧かったなw
203:お前名無しだろ
18/09/14 01:03:52.50 oDE65usK0.net
追記するとヒップアタックをキャッチする前に両手を叩いてタイミングを取るとw
204:お前名無しだろ
18/09/14 01:09:02.67 mbd2K3D1d.net
越中は初代IWGPジュニアチャンピオン。
当時は破格の扱い。
205:お前名無しだろ
18/09/14 01:12:17.72 46HErA1j0.net
>>189
さすがに越中は東京出身者だから聞き取りやすい。
今だと内藤や外道がそうだな。
206:お前名無しだろ
18/09/14 01:12:39.12 mbd2K3D1d.net
越中の入場はバイオレントサタデーが一番
207:お前名無しだろ
18/09/14 01:28:09.11 3s7qJB55K.net
>>193
マシーンと天山には背中にヘッドバット。
208:お前名無しだろ
18/09/14 01:33:41.92 dionKTXa0.net
>>168
野上のドラゴンはマットに着く瞬間フルネルソンを離すから思いやりのある技だよ
209:お前名無しだろ
18/09/14 03:00:54.13 AFeCg1kVa.net
>>201
俺もそっちの方が印象深いわ
210:お前名無しだろ
18/09/14 08:30:10.29 Yriv4EH/a.net
>>193
荒川に浣腸で迎撃された。
211:お前名無しだろ
18/09/14 08:58:57.73 XjiBghGi0.net
>>190
小学生の喧嘩みたいで面白かった。
平成の乱の一日は新日でもベストのドラマだったと思う。
天山を中心にしてみんな活き活きとしてたし。
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1376日前に更新/233 KB
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