【キャピトル東急】昭和の全日本プロレス59【オリガミ】

【キャピトル東急】昭和の全日本プロレス59【オリガミ】 at WRES

[前50を表示]
600:お前名無しだろ
18/07/20 03:26:00.74 ngAxJzjj0.net
小佐野　あくまで推測だけどね。三沢のやることなすこと気に食わなくなくて「それは馬場さんのやり方とは違う」となる。馬場さんがまだ生きて
いたときでも、三沢がトップになってからは選手の自己主張がオッケーになって、それまでとは違った流れが全日本に生まれたから。その時点で
元子さんからすれば「三沢くんのやり方はおかしい」と思ったんじゃないかな。
―いま話を聞いて思ったのはSMAPの独立騒動なんですね。事務所のトップであるジャニー喜多川さんやメリー喜多川さんはかなりの高齢だから、
もうちょっと待ってから独立に動けばこんな騒ぎには……という。
小佐野　その頃の私は『週刊ゴング』には籍を置いてなかったし、取材記者の立場ではなかったけど。元子さん、三沢、どちらとも仲が良かったので
非常に複雑でしたねぇ。独立する三沢のことは応援したいし、かといって全日本が潰れてしまうのは困る。
―小佐野さんはどんなかたちで分裂すると想像してましたか？
小佐野　これは想像つかなかった。川田（利明）、渕（正信）さんの2人だけが残るなんて絵もね。分裂を回避するには、現場でやることに
関しては三沢の思うようにすれば丸く収まったんだろうけど。
―元子さんからすると、そうはいかなかったということですね。
小佐野　ただ、全日本の内部にはそれ以外の問題も積み重なっていて「もう全日本にはいたくない」というスタッフや選手がいたんです。
レフェリーの和田京平さんなんかに言わせると、東京ドームのあと休んでいた三沢のところにいろんな人が全日本のことで相談にくる。
そこで三沢は義侠心にかられてしまって「馬場さんに言えるのは俺しかいない」となってしまったんじゃないか、と。
―三沢さんに野望があったわけじゃないと。
小佐野　三沢は決して自分がトップに立ちたくて動いたんじゃなくて、みんなの意見を聞き入れて馬場さんに物を言ってしまった。

601:お前名無しだろ
18/07/20 08:09:21.06 7fNNLiaKd.net
スケートのデニス・テン選手が刺殺されると言う痛ましい事件が起こったけど、きっかけは
犯人がテン選手の車のバックミラーを盗もうとして揉み合いになったのが原因らしい。
所でディック・スレーターもポール・ジョーンズの車から何かを盗もうとして大乱闘になって
それがきっかけでレスラーになったんだよな。
もしスレーターが素手の喧嘩では無く、刃物を使ってたら、今回の事件の様に痛ましい結果になってたのかな････
そう考えると、本当にゾッとする･････

602:お前名無しだろ
18/07/20 08:27:33.44 MDP7jRhU0.net
>>574
何で小鹿だけ厨房から出てきた様な格好してんの？

603:お前名無しだろ
18/07/20 10:02:24.65 hc3/bMm8a.net
大量離脱の中心人物の三沢仲田会計士が早逝したのは元子の呪いか
生き残ったのは日テレのＤだけ

604:お前名無しだろ
18/07/20 12:14:13.69 kKtE0rZc0.net
元子さんと三沢は和解して長電話する仲になってたよ

605:お前名無しだろ
18/07/20 13:13:46.66 KNFEBOIzd.net
>>492
メガネスーパーの田中社長も会長になったんだけどプロレス雑誌だと最後まで「社長」扱いだったし、そういうもんじゃね

606:お前名無しだろ
18/07/20 13:23:20.31 pIJz43v70.net
愛称みたいなもんだろ
吉田茂首相は引退後も側近からは総理と呼ばれてた

607:お前名無しだろ
18/07/20 14:36:24.12 VfLcTGbTa.net
宍倉がジチョーと呼ばれるようなもん

608:お前名無しだろ
18/07/20 17:41:12.70 UMBFO4qQ0.net
まあ、全日の大半の選手が入門時から「社長」と呼んでただろうし
それ以外の呼び方は急にできるもんじゃないかも
ある程度ランクが上がれば「馬場さん」と呼べるだろうけど

609:お前名無しだろ
18/07/20 18:23:35.38 bjpCL+s7M.net
>>586
スケーターは大金持ちだからなあ。

610:お前名無しだろ
18/07/20 18:25:49.11 mWOX4NVZ0.net
>>574
ノアに属してるレスラーは参加できないのか、小橋と百田は派閥から外れたから

611:お前名無しだろ
18/07/20 19:24:56.85 fH2CJQajd.net
猪木だって長州には会長って呼ばれてるさ

612:お前名無しだろ
18/07/20 19:38:48.51 2Ve6C0f50.net
長州は馬場を｢代表｣と言うことが多い
当時も今も

613:お前名無しだろ
18/07/20 23:41:45.45 Z3rO2asIx.net
>>570
三沢はアメリカに移されただろうな。
まあ５年くらい向こうでじっくりプロレスを覚えるべきだったが。

614:お前名無しだろ
18/07/21 02:54:06.91 S7lVPeQG0.net
飲み会の会長も会長だしな。
サークルのトップも代表だし。

615:お前名無しだろ
18/07/21 03:30:15.46 fGnoW1vVa.net
日本人は社長でもない人を社長（というよりシャチョー）とか先生などと呼んで侮蔑するところがあるからな。

616:お前名無しだろ
18/07/21 14:40:07.56 gaNbbVmD0.net
馬場とエリックの試合をアメリカで行われたの見たんだが、
馬場に声援飛んで、エリックはブーイングなのが以外だった
普通はアジア人に罵声飛ばすんじゃねえの？

617:お前名無しだろ
18/07/21 15:24:27.34 Kzn1uTVrM.net
>>601
それはロサンゼルスでのインターの試合？
エリックは地元以外はヒールだったようだし、一応ドイツキャラだからね。
馬場は新人時代はヒールだったが、日プロのエースになってからは米マットでもベビーだったから声援が飛んだのだと思う。日本人街もあるし。

618:お前名無しだろ
18/07/21 23:18:09.20 fDluY0x00.net
>>581
別にターザン案を丸呑みしていたわけじゃない
デビュー間もない秋山の抜擢はむしろターザンが唖然としている

619:お前名無しだろ
18/07/22 07:09:08.87 +I4+9abK0.net
小鹿と戸口の対談によれば、馬場はベビーとヒールの戦い方の使い分けが出来ていたらしい
バトルロイヤルでアンドレと当たった時に、日本では使った事のないショルダークローを使ったのも
アンドレがアメリカでは完全ベビーだという事を把握した上でヒールに徹したのこと

620:お前名無しだろ
18/07/22 09:22:35.99 6YioILXk0.net
ミルマスカラスのメキシコシティ案内
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)

621:お前名無しだろ
18/07/22 09:46:37.80 c/DSZlWnd.net
>>605
＞マスカラスを最初に撮影したのは1972年夏の2度目の来日の時、後楽園ホールだった。
＞マスカラスは「スカイハイ」の音楽と共に日本でも大人気でヒーローになった。
文節の頭に“その後”って付けないと大人気でヒーローになったのは72年の夏みたいに勘違いされるな。

622:お前名無しだろ
18/07/22 11:15:42.85 XUt+HUJ/0.net
>>602
シークとのインター戦の映像は残ってないのかな
あるいはそっちはノーテレビ？

623:お前名無しだろ
18/07/22 18:34:04.47 gwqgwZ5lM.net
シークは火炎攻撃しか技ないよな。

624:お前名無しだろ
18/07/22 20:33:39.31 c/DSZlWnd.net
>>608
らくだ固め

625:お前名無しだろ
18/07/22 20:49:01.73 If1X7zNia.net
>>608
五寸釘

626:お前名無しだろ
18/07/22 21:33:49.58 lM4nE1TQ0.net
シークのラクダ固めでギブアップしたのがテレビでオンエアされたのは坂口だけか。

627:お前名無しだろ
18/07/22 23:20:20.97 4rG5JzqvM.net
>>603
ターザンはファーナスとクロファットが揃って来日したときにこの二人を組ませるべきだと馬場くんに進言しててそれがカンナムが生まれたきっかけになったみたい。

628:お前名無しだろ
18/07/22 23:28:40.47 vVgCoPG20.net
>>605
＞マスカラスを最初に撮影したのは1972年夏の2度目の来日の時
2度目の来日は1971年の夏だし、、

629:お前名無しだろ
18/07/23 05:38:30.88 I92DvKVRa.net
>>612
そんなもんターザンが言わなくても、プロレスファン全員が思ってたよ。
なんでもかんでも自分の手柄にしたがるなあターザンは。

630:お前名無しだろ
18/07/23 07:51:59.48 XuOr0n0wa.net
思ってたかなあ…まあ同じシリーズに揃って良い感じの初来日選手が居たら、普通に出てくるアイデアではあるが。

631:お前名無しだろ
18/07/23 08:11:43.52 lDBaGGpi0.net
>>574
最近の全日メンバーより、昔のメンバーが多くは来てないんだな。
NOAH勢以外でも、越中や大仁田や後藤や鶴見や戸口や井上や佐藤や・・・

632:お前名無しだろ
18/07/23 09:39:29.98 a0eFyJYzr.net
当時は新日派だったが、今見ると結構面白いな。

633:お前名無しだろ
18/07/23 09:45:19.19 qAHYehXkd.net
>>616
言われてみたらそうだ、勝手にみんな死んだと思ってしんみりしてたw

634:お前名無しだろ
18/07/23 10:12:09.62 tCRcSBJCa.net
最初はトム・ジンクもいれたトリオでやってたよなファーナス、クロファット

635:お前名無しだろ
18/07/23 10:26:02.34 ZAjxbZGT0.net
春風トリオなんて言われてたような……。
爽やかさを感じる人はいなかったけれども、全日マットでは相対的にそうだったのかな。

636:お前名無しだろ
18/07/23 10:27:40.76 OhFe9pT9d.net
ゴングではフライング・ハーキュリーズ

637:お前名無しだろ
18/07/23 13:21:26.13 gs6h7cpV0.net
>>616
斎藤との絡みがないのがほとんどじゃん。
絡みはあっても世話にはなってないとか。

638:お前名無しだろ
18/07/23 13:38:04.02 OhFe9pT9d.net
>>622
勘違いしてるよ。

639:お前名無しだろ
18/07/23 14:20:08.72 gs6h7cpV0.net
>>623
あ、本当だ。斎藤スレ見てたばかりなので勘違いしてたｗ

640:お前名無しだろ
18/07/23 14:49:33.22 mrkveP3Va.net
>>620
春一番トリオな。
強風を吹かせたってことを言いたいんだろうけど、
週プロのネーミングセンスも大概やな。

641:お前名無しだろ
18/07/23 16:25:28.07 2qdjKboCa.net
>>614
３月のチャンピオンカーニバルやったかな89年の。
俺は同時来日したトムジンクとクロファットどうかなぁ？って思ったんだ。
もしかして…トムジンク逝去したか？
ダグも数年前に逝ったはず。
いやはや(T0T)
そのシリーズはディートン、ローデスせがれ、ハーリーレイス(ダブルショルダー)来てたな。
レイスもセミリタイヤやったけど
当時45か…
今のレスラー、バリバリやってるな。

642:お前名無しだろ
18/07/23 16:55:10.44 gs6h7cpV0.net
>>626
> 俺は同時来日したトムジンクとクロファットどうかなぁ？って思ったんだ。
最初はこのコンビでアジアタッグ挑戦させたな。

643:お前名無しだろ
18/07/23 17:58:19.03 52xcHcGY0.net
>>619
89年の春には
その3人に加え、ダスティ・ローデスＪＲも
入れての4人で「ダイヤモンドの原石」とか
週プロの中グラビアで紹介されていたよ。
その時点では、ジンクが頭ひとつキャリアで
勝っていたと思ったがね。

644:お前名無しだろ
18/07/23 18:41:48.66 8bysiD47M.net
✖その時点では、ジンクが頭ひとつキャリアで
勝っていたと思ったがね。
〇その時点では、ジンクが鬼頭ひとつ勝っていたと思ったがね。

645:お前名無しだろ
18/07/23 19:07:28.21 jFSoPQAc0.net
トム・ジンクがリック・マーテルと〝カンナムコネクション〟というタッグで
WWFで活躍してたなんて知らなかったから、ファーナス＆クロファットの
カンナム・エキスプレスがそれに肖ったという事実もずつと後で知ったんだっけな
ちなみにファーナス＆クロファットは、メキシコUWAでのタッグ名は
カンナム・コネクションと名乗っていたというからややこしい

646:お前名無しだろ
18/07/23 23:45:22.33 f6DXhsDj0.net
９７年ごろのWWFのフィニッシュ集みたいなの見てたら
カンナムも地味に出てきてた
オーエンやデイビーボーイなんかと組んでたのかな
詳しくないからよくわかんないけど
他にもベイダー、シャムロック、パトリオット、サスケ
TAKAみちのく、田尻、ウォリアーズ、スコーピオ、ロブバン
日本でおなじみの顔ばかりだった

647:お前名無しだろ
18/07/24 05:29:42.23 l3VkmmOka.net
>>630
カンナムコネクションに肖ったてのは本当？
何情報？
あやからなくても、
カナダ人とアメリカ人が組んだら真っ先に思い付くネーミングだと思うが。

648:お前名無しだろ
18/07/24 07:01:31.62 IujENBYG0.net
５０のニックが長州を相手にしてたのもすごかったな

649:お前名無しだろ
18/07/24 12:58:03.15 dSymr0l00.net
>>574
なんか先に逝った前列のパートナー連中思い出してしまった
鶴田、三沢、大熊、冬木、百田兄、仲田龍・・・

650:名無し募集中。。。
18/07/24 14:09:56.23 zLITveJNa.net
>>626
トム・ジンクはホテルの部屋で暴れてメチャクチャにして呼ばれなくなったらしい

651:お前名無しだろ
18/07/24 21:46:30.43 148ugVzJ0.net
>>627
鶴田の三冠統一の日なんだよな
実は意外にも旧大田区で唯一のアジアタッグ

652:お前名無しだろ
18/07/25 00:17:19.25 T4wcGbfwM.net
この不味そうな顔、どうにかしてくれ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

653:お前名無しだろ
18/07/25 16:29:08.75 hErVB70r0.net
>>601
>>602
第二期修行時代からロスではベビーだったよ
日系人が多かったからかもしれんが
でも小鹿は馬場よりもずっと後に日本人キャラのままトップヒールやってたな
あと馬場がロスのエースのトロスと組んで同じ日本人のヒールであるキンジ渋谷と
マサの師弟コンビと戦ったこともあった
>>631
80年代の映像が多かったビンテージコレクションなんて日本に来たことない選手の
ほうが少ないくらいだったぞ

654:お前名無しだろ
18/07/25 16:35:09.69 vmOqfiWS0.net
>>636
同じ日だったか。見に行ったけど同日だったのは忘れてたな。

655:お前名無しだろ
18/07/25 16:40:00.59 7LpYG5tta.net
>>636
どこでどんなタイトルとか言われてもどうでもええわ。
アジアタッグなんて所詮前座のタイトルだったんだから、メインクラスのタイトルが組まれてない場所で適当に組まれるもんだろ。

656:お前名無しだろ
18/07/25 17:09:07.19 vmOqfiWS0.net
>>640
> アジアタッグなんて所詮前座のタイトルだったんだから、メインクラスのタイトルが組まれてない場所で適当に組まれるもんだろ。
三冠統一の日だって言われてるのにこいつアホちゃうかｗ

657:お前名無しだろ
18/07/25 17:36:36.19 XB6knxQLd.net
あの大田区の日ってアジアタッグあったのか、知らなかったわ

658:お前名無しだろ
18/07/25 18:53:22.74 7LpYG5tta.net
>>640
基本的にって意味だろアホ。
行間を読め。
というより、ポイントはそこじゃない。
脳ミソ動かせくされ脳。

659:お前名無しだろ
18/07/25 18:55:31.09 vmOqfiWS0.net
>>643
ポイントはどうでもいいってとこだろ。
どうでもいいならレスする必要ないだろアホｗ

660:お前名無しだろ
18/07/25 19:25:42.30 FvXF2axLd.net
クソ暑いのに鬱陶しいな…

661:お前名無しだろ
18/07/25 20:40:12.57 b1F4Lqo0p.net
ドクトルルチャのブログで黄金のPWFベルトの話をしているが
これって横領とか背任になるんじゃないのか？

662:お前名無しだろ
18/07/25 23:29:04.90 +EmvwAQu0.net
>>642
ジンクがアジアタッグに挑戦していたのも知らなかった

663:お前名無しだろ
18/07/26 08:05:46.60 iVqVYPolMFOX.net
>>646
純金で作った本物のPWFベルト？
それは馬場家の資産じゃないの？

664:お前名無しだろ
18/07/26 09:23:07.52 qvnRc+Ti0FOX.net
>>646
馬場が自前でカネだして作ったら馬場個人の物、全日のカネ使って作ったら全日の資産。
問題があるとしたら金の密輸だな。もう時効だろうし証拠も無いだろうし。そもそも故人だしな。

665:お前名無しだろ
18/07/26 12:02:29.31 qmC+APLP+
>>649
IWGP初代ベルトは1億円と言われた。

666:お前名無しだろ
18/07/26 20:16:24.63 D5tA+Hkea.net
2000年に発売されたゴングの竹内さん著「プロレス雑学簿」には、PWFヘビー級のベルトは純金製とレプリカの二本作られ、レプリカベルトはドリー・ファンクJr.に預けたと書いてある。
これは馬場が渡米して防衛戦を行うとき高価な純金製ベルトを持ち運ぶのは紛失などのリスクが大きいので、ドリーに預けたレプリカベルトを使おうと考えたからだ。
しかしドリーは何を勘違いしたのか預かったレプリカベルトを「貰った」と思いこんでフロリダで新設されたタイトルにレプリカベルトを提供してしまったというのだ。
これを知った馬場は慌ててレプリカベルトを回収し、以後日本での防衛戦に使用することとなった・・・と記述してある。
ドクトルルチャのブログとは経緯が異なるが、日本で主に使用されたのはレプリカのPWFベルトだったことは間違いない。

667:お前名無しだろ
18/07/26 21:00:02.14 lyDpLfCF0.net
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
"二代目"の方も最初のうちはなかなかの輝き。

668:お前名無しだろ
18/07/26 21:56:40.73 pEERLGvZ0.net
実際プロレスのベルトって純粋な貴金属の加工品としては
どの程度の資産価値があるのかねえ
プレートや飾り細工にしても見た目はそんなに厚みのあるものでもないし
仮に純金や純銀プラチナとしてもよく考えるとそんなに大量に使ってるものでもなさそうだし
よく宝石をちりばめてなんていうけど宝石ってよく考えると
質のいい原石のそのごく一部だけを精密加工細工を行うから高いんで
グレードの低い石から土産品用なんかにされるレベルのものだと
文字通り石ころに毛が生えたようなもんだよね
彫金とかの加工にしても別に特別凝ったって感じでもないし
「NWA(AWAでもPWFでもアジアでも可）のチャンピオンベルト」って付加価値が無ければ
おいくら万円くらいのもんなんでしょう？
まあ本当に高いものだと放り投げたり血まみれの相手ぶん殴ったりできないけど

669:お前名無しだろ
18/07/26 23:36:45.01 HG1G/Tq70.net
>>640
昭和全日本のアジアタッグの中心は後楽園ホールでも地方でも小会場がほとんどだったな
それが平成に入ってカンナムが参入すると武道館でもやるようになった

670:お前名無しだろ
18/07/27 00:52:02.49 Kqe++pfz0.net
アジアタッグは中堅クラス選手が地元興行で帰ってきた時にセミあたりで組まれてたな

671:お前名無しだろ
18/07/27 01:05:15.97 T4VMraAZ0.net
>>651
正確には純金・国内での試合用レプリカ・海外での防衛戦用レプリカの合計三本じゃなかったっけ
で、三本目はドリーに無断使用しないように言い含めて海外に置いたままにしてたような

672:お前名無しだろ
18/07/27 01:20:50.01 hrhgIRH90.net
ドリーのベルトのやつ、ミック博士のとこにもあるな
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)

673:お前名無しだろ
18/07/27 05:27:48.31 9vT0k77RM.net
ベルトが空港の金属探知機に引っかかる度に「俺はプロレスのチャンピオンだ」と説明するのが煩わしかったとレイスが話していたような記憶が・・・NWA世界王者でも世間では「何それ？」状態だったからPWF王者などチンドン屋にしか見えなかったことだろう。
ベルトもきちんと目的地に着くかもわからないからレプリカを置いておくのは慎重な馬場らしい措置だ。

674:お前名無しだろ
18/07/27 06:36:07.59 lSZyVN/c0.net
>>653
時価にして一億円するという触れ込みだったIWGPの初代ベルト、優勝戦のセレモニーでホーガンが
腰に巻いてるのを見ると明らかにプレート部分の宝石が幾つか剥がれ落ちてなくなってる
ちなみにそれに気づいた若手が「高価な宝石なくしたどうしよう」と生きた心地もしない状態で
上に報告に行ったら「気にすんな、あれただのガラス玉だから」と言われて拍子抜けしたという話が

675:お前名無しだろ
18/07/27 07:19:17.99 mbWJXF2m0.net
ベルトは臭い
汗や血で濡れては乾き、濡れては乾きして
強烈なにおいがする・・・のかな？

676:お前名無しだろ
18/07/27 08:07:53.33 P1N2ufm/a.net
>>660
汗まみれでベルトを巻いているのも数分間だから、すぐに拭いて消臭剤かけておけば問題ないんじゃない？

677:お前名無しだろ
18/07/27 08:09:52.36 7x2HhiU+d.net
>>660
そうした（腰に巻いて来たレスラー達の）血や汗、更には乾杯の時滴り落ちたビール等が
ベルトの価値を高めて行くんだろ。
つまりそう言ったベルトに着いた臭いや汚れは、ベルトを守る為に闘って来たレスラー達の刻印みたいな物だ。

678:お前名無しだろ
18/07/27 08:16:33.21 O9k2JqbEa.net
>>660
使い込んだ剣道の籠手の臭いがするよ

679:お前名無しだろ
18/07/27 08:20:28.93 hupi92s70.net
>>654
昔はメインでは無理な中堅レスラーのベルトだったのに変わってしまって、
中堅レスラーの晴れの舞台は無くなった

680:お前名無しだろ
18/07/27 08:36:18.68 1q0Nbte60.net
>>653
＞「NWA(AWAでもPWFでもアジアでも可）のチャンピオンベルト」って付加価値が無ければ
おいくら万円くらいのもんなんでしょう？
ベルトの制作料が結構掛かるようだから見栄えの良いベルトにするなら最低数百万はすると思うぞ
新日ベルトは東大阪の中小企業が格安で作ったらしいがｗ

681:お前名無しだろ
18/07/27 08:50:48.78 Cw5Y8xhtp.net
>>653
倉持アナがNWA世界ベルト＝レイス・ベルトは「1万ドル」と言ってたな。本当かどうか知らんが。
>>659
>>660
全日本の三冠ベルトはどれも傷みまくって悪臭放ってたからリニューアルしたらしい。
さすがに何十年もそのままだと劣化するだろうな。
天龍が言ってたけど、全日本のベルトは試合終わったら会社が預かるから持ち出せないけど、新日本は持ち出し可能なのでIWGPとったあとベルト持って飲み行ったらしいねw
そういやハシミコフがIWGPベルトもらったもんだと思って、売って金にしたという噂あったねw

682:お前名無しだろ
18/07/27 08:59:24.12 JddNW2wCM.net
竹内さんの「プロレス雑学簿」によると、チャンピオンベルトを肩に掛けるポーズを最初にやったのはドリー・ファンクJr.らしいとのこと。
NWA王者時代のドリーがPR写真撮影中にいろんなポーズをとりながら、テキサスのガンマンがガンベルトを肩に掛けていたのを思い出してやったのだそうだ。
そのポーズが好評で以後レイス、ブリスコ、テリー、フレアーら歴代王者はもちろん他のチャンピオンも真似するようになった。
さすがグレートテキサン、ドリーらしい斬新な発想だ！

683:お前名無しだろ
18/07/27 09:22:29.46 sd6nQooN0.net
ＰＷＦベルトが純金なら、原型になった力動ベルトより一回り大きい分だけ
金の使用量は大きいから純粋な資産としては高価いことになる。
ただＰＷＦにはなく力動ベルトには使われている石の価値が
どの程度かにより違ってくるか。
馬場自身は手元の力動ベルトと純金PWFベルト、どっちが好きだったんだろうな。
元子の好みはＰＷＦの方だったろうが。

684:お前名無しだろ
18/07/27 09:53:42.52 605fTrvNG
>>665
東京12chのPがWWUのベルトを知り合いのトロフィ屋に作成を依頼して80万
かかったけど50万に負けてもらったと話があるから当時の貨幣価値を考える
と結構な金額がかかっている。
>>666
ボクシングは王座は団体管理だけどベルト自体は個人所有で旧王者は自分で
作ったベルトを記念に貰い新王者は自費でベルトを作り負けるとベルトは
自分のモノと次の王者がまた自分でベルトを作るというループが繰り返される。
ただボクサーは痩せてるからレイスみたいな太鼓腹にベルトを巻く方が絵
になる。
現在、WWEはミュージアム建設に向けて世界中のプロレスお宝品を買い集めて
いてNWAレイスベルトは既に手中に収めているがAWAニックベルトはなぜか
日本にあるらしい。名古屋地区でよく展示されるコレクターのモノかな？
ゴッチの世界ヘビーベルトは古館アナの手元に有りワープロ卒業記念で
貰ってレプリカだと思ったら手違い本物が渡されたらしい。

685:お前名無しだろ
18/07/27 09:25:35.20 4XNi9Lpwd.net
そいやブロディはインター王者時代、いつもベルトは腰に巻かず、手に持って入場して来たな。
更に防衛後の控え室での写真もベルトを腰に巻いた物見た記憶が余りに無い様な･･･
まあそれはブロディなりのポリシーと言うか拘りだったんだろうけど。

686:お前名無しだろ
18/07/27 09:38:25.57 CyXRcCK60.net
元子時代までは年に数回業者にベルトを預けてメンテナンス頼んでたらしい
武藤時代以降はメンテナンスしなくなったおかげでどんどん酷くなっていった

687:お前名無しだろ
18/07/27 09:45:58.12 6+TMAHEFd.net
ちょい追記>>ベルトを腰に巻かないブロディ
今思い出したんだけど、1度だけブロディがインターのベルトを腰に巻いた写真を見た事があった。
ただそれも、バックルの留め金をしっかり固定して巻くと言うより｢手で押さえてるだけ｣の様に見えた笑

688:お前名無しだろ
18/07/27 12:16:23.84 ztO3QwYKd.net
インターのベルトの横のデザインが好きだった

689:お前名無しだろ
18/07/27 14:18:05.03 +xPqg1/40.net
>>658
プロレスのチャンピオンだろうが、ボクシングのチャンピオンだろうが、金属探知機には引っ掛かるだろ。
何それ状態とか関係ない。

690:お前名無しだろ
18/07/27 14:52:17.35 ZxV9Jd5FM.net
>>674
こいつ頭悪いな (´･ω･`)

691:お前名無しだろ
18/07/27 16:27:02.52 +xPqg1/40.net
>>675
プロレスを見下そうとするクソ人間に言われたくない。

692:お前名無しだろ
18/07/27 16:31:39.94 uzArI5axM.net
IWGPのベルトは1億と言われてたよな。

693:お前名無しだろ
18/07/27 16:38:48.55 S5RMRLwna.net
>>676
こいつクソだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

694:お前名無しだろ
18/07/27 16:50:53.12 hupi92s70.net
インディー各団体にも多くのベルトあるけど、みんな豪華で高いのかな？？

695:お前名無しだろ
18/07/27 17:05:12.63 OYCIzZNwK.net
石川の東京プロレスは3億円のベルトだったw

696:お前名無しだろ
18/07/27 17:26:11.35 AL+5UhPd0.net
>>665
>>666
まあ貴金属や革、ビロードといった素材や
デザイン彫金全体の造作自体はどう見ても大したもんじゃないし
あくまで一般には需要が無い製品ゆえのオーダーメイド対応不可避による
人件費というか手間賃コミコミのお値段ってかんじなんだろうねぇ
そう考えると純金やダイヤとまでは云わずともプレート部なんかは
一応五輪メダルのように純銀やプラチナ素材に金メッキとかで本当に作られてたら
有名なベルトなら当時で数千ドルくらいは妥当ってところか？
それだと倉持さんもうちょっとTV的には大げさに吹いてもよかった気もw
でもほとんどのローカルタイトルとか弱小団体のベルトって
ブリキや銅板加工に金色や銀色塗装,、ガラスやプラ玉ビーズをセメダインで止めて
ベルト地にニカワで貼り付けって気が…w

697:お前名無しだろ
18/07/27 17:58:17.07 30b3wpfad.net
ホームセンターあたりにも金属そっくりにコーティングできるDIY商品とかあるからな。

698:お前名無しだろ
18/07/27 18:10:37.13 stpw0+Zwa.net
広田さくらの段ボールベルトw

699:お前名無しだろ
18/07/27 20:33:43.16 wpeAKSG40.net
70～90年代ぐらいまでのチャンピオンベルトはレジーパークス製が多いようだが。
今は弟子のデイブ・ミリカンがベルトを作っているな。
この人にNWA（レイスモデル）レプリカで作ってくれってい�

700:ﾁたらどの位かかるのだろう。

701:お前名無しだろ
18/07/28 00:06:41.57 YkU964My0.net
ワープロ見てたら、久しぶりにキング・ハクことプリンス・トンガが出ていた
息子たちと比べると動きがスローモーだった

702:お前名無しだろ
18/07/28 09:28:53.60 V/qn/rjLO
>>681 >>682 >>683
中学生の頃にプロレスごっこで友人が父親がゴルフコンペで入賞した時の楯を
段ボールに貼り付け持参した。ベルト争奪戦が昼休みに行われて盛り上がるも
それが父親にバレて没収されて死ぬほど怒られたらしいwww
闘魂ショップに行くと坂口寄贈の北米タッグベルトが展示されている。
そのケースの上に置いてあるのIWGP初代ベルト、レプリカだけど結構、
高い・・・

703:お前名無しだろ
18/07/28 14:41:15.61 dCSvLaAX0.net
>>664
当時は馬場・鶴田とそれ以外の差が大きかったからな
また他団体から来た選手を入れる混成チームも多かった
後にも分裂前後の本田や嵐の時期がそうだし
若手が多くなれば登竜門
ジュニアが増えればジュニアタッグ
そうした柔軟性もアジアタッグの魅力

704:お前名無しだろ
18/07/28 16:55:05.99 ymbahGrm0.net
>>687
> ジュニアが増えればジュニアタッグ
そんな時期があったんだ。
でも昭和はおろか2000年、武藤全日本以降の話だろ。

705:お前名無しだろ
18/07/28 17:11:23.91 +eu/07RE0.net
馬場の最後のタイトル挑戦って小橋と出たアジアタッグだっけ
相手は川田冬木のフットルース？

706:お前名無しだろ
18/07/28 17:29:35.44 JVCAkBcF0.net
馬場にとってはUNだけが縁が無かったことになるのか
あれはNo.2が巻くベルトで馬場はすでにエースだったから

707:お前名無しだろ
18/07/28 17:35:49.30 a4qXYuFjd.net
馬場小橋対冬木川田、テレビ中継した？
当時だとVTR販売とか？

708:お前名無しだろ
18/07/28 18:13:55.11 Mo2xQBa9a.net
でもこの馬場小橋vsフットルース以降、カンナムやらファンタスティックスやら外人勢が大挙押し寄せて日本人同士のアジアタッグがパタッと無くなったよな

709:お前名無しだろ
18/07/28 18:16:57.75 Hc7M2/wc0.net
>>691
ノーテレビ

710:お前名無しだろ
18/07/28 19:39:49.74 YkU964My0.net
決起軍を馬場が鶴の一声で解散させちゃったからな

711:お前名無しだろ
18/07/28 19:55:17.45 MEaq5Lco0.net
>>690
UNヘビー級は格下のNo.2が巻くベルトとして認知されてたけど、
インターナショナルヘビー級とPWFヘビー級はどういう位置づけだったんだろう？
３本を統一する意味あったんだろうか？

712:お前名無しだろ
18/07/28 20:02:35.23 YwrFx+os0.net
>>695
インターは力道山から引き継いだ新日とは違うぞというベルト。
PWFは馬場専用

713:お前名無しだろ
18/07/28 20:16:07.27 Lgy4v0ptK.net
>>696
過去の伝統の歴史と実績を考えたらインターとＵＮはＰＷＦより上回る。
でもＰＷＦは馬場専用だからその二つより下に位置付けるわけにゃいかん。
実際にＵＮが三つで一番下に位置付けられていた。
馬場＝ＰＷＦ
鶴田＝インター
天龍＝ＵＮ
でも天龍時代のＵＮはシンやハンセンも挑戦しとる。
鶴田時代のＵＮはブッチャーやブロディ。
ＵＮが鶴田より下の位置付けの天龍専用になって事実上【インター＞ＵＮ】になった。

714:お前名無しだろ
18/07/28 20:30:27.27 XaU4fAcEa.net
>>697
馬場がインター�

715:A猪木がUNの時代も、インター＞UNだったんじゃないの？

716:お前名無しだろ
18/07/28 20:50:44.16 4GvqXgZx0.net
>>698
猪木がUNを獲った時点でのサム・マソニックのコメントでは
インターと同格
もちろん力道山時代からの実績があるから建前上のことではあるが
それでもNWAとダブルタイトル戦が組まれるくらいだから
その後のUNとは同列ではない
猪木王者時代があまりにも短かったから
日プロ分裂がなかったらどうなってただろうかな

717:お前名無しだろ
18/07/28 20:51:01.56 Ca9BqRgZ0.net
テレ朝・猪木派にとっては同格

718:お前名無しだろ
18/07/28 20:59:37.09 a4qXYuFjd.net
馬場タイガー高木組で馬場が天龍からフォールとった試合もノーTV？

719:お前名無しだろ
18/07/28 21:06:09.61 w3GvyF180.net
>>684
本物仕様NWA世界ヘビー級チャンピオンベルトデイブ・ミリカン製
URLﾘﾝｸ(aucview.aucfan.com)
落札額は伏せられてるが数百万で落札されたようだ
デイブ・ミリカンに直接頼んでも1万ドル位は取られるのかもｗ

720:お前名無しだろ
18/07/28 21:12:01.47 +eu/07RE0.net
>>973
ハンセンとはPWFとのダブルタイトルマッチじゃないの？

721:お前名無しだろ
18/07/28 21:39:17.07 NHprTfhB0.net
>>698
　馬場の好敵手として定評のあったエリックが71年に一度猪木のＵＮに挑戦したのは、どういう経緯なんだろ。
　当時のエリックからみればベルトの価値はさておき、猪木は馬場よりまだ格下という意識だったんじゃないかと思うが。

722:お前名無しだろ
18/07/28 21:45:44.95 J1X6tmIba.net
>>704
NETからの要請じゃないかな？

723:お前名無しだろ
18/07/28 21:50:39.13 8bimj3He0.net
>>705
元々、71年のサマーシリーズ後半には
ザ・シークが特別参加して
馬場のインターと猪木のUNに連続挑戦する予定だったが
その来日がキャンセルになって、急遽エリックが参加した。
エリックは代役を務めただけ。

724:お前名無しだろ
18/07/28 21:55:27.52 8bimj3He0.net
だから、71年の9月で
同じ一流選手（シーク→エリック）を防衛戦の
相手にする＝インターもUNも同格という位置づけになった。
さらに、同年暮れは、猪木はUNを賭けて、NWA王者ドリーと
ダブルタイトルマッチ。かたや馬場は格下のテリーとインターの
防衛戦。ここで逆転した感があるね。
さらに翌72年の新春シリーズには、WWWF王者のPモラレスも
参加が予定され、猪木と対戦する予定だった。

725:お前名無しだろ
18/07/28 21:56:20.97 4GvqXgZx0.net
エリックから見れば
アメリカでは馬場より猪木との方が因縁はある

726:お前名無しだろ
18/07/28 22:02:36.56 4GvqXgZx0.net
>>707
なぜこのシリーズで馬場対ドリーをやらないのかは昔から疑問だった
当時のゴングも事前には今度こそインターとのダブルタイトル戦を
と煽ってたのに
東京体育館は絶好の舞台だろうに
この頃のテリーが相手では格的に微妙すぎるし
そのせいかこの日の観客動員も悪い

727:お前名無しだろ
18/07/28 22:11:58.09 8bimj3He0.net
>>709
最終戦（12.12）の東京体育館、
馬場とテリーでは客が来ないので
急遽、アジアタッグ戦を組んだ。
（当初は予定なし）
１２．１、名古屋で猪木＆吉村対ドリー＆マードックの
アジアタッグが行われ、１－１から時間切れ。
それに対して、外人組が強烈に再戦をアピールして
最終の東京体育館でリマッチというアングルにした。
特にドリーが、再戦を組まなければ、NWAタイトルマッチを
キャンセルして帰国する！とまで言った、とのこと。
世界王者がなんで、そんなにアジアのタッグタイトルに
拘るのか？疑問だが（＾＾：。
結局、その後、猪木は日プロを追放になり
タイトル没収、坂口＆吉村対ドリー＆マードックで
決�

728:關墲ﾉなったが。

729:お前名無しだろ
18/07/28 22:30:08.35 dCSvLaAX0.net
>>688
ジュニア同士の最初の王者は昭和期の寺西・保永
前年のジュニアタッグリーグの開催など意外と全日本が新日本に先んじている部分もある
こちらは武藤期だがジュニアによる初のベストバウトも全日本

730:お前名無しだろ
18/07/28 22:34:02.82 dCSvLaAX0.net
>>697
長州まで試合やコール順の扱いはＰＷＦ＞インター
長州離脱後は逆にインター＞ＰＷＦになっている

731:お前名無しだろ
18/07/28 22:50:00.90 YkU964My0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
旗揚げでの人材不足を国プロに助けてもらっておいて
国プロが危機の時には

732:お前名無しだろ
18/07/28 23:00:00.87 dCSvLaAX0.net
ＴＢＳの打ち切り危機で恩を返した形だろうし
それに最後の崩壊の時はむしろ新日本が助けるべきだったろうし

733:お前名無しだろ
18/07/28 23:02:01.32 dCSvLaAX0.net
吉原は猪木というより先輩の永里に遠慮してか新日本批判は最後まで出来ずその分まで馬場に責任を転嫁した印象も強い

734:お前名無しだろ
18/07/28 23:21:51.53 CckSbCOKa.net
>>715
吉原氏が晩年新日本の顧問に就任したのもその縁なのかな？
今更感があったがR木村たちが帰れコールを浴びている最中に顧問になる訳にはいかなかったのだろうな。

735:お前名無しだろ
18/07/28 23:22:57.11 dCSvLaAX0.net
旧ＵＷＦに協力するのを防ぐ意味もあったとか

736:お前名無しだろ
18/07/28 23:53:26.81 x6+JJfbFM.net
>>717
R木村を新日本に戻す目的があったのかな？
しかしR木村は馬場から最強タッグのパートナーに誘われ、仲介の菊池孝氏から吉原氏がガンであることを知らされ新日本へ戻る意味はない旨説得されたとか・・・R木村には引退後自叙伝を上梓してほしかったが墓場へ持っていってしまったなぁ

737:お前名無しだろ
18/07/29 03:52:42.13 nJxLHwfR0.net
吉原さんは木村らの新日への移籍金とかで草津が自宅抵当に入れてた分の
国際の借金返したり債権者にも返せるだけの借金返して
自分は慣れない保険の営業とかやってたそうだから
健康状態も含め永里氏の口添えあれば猪木や坂口も
そこは普通に業界の先輩でもあるわけで
いってみれば武士の最後の死に場所を用意してあげただけではないかなと思う
少なくともあの時点で新日側に本気で木村を呼び戻したり
吉原さんの影響力で旧UWFがどうなるなんて心配とかは殆ど無かったんじゃあないかなあ
むしろ吉原さん顧問に迎えたことが
吉原さん終生の悔いだったであろう大剛の事故の件から
ブッカーをヒトから大剛へチェンジ→キッドスミス引抜きという
ある意味ハンセン引抜き以上に当時の新日へダメージ与えた事件につながったわけで
そう考えると吉原さんってこう言うと申し訳ないけど
やっぱり本人自身がアンラッキーチャームだったんじゃあないかって気もする

738:お前名無しだろ
18/07/29 06:24:38.78 gMGwBLD/0.net
ヒトが「俺を怒らせたらどうなるか新日本に思い知らせてやった」と会見で言ってたが
あの時の引き抜きが無くても多分ブリティッシュ・ブルドッグスとしてWWFに引き抜かれてただろうから
新日離脱は必然だったと思う
WWFとの提携が切れた後は大剛の外人ブッキングに頼ってたし
若松マネージャーのマシン軍団はマニアには不評だったが客は集められたし
新日は吉原を顧問にして損はしなかったんじゃないか

739:お前名無しだろ
18/07/29 08:48:16.53 8dKQvu4PV
>>720
永里氏はNETの新卒採用一期生で早大レスリング部出身。吉原社長の先輩で
NETプロレスリング中継の生みの親。
アリ戦の負債返済に乱発した格闘技戦の放映権料から少しづつ返済と
言う方法を生み出して「完済の目途が立つまで帰るな！」という片道切符の
新日出向が終わり念願のオリンピック中継に関わった後でまた新日へ。
国プロ崩壊後にプロレスビジネスに関われず不遇を囲っていた吉原氏を
「あんないい奴が・・・」と見かねて顧問就任を猪木&坂口に提案した。
二人が二つ返事で了解した事を後年まで感謝していた。
酒浸りの生活から「猪木の所を盛り上げよう！」と元気を取り戻した矢先に
病魔に襲われたと吉原Jrが語っていた・・・
UWFが外人ルート開拓に吉原氏を起用するも防ぐためでもあった。
>>720
「馬場にはなんの恩も無いけど大塚さんのためにやった！」とヒトは語って
いた。ただ大塚氏の仕掛で維新軍&キッド・スミスまで引き抜いて新日が
翻弄される姿を見て馬場はご機嫌だったらしい。
ちなみにキッド&スミスのMSGタッグ参戦は坂口のアイディアで横取りされて
大ショックだった。

740:お前名無しだろ
18/07/29 10:48:41.09 Cq7UKC2ep.net
ヒトは新日本にクロケイド、全日本にトム・マギーちゅうトンデモ外人ブッキングしてたな。

741:お前名無しだろ
18/07/29 10:58:56.76 JoDGJJrYd.net
>>722
ピンハネできる子飼い

742:お前名無しだろ
18/07/29 11:16:05.91 LEePXX/v0.net
>>713
旗揚げ直後となると当然に草津による馬場前歩かせ事件
それだけ当時の国際が優位だったかが分かるエピソードだったが同時に馬場が立場逆転したら報復してやると内心誓ったのも想像できる

743:お前名無しだろ
18/07/29 13:03:03.49 ltNmYwUi0NIKU.net
吉原「猪木も交えてガイジンのお金の話をちゃんしなきゃいけないね」
馬場「そう言われてもねぇ」
佐藤昭雄「要するに、〝海外に顔が広いジャイアント馬場〟と
〝ガイジンの招聘に苦労するアントニオ猪木〟というイメージを保ちたいわけよ
その当時、馬場さんが猪木さんに対抗できるのはそれしかなかったから。」

744:お前名無しだろ
18/07/29 13:48:26.85 U8T1KSRy0NIKU.net
佐藤昭雄の語り口調や馬場の評価って
なんか有名俳優を親に持ってた子供の思い出って感じがしたな
ビジネスの貢献てな事を本人は語ってたけど
それ以上にあの距離感は同業店の親子だよな
「要は腹に一物をもってる」とかじゃなく
「何だかんだで親なんだからやっぱり感謝だよ」というサッパリした感じ

745:お前名無しだろ
18/07/29 15:05:03.25 4tTR8jYpMNIKU.net
>>722
古いが
とんだ食わせ者。
ってやつやね。。

746:お前名無しだろ
18/07/29 16:22:51.44 NU8FOJql0NIKU.net
トンデモ外人でも
>>722の２人みたいに
一興行のメインを務めて成立させてるならまだマシなんじゃないの？
多少有名でもメインとかでシングルで使ってもらえない外人だって結構いるし

747:お前名無しだろ
18/07/29 18:09:50.81 ix35bHAp0NIKU.net
>>711
> ジュニア同士の最初の王者は昭和期の寺西・保永
たまたまそうだっただけで>>687の
>ジュニアが増えればジュニアタッグ
っていうのとは全く違うぞ。

748:お前名無しだろ
18/07/29 18:11:02.20 K3cjSnSWaNIKU.net
>>726
うまい表現だね。
敵意は感じられないよね。

749:お前名無しだろ
18/07/29 18:51:29.73 ZLb6h+yx0NIKU.net
どのインタビューでも昭雄は馬場に自分の存在を認めて欲しかったという印象を受けるけど、馬場は
あくまで俺が世話してやった小僧という扱われ方だったというニュアンスで昭雄は語っている印象を
受けたな。

750:お前名無しだろ
18/07/29 19:25:31.25 gMGwBLD/0NIKU.net
サンマルチノが「ビンス（シニア）にとっては全てのレスラーがボーイズにすぎない
勿論私も含めてね」とハンセンに言っていたって話があるが
プロモーター馬場の感覚も同じようなものではないか
馬場にはビンス（ジュニア）ですら「格下の小僧」で
だから日米レスリングサミットでビンス（ジュニア）にNOを突き通せたとか

751:お前名無しだろ
18/07/29 19:35:04.96 Y7c+JqmaKNIKU.net
>>732
日本側に悪態ついてくるビンスに､馬場は坂口の方見て
「坂口、何なんだコイツは？」
と日本語で言ったんだっけ。

752:お前名無しだろ
18/07/29 19:45:52.60 7hq6jaBZ0NIKU.net
馬場はニューヨークでシニアにこき使われてるjr小僧時代を
見てるから全く動じないらしいな。

753:お前名無しだろ
18/07/29 20:56:30.47 M5+KELR+0NIKU.net
馬場はオイ坂口この餓鬼は日本人をバカにしていると言って
上から目線だったビンスを震え上がらせ坂口を感心させた

754:お前名無しだろ
18/07/29 21:05:51.29 wFQCB9HadNIKU.net
キッドスミス電撃移籍の時もビンス坂口門前払いみたく？

755:お前名無しだろ
18/07/29 21:26:55.64 LEePXX/v0NIKU.net
>>729
というかあの時期は挑戦者に渕や井上を起用するなどむしろ意図的にジュニア寄りにしていた感じ
八十年代最大の常連でもある石川だってその中に混じっても違和感は少ない感じだし

756:お前名無しだろ
18/07/29 21:29:10.75 LEePXX/v0NIKU.net
まあ当時としてはむしろ浜口が駄目なら小林を起用しろと思った方だが
いくらなんでも別の意味で軽量すぎるだろうって

757:お前名無しだろ
18/07/29 21:39:30.98 ix35bHAp0NIKU.net
>>737
ジュニアは三沢タイガーと小林で盛り上げてたから
それ以外のメンツでやってただけの話でジュニアとか関係ない。
全日は元々ジュニアとヘビーを新日みたいにきっかりと分けてないし。
ジュニア王者時代の大仁田もリッキーと組んでAWA世界タッグに挑戦してた。

758:お前名無しだろ
18/07/29 21:46:56.17 dCi26uFLaNIKU.net
>>739
大仁田は凱旋シリーズでいきなり2回もピン負けした
からなぁ。
所詮ジュニアははヘビーに敵わない、という
馬場の意向がうかがえる。

759:お前名無しだろ
18/07/29 21:51:53.57 LEePXX/v0NIKU.net
ジャパン参戦後の昭和六十年代のアジアタッグは完全に日本人のみなんだよな
せめて最後の88年の秋では折角のロックンロールエキスプレスに挑戦してもらいたかったが

760:お前名無しだろ
18/07/29 21:53:20.11 ltNmYwUi0NIKU.net
邦明にインタージュニアが渡った時、保永と新倉相手に防衛戦連発した時は
「身内相手に楽な防衛戦しやがって」って憤慨した、あんなガリガリな前座レスラーに
ジュニア王座に挑戦する資格あんのかって

761:お前名無しだろ
18/07/29 21:55:06.79 ix35bHAp0NIKU.net
>>740
凱旋シリーズでヘビー級と当てさせたっていうのが意図的なものなのか。
三沢タイガーの時はそんなことはなかったから、
間接的に「初代タイガーもヘビー級に混ざれば大したことないよ」と伝えたかったのか。

762:お前名無しだろ
18/07/29 21:57:38.89 LEePXX/v0NIKU.net
小林に負けた保永をアジアタッグでの浜口の代役にしたと聞いた時には心底驚いた
しかもそのチームにすら負けた事で凱旋から渕が気になっていた自分としても大ショック
その翌週に石川・井上で取り返した時には一応は安堵した物だったが

763:お前名無しだろ
18/07/29 22:09:59.22 ix35bHAp0NIKU.net
>>744
俺もショックだったけど、最近の保永のインタビューを読むと馬場が気に入るのもわかるなと思う。
Uターンした他のジャパン勢とは違う。

764:お前名無しだろ
18/07/29 22:16:46.34 LEePXX/v0NIKU.net
あと馬場が評価していたのがヒロ斎藤
だからこそ世界ジュニアの初代王者にも据えたんだろうが

765:お前名無しだろ
18/07/29 22:18:55.64 ix35bHAp0NIKU.net
谷津と永源の策略で引退させられちゃったけど栗栖も。

766:お前名無しだろ
18/07/29 22:20:20.38 LEePXX/v0NIKU.net
永源と栗栖でのアジアタッグ挑戦も見たかった

767:お前名無しだろ
18/07/29 22:25:28.32 Y7c+JqmaKNIKU.net
>>747
栗栖が結構な大物外人と試合させてもらえたのも､馬場に気に入られてたからなのか、
やっぱり。

768:お前名無しだろ
18/07/29 22:27:02.81 ix35bHAp0NIKU.net
永源がいるから用済みになって小鹿が首になったとよく言われるが
レスラーとしても当時は永源の試合の方が面白かったように思う。
その後の悪役商会も小鹿がいたらできなかっただろうし。

769:お前名無しだろ
18/07/29 22:30:41.38 ix35bHAp0NIKU.net
>>749
栗栖の椅子攻撃で渕が頭部をケガした際も
「あれはちゃんと受けなかった渕が悪い。」と馬場が言ってくれて何のお咎めもなかったそうだ。

770:お前名無しだろ
18/07/29 22:40:21.07 Y7c+JqmaKNIKU.net
>>751
へ～っ。
直弟子を庇う所かw
渕は確か自分でも言ってたと思ったが､馬場から余り可愛がられてなかったような話してたな。
元子が亡くなった辺りのブログでは､元子と喧嘩して長い間口聞かない時期あったとか書いてたし。
そういう事も影響してるのか？

771:お前名無しだろ
18/07/29 22:45:21.61 ix35bHAp0NIKU.net
>>752
菊地にバックドロップ連発したら「やりすぎだ。かわいそうだろ。」と怒られ
藤原の試合を見た後に「渕、お前より上手いじゃないか。」と言われｗ
でもマッチメーカーやらせてたくらいだから信頼はあったんだろうな。

772:お前名無しだろ
18/07/29 22:48:30.10 LEePXX/v0NIKU.net
渕はファン気質を理解していたしキャリア的にもマッチメーカーを任せるには格好の位置だったんだろうな

773:お前名無しだろ
18/07/29 22:52:20.96 Y7c+JqmaKNIKU.net
>>753
> 藤原の試合を見た後に「渕、お前より上手いじゃないか。」と言われｗ

これ、地味にショックだったと思うw

774:お前名無しだろ
18/07/29 22:54:03.38 vsAw94KWaNIKU.net
31年前の丁度この時期アジアタッグのリーグ戦やってたな
石川、井上組　寺西、栗栖組、あと鶴見、剛組だったか
PWFタッグもハンセン、デビアス組　鶴田、タイガーマスク組　谷津、仲野組とかで連戦やってたな

775:お前名無しだろ
18/07/29 22:56:31.14 ycQZ/ObWMNIKU.net
>>756
鶴見には一度アジアタッグのベルトを巻かせてやりたかったが、パートナーは剛じゃないよな。

776:お前名無しだろ
18/07/29 22:57:25.10 LEePXX/v0NIKU.net
確か当初の発表は仲野・寺西だったか
その四年後でもカンナム、ファンタスティックス、小橋・エース、ディートン・ブラックでアジアタッグの一大争奪
そして世界タッグはハンセン・スパイビー、殺人魚雷を経て、三沢・川田が初奪取って

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