ぶっちゃけケニーオメガって過去のトップ外人レスラーと比べてどうなの？

ぶっちゃけケニーオメガって過去のトップ外人レスラーと比べてどうなの？ at WRES

[前50を表示]
250:お前名無しだろ
18/06/23 18:03:03.91 jxO6iyk10.net
>>129
バーナードは器用すぎて重みを感じなかった

251:お前名無しだろ
18/06/23 18:34:37.02 Q6gaQquDa.net
バーナードはビガロタイプなんだよな
良くも悪くもお仕事タイプ　でも迫力は凄くあったよあの頃ホントに貴重な外国人レスラーだった

252:お前名無しだろ
18/06/23 19:02:28.62 bBN7bLkg0.net
>>243
ノアのＧＨＣ3代目がジュニアの小川だけどな
ノアはもともとだろう

253:お前名無しだろ
18/06/23 19:54:21.01 2Uef9fDGa.net
>>235
169cmの俺とダチとの記念写真でおれらより佐山は若干でかかったが、その164cmソース元はお前か？ｗ

254:お前名無しだろ
18/06/23 23:31:51.94 P2gnrMTN0.net
>>236
いい加減新日はIWGPルールを改定すべきだと思う
ヘビーのタイトルは100kg以下の選手は挑戦できないって選手権規定が有名無実化して放置されてるじゃないか

255:お前名無しだろ
18/06/24 00:10:17.58 JJMSPozi0.net
そんな規定あるんだ
まぁケニーは昔でいったらクリス・ベノワ
選手がいないからクリスを無理やりトップに持っていく感じ
全日本ならカンナムとかじゃないの？

256:お前名無しだろ
18/06/24 00:27:59.82 UND+m/3u0.net
リッキースティムボートとかリックマーテルとか
○○ック兄弟が日本を根城にしたみたいなケースじゃね？
カリスマ性でいえばテリーファンクみたいな
ダイナマイトキッドテリーファンククラスでしょ
クリスベノワとかエディゲレロとかクリスジェリコでもいいけど

257:お前名無しだろ
18/06/24 00:38:43.32 Vr2t8TMc0.net
棚橋とかちゃんと人前で図ったら100kg無さそう

258:お前名無しだろ
18/06/24 00:41:50.30 UND+m/3u0.net
IWGPで猪木と戦ったときの前田が89kgだって

259:お前名無しだろ
18/06/24 00:49:59.61 UZQF3kDS0.net
クリス・ベノワの新日最後の相手は天山だったけどあっさり負けたからなぁ...
あの頃は今よりも圧倒的にヘビー>ジュニアだったし
エディ・ゲレロもWWEでトップ取ったけどあのまま新日にいてもジュニアの常連外人で終わってただろうなぁ

260:お前名無しだろ
18/06/24 01:10:30.28 jrBwYvNR0.net
>>251
確か大日本がジュニアベルト創設の際に、ジュニアとヘビーをはっきり色分けするために
95㎏以下の選手はヘビーのベルトに挑戦できないっていう規定を作った。
あれは凄い良いと思う。
やっぱ80㎏ちょいの選手がヘビー級に挑戦できてしまう事の方が問題だからな。

261:お前名無しだろ
18/06/24 01:14:09.38 FWtqLfgj0.net
>>251
プロレスの数字はただの設定だから
気にしても無駄。

262:お前名無しだろ
18/06/24 01:31:23.61 Zj+NJoBr0.net
>>255
IWGPで猪木と前田がやったのはリーグ戦じゃね？
ドラゴンスープレックスいく前に合図丸見え
延髄斬り受けて前田が自らジャンプして一回転
のヤオ試合だろ
それを見て信者が殺気がある試合とか
言ってるのがほんと笑える

263:お前名無しだろ
18/06/24 01:38:46.31 UND+m/3u0.net
前田VS○○ック探して見てくれよ面白いから
だから前田が89kgならあの当時の猪木は何キロなのかっていう話

264:お前名無しだろ
18/06/24 02:17:45.72 21aQkMP60.net
>>251
ＩＷＧＰは棚橋、オカダの記録塗り替えでどうでも良いベルトになった
挑戦と場所選ぶしビックマッチ専用のつまらないベルト
挑戦者の読めない、急に試合が決まるＮＥＶＥＲの方がＩＷＧＰらしい

265:お前名無しだろ
18/06/24 03:24:51.44 HXTXZBUba.net
ファレは、ラストライド系じゃない方のフィニッシュが酷すぎる
グレネードだっけ？　持ち上げて右手をチョコンと当てる技ｗ

266:お前名無しだろ
18/06/24 05:31:04.39 AsUyvv9z0.net
バーナードと書いてあると、スカルマーフィーの相棒の方を思い出してしまう
大木の耳削ぎ事件、、、
ジャイアントバーナードを思い出すには、時間がかかるな
WWEでは芽も出ずにすぐ解雇か？

267:お前名無しだろ
18/06/24 06:16:21.84 jrBwYvNR0.net
>>260
前田がこれで89㎏なら、猪木は80㎏だろｗ
てか前田若い頃も普通にデカいじゃん�

268:B 誰がどう見てもガリガリには見えんぞｗ https://youtu.be/0pG9OjaK4os

269:お前名無しだろ
18/06/24 06:57:05.58 UND+m/3u0.net
リングの魂で本当に言ってる話

270:お前名無しだろ
18/06/24 07:37:05.18 6Ql0PE9dK.net
高田はヘビー王者の頃が100kg割れで、ジュニアヘビー王者の頃が100kg超えてたな。

271:お前名無しだろ
18/06/24 07:46:27.88 Zj+NJoBr0.net
>>264
これこれw
ドラゴンスープレックスで合図丸わかりw
延髄斬りでピョーン！w
これで熱狂できるアゴオタ前田オタw
殺気がある（キリッ

272:お前名無しだろ
18/06/24 07:47:51.25 IFeRGa23a.net
>>263
バーナードはWWEで解説、コーチ業してたよ
そういう選手

273:お前名無しだろ
18/06/24 07:50:09.07 jrBwYvNR0.net
>>265
だからそういう事じゃなくて、前田が89㎏ならその時戦った猪木は何㎏なんだよ？
どう見ても前田よりは重くないからその計算で多く見積もったとしても83㎏とかだぞ？
晩年は知らんが、その時代の猪木が80㎏ちょいしかなかったなんて誰も信じないだろｗ
ていうか長身選手っていうのは身長がある分多少スマートに見えても体重はあるからな。
細身に見える野球の大谷でさえ公称体重は100㎏なのにｗ

274:お前名無しだろ
18/06/24 07:51:17.08 IFeRGa23a.net
>>262
あれWWEのウマガが使ってたんだよ
サモア系として使ってるんじゃないかな

275:お前名無しだろ
18/06/24 08:02:39.18 Zj+NJoBr0.net
>>269
あんなガリガリのアゴなんて70ありゃいい方だろ
アゴの重さで80ってところか
棚橋の胸板、腕周りを見ろよ
あれが真のヘビー級だよ

276:お前名無しだろ
18/06/24 08:03:16.10 AQHIzdgeM.net
ロスインゴ始めたばかりの頃にニコプロで内藤が鈴木健にいま90kgくらいって話してたわ

277:お前名無しだろ
18/06/24 08:22:47.65 E5WhqN+40.net
>>271
間違いを認められずに暴れてるじい様が居ると聞いて来ました

278:お前名無しだろ
18/06/24 11:31:15.87 eD31XhuL0.net
オメガって普段どんな練習してるんだろうね？
普通にリングだけでやってるのか、もしくは独自のトレーニングを野外でやってるとか？
新日の道場の近くには多摩川もあるしね。河原で跳んだり跳ねたりしてるんだろうか。

279:お前名無しだろ
18/06/24 11:37:31.62 WhNRL5v8M.net
>>274
ジム通いだろ

280:お前名無しだろ
18/06/24 11:51:47.69 21aQkMP60.net
>>262
バットラックの方が酷い。投げさせてもらえなさすぎるし
エルガンがスプラッシュマウンテン繋ぎにしてるからただ放り投げるだけのバットラックは見劣りする

281:お前名無しだろ
18/06/24 12:24:35.16 UZQF3kDS0.net
エルガンも良い選手だけど歴代の外人エースに比べると小さいよな

282:お前名無しだろ
18/06/24 12:49:29.68 7vU++BIPa.net
小粒だな　ジェフコブもな

283:お前名無しだろ
18/06/24 13:32:06.90 CV6eYRPR0.net
>>277
エルガンはすごく背が低いところも
サバ読みまくっている新日の選手にとって
都合がいいのでは

284:お前名無しだろ
18/06/24 13:55:17.57 ND5JEJw2d.net
ケニーやることはすごいと思うけど個人的にはベイダーの方がすごいと思う

285:お前名無しだろ
18/06/24 14:11:24.34 jrBwYvNR0.net
>>280
ベイダーはあの体格でドロップキックやムーンサルトができるからな。
ケニーのフェニックスよりもベイダーのムーンサルトの方が相手のダメージがデカい。

286:お前名無しだろ
18/06/24 14:17:38.40 Ni3pgMHA0.net
ケニーは日本人だよね

287:お前名無しだろ
18/06/24 14:37:29.15 X193HOf0d.net
AJの前はケニーよりも小さいデヴィットが外人エースだったけど、棚橋、真壁、オカダに勝ったときは乱入、介入しまくってたなぁ

288:お前名無しだろ
18/06/24 16:36:49.50 Vr2t8TMc0.net
ハンセン　ベイダー　ブロディは別格すぎる

289:お前名無しだろ
18/06/24 16:55:12.94 +hwyHJAe0.net
サイズが小さすぎる
ま、AJも同サイズだけど

290:お前名無しだろ
18/06/24 19:48:57.23 66+6GZlV0.net
ダメチカとかケニーみたいなチビガリの試合は飛び跳ねてばかりだし、金本大谷高岩とかのジュニアの試合見てるみたいだよな
インディ上がりはダメだわやはり
スタイナー兄弟やＮＷＯスティングやマイケルウォールストリートに地の果てまでふっとばされる
どうしてここまでヘビーが小型化した

291:お前名無しだろ
18/06/24 20:33:25.44 21aQkMP60.net
エルガンもコブも歴代外国人より小さいけどヘビーらしい力がぶつかり合う試合している
ＮＥＶＥＲの試合内容とＩＷＧＰの内容を入れ替えてもらいたい
ケニーとかオカダの軽い試合はＮＥＶＥＲの無差別ってことでごまかせるだろ
ＧＰもパワーある選手同士の試合続けてればまた超ヘビーの外国人でも活躍出来るようになる

292:お前名無しだろ
18/06/24 21:24:42.43 moMmQuSY0.net
エルガンとコブがそんな好きなら普通にROH見たらいいんじゃ……

293:お前名無しだろ
18/06/24 21:53:34.81 +JZ6Ag8h0.net
>>3

294:お前名無しだろ
18/06/24 22:03:33.19 FWtqLfgj0.net
>>286
昔はデカい奴の受け皿がプロレスくらいしかなかったから。

295:お前名無しだろ
18/06/25 01:16:29.43 tlh3jY4M0.net
>>284
その3人は別格だね。
ただデカいだけじゃなくて、普通に動けるからな。
この3人に共通するのは元アメフトのプロ選手だったという事。
だから相手への突進力が他のスーパーヘビー級の選手達よりもズバ抜けていた。

296:お前名無しだろ
18/06/25 01:57:07.00 VkHOj+rY0.net
>>284
テリーゴディも入れてあげて下さい

297:お前名無しだろ
18/06/25 03:57:48.31 X9KZCX8H0.net
>>286
マイケルウォールストリートだと？ｗ
あんな塩分の塊がズバ抜けてるって・・・ｗ

298:お前名無しだろ
18/06/25 07:04:23.33 R9lWj8f5a.net
チビがヘビーらしいぶつかり合いしても迫力はイマイチ

299:お前名無しだろ
18/06/25 09:19:18.42 tlh3jY4M0.net
今見ると小橋ベイダーの試合とかはこれぞへビー級の戦いだね。
ベイダーの攻撃も凄いが、それを真正面から受けてる小橋も凄い。
今のオカダやケニーがヌルいと思われても仕方ないな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

300:お前名無しだろ
18/06/25 11:34:41.16 dKqXO+280.net
オカダ、ケニー、内藤辺りの試合の方はもっと迫力ないし組体操だし
ＧＰヘビーとして今一だと思うがな

301:お前名無しだろ
18/06/25 13:17:08.25 tlh3jY4M0.net
>>296
そういえば2年前のリコシェ対オスプレイの試合を選手側で唯一批判したのがベイダーなんだよな。
ジュニアヘビー級の戦いではあったが、長年に渡り猪木や藤波や三沢小橋とぶつかり合いの試合をしてきた
ベイダーにとっては黙っていられなかったんだと思うわ。
あれはそれこそただの組体操だからな。
あの試合は５ちゃんでも批判されまくったが、その5ちゃん民と同じ考えを述べたのがベイダーだったというのは皮肉だ。

302:お前名無しだろ
18/06/25 13:28:05.70 FZZXII/gp.net
>>274
DDTの頃は、飯伏と合同でジムワークしてる映像とかあったよ？
ベンチで120～30位の重りが付いてたかな…

303:お前名無しだろ
18/06/25 13:28:58.89 FZZXII/gp.net
>>283
プリンスは細かったから

304:お前名無しだろ
18/06/25 14:17:50.44 8ojHIsBYa.net
>>297
何が皮肉なんか知らんけど北斗晶も批判してなかったっけ

305:お前名無しだろ
18/06/25 15:09:19.22 ky0H6FJt0.net
>>295
小橋の現役最高プレーは
ベイダーを滞空時間長いブレーンバスターで上げた時だな

306:お前名無しだろ
18/06/25 17:37:53.97 +QJ+o5vga.net
ケニーとかベイダーに瞬殺されそう

307:お前名無しだろ
18/06/25 17:39:38.45 +QJ+o5vga.net
ビックタイトンの方がケニーより上だな

308:お前名無しだろ
18/06/25 18:20:39.14 WLwuWpPL0.net
>>303
流石にそれはない
木偶の坊と比べるのは間違ってるわ

309:お前名無しだろ
18/06/25 18:28:34.96 tlh3jY4M0.net
>>295
ベイダーの試合なんて、長くても15分かそこらの時間しかないが、その時間の中の濃縮度は
60分戦ってるケニーやオカダの比じゃないぐらい濃いんだよね。

310:お前名無しだろ
18/06/25 18:29:32.87 +QJ+o5vga.net
>>304
見たの目の迫力とかビックタイトンの方が上

311:お前名無しだろ
18/06/25 18:50:16.78 tlh3jY4M0.net
>>306
タイトンよりも比べるならグラジエーターの方だな。
グラジはあの巨体でトップロープ超えのトペを当たり前のようにやれたからな。
まあよく考えれば今のケニーの体格は当時のハヤブサに近いな。
ハヤブサも実質は97～98㎏だったから、体格も身体能力も一番近い。
でもそのハヤブサでも当時の全日じゃアジアタッグしか巻かせてもらえなかった。

312:お前名無しだろ
18/06/25 19:14:08.92 8Y8SXLhk0.net
>>307
そうそう。
ケニーなんか馬場さんの目が黒ければアジアタッグがいいところだよ。
ケニーがハンセンやベイダーに勝つところは想像が出来ない。
ジョニーエースにも及ばない。
当時の全日ならジョニースミスレベルだろな。

313:お前名無しだろ
18/06/25 19:56:38.34 +2pie0cB0.net
棚橋よ、今夜もテレ朝の芸能番組に出るようだが
シークレットシューズをちゃんと履いておけよ
一応、１８１ｃｍもあることになってるんだからｗ
チビだとバレちゃまずいだろ
小泉進次郎だってシークレットシューズを
ちゃんと履いてるのに

314:お前名無しだろ
18/06/25 21:19:09.81 8csrf4iO0.net
>>303
ケニーの体格は明らかにジュニアだしね、金本大谷エルサムライあたりとやっているのがお似合い。
昔の新日だったら雑魚役のＮＷＯスティングやジャイアントシンあたりにも軽くもまれる。

315:お前名無しだろ
18/06/25 21:20:18.53 dKqXO+280.net
>>308
棚橋、オカダが全くリフトせずジュにアみたいな試合内容をしてしまってるのが悪い
こいつらがしっかりヘビーの試合してればケニーは身の丈にあった試合をジュニアでやってただろうよ

316:お前名無しだろ
18/06/25 21:59:38.64 +eLpxzcgd.net
結局老害どもの解雇オナニースレになったな
>>1 はこれでいいの？関本スレに埋め荒らししてまで盛り上げようとしたスレがこれだよ？これでお前の愛する関本に顔向けできるの？

317:お前名無しだろ
18/06/25 22:07:59.59 8csrf4iO0.net
ケニーはジュニアで金本大谷高岩エルサムライカシンらとやっているのが似合っているな。
ピョンピョン飛び跳ねてるばかりで、ホーガンやハンセンの本物のヘビー級のラリアット食らったら一発ＫＯだ

318:お前名無しだろ
18/06/25 22:09:48.89 8Y8SXLhk0.net
回顧とか老害とか言うが、ケニーがベイダーより優れたところを教えてくれ
飛んだり跳ねたり、無駄に長い時間試合するとかはジュニアがやればいい
ケニーは昔ならワイルドペガサスの位置だろう

319:お前名無しだろ
18/06/25 22:10:44.55 8Y8SXLhk0.net
ケニーはライアン道レベル

320:お前名無しだろ
18/06/25 22:12:43.24 Sa2VZUlnK.net
このスレ観てるとなるほど、昔のレスラーはデカさ以外のアピールポイントが皆無だったんだなってw
格闘漫画なんかでよく咬ませ犬にされるデカいだけの雑魚。それがそのままベイダーやハンセンだったわけだwww
彼らでは近代プロレスにはついていけない。
レベルが低すぎる(^w^)ﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ

321:お前名無しだろ
18/06/25 22:20:26.72 ZRxvXbxf0.net
>>314
逆にベイダーがケニーより優れているところってある？
不摂生デブだろwあんなんw笑わすなよw
デブだしブサイしトロいし体力ねぇし
スミスjrあたりなら余裕で殺せるわあんなんw

322:お前名無しだろ
18/06/25 22:30:14.13 MKuNQ5s0a.net
このスレのこれまでの�

323:ﾓ見をまとめるとケニーはヘビー級には物足りないけどジュニアなら過去でもトップクラスってところか後にWWEで最大王座獲ったベノワやジェリコと同等ってレスもチラホラ見かけるし十分高評価だと思うしケニーファンもあんまイライラせんくていいんじゃないか

324:お前名無しだろ
18/06/25 22:34:36.34 8csrf4iO0.net
ケニーとかダメチカじゃマイケルウォールストリートやＮＷＯスティングにボディスラムからの
片エビ固めですぐ負けるな。ヒョロガリすぎる

325:お前名無しだろ
18/06/25 22:48:28.43 G69q/u8d0.net
小さいことより四天王プロレスモドキってのがな

326:お前名無しだろ
18/06/25 22:54:11.73 E2v4XOM00.net
ケニーの言葉を借りれば、『いい試合をすることは簡単な仕事』
デカイ体でムーンサルトすれば褒めてもらえた時代はもう終わったんだ
今の新日本でガイジンとしてトップを取るために必要なことは、新日本を（あとWWEも）飛び越えた価値観を示すこと
ベイダーになくてケニーにある最大の武器はその発信力じゃない？
ケニーはジムロスらの力を借りてジェリコを新日本に連れてくるだけに留まらず、SNSを使ったプロモーションから1.5の内藤襲撃まで、1.4を中心とした数ヶ月規模のストーリーをブッカーやプロモーターに頼らず展開してみせた
ベイダーはリングを降りたら何ができたの？
あ、ホテルでヤク食って自分の体切り刻めるか、そりゃコンディションの鬼のケニーにはできないわw

327:お前名無しだろ
18/06/25 22:54:26.14 nQ2APit1d.net
90年代だとエディ、ベノワ、ジェリコレベルでも重宝されなかったからなぁ
デヴィットもオメガも90年代なら天コジの噛ませになってたかと思うと良い時代に生まれたと思う

328:お前名無しだろ
18/06/25 22:58:39.15 8csrf4iO0.net
ホーガンベイダーアンドレに勝つケニーが想像できん、人材不足だからってジュニア級にヘビーのベルト巻かせる
のはやめろよ。トぺとか飛び跳ねてばかりでヒョロヒョロだし、どう見てもべノワやドクトルワグナージュニアとでもやってるのがお似合いだ。
ゴーバーやレスナーみたいなスーパーヘビー級の外敵が来たらケニーや岡駄じゃ対抗できん、大谷のヘビー級転向以上に無理矢理感があるぞ

329:お前名無しだろ
18/06/25 23:00:04.83 mS4XJdUr0.net
体がでかけりゃいい性癖のおじさんなんでしょ
タイトンの方がケニーより上だって
そういう特殊性癖なんだからしょうがない

330:お前名無しだろ
18/06/25 23:36:51.83 8Y8SXLhk0.net
ケニーは白いマスクでも被ってケンドーカシンとタッグを組んでるのが似合ってる
悪いレスラーではないが、ヘビー級のとっぷりの器ではない
ケニーはスコットノートンにも勝てない

331:お前名無しだろ
18/06/25 23:51:47.39 96mQGB38a.net
ベイダーやハンセンのド迫力のぶつかり合いを見てたら。ケニーの膝蹴りとかまさにジュニアだわ
ヘビー級が腿ペチ効果音とか止めてくれww

332:お前名無しだろ
18/06/25 23:54:52.23 8Y8SXLhk0.net
ベイダーが膝蹴りやったらオカダの細い首なんか折れるよw

333:お前名無しだろ
18/06/25 23:55:17.16 E2v4XOM00.net
他人に何を言われてもでかくないからダメとしか言わないんだなw
おじいちゃん達は別にそれでいいんじゃない？VHSを擦り切れるまで見ててくれよ。間違っても会場なんかくるなよ、お口が臭いから

334:お前名無しだろ
18/06/25 23:57:31.94 XddRdVGm0.net
悲しい事だけどもうデカくてパワー系の迫力あるタイプのレスラーって時代遅れなんだよな
今はデカくても顔がイイとかマイクが出来るとか
華があってカリスマ性があるとかじゃないと無理

335:お前名無しだろ
18/06/25 23:57:53.50 MKuNQ5s0a.net
>>321
ベイダーは新日、全日、ノアの何れの団体でも第一線で活躍したし十分団体を越えた価値観示してると思うけどな
あんま振るわなかったけど一応WWE参戦も果たしたし
自主興行で有名選手連れて来たり、トレーナーもやったりでリング外の活動にも力入れてたぞ
コンディションも私生活荒れたってのに20年近くあのスタイルでトップ戦線でやってたんだからまず同じキャリア残してからじゃないと比較出来んよ

336:お前名無しだろ
18/06/26 00:01:43.20 XU9zEtun0.net
ケニーよりよっぽどベイダーの方がカリスマ性あるわw

337:お前名無しだろ
18/06/26 00:10:27.53 ropa+TaJ0.net
>>330
だからそれは雇われガイジンとして凄いって話でしょ
ケニーはE3で試合したり、CEOでの新日本の試合も5000人以上集めるイベントを完全にブッカーとして仕切っている
海外の新規顧客獲得のために、背広組にも生え抜きにもできないガイジンならではケニーならではのプロモーションが出来て、それがプロレス史上でみてもかなり非凡って話ね
古いレスラーならベイダーじゃなく、プロモーションに長けたバディロジャースやブラッシーが比較対象かな

338:お前名無しだろ
18/06/26 00:24:54.82 BzC/vMR0a.net
じゃあケニーは過去の背広組レスラーと比べてどうなの？ってスレ立てろよw
話が違ってくるわ

339:お前名無しだろ
18/06/26 00:31:49.62 ropa+TaJ0.net
ケニーがベイダーよりすごいところはどこかって聞かれたから親切に答えてやったんだろ
人にものを聞いて教えてもらったんだからまずは礼言おうな。いい歳して恥ずかしくないの？

340:お前名無しだろ
18/06/26 00:46:40.05 GQjUaJVx0.net
PRIDEが受けたのもノゲイラ、ヒョードル、コールマン、ボブチャンチンと言ったヘビー級の外国人の戦いが有ったからだしな

341:お前名無しだろ
18/06/26 00:47:17.55 GQjUaJVx0.net
ケニーがベイダーに勝ってるのは日本語ペラペラな所とゲームが上手いところ

342:お前名無しだろ
18/06/26 00:50:23.46 g93VLHm/a.net
>>332
広報にも力入れたり他所の企業にお呼ばれしたりってのは確かに凄いことだし自己プロデュース能力がズバ抜けてるのは認めるよ
でもケニーがトップに立ったってのは時流に上手く乗っかった感が強いんだよな
新日が勢いついたり、外人勢が活躍してバレットクラブ結成したりなんてのはケニーの関係ないところだし
結局のところトップ外人の地位なんてデビやAJが抜けたおかげでお鉢が回って来たようなもんでしょ
そこ言うとベイダーは日本デビューから直ぐにインパクト残して自分でブーム作ったわけだし何処の団体でもトップ外人の地位を自らぶんどってる
よく言われる外人レスラーはデカくてパワー自慢なだけじゃ時代遅れなんてのもベイダーが活躍したから出来たような価値観だしな
そうやって20年近くも活躍したベイダーをまだトップたって日が浅いケニーが超えたってのは納得しかねるよ

343:お前名無しだろ
18/06/26 00:57:53.68 U7LOSmoK0.net
平成維震軍の木村健悟みたいなもん

344:お前名無しだろ
18/06/26 01:03:58.89 Emhrzxvt0.net
>>330
ベイダーが外人トップだったから興行が安定してたってのはあるな。
理屈抜きでベイダーは凄かったわ。
ケニーみたいに派手に飛ばなくても、ベイダーの体当たりの一発方がよっぽど衝撃が凄いって
素人目でも分かる。

345:お前名無しだろ
18/06/26 03:13:21.19 kJwBYOUg0.net
ケニーねぇ、サップ相手だったらビーストボムで3分で負けるレベルかな
高岩やドクトルワグナージュニアあたりとはいい勝負しそう

346:お前名無しだろ
18/06/26 03:45:29.29 7R9sY5Pf0.net
ベイダーの猪木との試合見たけどクッッッソつまんねーなｗ
てか普通に客も盛り上がってなかったし

347:お前名無しだろ
18/06/26 04:52:50.74 N/y2kNf0d.net
反論されたからって相手の推しレスラー貶すのはやめようぜ皆さん
ここの連中はプロレス詳しいんだろうからケニーもハンセンも同じスタートラインで比べられるんだよね
しかし世間はどうであろうか、見た目のインパクトで会場に客を連れて来られる可能性が高いのは過去のレジェンドなのは仕方がない、それだけレスラーには見た目は大事だろう
プロレスってのはある意味見せ物小屋だからデカイのは有利だからね
勿論リング上でキビキビ動けるのがケニーの強みで、そこはデカイのは勝てないよね
でもケニーはまだ先がながいから昔のレスラーと比べるにはキャリアが足りないと思うし、多分本人もそれは分かってるんじゃないかな

348:お前名無しだろ
18/06/26 06:42:59.48 GontCc2ra.net
でもベイダーやハンセンがただデカいデブで動けなかったと言えばそうではないしな
デカくて動ける、そして迫力あるじゃチビヘビー級が勝てるわけないわ
逆に最近のファンはヘビー級でもスーパージュニアみたいなプロレスが当たり前みたいな感じで見てる　巨漢のトップがいないからな
ケニーは時代に恵まれたヘビー級王者だよ

349:お前名無しだろ
18/06/26 06:45:20.82 GontCc2ra.net
>>335
それはK-1にも言えるな

350:お前名無しだろ
18/06/26 06:55:16.32 Emhrzxvt0.net
>>343
ベイダーをコーチしてたのはBレイガンズとマサ斎藤っていう指導者としては定評がある人達だったから
、あれだけ動けたのはそのおかげだね。
彼らはアメフト上がりのベイダーの体格や体力を最大限に見せれる形のレスリングを叩き込んだ。
もちろんベイダー以前にもベイダー並みのデカい選手はいただろうが、あれだけ完成されてた選手
はいなかったし、あそこまで動けなかった。

351:お前名無しだろ
18/06/26 07:21:35.98 GontCc2ra.net
マサさんベイダーの事話すとなんか嬉しそうだったもんな
自慢の逸品って感じか

352:お前名無しだろ
18/06/26 08:47:37.70 iwMz0Dtg0.net
>>295 >>308
結局、旧全日信者、馬場信者じゃんｗ
わざわざ無理やりベイダーとかハンセンとかと比べるのではなくて、
マスカラスとでも比べたらどうですか？
みなさんの大好きな馬場鶴田ハンセンブロディと好勝負を繰り広げ、
空中殺法を得意としたマスカラスとさ。

353:お前名無しだろ
18/06/26 08:59:48.68 M9vyAs950.net
プロレスとガチを一緒に考えてるオタが多くてワロタｗｗｗ

354:お前名無しだろ
18/06/26 09:20:56.27 yQqYe7gta.net
マスカラスの好勝負とか鶴田戦くらいだろ
人気レスラーではあったがヘビーのトップと絡むと微妙だったわ

355:お前名無しだろ
18/06/26 09:21:09.60 /yWiAv2ld.net
>>347
やめて差し上げろ
そもそもこのスレを立てた>>1 は何ヶ月も関本大介スレに粘着した挙句、最後は埋め荒らしをかけたヤバい奴やで
だから同類の匂いを嗅ぎつけたヤバい奴とヤバい奴をイジって遊ぶ悪趣味な奴しか集まって来ないんや

356:お前名無しだろ
18/06/26 09:27:36.80 Emhrzxvt0.net
>>347
マスカラスなんてただのお客さんやん。
来日回数だってハンセンベイダーに比べたら全然劣るし、エルカネックと同列レベル。
団体のﾄｯﾌﾟ外人っていうのは日本人の絶対的ライバルであるのが条件だからな。
マスカラスがハンセンやブロディのライバルだったって言えないだろ。

357:お前名無しだろ
18/06/26 09:34:24.15 lGDFod60M.net
純競技じゃあるまいし客が呼べて
グッズを売れるのがトップだろ。

358:お前名無しだろ
18/06/26 09:38:52.39 yQqYe7gta.net
ベイダーハンセンアンドレホーガン
みんな客呼べるレスラーでしたが

359:お前名無しだろ
18/06/26 09:50:33.50 /yWiAv2ld.net
>>353
ヤク中自傷デブと練習しないアル中巨人症とセックスシーン流出人種差別ステロイダーとハンセン並べて何が言いたいんだコラ
昭和のファンがみんな見世物小屋プロレスに熱狂してたと勘違いされるだろ

360:お前名無しだろ
18/06/26 11:56:07.29 Bu0tkrrg0.net
ブロディがケニーと試合してたら、長州のときみたいに一切セルせずに一方的な試合展開にしてたかね？

361:お前名無しだろ
18/06/26 12:24:09.85 yQqYe7gta.net
>>355
たらればだからなんとも言えないけど、小僧扱いするとは思う

362:お前名無しだろ
18/06/26 12:26:41.22 +2yD3Vtad.net
ブロディは小さいレスラーのことバカにするからな

363:お前名無しだろ
18/06/26 12:38:07.47 /yWiAv2ld.net
そうやって世間狭くして挙句刺されて死ぬんだから世話ねえな

364:お前名無しだろ
18/06/26 12:52:57.80 FPPbcxi0d.net
体がでかけりゃそれでいい性癖なんだから
それで興奮するんだから理屈じゃないんだろ

365:お前名無しだろ
18/06/26 14:23:51.34 jmRVFat10.net
>>352
それはトップの仕事じゃない。会社の仕掛け方
プロレスの面白さと選手のパッケージで人気じゃないと続かんよ

366:お前名無しだろ
18/06/26 14:52:29.10 tfx4wFGjF.net
>>360
ハンセンブロディはともかく、ホーガンやアンドレのプロレスが面白かったかと言われると……
いやハンセンアンドレとか一部の試合がすごいのは認めるけど

367:お前名無しだろ
18/06/26 15:26:06.44 TiVcjm+vd.net
体がデカけりゃそれでいい筈ではないんよ
デカいレスラーでも扱き下ろされてるの沢山居るからね
昔のプロレスはデカい外人を日本人が倒すってコンセプトだったから体が大きいのが優先で呼ばれていたんだけど、大きくて人並み以上に動けたから未だに称賛されている
ケニーは良いレスラーなのは間違いないと思うけど、デカくて動ける連中が居たらトップ外人になれたかというとそれは分からない
でもケニーが努力してそいつらを抜き去る活躍シーンがあったとしてもおかしくないよね、そういう能力や期待感はあるレスラーだよ

368:お前名無しだろ
18/06/26 15:27:05.10 Bu0tkrrg0.net
猪木は外人選手と試合するときに控え室にこもって一切打ち合わせしないから外人選手はめっちゃ不安なまま試合に臨むって聞いたが、そんな状況にケニーが立たされて上手く対応できんのかな？

369:お前名無しだろ
18/06/26 15:28:49.09 RViRvwyrF.net
>>363
ベイダーやハンセンと違って楽勝だろ
どインディのわけのわからん選手とも試合成立させてるからな

370:お前名無しだろ
18/06/26 15:36:29.77 ZfjFgac30.net
今国内にいる最強外国人はジョードーリング

371:お前名無しだろ
18/06/26 15:57:12.80 kJwBYOUg0.net
ケニーはヘビーの器じゃないな。ＮＷＯスティングやマイケルウォールストリートに3分28秒当たりで
片エビ固めですぐ負けるな
小川のＳＴＯ一発でＫＯだよ、高岩とエルサムライと大谷でジュニアヘビー争ってた方がいい

372:お前名無しだろ
18/06/26 16:31:27.44 jmRVFat10.net
>>363
Ｇ1のケニーＶＳ後藤・内藤は前哨戦なかったけどベストバウト級の試合だった
前哨戦繰り返さないと試合出来ないオカダの方が疑問がつく

373:お前名無しだろ
18/06/26 16:34:30.04 M9vyAs950.net
外国人＝でかくて強い幻想をお持ちの方が多いようですな
アンドレがどれだけ弱かったかお忘れか？マジで強かったのは
レスナーとジョシュやフライくらいでしょ
他は実際弱いんだからケニーに対して強さどうこう比べるのはナンセンスだね

374:お前名無しだろ
18/06/26 16:44:42.97 FPPbcxi0d.net
>>368
でかいとすごい、の根拠が秒殺だもんな
レスナーがでかくて強いのは認めるけど
アンドレ、ハンセン、ベイダーw

375:お前名無しだろ
18/06/26 17:30:10.82 +2yD3Vtad.net
>>365
どーリングこそデカいだけのビッグマンイズビッグシット
キングコング・バンディと変わらない

376:お前名無しだろ
18/06/26 17:49:45.84 yQqYe7gta.net
なんででかけりゃそれでいいみたいな話になってるのか
ベイダーとかハンセンブロディビガロみんなただデカいだけじゃなくめちゃくちゃ動いてたんだがな

377:お前名無しだろ
18/06/26 17:51:32.41 kJwBYOUg0.net
ケニーが三人いてもビックタイトンやスーパーＪには勝てないな
サスケやデルフィンと同じような体格なんだからジュニアに転向するべきだね

378:お前名無しだろ
18/06/26 18:01:36.67 jdU6Soq40.net
大きな外人を小さな日本人が空手チョップで打ち負かすっていう
力道山から脈々と受け継がれるイデオロギーが
やっぱり今でも好きな人は多いよね
他方そういう構図は薄いからね今の新日は
ましてケニーに関してはその要素は０だからなあ

379:お前名無しだろ
18/06/26 18:10:14.90 s1Agxsppd.net
マスカラスは誰かとどうこうでは無くてマスカラス(ワンマン)ショーって感じだったな

380:お前名無しだろ
18/06/26 18:11:35.30 +KX6c8le0.net
オメガってアスリートとしては有能なんだろうけど
プロレスラーとしてはちょっと物足りない存在なのかなと。
今の時代に幻想とか作るのは無理なのは分かってるけど、
クリーンすぎるというか胡散臭さが足りないというかそんな感じ。

381:お前名無しだろ
18/06/26 18:11:45.17 GQjUaJVx0.net
今年のG1、ファレもエルガンもオメガと別ブロックだからなぁ
スミスJr.やアーチャーとどうブロックだったデヴィットに比べると...

382:お前名無しだろ
18/06/26 18:38:21.90 mMKaVJjj0.net
サーカスプロレスは好きではない

383:お前名無しだろ
18/06/26 18:40:14.94 MMPVZNKQ0.net
>>314
優れてるかどうかとかはさておき、『ヘビー級らしくない身体』の大きさ、重さに対して云々言ってるのは完全に時代遅れじゃないの？？
今のヘビー級は公称100kgちょっとの人が中心で回ってる訳だから。オカダ然り棚橋然り。
ちょっと上で出てるグラジ位動ける、いわゆるスーパーヘビー級で、華がありIWGPの主役を務められるレスラーって少なくとも日本のリングには見当たらないと思うけど。

384:お前名無しだろ
18/06/26 18:41:47.91 MMPVZNKQ0.net
>>316
ベイダーやハンセンは動けてたから「デカイだけの雑魚」ではないとは思うけど、現代現在のプロレスとは少し趣が違うよね。

385:お前名無しだろ
18/06/26 18:45:57.74 MMPVZNKQ0.net
>>339
これには同意

386:お前名無しだろ
18/06/26 18:50:40.10 MMPVZNKQ0.net
>>374
マスカラスはどの試合も同じ感じで自分の技や動きを淡々とこなして最終的には勝つ。
って感じ。華やかさはあったけど面白みはなかったかな。。

387:お前名無しだろ
18/06/26 18:50:42.19 ougGLkULa.net
ランスアーチャーなんか、でかいしそこそこ動けるし、いいと思うんだがなぁ

388:お前名無しだろ
18/06/26 19:00:47.12 GQjUaJVx0.net
アーチャーは最初はダメだったけど段々良くなっていった
スミスJr.は最初から期待されてたのに(ブシロードの木谷がオカダのライバルになって欲しいと言ってた)何かダメなんだよなぁ

389:お前名無しだろ
18/06/26 19:11:56.09 SgJFz1ovr.net
>>377
それはあなたの感想ですよね？

390:お前名無しだろ
18/06/26 19:47:45.23 jmRVFat10.net
>>383
それ木谷・オカダがダメじゃん。オカダがデカイ選手に説得力ある試合出来ないし
日本人選手が不甲斐ないのがダメなんだと思うよ
中嶋はアチャー持ち上げてたしケニーもヘビー用に体作って努力がみえるけど
オカダって努力が見えないし技はテンプレしかやらないし全然ダメじゃん

391:お前名無しだろ
18/06/26 20:27:15.59 yQqYe7gta.net
KESとイービル組の試合とか全然相手になってない
こんな試合になるから今新日本のメインは中軽量級で固めてるんだろうな

392:お前名無しだろ
18/06/26 20:29:44.88 fH6fMU870.net
ケニーを羨ましいと思ったのは志田とアナルファックした事だけだな

>>373
プロレスの基本ってそれだよね
水戸黄門と同じ

393:お前名無しだろ
18/06/26 20:49:18.43 ropa+TaJ0.net
>>385
そんなオカダがトップのここ数年の新日とか、さぞ売り上げやレスリングオブザーバーの評価がひどいことになっとるんやろなあ……

394:お前名無しだろ
18/06/26 21:16:53.75 jmRVFat10.net
>>388
テレ朝やワールドで海外含めた新規集めしてるからだろ
ワールドの解約数や離れたファンの数字は出てこないし
ザーバーの評価とファンの評価は一致していない

395:お前名無しだろ
18/06/26 21:20:58.48 +mI06kEoa.net
キン肉マンにおけるモデルレスラー
ロビンマスク　ビルロビンソン
テリーマン　テリーファンク
ラーメンマン　ジャイアント馬場
ウォーズマン　エレファントマン＋ハーリーレイス＋ウルバリン
バッファローマン　ブルーザーブロディ
ブロッケンJr.　ブルーノサンマルチノ＋アドルフ
ネプチューンマン　ハルクホーガン
ウルフマン　千代の富士
ビューティーローデス　ダスティローデス
ゴッドフォンエリック　フリッツフォンエリック
ジャンヌスティムボード　リッキースティムボード
ガニアマスク　バーンガニア
スカイマン　ミルマスカラス
ジェシーメイビア　ピーターメイビア

396:お前名無しだろ
18/06/26 21:22:06.17 ropa+TaJ0.net
>>389
アーチャーを持ち上げた中島君の団体はさぞ盛り上がってるんやろなあ……

397:お前名無しだろ
18/06/26 21:25:06.46 TyNStkPXa.net
ウォーズマンはダースベイダー差し置いてなぜウルヴァリンなんだ
鉤爪なんて元々存在する武器でウルヴァリン発祥でもないのに

398:お前名無しだろ
18/06/26 21:28:13.41 ropa+TaJ0.net
>>389
真面目な話をすると、数字として出る売り上げや観客動員、今の所世界一信頼されているプロレスメディアの評価、一応東スポプロレス大賞
ここら辺を片っ端から否定してオカダは努力してないって言われると、何かしらお前の主観以外の根拠が聞かせて欲しくなるのよね

399:お前名無しだろ
18/06/26 21:37:05.77 jmRVFat10.net
>>393
一応東スポプロレス大賞ｗ
東スポがベストバウトに選んだのは丸藤ＶＳオカダでしたがｗ丸藤が一方的にオカダを処刑した試合
ファンが選んだベストバウト1位は内藤ＶＳケニーだし人気も内藤が上
オカダはベストバウト取らせる為に去年ケニーと3回試合したり今年もケニー、オスプ、ザック・・・と
よく動いて試合作ってくれる小さい選手指名して試合してんじゃん
オカダ信者面倒くせ～

400:お前名無しだろ
18/06/26 21:40:07.06 +mI06kEoa.net
>>392
ゆでたまごは参考資料として当時、アメコミを取り寄せて参考にしてたと公言している
ちなみにゆでたまごのアシスタントで実際、アメリカに渡ってアメコミライターになった人もおる
ウルバリンやエックス面は60年代からあるんだぞ　
キン肉マンなんかより遥かに古い漫画だ
醜い素顔は当時二人が見てショックを受けたエレファントマンから
ベアクローはアメコミキャラクターからアイデアが浮かんだそうな
勿論ダース・ベイダーのコーホーもね

401:お前名無しだろ
18/06/26 21:52:07.39 ropa+TaJ0.net
>>394
そんなすごい丸藤さんと、努力してないオカダ相手にベストバウト取れちゃうケニーが試合したらさぞかし歴史に残る試合になるんやろなあ、間違っても丸藤が受け身ミスって首ポキーとかせんやろなあ……
ところで君の主観以外の根拠は？

402:お前名無しだろ
18/06/26 21:54:05.74 TyNStkPXa.net
>>395
＞ベアクローはアメコミキャラクターからアイデアが浮かんだそうな
これはウルヴァリンが日本でも有名になってからの後付けでしょ
読者が送ったアイデアの時点でベアクローあるし

403:お前名無しだろ
18/06/26 22:17:34.15 +mI06kEoa.net
>>397
そんなこと云ったらロビンマスクだって、ラーメンマンだってブロッケンだって読者公募からの採用だぞｗ
キャラクターとして膨らませるときにレスラーや色んなキャラクターから参考にしたってことなんだと思うぞ
スカイマンだって読者公募だが、ミルマスカラスのカバーマスクとかは漫画の中でゆでたまごが広げたんだと思うよ
バッファローマンも公募からだぜ

404:お前名無しだろ
18/06/26 22:27:53.43 TyNStkPXa.net
>>398
読者公募だからモデルはいないとは言ってないんだけどな
ベアクローは元々読者からのアイデアだからゆでがアメコミから着想を得たのは違うんじゃないかって話な
ゆでが当時の話なんかをすると記憶あやふやで憶えてなかったり言ってること前と違ったりするんで作者本人の言葉でも当てにならんし

405:お前名無しだろ
18/06/26 22:35:30.11 4waaqPAoa.net
丸藤のチョップでオカダの胸は真っ赤だったからなw
どっちが勝者か分からなかったわ9

406:お前名無しだろ
18/06/26 22:36:11.70 jmRVFat10.net
>>396
お前が信じるプロレス大賞が丸藤ＶＳオカダをベストバウトに選んだんだろｗ
自分の主観が一番なんじゃないの？ここで良く語られてるベイダーだのハンセンだのを
観客動員数、東スポプロレス大賞出して語ってる奴いるかな？
もっと自分の見た凄さを語りなよｗ
丸藤ＶＳケニーはＤＤＴ、Ｇ1でやってんじゃんニワカ君は相手してられんわ

407:お前名無しだろ
18/06/26 22:36:58.39 ropa+TaJ0.net
>>399
なんでこんなスレで一人二役でキン肉マンの話をしようと思ったんや……

408:お前名無しだろ
18/06/26 22:42:53.30 ropa+TaJ0.net
>>401
いや、その素晴らしい筈の2010年の丸藤ケニーが始まってすぐ丸藤首ポキして挙句崩れまくりポールシフトで勝ちブックコジキして当然炎上して賞にも引っかからないクソ試合でおかしいね、っていう話なんだけど、分かりにくかった？
君は丸藤首ポキだけじゃわからない程度の知識しかなかったんだね。ゴメンね

409:お前名無しだろ
18/06/26 22:44:49.89 IFEeEGVY0.net
全盛期の猪木ならばこないだのジェリコには勝ってただろうな

410:お前名無しだろ
18/06/26 22:58:45.59 kJwBYOUg0.net
ジュニアのケニーはべノワとか金本とかその辺と争ってるのが似合ってるな
マイケルウォールストリートやビッグタイトンでも王者にした方がマシ
ノートンに2分でフォール取られるよ

411:お前名無しだろ
18/06/26 22:59:01.66 jmRVFat10.net
>>401
おかしくないが。オカダと違って短い間隔で試合しまくってたし自分の団体、他団体と上がって
試合続けてたしな。
オカダの防衛ぺース遅い前哨戦（リハ）しっかりしてからしか試合しないのと違うわな

412:お前名無しだろ
18/06/26 22:59:43.41 Emhrzxvt0.net
>>400
いくらオカダを会社がプッシュしてもオカダ人気なんて会場じゃかなり薄いよ。
決め台詞の金の雨を実際に降らせてるのは内藤だしな。
グッズの売れ具合とか見ればオカダは内藤の半分すら売れてない。
プロレスファンは新日が思ってるほど馬鹿じゃないんだよね。

413:お前名無しだろ
18/06/26 23:00:12.03 +mI06kEoa.net
>>402
きみは伍ちゃん初心者か？
IDやワッチョイぐらい確認しなよ

414:お前名無しだろ
18/06/26 23:09:44.13 ropa+TaJ0.net
>>408
ワッチョイの前半２つ同じだと、使ってるプロバイダーとIPのかなりの部分が同じって思ってたんだけど、違うっけ？間違いなら謝るわ、失礼しました

415:お前名無しだろ
18/06/26 23:31:56.50 TyNStkPXa.net
>>409
自分の方からも説明させて貰うけどｱｳｱｳｶｰってのはauの回線からの書き込みってことね
で、同じ回線からだとよく似たﾜｯﾁｮｲになることが多い
そもそも文字数が少ないし
ﾜｯﾁｮｲもIDも変えることは一応出来るけど元のヤツに戻すなんてのはまず出来なかったと思う
だから別々のﾜｯﾁｮｲ、IDのｱｳｱｳｶｰ同士が交互にレスしてるのを自演認定ってのは言い掛かりもいいとこ

416:お前名無しだろ
18/06/26 23:37:58.97 ropa+TaJ0.net
>>410
そりゃ失礼した。アウアウカー以下のSa93も共通してるのはたまたまIPの前半が一致していただけなんだな
知識不足で言いがかりをつけてしまってすまなかった。こんな過疎スレで偶然プロバイダとIPの前半が一致した2人がスレタイと関係ない話をするなんて思わなかったんだ。許してくれ

417:お前名無しだろ
18/06/26 23:45:45.85 kJwBYOUg0.net
ほんとヘビーが小型化したな
チェホンマンと日馬富士乱入でエセヘビー級達をみんなぶっとばせよ

418:お前名無しだろ
18/06/27 02:18:26.93 jWdq/ubf0.net
デカいのがいいなら今の全日見てろよお前ら

419:お前名無しだろ
18/06/27 03:10:31.61 386HWsn40.net
勝ち負けでプロレス論じてるのがすごいね
ジェリコに猪木なら勝ってたってw

420:お前名無しだろ
18/06/27 04:45:26.79 rfRRtk4Vd.net
動けるデカいのがいる場合動ける標準サイズがいても活躍するのは難しい
昔は動けるデカいのが当たり前だったから標準サイズを海外から呼ぶ意味も薄かった
今はそうではないからそういうレスラーでも活躍できる

421:お前名無しだろ
18/06/27 05:00:57.80 LntlXaA/0.net
強さだけならドンフライやジョシュの方が強かったっていうのは一理あるが、だけどそれはプロレス的強さ
じゃなくて総合選手的な強さなんだよね。
彼らは総合選手としては一流だったけど、プロレスのカテゴリーの中ではトップとは言い難かった。
それは日本人の小川や藤田も同じだけどな。
ベイダーやハンセンっていうのは総合が台頭してくる以前に日本のプロレスを盛り上げて来た選手
だから、単にガチで強いとかガチで弱いとかそんな安っぽい基準じゃ計れないよ。

422:お前名無しだろ
18/06/27 09:01:06.79 mugRryVEd.net
>>416
ハンセンやベイダーや関本の強さがガチじゃなくプロレス的な強さで、それは歴史も踏まえたものって認識してるのに、ケニーを認めずオカダも金の雨降らせてないっていうのはなんか一貫してない考えに見えるな
今のプロレスファンの多くを占める（つまり今のプロレス界に1番金を流し込んでいる）にわかファンはここ数年の歴史をリアルタイムで体感してる
逆にTPG襲来や舌出し失神や田コロなんて知らないか知っててもピンと来ないんだから、大きい外人が飛ぶと尿もれしちゃう君達お年寄りとは価値観が違って当然じゃない？

423:お前名無しだろ
18/06/27 09:50:39.20 V/4h0vAt0.net
プロレス的な強さ、力強さが足りないってことだろ。持ち上げもせず離れ技ばかり
小さい選手ばかりで選手から力強さを感じない。
ブックも読み易くマンネリで闘いを演じることすら出来てないし
今プロレスを見てる人間ももっとこうしてほしいとか変わってほしいとか思いながら見てんだよ

424:お前名無しだろ
18/06/27 09:50:50.62 HV8E6HBca.net
そうだよ　それはそう

425:お前名無しだろ
18/06/27 10:02:29.48 LntlXaA/0.net
>>417
まず関本の話なんかしてないから知らん。
オカダが金の雨を降らせてないじゃなくて実際に金の雨を降らせてるのは内藤だと言っただけ。
新日のグッズ収益の20％は内藤関連だからな。
内藤が良い悪いとかは特に思わないが、客に興味を沸かせるっていうのは凄いし認めてる。
だが内藤が過去のトップ外人と比較して太刀打ちできるかどうかというと話は違ってくる。　それだけ。

426:お前名無しだろ
18/06/27 10:09:45.76 LntlXaA/0.net
>>418
力強さが足りないってのはあるだろうが、それとは別に特に新日だとタイトルマッチの時間
が長すぎるっていうクレームも一部ではある。
ここ最近のオカダの選手権の試合時間は5試合連続ぐらいで30分以上のマラソンマッチになってる。
だけどこれって相手がケニーとか内藤だから成立するんであって、仮にハンセンみたいな選手
相手だったらまず不成立だよ。

427:お前名無しだろ
18/06/27 10:19:00.77 FYt6XmO6p.net
>>416 フライを再評価するスレで、フライは安易に技を受けずに受けたときは死にそうになるところがよかったって書かれてたけど、確かにガンガン攻めてガンガン受けまくるケニーにはできない魅せ方だったわ

429:お前名無しだろ
18/06/27 10:34:21.91 V/4h0vAt0.net
>>421
会社のプッシュ、ブックにすぐ行き着くのに記録に拘ってダラダラと防衛重ねてるのも
ダメだわな。ベストバウト狙いで何度もオメガと戦ったりザック、オスプと軽量の選手
ばかり相手にしたり
金の雨を降らせてるのは実は必死にプロモ活動に飛び回ってる他の選手だったり
ブシロの宣伝ってのが実情でしょ
オカダはプロモ活動で飛び回らないしファンサ悪いしメディアにも呼ばれないし

430:お前名無しだろ
18/06/27 10:52:45.64 LntlXaA/0.net
>>423
棚橋は長期政権時代、批判はされてたけどあちこちプロモ活動で飛び回ってたんだよな。
その時は新日が冬の時代だったから注目なんてされなかったが、そういう細かい努力が
できる選手っていうのは団体にとっては貴重な存在なんだろうな。
確かにオカダがプロモ活動で忙しいなんて聞いた事なんし、今後の新日を考えるとケニーに
プロモ活動してもらった方が便利だっていうのはあるよ。

431:お前名無しだろ
18/06/27 12:09:03.43 y3FdyhdLd.net
>>420
あれ？関本なんて書いたっけ、書き間違えたよゴメンね。お前と違って関本と俺あいつの関係じゃないのに関本の名前なんか出して本当にすまなかった
お前の話が正しければ、きっと本物の強さがない新日はその内潰れて、プロモやらないオカダは路頭に迷うんだね。その日をこのスレで迎えられるように、今度は埋め荒らししないようにしなきゃね

432:お前名無しだろ
18/06/27 12:30:22.48 LntlXaA/0.net
>>425
何が言いたいのかさっぱり分からない。
誰に恨みあるのか知らんが、お前以外誰も興味なんてないぞ。

433:お前名無しだろ
18/06/27 12:45:08.62 y3FdyhdLd.net
>>426
そうだね。それで良い思うよ
まあオカダもケニーもG-1で素晴らしい試合を見せてくれると思うから、それを踏まえてまた話しようぜ
G-1楽しみだなw 誰かライゲー出たのに出られない人がいるけどw

434:お前名無しだろ
18/06/27 12:51:39.65 LntlXaA/0.net
>>427
だからどしたの？
ここの掲示板誰もＧ1の話すらしてないし、ライゲーの話もしてない。
いきなり誰も分からない話したってお前だけが面白おかしいんであって他の人は興味ないよ。

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