柳澤健『1984年のUWF』を読んで率直な感想を語るスレ10

柳澤健『1984年のUWF』を読んで率直な感想を語るスレ10 at WRES

[前50を表示]
450:お前名無しだろ
17/05/20 17:18:40.40tkisIcWv0.net
なんだ修斗ヲタとか煽ってるつまんねえバカって前田信者か
山田が修斗の自慢とか訳わかんねえこと言ってるキチガイｗｗ

451:お前名無しだろ
17/05/20 17:18:55.95HQJDxxUIM.net
まあ実際クソ雑魚だったから仕方がないだろ高田はw

452:お前名無しだろ
17/05/20 17:21:02.49BdETjwck0.net
中野は国際プロレス好きでラッシャーが恩人なのにUWFに残る

453:お前名無しだろ
17/05/20 17:25:17.54KBIxAFnea.net
>>448
よく覚えてるなぁ
あの大会、川口がロムルダーに勝ったくらいしか記憶にないわ
メンバー見返したらけっこう豪華なのに

454:お前名無しだろ
17/05/20 17:40:07.02J0YU3gv/d.net
>>450
不思議な話やのう
鈴木やフランクや山田の話をしたら
前田信者とか修斗オタの頭の配線
おかしいんやないか( ＾∀＾)

455:お前名無しだろ
17/05/20 17:49:07.51tkisIcWv0.net
せっかく証言UWFの話題で盛り上がってるのに
修斗がどうたら水を差して何がしたいんだ？
修斗にコンプレックス持ってるなんて前田そっくりじゃん
オマエ前田本人？ｗｗ

456:お前名無しだろ
17/05/20 17:49:20.07J0YU3gv/d.net
フランクがエンセンに勝利
桜庭がニュートンに勝利
当時の修斗をU系が制圧！
修斗オタ前田信者ガー、前田オタガー
ワロタwwwwww

457:お前名無しだろ
17/05/20 17:51:22.77J0YU3gv/d.net
>>455
弱いほうが上から目線で
コンプレックスとか
勘違いブスすぎるwwwwww

458:お前名無しだろ
17/05/20 17:55:10.08tkisIcWv0.net
だって前田って修斗の連中ガー修斗系ライターガーってよく言ってるじゃんｗｗ

459:お前名無しだろ
17/05/20 17:57:02.23BdETjwck0.net
前田が全て笑えるな

460:お前名無しだろ
17/05/20 17:58:25.38J0YU3gv/d.net
>>458
アホやのう。ガチ童貞とか戦力外やないか( ＾∀＾)

461:お前名無しだろ
17/05/20 18:15:15.25Ky8UqVyEr.net
>>394
金原への圧力知らないんで、詳しくお願いします

462:お前名無しだろ
17/05/20 18:33:36.69tsx7gfTaM.net
桜庭もね岡見と比べちゃうとどうしても格落ち感が否めないよなw

463:お前名無しだろ
17/05/20 18:35:39.49oDrAVKn00.net
>>462
世代違いを比べるのはやめた方がいいかと
デイナ・ホワイトだって一緒にしてないよ

464:お前名無しだろ
17/05/20 18:50:59.00tsx7gfTaM.net
>>463
世代違いとか以前にホームに引きこもってた人間とアウェイで結果残した人間の違いが大きいんだよw

465:お前名無しだろ
17/05/20 18:52:34.33oDrAVKn00.net
>>464
何の「違い」？
名声なら、デイナも言っているように桜庭が上だと思うけど？

466:お前名無しだろ
17/05/20 18:56:00.52tsx7gfTaM.net
そもそも世代違いっていうほどMMAにおいて桜庭と岡見の世代は違わないと思うけどね

467:お前名無しだろ
17/05/20 18:58:33.37tsx7gfTaM.net
>>465
ホームでプロテクトされながら結果残した桜庭と
アウェイでプロテクトなしで結果残し岡見の違い
ダナホワイトが何を言ってたのかは特に興味ないw

468:お前名無しだろ
17/05/20 18:59:33.07oDrAVKn00.net
>>466
技術の浸透レベルが段違い。みんなが同じ技術・戦略を知っていて使っていてそこの中の差で競うようになった

469:お前名無しだろ
17/05/20 19:09:37.45wrsNHYWZa.net
ＶＴＪ1997ならトム・エリクソンの圧倒的な強さに驚いたわ

470:お前名無しだろ
17/05/20 19:11:53.66tsx7gfTaM.net
>>468
段違いっていうほどの違いはねーじゃん
桜庭のインター入団の翌年がUFCで
若手の頃からエンセンと交流持ったりしてんだから

471:お前名無しだろ
17/05/20 19:12:02.88KBIxAFnea.net
>>462
桜庭を下げて岡見を上げるのは前田と同じやり方だからやめた方がいいんじゃない
岡見にも失礼だし

472:お前名無しだろ
17/05/20 19:15:30.40tsx7gfTaM.net
>>471
まあ確かに桜庭のような雑魚と比較するのは岡見に対して失礼だなw

473:お前名無しだろ
17/05/20 19:15:48.05oDrAVKn00.net
>>471
そうだよね。ジョシュですら「ジョシュの時代は、足関節を知っているだけで勝てた。今は違う」って対戦相手に
言われちゃう時代なのに

474:お前名無しだろ
17/05/20 19:26:48.00Ky8UqVyEr.net
桜庭の時代と岡見の時代じゃ、さすがにMMAの世代が違うだろｗｗ
わざと後ろ取らせるとか、下になってもポイント不利じゃないとか
昔と大分違うぞ。

475:お前名無しだろ
17/05/20 19:30:58.09olVfuTPb0.net
岡見と桜庭がほぼ同世代って正気か？
岡見が最初にPRIDE上がったのが2004年でUFC上がったのは2006年だぞ？
桜庭がUFCが97年でPRIDEが98年だぞ。ニーノにKOされたりシウバと3回目が2003年でもう実力落ちてる頃じゃん。プロレスじゃないんだからそんな全盛期は長くないよ。

476:お前名無しだろ
17/05/20 19:36:22.79KBIxAFnea.net
>>473
ジョシュってそんなに足間で勝ってたっけ？
吉田戦くらいしか記憶にない

477:お前名無しだろ
17/05/20 19:41:58.21oDrAVKn00.net
>>476
どうなんだろ。「omasuki fight」か「mma ironman」経由で見たんだよね

478:お前名無しだろ
17/05/20 19:47:56.24VGJyRG8j0.net
童貞うるさいのはMMA小僧か。
この板来て煽るなよ。
プロレスの話しようぜ。

479:お前名無しだろ
17/05/20 20:10:49.47JX9BhyXrd.net
神社長のインタビューが読みたい！
柳澤さん口説き落としてくれ！

480:お前名無しだろ
17/05/20 20:23:39.38d7QVZyOd0.net
村田諒太は東洋大学か。神社長の後輩じゃん。
有明の客席で応援してたりして。

481:お前名無しだろ
17/05/20 20:25:20.48LZVoOesC0.net
>>480
リングサイドにいたよ

482:お前名無しだろ
17/05/20 20:26:42.22d7QVZyOd0.net
亀田の試合に前田はよく来てたね。
前田に目がいってしまう自分がおかしかった。

483:お前名無しだろ
17/05/20 20:28:41.98d7QVZyOd0.net
え、いるの？
前田ゴルドーの思い出の有明。
これから行われるのは、リハーサルなしの格闘技。
さあ始まった。

484:お前名無しだろ
17/05/20 20:37:05.38JX9BhyXrd.net
>>483
フェンスの前にいる！超vip

485:お前名無しだろ
17/05/20 21:16:13.68tkisIcWv0.net
総合もK1も廃れてボクシングが生き残るとはなー
15年前は全く想像できなかった
でもこれが正しい世の中だって気がする

486:お前名無しだろ
17/05/20 21:26:49.18d7QVZyOd0.net
おい、何だよ、あの判定は。
ここは日本だぞ・・敵地なら地元判定とかで怒ったり、KOしなきゃだめだというとこだが、
一体どう受け止めたらいいんだ？

487:お前名無しだろ
17/05/20 21:39:27.95d7QVZyOd0.net
990 :
名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2017/05/20(土) 21:19:53.60 ID:Sa1Rr6790
ごめんなさい
本当に心底謝ります
八百長ないですね
ボクシングは正義です
井岡を除けばｗ

488:お前名無しだろ
17/05/20 22:00:23.16T7sfdco50.net
>>486
競技化とは、こういう分かり辛い裸踊りも、許容範囲内に入れることでもある

489:お前名無しだろ
17/05/20 22:37:11.23tkisIcWv0.net
リングス提携作品
格闘王・前田の血友
田中正悟ハリウッド鮮烈デビュー
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

490:お前名無しだろ
17/05/20 22:39:35.88f1HCzb3L0.net
村田気の毒だったな、納得いかんがガチは結果がすべて

491:お前名無しだろ
17/05/20 22:44:02.89tkisIcWv0.net
主人公「SHOGO」が空手を通じたバトルデイズクラフティーから、
名トレーナー・エディタウンゼント氏のボクシングなどを通じて成長していく人生を描いたアクション劇画です。
浪速のケンカ王と呼ばれた田中正悟氏を主人公に格闘ライターである松宮康生先生が原作を担当した本格空手漫画です。
本編中に空手バカ一代世代の人には懐かしい空手家達も登場します。
影丸劇画の健在ぶりを発揮した劇画作品です。
URLﾘﾝｸ(joyakagemaru.web.fc2.com)

492:お前名無しだろ
17/05/20 22:46:20.51tkisIcWv0.net
田中正吾「トラブル」森雪之丞/戸塚修
URLﾘﾝｸ(buyee.jp)
イノセントファイター　田中正吾
URLﾘﾝｸ(wing-auctions.c.yimg.jp)

493:お前名無しだろ
17/05/20 22:48:13.07d7QVZyOd0.net
手数かぁ。
パンチを打ち、それをブロックする相手。
有効打に見えなくても、これが打ってる方のポイント評価になるわけね。
これって、このスレの人なら聞き覚えあるだろうけど、ブロックというのは
グローブを着けてるからできるのであって、素手ならばできない。
よって、パンチをよけたならともかく、ブロックならば、打ってる側に少しでもポイントが傾く。
そんな考えがあるからなのかな？？？

494:お前名無しだろ
17/05/20 22:52:13.95oDrAVKn00.net
ムエタイも、ミドル何回以上蹴らないと駄目とか、日本人には謎判定になることも多いけど、
ボクシングでもホームタウンデシジョン以外でこういう問題が起きるのかあ
手数ねえ・・・

495:お前名無しだろ
17/05/20 22:54:48.324ku7Flt+0.net
今日の村田戦の判定についてkaminogeは格闘王兼ガチ童貞の前田大先生に見解を聞いてこい

496:お前名無しだろ
17/05/20 23:01:52.344ku7Flt+0.net
>>460
ガラケーとうとうスマホ買ったのかよw

497:お前名無しだろ
17/05/20 23:03:57.41d7QVZyOd0.net
神社長はどこにいる？プロレスファンの森（元）総理はいるが、神社長はどこ？

498:お前名無しだろ
17/05/20 23:08:43.73olVfuTPb0.net
証言UWF の172ページの右端、ショウジコンチャだよねたしか？

499:お前名無しだろ
17/05/20 23:31:00.80GL6RAIhD0.net
>>498
だろうね。
山崎、髪多いなｗ

500:お前名無しだろ
17/05/20 23:32:59.68d7QVZyOd0.net
>>495
昔、辰吉に上から目線のコメントしてたのを思い出した。

501:お前名無しだろ
17/05/20 23:50:09.56tCpOGgYCd.net
>>500
辰吉の方が大人だねえ
前田が子供過ぎるのか

502:お前名無しだろ
17/05/20 23:59:24.00Jb7vbI9Yp.net
>>496
そりゃお前だろあほ（笑）

503:お前名無しだろ
17/05/21 00:01:52.454HshbIZ3p.net
田中ショウゴはホントにマジクズだな
それと藤原が暗くて嫌われてて子分以外からは人望ゼロってマジかよ

504:お前名無しだろ
17/05/21 00:10:55.63uNIL3Wx1d.net
>>503
前田は感情的、藤原は暗い
となると高田に集まるのは必然だったんだな

505:お前名無しだろ
17/05/21 00:12:23.92ity+UkXN0.net
消去法www

506:お前名無しだろ
17/05/21 00:22:09.764HshbIZ3p.net
前田のいつだって真剣勝負やる覚悟はあったつー屁理屈にイラっときたわ
それと神社長は人によって評価が全然違うんだな
まー神は新間や高木三四郎みたいにイメージを盛るアザとさに長けてたのはわかった

507:お前名無しだろ
17/05/21 00:58:17.72wJUqpIAvd.net
>>491
浪速のケンカ王ワロタwwww
田中の空手、ボクシング、ケンカの強さを
知る猛者はいないのか？

508:お前名無しだろ
17/05/21 01:06:07.41wJUqpIAvd.net
堀部、マス大山、ケンドーナガサキ
キングハク、new田中正悟
ケンカ王の歴史にまた新たな１ページ

509:お前名無しだろ
17/05/21 01:34:09.662czC0cs+0.net
>>500
熊久保時代のゴン格は格闘技をいっぱしに批評する前田をご意見番にしてたもんな
グレイシーの技術は低レベル、俺たちの裏技のほうが洗練されて危険だとか
実戦で使い物にならないのは自分らなのにｗ

510:お前名無しだろ
17/05/21 01:58:26.57XNgcgts70.net
宝島の本読んだが、あれ読むと、柳澤の本が、そもそも前田が佐山に嫉妬したサリエリとか、佐山をパクったとかいう設定自体が現実からかけ離れた、かなり無理筋だったということがわかる
ターザン山本、更科も柳澤に協力したけど、あの本はズレてるということを暗に言ってるものな
少なくとも柳澤が前田本人でなくても、宝島に出てきた元UWF関係者に話聞いてれば、前田下げ、佐山上げ、みたいなつまらない本のならなかったな
フライだ、ドールマンだ、自分の設定したテーマの合う話をしてくれる相手だけ取材して結論づける技法もトンデモだな

511:お前名無しだろ
17/05/21 02:25:58.12Jy2JbY790.net
証言U読んだ感想としては
柳澤本の信憑性がだいぶ落ちたなと
取材した更級・ターザン・ブッカーＫからも柳澤氏の見解を否定されてるしね
結論ありきで都合のいいような解釈入れて書いたんだなって
ま、だからといって前田が上がったわけではないけど

512:お前名無しだろ
17/05/21 02:37:15.54FftXsxx5K.net
藤原は暗いというより、
実はすごく大人なんじゃね？
藤原組は金銭問題なかったはずだし、
だからちょこちょこテレビに出てるし
孤独のグルメにも出てたしなｗ

513:お前名無しだろ
17/05/21 02:59:47.39ZxuyzqzJ0.net
証言UWFは結局インタビューをまとめただけで逃げた
プロレス業界のライターじゃ証言の矛盾を選手にツッコんでまで追及できない
柳澤は独断は入ってても一つの真実としてちゃんと書いてる

514:お前名無しだろ
17/05/21 03:07:23.48MkcKkPa70.net
信憑性ってか元からドキュメンタリーなんてものは
作者の主観によって彩られていくものだし
枝葉の違いなんて織り込み済み
重箱をつついたところで本質的に柳澤本の価値が落ちたとも思わないけどね
今まで出てきた前田史観のくだらないゴミ本よりよほど価値があるってこと
まあ柳澤がオリジナルな見解じゃないし元から心ある格闘技関係者やファンがずっと言ってきたことだけど
佐山が天才でオリジネイターで前田は熱血漢ではあるが結局なにもかもぶち壊すキチガイサイコパスだってことがより強調されただけ
あとは神を評価する人が多くて凄い才能のある人だったってのと田中正吾について言及されたことぐらいか
高田や藤原や船木についても柳澤も評価してたし、まあこっちは柳澤本のカウンターどころか補完する本になってるだけだと思う

515:お前名無しだろ
17/05/21 03:40:25.47tAp2eE+vM.net
まあプロレス村の三流ライターはケーフェイにまで踏み込めないからなw

516:お前名無しだろ
17/05/21 04:16:30.51fKh7VXu0a.net
まぁオカルト雑誌は暴露本じゃないからな

517:お前名無しだろ
17/05/21 05:10:31.84XNgcgts70.net
柳澤も別のありのままにUWFとは何だったのか書けばよかったんだよ
もちろんフライもドールマンの話もありだよ
ところが、そこに佐山上げ、前田下げとか、の方向に話をもっていこうとするから話のツジツマが合わないし、そういうことじゃなかったんだよな、となる
取材しないのが手法なんて、記者の世界で有り得ない
こんなのはプロレスライターとか、それ以外とかの問題じゃなくて、柳澤の記者としての資質の問題
文春は昔、南京虐殺のまばろしというトンデモ本に大宅賞を与えたな
南京虐殺の数に見解の相違はあっても、それ自体が存在しなかったなんて世界に笑われる
それを資料を都合良く解釈して、まぼろしと結論づけたトンデモ本と同じ手法を、文春がいまだ社員ライターに教育していたことを柳澤本が語っているのが笑える

518:お前名無しだろ
17/05/21 05:15:11.48XNgcgts70.net
ようするにプロレスライター以外で、プロレスの暴露本書くにしろ、もう少しライターとして能力があるノンフィクションライターが、この仕事をやればよかったということ
所詮、プロレスの暴露程度に熱中するのは、ノンフィクションライターでも最下層の部類だな

519:お前名無しだろ
17/05/21 05:23:01.32P0tBkyqBd.net
お前が一番反応しているがな(^^)

520:お前名無しだろ
17/05/21 05:47:32.49wJUqpIAvd.net
>>518
しかし数多くでたUWF本の中で
柳沢本が一番話題になったわけですよ
プロレスライターのUWF研究家は
敗北したわけですよ(´；ω；`)
プロレスライターよ悔しくないのか
リベンジしろ

521:お前名無しだろ
17/05/21 05:55:45.63wJUqpIAvd.net
田中正悟と神と次郎丸と西のインタビュー
田村さん、平、本間、エンセン
菊田、郷野と集まっていた
総合交差点1995年の正道会館
桜庭対レネローゼはガチだったのか？
この3本柱で行きましょう～

522:お前名無しだろ
17/05/21 06:15:50.87kZYJAs5v0.net
>>485
競技性と興行性のバランスがとれてるからなー
殴り合いだからわかりやすい

523:お前名無しだろ
17/05/21 06:25:52.61x4t5vkNjx.net
柳沢の次のネタが棚橋と中邑

524:お前名無しだろ
17/05/21 06:35:11.55wJUqpIAvd.net
プロレスライターは内藤と飯伏で対抗する
しかないな( ＾∀＾)
まさか内藤にあれだけ差を付けられるとはのう

525:お前名無しだろ
17/05/21 08:21:57.17me70Yg970.net
証言UWFをざっと読んだが、UWF最大の謎は神新二氏の存在だと思った
マジで関係者それぞれの評価が真逆で、どんな人物だったのか把握できないｗ

526:お前名無しだろ
17/05/21 08:51:07.63wp7wlbKR0.net
>>525
神社長の事をけなしているのが誰で、誉めているのが誰かを見たら分かるよ
けなしているのは前田に宮戸に鈴木健、誉めているのが田村と上井と尾崎と中野
どちらの言い分を信じるかは一目瞭然ですね

527:お前名無しだろ
17/05/21 08:59:30.16GSB3sSXL0.net
>>526
尾崎かぁ。
前田、トークショーでボロクソに言ってたな。

528:お前名無しだろ
17/05/21 09:05:53.54FIxOMh8z0.net
>>526
その前田は宮戸をバカにして、宮戸はいまだに前田に思いがある。
上井なんか嘘が多いし、一目瞭然なんて簡単なものじゃないよ。
底が浅いな

529:お前名無しだろ
17/05/21 09:16:07.89wp7wlbKR0.net
前田は嘘つき
答えは一目瞭然！

530:お前名無しだろ
17/05/21 10:57:18.612czC0cs+0.net
>>514
日本に総合格闘技確立させたのはほかならぬ佐山だしな
ルーツがプロレスでも脱却した佐山とプロレスにこだわった前田とでは
佐山が正統になるのは必然だし。

531:お前名無しだろ
17/05/21 10:58:41.82tAp2eE+vM.net
香山リカの旦那の炎上商法はすっかり失敗に終わったようだなw

532:お前名無しだろ
17/05/21 11:17:16.63qbEs8YO/p.net
>>518
プロレスを普通にノンフィクションで書いたら暴露になるだろ
多少はプロレス知ってる柳澤が書いたからまだましだが何も知らんやつ書いたら前田は激怒どこじゃないだろうな

533:お前名無しだろ
17/05/21 12:06:27.08BQS02AFm0.net
UWFに思い入れのない第三者から見たらこの本で
誰それを上げ下げ目的なんて感じなかったけどな。
それは視点の違いであって。
これで前田が下げられてると思うなら今までが上げられ過ぎてたんだよ。

534:お前名無しだろ
17/05/21 12:43:11.82FIxOMh8z0.net
>>529
初めからそう書けよｗ

535:お前名無しだろ
17/05/21 12:50:13.79vtGz4+Oo0.net
>>533
前田が当時の人気レスラーだったことは否定してないものな
ただそれ以上ではないってだけで

536:お前名無しだろ
17/05/21 13:10:21.77vII8su7B0.net
現在、表には出てこない神はともかく、佐山と高田のインタビューが行われていないのが残念
木戸はインタビューを断ったのかな？

537:お前名無しだろ
17/05/21 13:47:59.19AwuTQwT4d.net
口先でプロレスをする事を嫌う、
「男は黙って」の木戸修が鶴田と絡んだ時にだけ、なぜ
「らしくもないぜ」な発言をしたのかだけはわかった

538:お前名無しだろ
17/05/21 13:51:21.46MkcKkPa70.net
>>517-518
典型的なアホの前田信者だなオマエｗ

539:お前名無しだろ
17/05/21 13:55:30.162czC0cs+0.net
>>533
怒ってるのは前田オタだけだろうけど、前田にとって不名誉な
ゴルドー戦の真相やガチ経験がないと書かれたことに対してじゃね
真剣勝負と言ってそうじゃないし、実力も貢献度も否定されたら
面白くないわなｗ

540:お前名無しだろ
17/05/21 14:00:53.782czC0cs+0.net
柳澤の思い込みや記憶違いなど細かいところを叩いてるけど
山田に端を発する八百長疑惑のゴルドー戦の記述に関して、
ゴルドー本人の証言で裏を取ったのはよかった。

541:お前名無しだろ
17/05/21 14:05:29.364ggTrGiRd.net
神社長が潔白だと言い切ったのも良かった

542:お前名無しだろ
17/05/21 14:21:24.53KHdjXqUQH.net
高田大好きな鈴木健と前田にいつまでも新弟子扱いされてる宮戸が前田外して高田の団体作るために第2次ＵＷＦを潰しにかかったのかな

543:お前名無しだろ
17/05/21 14:33:07.85vII8su7B0.net
リングス→WOWOW
藤原組→メガネスーパー
という資金的なバックがあったから旗揚げは可能だったろうけれど、一番大所帯だったUインターの資金源ってどこだったんだろう？
鈴木健一人だけじゃ無理だろう？

544:お前名無しだろ
17/05/21 14:35:31.55MkcKkPa70.net
宮戸は最初船木エースで若手だけで団体作りたかったんじゃなかったっけ
まあ鈴木が言ってるようにみんな前田嫌いだし新生Uが長続きするなんてとても思えないけどな

545:お前名無しだろ
17/05/21 14:52:48.74duvxYit2a.net
Ｕインターって一番カツカツで経営難だったよな。藤原組やリングス、パンクラスより人気は高かったけどね

546:お前名無しだろ
17/05/21 15:02:58.13me70Yg970.net
>>542
宮戸は一旦選手を団結させようとリング上での選手全員万歳を行わせたんだけど、
第三次UWF結成のため選手を前田邸に集めた際に前田本人が
元から危うかった団結をぶっ壊してしまった
しかし長らく断片的な情報しかなかった前田邸でのやり取りを、当事者たちに取材して
初めて全容をまとめて記載してみせたのはよかったな

547:お前名無しだろ
17/05/21 15:39:13.73p/ulfSMFK.net
>>422 前田にしては芯食った見方だったよな

548:お前名無しだろ
17/05/21 15:45:26.53kZYJAs5v0.net
全員悪人というか
U系レスラー癖が強過ぎるわな

549:お前名無しだろ
17/05/21 16:38:08.17mp2N3y+Ud.net
>>548
だよな神社長は頑張ったと思うよ

550:お前名無しだろ
17/05/21 18:43:21.55RWZW/vfBE.net
前田が率先してガチやってたら、あんな嫌われなかったんだろうけどな
最後までやらずに逃げるんだもの
安生なんてむしろ前田にガチやるチャンスを与えてくれたのに

551:お前名無しだろ
17/05/21 18:49:23.05PWFp8iEfa.net
インディープロレス界の大物サバイバル飛田さんからも自称格闘王呼ばわりされてやがる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

552:お前名無しだろ
17/05/21 19:47:11.62PWFp8iEfa.net
パンクラスのオフィシャルHPで格闘王前田日明と呼ばれてるけど皮肉が込められてるなw

553:お前名無しだろ
17/05/21 20:05:46.06kZYJAs5v0.net
ホラッチョの経営コンサルタントみたいなもんだろ

554:お前名無しだろ
17/05/21 20:21:48.15gadj+LkIK.net
>>518
柳澤が三流ライターであることはハッキリわかったかな
確かに、プロレス扱ってる時点でそれは気付くべきだったｗ
故人(ゴッチ)の嘘エピソードをやりたい放題捏造してたとか、ジャンル自体バカにしてるんだろうなあ
これだけフェイク野郎だと過去作品にも疑わしいモノがかなり…
馬場本のサンマルチノ証言とか、お爺ちゃんだしゲラチェックもするわけ無いしで、Ｕ本の捏造・創作を見せられた今もう怪し過ぎるｗ
コイツ棚橋を餌に、プヲタから金取ってトークショー(笑)やるらしいけど
まあこれからもプヲタ相手に頑張れや、三流ライターｗ

555:お前名無しだろ
17/05/21 20:29:59.79oBHiU9cMr.net
>>526
田村は田村で、寮長時代の評判が悪すぎて
信用できないけどなｗ

556:お前名無しだろ
17/05/21 20:40:31.926q5Ma+ZC0.net
神が管理費トンズラしてUインターに名前がUWFと付くだけでクレーム。

557:お前名無しだろ
17/05/21 20:43:42.636q5Ma+ZC0.net
棚橋と今まで扱ったテーマ違いすぎ

558:お前名無しだろ
17/05/21 20:46:23.04Qjscbyaqr.net
>>554
前田はガチ童貞だからな
ノンフィクションなら前田がガチ童貞前提じゃないと成立しないしな

559:お前名無しだろ
17/05/21 20:51:04.926q5Ma+ZC0.net
どの本読んでも坂口征二はいい人でないのはわかる

560:お前名無しだろ
17/05/21 20:52:25.17joXy6xHc0.net
重箱の隅つついて事実と違う！だから駄目！って言うやつ流血の魔術の時も沢山いたなぁ

561:お前名無しだろ
17/05/21 20:57:33.14GjohuhBZp.net
いずれにせよ
おまえらはＵに騙されたんだろw

562:お前名無しだろ
17/05/21 21:00:11.82tAp2eE+vM.net
>>554
プロレス関係の仕事してるライターでオマエが一流だと思うヤツって誰？

563:お前名無しだろ
17/05/21 21:00:39.006q5Ma+ZC0.net
>>561
何が騙しかよくわからん

564:お前名無しだろ
17/05/21 21:03:35.314hL3N8sL0.net
>>560
重箱の隅じゃなくてそこが知りたいという所をスルーしたり主観で
書いてるんですよ。まあ猪木本の事ですけど。

565:お前名無しだろ
17/05/21 21:18:28.089rou1EDHa.net
てかプロレス記者が当時、現地取材で集めて来たことを資料にしといて二流も三流もねーじゃん。それが無かったらそもそもプロレスに関するノンフィクションなんて書けないよ。せいぜい19○○年の俺だろ。

566:お前名無しだろ
17/05/21 21:21:03.53tAp2eE+vM.net
集めた資料に対する分析、考察に作家の力量が如実に現れる

567:お前名無しだろ
17/05/21 21:23:44.20sR2PxGRHd.net
>>566
柳澤健は自説を貫くために、都合の良い情報の都合の良い部分だけを切り貼りしている

568:お前名無しだろ
17/05/21 21:26:23.78ZxuyzqzJ0.net
プロレスライターには自説すら無い
インタビュー並べて後は読者が判断してください、で終わり

569:お前名無しだろ
17/05/21 21:30:22.22tAp2eE+vM.net
>>567
情報を取捨選択して信頼に足ると柳澤が判断した部分を採用してるだけだろw

570:お前名無しだろ
17/05/21 21:30:45.716q5Ma+ZC0.net
>>568
吉田豪への嫌味

571:お前名無しだろ
17/05/21 21:43:04.914hL3N8sL0.net
まあ猪木の例の3試合以外はヤオ書いたのも高橋本出た後だし、
この本もネット中心に前田ボロカスが当たり前になってからだし
小賢しいよね。それでいて猪木完本での猪木インンタビューはプロレス村の住人と
同じでチキンだしね。ノンフィクションライターダサイなあ。

572:お前名無しだろ
17/05/21 21:45:11.27PWFp8iEfa.net
現役のインディープロレス界の大物レスラーの前田日明評
URLﾘﾝｸ(twitter.com)">URLﾘﾝｸ(same86.ula.cc))

573:お前名無しだろ
17/05/21 21:47:50.76tAp2eE+vM.net
猪木本は猪木の八百長を暴くことが主題ではないし
UWF本にしたって前田バッシングが主題でないことは
まともな読解力を持ってれば誰でも分かることなんだけどなw

574:お前名無しだろ
17/05/21 21:52:00.88vII8su7B0.net
柳澤本を読んで
「第二次UWFが大盛況というのは当時のメディアによって作られた幻想で、東京ドーム大会はスカスカで神が私的流用出来るような金など最初から無かった」
と鵜呑みにしてしまった連中は「証言UWF」を読んで
「実際にチケットはかなり売れていたし、神は最初25万だった自分の給料を独断でどんどん上げて最終的には200万円になって、マンションも買っていた」
ということを知ってどう思うんだろう？
柳澤健本人はこうした証言をただスルーするだけなんだろうか？

575:お前名無しだろ
17/05/21 22:00:02.564hL3N8sL0.net
>>573
猪木の八百長も前田バッシングも主題でないにしても
本出すタイミングが小賢しいって言ってるだけなんでそんなにカリカリしないでね。

576:お前名無しだろ
17/05/21 22:00:21.90MkcKkPa70.net
>>560
斎藤文彦と同レベルの馬鹿プロレスライターが嫉妬で叩いてるんだろうよ
バカの一つ覚えに取材取材
そんで前田の嘘や戯言を真に受けて垂れ流し続けただけ
こんな次元の低い仕事をやり続けてるんだから
そいつの本など売れるわけないわな
佐山が柳澤本をよく書いてくれたって褒め称えた意味など永久に理解できない
前田の詐欺商売を傍観し続けたプロレス格闘技マスコミの罪の大きさなどね

577:お前名無しだろ
17/05/21 22:02:57.94ZtW2iSzD0.net
東京ドームや大阪球場がどれくらいの利益があったのかは
さすがに「重箱の隅」とはいえないしな
はっきりさせてほしいね

578:お前名無しだろ
17/05/21 22:04:10.32tAp2eE+vM.net
>>575
タイミングが小賢しいってどういうこと？

579:お前名無しだろ
17/05/21 22:05:32.67ZxuyzqzJ0.net
チケットが売れてたんなら社長が月200万もらっても別におかしくないし、マンション購入は時代的に投資目的だろう
でもいくらチケットが売れてたとしても月一回じゃそんなに儲かってたとは思えないけどね

580:お前名無しだろ
17/05/21 22:06:07.19wp7wlbKR0.net
>>577
ワイドショー番組を見ているババアみたいで気持ち悪い

581:お前名無しだろ
17/05/21 22:07:05.464hL3N8sL0.net
>>578
高橋本の前に猪木本とか出せたの？って事ですよ。

582:お前名無しだろ
17/05/21 22:09:56.31z0sek5sT0.net
俺も時代的に投資目的だと思うけど、投資は長期的なスパンで余剰金銭で行うべきで、
選手達に自分と同じ給与水準のお金を払うことをまずすべきだったと思うね。経費で落ちるし
結局、中古のBMWって話は尾崎から聞いただけなのにあんなに断定的に書いちゃったんだろうな

583:お前名無しだろ
17/05/21 22:14:27.804hL3N8sL0.net
>>578
なんかあなた柳澤へのバッシングにだけレスしてるようだけどそうとう好きなのかな。

584:お前名無しだろ
17/05/21 22:15:20.17vII8su7B0.net
>>579
儲かっていて、社長が高給取ってマンションを買うのは一向に構わないよ
ただ、柳澤本を読むと「UWFの最後のほうはチケットも売れずに利益なんか出ていなかった」
ことになっているから

585:お前名無しだろ
17/05/21 22:15:51.94tAp2eE+vM.net
>>581
ああいう内容のものは普通に出版出来ただろ
高橋本が出た01年はもうプロレスと格闘技の違いはハッキリしてたからな

586:お前名無しだろ
17/05/21 22:19:11.39ZtW2iSzD0.net
神という人間の評価はこの本の大きなテーマだろ
何言ってんだお前

587:お前名無しだろ
17/05/21 22:21:29.88ZtW2iSzD0.net
レス先ぬけた
>>580
神という人間の評価はこの本の大きなテーマだろ
何言ってんだお前

588:お前名無しだろ
17/05/21 22:22:53.56tAp2eE+vM.net
>>583
ここは柳澤本のスレだからなw
オマエはスレタイ読めないメクラか？w

589:お前名無しだろ
17/05/21 22:23:37.854hL3N8sL0.net
>>585
＞ああいう内容のもの
猪木の試合はあの3試合以外全てヤオなんて高橋本の前に出せたかね。
まああの猪木インタビューを読めばとても書けたとは思えないけどね。

590:お前名無しだろ
17/05/21 22:25:53.774hL3N8sL0.net
>>588
ああ、そうかごめんごめん前田バッシングのレスがあまりに多いからｗ

591:お前名無しだろ
17/05/21 22:27:09.82ZtW2iSzD0.net
以前に長文で書いたが
当事者として記憶に基づいて暴露本を書いた高橋本に対して
勘違いに過ぎない事実の間違いを言い募ることと
ライターが資料を集めて歴史書を標榜しながら書いたこの本に対して
事実と異なる記述を指摘することとでは
意味が全く違う
そこを勘違いしてる奴が相変わらずいるようだ

592:お前名無しだろ
17/05/21 22:27:14.96z0sek5sT0.net
猪木ｖｓアリが純粋なガチだったとはどうしても思えない
猪木のあのガードであの距離で、アリが試合通して出したバンチがジャブ2、3発だけ

593:お前名無しだろ
17/05/21 22:27:37.436q5Ma+ZC0.net
UWFってのが三つに別れていい目を見なかったことは柳沢には興味がないのかね

594:お前名無しだろ
17/05/21 22:30:27.86vII8su7B0.net
文庫本化される時は「完本」として柳澤健による前田日明インタビューを収録してほしい

595:お前名無しだろ
17/05/21 22:33:27.80tAp2eE+vM.net
>>589
まあオマエはそう言うしかないよなw
これで高橋本の前に猪木本を出せたのかっていう問いかけそのものの不毛さが馬鹿のオマエにもよく理解できただろ？w

596:お前名無しだろ
17/05/21 22:36:57.93FIK0QrF60.net
尾崎が一目見て中古ベンツてわかるようなボロなら
他のやつが見てもわかるんじゃないか

597:お前名無しだろ
17/05/21 22:38:52.24YXVt5zxed.net
>>594
もう嘘つきはいらない

598:お前名無しだろ
17/05/21 22:39:45.954hL3N8sL0.net
>>595
はあ、言ってる意味が良くわかんねーんだけど。
高橋本の前にあの3試合以外猪木の試合が全てヤオという前提で
書かれた本て何？

599:お前名無しだろ
17/05/21 22:43:18.93tAp2eE+vM.net
>>598
書けたかどうかっていう可能性の問題を
書いたものがあったのかどうかっていう存在の問題にすり替えるなよ池沼前田信者w

600:お前名無しだろ
17/05/21 22:50:27.324hL3N8sL0.net
>>599
おー逃げるねｗ
まあ俺は前田なんてどうでもいいがお前は柳澤信者って事だなｗ
>>562 >>569あたり必死だもんなｗ

601:お前名無しだろ
17/05/21 22:55:00.05tAp2eE+vM.net
>>600
577 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 675e-zmbJ) 2017/05/21(日) 22:07:05.46 ID:4hL3N8sL0
>>578
高橋本の前に猪木本とか出せたの？って事ですよ。
どう考えても可能性の話だろ、これはw

602:お前名無しだろ
17/05/21 22:56:22.12tAp2eE+vM.net
>>600
苦し紛れで思わず自爆しちゃったんだよな、池沼前田信者クン？w

603:お前名無しだろ
17/05/21 22:59:18.64z0sek5sT0.net
この本に疑問を呈している人を全部まとめて前田信者扱いは無いと思うんだけどなあ

604:お前名無しだろ
17/05/21 23:07:46.55MkcKkPa70.net
ちゃんと仕事しろよ文彦ｗ

605:お前名無しだろ
17/05/21 23:11:10.90GjohuhBZp.net
>>563
夢の中ですか？未だにw

606:お前名無しだろ
17/05/21 23:12:07.864hL3N8sL0.net
>>601
お前は何が言いたいの？
柳澤はチキン野郎だから高橋本が出る前に猪木の試合は3試合以外全部ヤオ
なんて内容を本に入れる事は出来ねえだろうなって単純なバッシングなんだけど。
わかってるくせに存在とか可能性とかめんどくせー屁理屈言って逃げんなよ。
せいぜい柳澤大先生の為にがんばれｗ

607:お前名無しだろ
17/05/21 23:18:01.98tAp2eE+vM.net
>>606
「おまえは何が言いたいの？」はコッチのセリフだろw
出版出来たのか？（可能性）
出版されていたのか？（存在）
オマエはこの二つの区別も付かないような池沼なのか？w

608:お前名無しだろ
17/05/21 23:19:04.68GjohuhBZp.net
>>607
それは貴様だろ！

609:お前名無しだろ
17/05/21 23:23:17.17GjohuhBZp.net
真剣勝負をいつでもできる気持ちをもってヤオしてたから前田自身は真剣勝負をしていたつもりらしい
ではそれを1984年にカミングアウトしてほしかった
カミングアウトしたならば前田信者なんか一人も生まれず垣原も桜庭もいなかっただろうにw

610:お前名無しだろ
17/05/21 23:27:33.934hL3N8sL0.net
>>607
お前もしつこいな
どっちでもいいがどっちの話がしたいんだ？

611:お前名無しだろ
17/05/21 23:40:37.79tAp2eE+vM.net
>>610
577 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 675e-zmbJ) 2017/05/21(日) 22:07:05.46 ID:4hL3N8sL0
>>578
高橋本の前に猪木本とか出せたの？って事ですよ。
この問いはどっちについてのものだと思う？

612:お前名無しだろ
17/05/21 23:47:30.404hL3N8sL0.net
>>611
可能性、もう寝たいから早く返せよ

613:お前名無しだろ
17/05/21 23:51:34.27tAp2eE+vM.net
>>612
594 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 675e-zmbJ) 2017/05/21(日) 22:39:45.95 ID:4hL3N8sL0
>>595
はあ、言ってる意味が良くわかんねーんだけど。
高橋本の前にあの3試合以外猪木の試合が全てヤオという前提で
書かれた本て何？
じゃあこれはどっち？

614:お前名無しだろ
17/05/21 23:58:14.954hL3N8sL0.net
>>613
存在、本を出せた可能性はない、結果存在もない、他のライターも皆チキンだから
そんな本ないって事だろ。何がおかしいんんだ

615:お前名無しだろ
17/05/22 00:02:04.60znUVzaY/M.net
>>614
じゃあ可能性についての話をしてたのに
突然存在についての話を持ち出すことの滑稽さは
おまえの悪いアタマでも理解できるよな？w

616:お前名無しだろ
17/05/22 00:13:39.26mf9W837q0.net
>>615
重箱の隅をつつくとはお前の事を言うんだよ。
この話の流れで存在の話が出たとしてもなんらおかしくはない。
そこで話の筋を見失うとしたらお前さんの読解力に問題有だ。
>>608さんも俺と同じ意見なんじゃないか。
もう可哀想だから俺は寝る。

617:お前名無しだろ
17/05/22 00:14:44.32VxvdMlcid.net
「アポロ菅原は鈴木みのるより強い」と連呼していた間抜けがいたが、
「アポロ菅原なんて、剛竜馬の手下じゃないか」って指摘された途端に尻尾を丸めて逃げたなｗ

618:お前名無しだろ
17/05/22 00:29:01.08lRcBMH/9M.net
>>616
どこが重箱の隅なんだよw
おまえのレスの根本的な矛盾を指摘したんだろうが、こっちはw
あとないちいち寝るとか報告しなくていいからな
池沼前田信者クンが寝ようが寝まいが誰も興味がないんでw

619:お前名無しだろ
17/05/22 00:31:02.21lRcBMH/9M.net
剛竜馬の手下のアポロ菅原に成す術なかったのが鈴木みのる
剛>アポロ>鈴木　こういうことだなw

620:お前名無しだろ
17/05/22 00:40:17.75N/n1k4Gq0.net
いつシュートを仕掛けられても
対応できる実力者テンタを北尾に
実力者アポロを鈴木にあてた
マッチメイクの天才カブキ

621:お前名無しだろ
17/05/22 00:41:01.21B/HdBwWZ0.net
大体偉い順番て別に強い順でもないしな

622:お前名無しだろ
17/05/22 00:43:00.49N/n1k4Gq0.net
>>621
その通りですな
偉い順番だと宮戸や前田が最強に
なってしまう( ＾∀＾)

623:お前名無しだろ
17/05/22 00:46:26.79mf9W837q0.net
(ﾜｲﾓﾏｰ MMea-iyMV)
うわーこの人このスレの嫌われ者だったんだ。
俺は柳澤本人かと思ったけど上の方ではアポロ本人扱いされてるｗ
柳澤先生に似てまるで本人が言っているかのように言うんだろうねｗ

624:お前名無しだろ
17/05/22 00:51:28.94lRcBMH/9M.net
怒りのあまり寝れなくなったか、池沼前田信者クン

625:お前名無しだろ
17/05/22 00:56:08.69mf9W837q0.net
よっ嫌われ者！スレの監視ごくろうさまです。
>>608へはレス返さなくていいのか

626:お前名無しだろ
17/05/22 01:09:15.54znUVzaY/M.net
前田信者に嫌われるなんて光栄だなあw

627:お前名無しだろ
17/05/22 02:05:08.32wE/M63D60.net
証言は、鈴木みのるの部分がなんか切なかったなぁ。

本当は、話したくないんだけど、Uにいたから今でもプロレスができてる
んだから、無視はできない、そんな気持ちを感じた。

僕は彼と同じ年で、一応技術職だけど、生まれた時から家にPCのある
20代の若い連中には、圧倒される部分もあるけど、負けないように自分なりに頑張ってる。

ちよっと自分と鈴木みのるという人を重ねて感傷的になってしまいました(笑)

628:お前名無しだろ
17/05/22 02:39:28.16Enqs8GT7M.net
前田と江原啓之の放送観たらスゲエ面白い。
江原の詐欺虚言に、前田がどうするかというとなんと乗っかる笑
アホの極みかと笑
でもあれが本質だと思うよ。
詐欺師と詐欺師、虚言癖と虚言癖が交わった時の。

629:お前名無しだろ
17/05/22 02:48:34.36SAG2KtCa0.net
前田に関しては今更擁護のしようがないけど
神は野心家で頭が切れる反面
横柄な麺もあり人を見下すところがあって
分かるやつにはバレてたってとこだな
高卒で社会人経験の無い田村とか若造は神に取っちゃ手なずけるのちょろいもんだったんだろうな
そうやって上を排除して若手まとめてメガネスーパーへの手土産にしたかったんだろうね
尾崎が神の本性見抜けてなかったのは面白いね

630:お前名無しだろ
17/05/22 03:15:46.45BeMBK0cQ0.net
前田はプロレスラーなんだからガチ童貞でもええやろ（）

631:お前名無しだろ
17/05/22 03:26:38.95SAG2KtCa0.net
前田は簡単に騙されるんだろうなってすぐ分かるよね
で思い込みでどんどん身内を斬っていく
そりゃ誰もついていけんよ

632:お前名無しだろ
17/05/22 06:01:13.68Fs7zW2qHa.net
元々騙されてプロレスラーになったようなもんだしな

633:お前名無しだろ
17/05/22 06:57:12.54cuQcydVFd.net
>>592
アレはガチじゃなくて不穏試合だと思うのだが

634:お前名無しだろ
17/05/22 07:18:45.953/BiBgCZd.net
>>629
ここの住民は本当にワイドショー番組のコメンテーターなみのおめでたさだな
神は30年一言も発してないのに、その意味さえ理解しようとしないで欠席裁判
それじゃ何でも自分に都合の言いように勝手に決めつける前田と一緒じゃないか
みんなもういい加減大人になったらどうなんだい

635:お前名無しだろ
17/05/22 07:54:24.53ptJo1tJYp.net
どこの会社でもそうだけど、
社長の給料が幾らだ、なんて事を社員や部下が知る必要なんてなくないか？

636:お前名無しだろ
17/05/22 08:01:51.47o5fAnYw1d.net
そりゃ一般企業ならそうかもしれないが、プロレス興行会社なんて、レスラーが存在してはじめて成り立つ特殊な産業
レスラーに替えは利かないけれど、経営陣に替えは利くからね

637:お前名無しだろ
17/05/22 08:14:52.77TRheXO4f0.net
神社長は役員報酬だろうから額面通りに貰ってたわけないと思うんだが

638:お前名無しだろ
17/05/22 08:18:44.41ptJo1tJYp.net
まぁ、確かにそうか。
神と鈴木が勝手に会社の金でマンション買ったんだっけ？
それを前田達が知らなかったのなら怒るのは当然かな。
当時の選手達のギャラは神より安かったのかね。
当時、前田と神が修復不可能なくらいに上手くいってなかったのは伝わってくるけど、
一方で田村や中野みたく神に感謝してる選手もいるわけで、やっぱりよくわからん。

639:お前名無しだろ
17/05/22 08:29:55.29V1aas+Bla.net
お互いに自分が居なければ会社が成り立たないって思ってたんだろう。
双方が、相手が居なければって発想になってればあんな事にならなかったんだがな。

640:お前名無しだろ
17/05/22 08:53:02.47FaUaF/wO0.net
お前らまるで見てきたように書くよな
早く仕事しろ!(^^)!

641:お前名無しだろ
17/05/22 09:21:59.54HWE1ZBYY0.net
管理費払えーって買ったマンションやすいのね

642:お前名無しだろ
17/05/22 09:37:59.98dsAiF0c90.net
>>637
役員報酬（現在では正確には役員給与）でも、一般に満額貰っているのが普通だよ
議事録が月額になっているか年額になっていたか知らないけど

643:お前名無しだろ
17/05/22 09:41:07.92okk0Dql80.net
柳澤の汚いとこはプロレスを腐して
なお寄生虫でいることだな。
タブー書いてますよ、凄いでしょって文体から滲み出とる。

また一儲けすんだろ？
ちょっとはプロレスに還元してやれよ。

644:お前名無しだろ
17/05/22 09:47:16.59rubpmIiK0.net
プロレスのケーフェイを晒す事がノンフィクションだと思ってるなら、そんな甘くねえぞって事だな。
プロレスは勝ち負けが決まってる？
そんなの底無し沼の始まりにも立ってねえよな。
そんなもんでノンフィクション作家気取れねえぞって。

645:お前名無しだろ
17/05/22 09:50:39.80jG58VxY/p.net
>>643
プロレスの世界特有の僻みだなw
裏を書いたらプロレスを腐すってなんだそりゃ。
便乗本も売れてるし、前田もトークショーで大儲け。
十分還元してますやん

646:お前名無しだろ
17/05/22 09:55:04.10HWE1ZBYY0.net
>>645
前田の擁護じゃないがトークショーは右翼の人呼んでそっち系の話する
スネークピットの宮戸はUでトークしょー

647:お前名無しだろ
17/05/22 09:57:03.99+JOx2y4p0.net
前田はフェイスブックで西村公祐にイイネしてるような気違いだからな

648:お前名無しだろ
17/05/22 10:07:36.43nKzv9+UHa.net
てかあれだな
沈黙は金なりってのが一番、当てはまらないなUWFは。
MMAの祖は佐山って言うがしゃべり過ぎの祖も佐山だろ。
口は災いの元って感じで内紛が始まるし、そっから襲撃事件まで行っちゃうし。
まぁ口の悪さもゴッチイズムなのかも知れないけど。

649:お前名無しだろ
17/05/22 10:14:06.37HWE1ZBYY0.net
佐山と藤原はゴッチより猪木。高田も

650:お前名無しだろ
17/05/22 10:16:11.08+JOx2y4p0.net
前田はゴッチを利用してるだけに思える
凄い人が俺のルーツなんだっていう

651:お前名無しだろ
17/05/22 10:23:05.15dsAiF0c90.net
「プロレスは相手をねじふせ、はわせることを忘れてしまい近頃はダンスやファッションショーにまでなりさがっている」

652:お前名無しだろ
17/05/22 10:53:51.784APQjcfzd.net
悪い奴ほどよく喋る！

653:お前名無しだろ
17/05/22 11:08:15.03+/lBFK+ud.net
>>636
そんなことないけどな。

プロレス興行会社→風俗店
レスラー→風俗嬢
に置き換えてみな。

654:お前名無しだろ
17/05/22 11:12:05.22dsAiF0c90.net
>>653
風俗嬢は替えが効くじゃん

655:お前名無しだろ
17/05/22 11:14:31.85znUVzaY/M.net
プロレスラーだって替えは利く
アングルとギミック次第でどうとでもなる

656:お前名無しだろ
17/05/22 11:18:12.16dsAiF0c90.net
>>655
いや、そりゃ無理があるでしょｗ　アングルとギミックをくみ上げ浸透させネームバリューを付けるのにどれだけの
手間と時間とお金がかかると思う

657:お前名無しだろ
17/05/22 11:24:54.80znUVzaY/M.net
>>656
でも不可能じゃないだろ？

658:お前名無しだろ
17/05/22 11:25:39.06cA+mbet3a.net
>>656
ジャパンとUWFが抜けた時と三銃士や猪木が消えた新日を思えばそう簡単に首替えできんよ

659:お前名無しだろ
17/05/22 11:26:44.57dsAiF0c90.net
>>657
少なくともＵＷＦには当てはめられないよ

660:お前名無しだろ
17/05/22 11:37:09.05znUVzaY/M.net
>>659
どういった点で？

661:お前名無しだろ
17/05/22 11:51:33.91dsAiF0c90.net
>>660
そりゃ、もう書いた通りだよ
何度も試合組んで強さを見せて格を上げていって人気を呼び有名にさせ云々と

662:お前名無しだろ
17/05/22 11:57:16.33znUVzaY/M.net
>>661
出来るじゃん

663:お前名無しだろ
17/05/22 12:07:36.95dsAiF0c90.net
>>662
こっちは旗揚げからの話をしてるんだが

664:お前名無しだろ
17/05/22 12:13:47.30znUVzaY/M.net
>>663
旗揚げからってどういうこと？

665:お前名無しだろ
17/05/22 12:15:42.46dsAiF0c90.net
>>664
他団体との比較もあるわけだよ

666:お前名無しだろ
17/05/22 12:23:52.56znUVzaY/M.net
>>665
もう少し詳しく

667:お前名無しだろ
17/05/22 12:42:01.23H+R0b/4S0.net
>>628
プロレスのいかがわしさ否定しながら自分自身が同類ということに
気が付かないよな。超能力やスピリチュアルだのオカルトにはまったり。

668:お前名無しだろ
17/05/22 12:44:30.7464YK9+TFF.net
バブル崩壊前に会社の資金でマンション買って運用してたんなら、良くある話じゃないのかね。
会社で買って家賃も払わず私物化して住んでたんなら問題もあるけど、その辺がごっちゃになってない？
元々支払われていた給料で個人的に買ったのかもわからんのでしょ？

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