昭和の新日本プロレス

昭和の新日本プロレス at WRES

[前50を表示]
400:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-Nqy9)
17/03/23 19:46:25.50 TITaJz7aa.net
>>391
健吾が出ていない、というのは決勝リーグのことだろう。
予選リーグなら健吾は78年、80年に参加してる。
ただ予選は80年で廃止になったから。81，82年にエントリーされなかったことが
谷津＞健吾ということだと言いたいと思う。
まぁしかしこういうデータがちゃんと残っている件で争うのならまずググって
事実を調べてそれから争点を見出せばいいのに。

401:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/23 20:03:57.67 pWvvyXiaa.net
1981年6月に谷津が猪木と組んでハンセン、ブッチャーと戦った翌年1982年初旬発売の
ブロレスアルバム「アントニオ猪木と過激なる軍団」の表紙は当時の新日トップ軍団。
健吾、藤波、猪木、坂口、長州、木戸、タイガーマスク。谷津はいない。
キラー・カーンはWWF参戦中、外敵扱いの国際軍団、戸口もなし。
谷津は鳴り物入りデビュー間もないため試合が塩で格が付けられる状態ではなかった。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)

402:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6ea-689N)
17/03/23 20:12:21.89 PQ8+0IaC0.net
>>393 ID:pWvvyXiaa
なんだか、木村健の比較の基準が谷津になったり長州になったり藤波になったりで
バラバラじゃんよｗ 3人まとめてそれより上じゃあない訳だｗキムは。

403:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/23 21:51:35.54 pWvvyXiaa.net
新日時代、谷津は藤波、長州、健吾にフォール勝ちなし。
新日時代、健吾は藤波、長州、谷津にフォール勝ちあり。
当時の谷津は鳴り物入りだがフィニッシュ技もなく、丸め込み技もなく塩だった。
周りが育成しようとしたが、谷津が開花したのはジャパンに行ってから。

404:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6d8-9ZJb)
17/03/23 21:54:50.00 ja3p6F290.net
>>395
谷津は木村にシングルでフォール勝ちしてる
1984/8/6 ペシャワールスタジアム
谷津（首固め、10分5秒）木村健

405:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9dc5-5sBS)
17/03/24 13:54:08.71 L3mVbxmN0.net
健悟ネタでここまで引っ張れるこのスレ嫌いじゃないぜ

406:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-sIi0)
17/03/24 16:18:46.24 CZVnzFhc0.net
>>391
> MSGシリーズなんてヤマハ、永源、木戸、藤原、荒川も出てるぞw
でも健吾は一回も出てないのかｗ全然格下じゃんｗｗ
> 藤波が取ったWWWFJジュニア、WWFインターは新間が作ったタイトル。
> 健吾が取ったNWA世界ライトヘビーはNWA認定3大タイトルの1つ。
新日では健吾より藤波の方が格上なのが確認されただけだな

407:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Lc4w)
17/03/24 19:52:31.43 Y4EuM/99r.net
>>395
健吾は新日時代以外、何時代があるというのか？(当然、若手日プロ時代は含まず)

408:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c658-689N)
17/03/24 20:00:01.63 VV3F55bn0.net
NWA世界ライト戴冠時や上田とロスで組んでたネーミング、朴（パク）チュー
やっぱ木村だけに。。。ｗ

409:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c218-72yv)
17/03/24 23:27:00.76 HkHM5M4M0.net
健吾はメキシコでNWA世界ライトヘビーを実力で取った
藤波はWWWFJジュニア、WWFインターを
新日のお膳立てで取らせて貰った
この理屈は長州も言ってたな
猪木やタイガージェットシンが取り合ったUWAヘビー級を
俺は実力で取った、藤波は初めから用意された舞台で
譲渡されただけじゃないかと
プロレスがブックありだと思われかねない危険な発言だった

410:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c27d-VHv+)
17/03/25 00:34:31.18 N+qYoDtq0.net
長州が自力でUWA獲ったのってホントかな？
その頃既に猪木が体調不安だったから、
最初から藤波と抗争させるつもりで新間がUWAにお願いしたんじゃないのか？

411:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 06a9-ceVv)
17/03/25 04:21:19.87 JjG3hjXo0.net
>>402
同意なぜあのタイミングでメキシコだったのかって思うと後の展開も含めてそういう流れを汲まれたと思えるんだよな

412:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-sIi0)
17/03/25 15:30:26.21 gR+rhh810.net
>>401
> 健吾はメキシコでNWA世界ライトヘビーを実力で取った
> 藤波はWWWFJジュニア、WWFインターを
> 新日のお膳立てで取らせて貰った
これをこのままストレートに解釈するなら
メキシコでは健吾>藤波、日本では藤波>健吾ってことだろうが
そういうケースはいくつもあるからな。
ストロング小林なんかAWA,でもWWFでも王座に挑戦したんだから
アメリカでは小林>猪木だ。

413:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6e0f-5sBS)
17/03/25 17:59:46.45 jsUnOrGT0.net
つーか当時の雑誌を信じるならメキシコでは圧倒的にUWA＞NWA（EMLL）だったらしいが

414:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-Nqy9)
17/03/25 21:35:47.90 eOqEdHq3a.net
>>403
>なぜあのタイミングでメキシコだったのか
前年にストロング小林もメキシコ行かされたの知ってるだろ？
それとこの年(８２年）のMSGシリーズの長州の成績も。
あの時点で革命を計画してメキシコ行かせたと？ｗ
ミスター高橋も書いてただろ？
「こいつ、辞めるんじゃないか？」って。

415:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-1VOV)
17/03/25 22:14:43.04 33MWtFWna.net
長州自伝の中で、メキシコには車の免許取りに行ったって書いてたな

416:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/25 23:18:00.53 vhm1GCLra.net
メキシコ人でヘビーは少ないからメキシコの主流はライトヘビー、ミドル。
80kg～90kgぐらいの浜田あたりが主流のサイズ。
ヘビーは長州、戸口、藤波とか外敵が多いからルチャの試合になりずらい。

417:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-KD7n)
17/03/26 02:14:32.17 1n61beWJa.net
メキシコと言えば、新日は
顔面蹴撃事件後前田をメキシコに行かせて、
ドレッシングルームでカネックの義弟である
プロモーターに刺させる計画だったんだよな。
新日こええよ。何考えてたんだよ。

418:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2Cpe)
17/03/26 08:49:35.85 517w3eeSd.net
猪木の延髄で派手に一回転するトニーセントクレアの印象w

419:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-2Cpe)
17/03/26 08:51:39.51 517w3eeSd.net
飛龍10番勝負がいつのまにか

420:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/26 09:35:15.67 CgwEo0wca.net
>411
稲妻十番勝負やりたかっな。
猪木、藤波、坂口、長州、R木村、アンドレ、ホーガン、マードック、ブッチャー、スーパースター。
健吾の0勝10敗。

421:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4621-MIO4)
17/03/26 10:09:14.96 99v+UVzL0.net
>>412
坂口は健悟をフェンスの外に投げて反則負け。健悟は坂口を指刺した後に自分
の頭を指さして俺とお前とはここの出来が違うとアピールして坂口を本気で怒
らせて半殺しの目に合う。

422:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3da9-KD7n)
17/03/26 10:22:31.33 pgeI0BLz0.net
長州力の魅力がえぐい。

423:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-fnOU)
17/03/26 12:59:25.36 0SZlHTVBa.net
テレ朝チャンネルの俺の激闘面白いな
藤原の話も面白かった

424:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3da9-KD7n)
17/03/26 15:08:33.68 pgeI0BLz0.net
次は、蝶野だね。

425:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c2a8-CcYd)
17/03/27 19:45:06.36 0MIFoo6S0.net
佐山タイガーのヘビー十番勝負も見たかった。　　　絶対無理だろうが。
シン
ハンセン
ホーガン
アンドレ
ローデス
バックランド
ブッチャー
猪木
坂口
藤波

426:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/27 19:50:00.56 8C7ZjW3ea.net
MSGタッグでアンドレ&荒川組とか面白かったかも。
猪木&ホーガンvsアンドレ&荒川でホーガンが荒川の目潰し、浣腸、円月殺法でおちょくられて悶絶。

427:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c658-689N)
17/03/27 19:59:22.82 omqIWFwk0.net
>>418 「MSGタッグ」時代に前座起用って。。。ｗ
第一回のルスカ＆アレンって白星配給にするにはもったいない、優勝戦線に絡む
チームだろ！って今から思えばという話。

428:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/27 20:20:29.19 8C7ZjW3ea.net
>>419
藤波、長州が名勝負数え歌をやってて、
新日上層部で「健吾はどうしようか?」というのはあったはず。
MSGタッグでアンドレ&健吾組で優勝させて健吾に箔を付けさせるとい考えは
新日には、ないよなw

429:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-b5hl)
17/03/27 22:20:34.77 Y4Ms8+KLd.net
>>418
考えや思いは一度咀嚼してから発表した方が良いと思うな。

430:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e5ba-CcYd)
17/03/27 23:20:30.38 SRBMxiGa0.net
wwwww

431:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-ZEcf)
17/03/28 08:42:51.57 PD93TGZ0a.net
ナウリーダーvsニューリーダー決定
坂口「荒川、お前、絶対に行くなよ。ややこしいことになるからな」
荒川「行かないですよ。それで本番やってる時も坂口さんは僕の隣で僕の手を掴みながら
『荒川、お前、絶対に行くなよ。やこしいことになるからな』つて言ってる。」

432:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 992f-2Cpe)
17/03/28 12:17:50.16 QXrshfs60.net
意味分からん

433:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-h40W)
17/03/29 09:54:27.32 +MqjMMAsa.net
>>405
>つーか当時の雑誌を信じるならメキシコでは圧倒的にUWA＞NWA（EMLL）だったらしいが
EMLL (NWA)は歴史ある団体でアレナメヒコがメイン会場だった。
ルー・テーズが立ち上げに関わったUWAは新興団体で屋外の闘牛場のエルトレオがメイン会場だった。
日本で例えると、老舗EMLLがNWAを基盤として全日で、UWAが新日みたいな感じでは?

434:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ c658-689N)
17/03/29 15:04:14.73 YxJjQdKk0NIKU.net
MSGタッグつうと、第2回のハンセン＆マードックのロングホーンズ。
同郷でお互い似たスタイルの強力コンビだったが、やっぱ一回限りだったので
さほど印象が残っていないな。。たとえばコンビとして超獣組やアウトローズほどのね。
他にもアンドレ＆グレイは優勝したし、ハンセン＆ホーガンも両者のスター性が際立ったチームだったと思う。
そんな感じでハンセン＆マードックももう少しその活躍を見てみたかった。。　

435:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ c658-689N)
17/03/29 16:13:26.54 YxJjQdKk0NIKU.net
続き。
で、その第2回の日本組筆頭、猪木＆藤波の師弟コンビ。
さすがに相手が大巨人組じゃ勝ち目がないｗ　まあ連戦のハンデはあるが。
やっぱデカイ外人相手だと体格面で藤波って見劣りするねえ。
後の82年MSGでのアウトローズとの試合でも猪木の絶不調もあるが藤波のパワー不足、
それ以前だと、79年闘魂Sの緒戦。親日初登場のローデス＆Pモラレスとの豪華タッグマッチも
いいようにやられてなんとか反則勝ち（だったっけ）を何とか拾ったという醜態。。
この辺はやっぱ全日の馬場＆鶴田の師弟コンビのほうが分があるんだろうなと。。

436:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sa69-G6gY)
17/03/29 17:35:33.98 X9ma6CTIaNIKU.net
打ち合わせの時に荒川は坂口から「お前はやり取りに参加するなよ」って言われていた
本番(リング上での実際のやり取り)の時でも坂口に「ダメだぞ」って釘を刺された
って事だろう

437:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴT Saa5-h40W)
17/03/29 21:45:39.23 L65W/Wu8aNIKU.net
グラン浜田は前立腺ガンか・・・

438:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/03/30 03:13:26.22 0BZBbRlzd.net
猪木&ローデスとかハンセン&ボック�

439:ﾆか夢のタッグも面白かった。1980～81あたりは最高の時期

440:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-pyD2)
17/03/30 17:20:40.60 FlkmjEAEK.net
猪木・ホーガンは強すぎて逆につまらなくなった。
あと初めはスリリングだった猪木・藤波も８４年には飽きてしまった。
だから８５の猪木・坂口は逆に新鮮味が出て面白かった。

441:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/03/30 17:32:52.23 /UDGhp8Ha.net
88年のジャパンカップタッグは派閥解消の6人タッグで面白かった。
猪木、長州、星野
藤波、蝶野、橋本
健吾、藤原、木戸
坂口、マサ、後藤達
マシン、タイガー、ジャガー
ジョージ、サザンボーイズ
マードック、オートン、スコット・ホール

442:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-hXdu)
17/03/30 18:37:04.75 VPIlJJKwa.net
このタイガーって歴代のタイガーから漏れてるよね
誰だったかなぁ？ジミー・バックランドじゃなかったのは確か

443:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-kVPK)
17/03/30 18:45:33.19 F9HqhBOH0.net
ザ・タイガーとザ・ジャガーやっけ？
大矢と笹崎やったかな？

444:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-YlJt)
17/03/30 22:23:25.90 OiYcncPPK.net
その二人の謎のマスクマンって、佐野と畑じゃなかったっけ？

445:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-8ugA)
17/03/30 23:07:44.69 oZkT6zPda.net
新倉と小杉じゃなかった？

446:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-sN0o)
17/03/30 23:33:20.25 E8OoQozc0.net
大矢と笹崎だろ

447:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-rNrX)
17/03/31 02:46:30.90 zFWKuFsIK.net
>>436
小杉はその年の３月で引退してるし、新倉は休養中。

448:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/03/31 09:22:27.63 esPrFPE1a.net
小鉄と柴田だよ

449:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f2f-2pSR)
17/03/31 09:30:31.46 603bzCRY0.net
マチャアキと井上順だろ

450:お前名無しだろ (ｳｿ800 Sr73-F9fd)
17/04/01 03:22:18.47 LW7C+5IZrUSO.net
つ、つまらん・・
確か大矢が、まだ新人だったのにメインで猪木と対戦できて貴重な体験だった、って後に言ってたな。
藤波や長州ともほぼ唯一の対戦なんじゃないか？

451:お前名無しだろ (ｳｿ800T Sa7f-jHMp)
17/04/01 08:55:36.42 ydsHnkkIaUSO.net
>>430
そうだよな。日本人対決路線じゃなくて豪華外人路線が好きだった。
82年MSGシリーズまではまだその傾向が残っていたが、下半期は国際軍団との抗争や
長州革命で一気に軍団抗争オンリーになってしまい、外人が完全に疎かに
なったのが最悪だった。
バックランド・ローデス・ボックといった豪華ゲストも82年4月以降はさっぱり
来日せず（バックランドは一日だけ参戦したが）、それも豪華外人路線終焉を
はっきり物語っていた。
確かに日本人路線の方がギャラもかからず、収益は上がるだろう。だが、日本の
プロレスがせっかくワールドワイドのスケール感が広がって夢がいっぱいだった
のに、わざわざ収縮して内輪揉めで盛り上がるのが不満だった。当然カードも
毎回毎回同じようなものばかりになり、マンネリ化が急速に進む。
短期的には盛り上がっても、通常シリーズは日本人vs外人、それに絡む形で
軍団抗争も交えるという形式にしてほしかった。
それまでの新日はS・小林、大木金太郎、狼軍団などといった日本人対決は
あったが、あくまで限定イベントであり、通常は日本人vs外人だった。
爆発的な人気や収益性はなかったにせよ、いい意味でも悪い意味でもそれで
安定していた。
シン・ハンセンが残っていれば�

452:S然違う流れになっただろうに、残念でならない。

453:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff25-/Gsh)
17/04/01 14:29:02.50 ZMnp/2Fx0.net
また日本人対決は勝敗や処遇も絡んで選手間の軋轢を生む場合が多くこれ以後に数多くの離合集散が繰り返される事になる

454:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-aC9I)
17/04/01 16:29:12.45 B7YWsLQp0.net
>>442
> 確かに日本人路線の方がギャラもかからず、収益は上がるだろう。だが、日本の
> プロレスがせっかくワールドワイドのスケール感が広がって夢がいっぱいだった
> のに、わざわざ収縮して内輪揉めで盛り上がるのが不満だった。当然カードも
> 毎回毎回同じようなものばかりになり、マンネリ化が急速に進む。
俺が今全くプロレスを見なくなった理由がこれだな。

455:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-pIe9)
17/04/01 17:24:29.37 I+cGsSlJ0.net
新日も全日も８５年くらいまでの世界観まではなんとか許せたけど
８６年頃から今日に至るまで内輪内の楽屋落ちプロレスになっていったからなあ
８６年以降は２ちゃんでもあんまり語る気が起きないな

456:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-ZcWf)
17/04/01 17:34:27.87 uhdvD9SXK.net
馬場も90年代の超世代や四天王全盛になると
アメプロに批判的な事､言ってたが､要は長州達が来て日本人中心でも金になる事に気付いたんだろうね。

457:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffba-aC9I)
17/04/01 18:01:09.77 B7YWsLQp0.net
>>446
> アメプロに批判的な事､言ってたが､要は長州達が来て日本人中心でも金になる事に気付いたんだろうね。
結局はジリ貧になっていって今の状況だけどな

458:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-WF4n)
17/04/01 19:01:52.75 f5JTSQiq0.net
89年のレッドブル軍団はチョット期待持てたかな。
ハシミコフやザンギエフのプロレスへの適性はまあ合格点だったし
長州、橋本やベイダー、ビガロらとのIWGP日米ソ三国戦は面白かった。
まあ「89年（昭和64＝平成元）」という時代そのものもアレコレと象徴的だったしね。。ｗ

459:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/01 19:36:03.05 q5lerxSHa.net
>>448
ハシミコフの水車落としは、抱えて後ろに落とすだけだから大したことない技だよな。
浜口のバックフリップの方が威力ありそう。

460:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-oWE/)
17/04/01 20:07:43.37 Ex5w8Proa.net
>>449
浜口は相手の片足がいつもバランス悪くてひやひやしたわ

461:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-1SJ3)
17/04/01 20:19:36.67 6WrNzVebK.net
>>448
あの年は猪木-長州両国みそぎから新展開､って感じだったな｡

462:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-WF4n)
17/04/01 20:24:49.74 f5JTSQiq0.net
>>449
いわゆるブロックバスターホールド（バックフリップ、山嵐）とかの派生技だよね。
別スレ（ボックｗ）で話題に上がるゴーディエンコも得意技だったけど
ああいう技ってアメプロよりか欧州、ロシア大陸的な？技なんだろうか。。

463:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-pyD2)
17/04/01 20:26:53.31 c4d6HHi9K.net
ラッシャーと剛の二人にはＵ離脱後に戻ってきてほしかった。
この二人でもいればタッグリーグも救いになった……
ラッシャーと猪木のタッグ、なんて実現したらよかった。

464:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/01 21:12:18.01 wGke7Adm0.net
ラッシャーはともかく剛は戻ろうとしても反対多数で戻れなかっただろうな。
山田や佐野は剛の事どう思ってたんだろう？

465:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/01 21:19:07.95 q5lerxSHa.net
>>453
猪木とラッシャーはどんな連携プレーを見せるか?
猪木がバックドロップで抱えて、木村がトップロープからのラッシングラリアット?
木村と猪木のツープラトンのパイルドライバー?
維新軍と被るが、木村はトップロープに登れるか?

466:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-pIe9)
17/04/01 21:29:33.96 I+cGsSlJ0.net
木村に「アニキ」なんて呼ばれる猪木は見たくないなあｗ

467:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-6IZf)
17/04/01 21:41:52.75 n77CTj+h0.net
>>455
後年の猪木・上田組のような感じだろ。

468:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-Gqv2)
17/04/01 22:22:08.40 yJbyQeGS0.net
友情コンビ猪木上田はしっくりきたな
駆け出し時代や、顎日プロ復帰当時からも仲よかったらしいし
木村と猪木じゃ相性が悪いんじゃないか

469:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/01 22:31:24.48 uUuFMX6fa.net
>>444
だよな。プロレスは大相撲と違って、せっかく外人や世界各地と幅広く対戦や
活動できるのに、結果企業利益だけを重視してどんどんスケールを小さくして
行ってしまって魅力をそぎ落としてしまった感じ。
大相撲から転向した力道山は「裸一貫で海外で稼げる。こんな商売他にあるか！」と
大相撲にはないプロレスの魅力を痛感した。馬場も「化け物キャラ」とはいえ、
MSGでメインを張ってNWA・WWWF・WWA挑戦という快挙と多大なギャラ（東郷などに
ピンハネされたとはいえ）を得て、プロレスと海外(主にアメリカだが）という
広大なスケールの魅力に取り付かれたはず。
それは猪木も同じで、NWAにどれだけ固執してたことか。
単に利益を上げるだけでいいのなら、日本人だけでチマチマ軍団を作っては
仲間割れ→新たな軍団結成をエンドレスで繰り返し、その中でタイトルらしき
ものを作って回しあいすればいい、という発想が思いつくだろう。
だが、それは本来日本のプロレスが日本人に受けた魅力じゃない。
大きい外人を打ち倒す小さい日本人ヒーローが受けた。
それは時代が変わっても根本的には「勧善懲悪」「外人コンプレックス」という
概念はどこかにある。
それをわかってないな。

470:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-WF4n)
17/04/01 22:37:45.20 KUctqp3S0.net
今の日本の格闘技界も同じ感じなんだよな
PRIDEやK-1全盛時代は海外の強豪も呼べたが、今や世界の格闘技ビジネスが発展し過ぎて
日本の団体じゃ資力金が違い過ぎて世界のトップクラスの選手と契約出来ない
国内トップ選手もみんな目指すのはUFC、だから日本人対決や軽量級に頼るしかないのが現状
時代はやっぱり繰り返すんだな

471:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/01 22:43:49.40 wGke7Adm0.net
ここは頭おかしい奴がいるな。
外人がWWFとNWA(WCW)へと集約されて、日本には来てくれなくなった事に関して全然触れてない。
結局、自分が気に入らないというだけの事を、あれこれ肉付けしてさも真実であるかのように塗布する馬鹿

472:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/01 22:54:59.70 q5lerxSHa.net
>>456
猪木の方が木村よりも2歳年下だから、猪木が木村に「アニキ」だなw

473:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/01 23:21:54.00 uUuFMX6fa.net
>>461
お前の知識の無さも、なｗ
83年時点でその動きがあったか？ってｗ
時代検証もニーズも把握できない阿呆は長州と一緒ｗ
あ、だからアキム・カリム程度に凹られてベソかいてる長州ファンなんだ。

474:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/01 23:25:41.68 uUuFMX6fa.net
アキム・カリムの前身はレイ・キャンディ、レロイ・ブラウン。
多分>>461はそんな基本的なことも知らない�

475:ｳ知無能だろうから一応教えてあげよう。彼らがいつ来日してどういう活躍したか。一人はそこそこ「活躍」したが。それも全く知らないし興味も持たないだろう >>461には馬の耳に念仏だろう。歴史を少しは勉強したら？と、頭の悪いあなたにアドバイスだけはしておこう。

476:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 00:04:34.03 sJM1LNOq0.net
>>463 >>464
83年から日本人抗争をスタートさせて結果的に良かったって事が分からない知障だな、お前らは。
85年以降は良い外人があまり来なくなり、そこで日本人抗争をスタートさせたら仕方なくって感じで落ちぶれたもんだと思われただろ。
お前ら馬鹿だから、83年の時点でプロレス自体が斜陽に入ってたという事に気付いてなかったんだろ。
シスコ、デトロイト、アマリロ、バンクーバー、ハワイは有力プロモーションが閉鎖してテリトリーがかなり減った。
ヨーロッパも確実に下降してた。
WWEのおかげで息を吹き返したがな。
ホント、プロレスってのは馬鹿が見るもんなんだなと大人になってわかったわ。

477:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 00:09:02.96 brsyt1fja.net
日本人抗争をした挙句が今のザマだろ？
アメリカだけがマーケットなのか？
本当に視野が狭くて、自分だけが正しい阿呆だよな。
83年。どれだけまだアメリカにスターがいたのか。
それと日本人抗争でどういう弊害が出たのか。
その検証もできない無能。

478:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 00:11:00.45 brsyt1fja.net
>>ホント、プロレスってのは馬鹿が見るもんなんだなと大人になってわかったわ。
その検証もできない無能。
それはお前がお前自身に言ってるということで。

479:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 00:31:25.89 sJM1LNOq0.net
ムキになっちゃって可哀想。
こういうのは周囲から煙たがられてるのに全く気づいてないタイプだな

480:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 00:34:34.12 brsyt1fja.net
>>468
お前だろう、「俺クールだし周りから人気ある」ってイケてると勘違いして
実はキモがられてるタイプは。
で、お前の意見や知識は？
人の批判して自分が出来る男だと思わせるのは周囲が無能な環境だけ。

481:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 00:39:25.17 brsyt1fja.net
>>468
ＩＤ見たら>>468＝465じゃねぇかｗｗｗ
結局自分が対応出来る知識・知能がなくて答えられなくてそういう逃げを打った
だけなんだろう。
通常のやりとりをしているならそれもいいかもしれないが、知障やら馬鹿やらの
表現をしているだけにその姿勢は最低と言わざるを得ないな。

482:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 00:44:11.69 sJM1LNOq0.net
>>470
お前のような馬鹿は必ず「逃げた」とか言い出すんだよなwww
凄い分かりやすい。
もう1回書くが、良い外人が来なくなってから日本人抗争始めても遅いんだよ。
結果的にあれで良かったんだよ。
80年代後半から90年代前半は「WWF帰り」という点に注目したけど、
WWFを首になってもWCWに行っちゃうし、日本に帰って来たスミス(単独来日の場合)やアドニスもいまいちだった。

483:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 00:49:28.31 sJM1LNOq0.net
大体、85年の新日なんて日本人抗争は前半にマシン軍がいただけで主流じゃなかったが、
ブロディ以外の外人に満足できたのかよ。
自分の都合の良い部分しか思い出せないのは痴呆の証拠だな。

484:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 01:52:37.18 brsyt1fja.net
>>472
本質的なことを全く理解していない。
ブロディとかマシンとか限定的にしか書いてないことがそれを物語っている。
木を見て森を見ない。
無能の典型だ。

485:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 01:55:43.69 brsyt1fja.net
あのさ、じゃあ日本のプロレスが何故いつから日本人ｖｓ外人になったか。
その原点と理由をわかってて言ってる？
まずそこから理解してなくて、やれＷＷＥがどうたらとかその時系列の限定だけで
語っていてもさ、お前が無能なのはわかってるけどどこまで無能なのかが
知りたい。
基礎知識があった上で噛み付いてるのか、本当に無知無能なのか。

486:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-8ugA)
17/04/02 02:05:04.91 j2AN8PuHa.net
元凶は長州って言いたいんだろ？

487:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-jHMp)
17/04/02 02:07:43.14 brsyt1fja.net
当たり前だって。
嫌いなのは俺の書き込み見てわかるだろう？
わかることをいちいち語るな。知識も知能もねぇくせに。
反論するならスレが盛り上がるぐらいのネタを盛り込んで来い。
ただ人を罵倒するだけなら幼稚園児でも出来る。
お前らはそのレベル。

488:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-agmj)
17/04/02 05:36:27.48 08mlXTgm0.net
俺は当時やっと物心ついたばかりのガキだったけど、
外人より長州の方がテレビ的にも受けがよかったんだと思うよ。
とにかくカッコよかったし。
中学生のお兄さんたちは、「革命戦士」て書いてあるエチケットブラシを
持ってたし。
外人時代を続けても、中学生がこぞってハンセンやバックランドのエチケットブラシを
持つ時代は訪れなかったと思うよ。

489:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/02 08:10:53.34 bxWjxuRpa.net
>>477
新日は81年に国際が来たあたりから日本人対決に路線変更した。
国際、革命軍→維新軍→マシン軍→UWF→ジャパン軍→
ナウリーダーvsニューリーダー→Uインター・・・
全日がNWAを主流にした対外人で新日が日本人対決ということで個性があってよかった。
健吾「あの頃の長州は長髪をなびかせながらのエネルギッシュなファイトで
敵として見ていてもカッコよかった」
やっている選手もファンも、そんな認識だったのでは?

490:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 08:29:31.89 sJM1LNOq0.net
ただ長州が嫌いというだけで、ここまで喚き散らせるんだから、キチガイの才能があるな。
キチガイとは議論不能www

491:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/02 09:58:21.11 bxWjxuRpa.net
>>452
国際に来日してIWAタッグを取ったサモアンズがやってからでは?
浜口はそれまでエアプレンスピンで回してポトンと落としていたのをバックフリップにした。

492:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/02 16:17:44.58 3sHQYH8rd.net
>>449 後達が「他のレスラーが水車落としみたいな要領で後ろに投げてもあまり効かない。でもハシミコフのは凄く効く」って当時のインタビューで言ってたw

493:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-icq5)
17/04/02 16:46:00.55 LmflE5ry0.net
三ケ田明弘の現在が悲惨だ。妄想に支配されたようなブログ生活保護でないと暮らせなくね

494:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-FlpK)
17/04/02 17:24:29.78 JxB3XfJGK.net
>>481
当時から感じてたけど素人目に見ても体重の乗せ方が上手かったからねハシミコフの水車落としは
時には後のシュバインやオートマチック・ミッドナイトみたいに(ハクソー・ヒギンズが猪木にカマしたバックフリップにも似ていた)後頭部から落とす危険な形で仕掛けてもいたし

495:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-sN0o)
17/04/02 17:30:00.52 FIz1o4Sy0.net
>>483
ハシミコフは反ってブリッジ効かせながら落としてるよね

496:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 19:04:40.98 sJM1LNOq0.net
>>484
新日となんか関係あったっけ？
S以降は覚えてるが

497:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/02 19:14:50.49 Y95GJ05oa.net
>>484
ブリッジ効かせると技の威力が増すのか?w

498:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ADie)
17/04/02 20:27:45.38 zYrwzG9sd.net
>>484
ブリッジ効かせるというか
背筋効かせると
力の逃げがなくなり
加速度そのままダメ押しまで付くから
ただ後ろに倒れるだけの投げ技とか
一見派手な

499:投げっ放しよりダメージ与えられるよな。わかんねぇなら教えを請うかてめえで考え調べればいいものを（´艸｀）・・・ﾅﾝﾁｬｯﾃ(^д^)

500:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/02 20:35:14.51 Y95GJ05oa.net
>>487
与えられねえよw

501:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/02 20:49:16.94 3sHQYH8rd.net
ハシミコフは平成だったかw

502:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/02 21:57:40.06 sJM1LNOq0.net
確かに水車落としは説得力が足りなかったな。
相手をパーテールポジションにさせてからのスープレックスなら、
大きく弧を描き姿勢の変化が大きいので受身がとり辛い等の説明を付ければ
説得力も得られたかも知れない。

503:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/02 22:16:42.21 3sHQYH8rd.net
平成元年に橋本を破った水車落としは凄く見えたけど、ベーダー戦のはいまいちに見えた

504:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/02 22:18:09.28 3sHQYH8rd.net
新日本はベイダーをベーダーと表記してたよねw 有明コロシアムの電光掲示板w

505:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f73-HwIs)
17/04/03 00:12:03.77 CkG6s7AM0.net
オフィシャルをオヒシャルと書いていた団体もあるぞ
ちなみにスマホでおひしゃると書いて変換ボタンを押すとオフィシャルと予測変換されます

506:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1fc5-icq5)
17/04/03 00:19:35.64 uBP7YR2Y0.net
ハシミコフには、なんかすげえフィニッシュ技を与えるべきだた
水車ではなくて
たとえば、もっと頭から落ちるように見える技
裏投げのアレンジみたいなさ

507:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1fc5-icq5)
17/04/03 00:23:27.99 uBP7YR2Y0.net
あと、サンボもできたんなら足や膝関やらせるとかな。
コーチが悪い。マサか馳だろうが。
投げて腕固めろ、って教えんのは良いが、それで終わってたやん。
教えるならちゃんとやれ、素人相手なんだから。
もったいないんだよな。
ハシミコフに変わったスープレックスかなんかやらしてたら、あと数ヶ月はもったぞ？

508:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1fc5-icq5)
17/04/03 00:27:18.22 uBP7YR2Y0.net
両国で、ヒロ松田馳がなんもできなかった状態をずっと引っ張らなきゃだめだったんだよ
ソ連連れてくる体で小銭持ってった猪木は仕方ないから、あとは上手く使うしかなかったろ
橋本が4の字で倒しちゃうとか、早すぎだったんだよ
ま、ソイヤーは素晴らしい仕事をしたがな

509:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1fc5-icq5)
17/04/03 00:31:42.98 uBP7YR2Y0.net
レッドブル語らせたらうるさいぞ俺は。
テーマ曲も、なぜ皆アレだけなんだ？
ファファファファんファファファんファファッて。
シン対ブッチャーの吹風呼嵐連打じゃあるまいし。
ひとりくらい、テトリスのBGM使わせたらよかったんだ。一週間とか。

510:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-pIe9)
17/04/03 00:42:06.94 oa/Ecep30.net
イリミネーション？
エリミネーション？

511:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-9bBo)
17/04/03 07:06:35.11 scP3IO+hd.net
>>497
うるさいという割にはレッドスペクタクルとか紅い眼鏡とかのワードが出てこないんだな。

512:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-ZcWf)
17/04/03 07:11:09.00 j/IcG1hRK.net
>>497
ご存知か解らんが、俺は当時モスクワ放送の「ラジオジャーナル今日の話題」
のオープニングで流れてた曲にしてほしかった。
当時のレッドブル軍団のイメージにあってたと思う。特にハシミコフなんかピッタリだと思ったが。

513:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-8ugA)
17/04/03 07:13:33.11 kNDeAcjwa.net
イミテーションだよ

514:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/03 08:23:17.82 WUsv3NhNd.net
IWGP決勝戦の後のリング上でニューVSナウが勃発したときは、再び凄い新日ブームが来ると思ったけどあんまり盛り上がらなかった…。ゼロワンのリング上での盛り上がりはこれを真似たのかな？

515:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-kVPK)
17/04/03 08:31:08.81

516:nDlFy4vda.net

517:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/03 08:38:34.44 J4mFi1RBa.net
>>497
>ファファファファんファファファんファファッ
何だか分からんw

518:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-8ugA)
17/04/03 11:34:53.04 Lifhnwvxd.net
世代闘争勃発とかの試合後のリング上ドタバタって確かにワクワクしたよな。全日本にハンセン乱入もそうだった。ゼロワン旗揚げのもそうだったけど、第3回MSGシリーズ中の生中継でアンドレなど豪華外国人達が何人も乱入したときは圧巻だった。幼いながらも興奮した記憶があるw

519:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-8ugA)
17/04/03 11:36:56.72 Lifhnwvxd.net
たしかアンドレがスタスタと走ってリングに乱入したw ド迫力w

520:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa63-1iAp)
17/04/04 07:48:52.68 j+gdpzG+a0404.net
本日、猪木引退試合から19年。
復帰すれば大金が入るのに、復帰しないのは立派。

521:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝT Sa7f-jHMp)
17/04/04 08:27:26.91 mZ2gkAOpa0404.net
>>505
ゼロワン如きと第3回ＭＳＧ豪華外人、最強タッグでのハンセン乱入を同列に語るとは余程
思い入れが深いんだなｗ
基本的に国際軍団や維新の雑魚どもの乱入はただ試合をぶっ壊してファンのフラストレーション
をマックスにする不快以外の何者でもなかったが、シンやブッチャーといった極悪ヒールが
通路に現れてファンが総立ちになるあの興奮を演出する乱入は大好きだった。
あと乱入じゃないけど再三上田が私服で「観客」を装って観客席で静かに観戦するのも
不気味な興奮があったな。
あれは演出なのか、それとも上田のアドリブなのかはわからんが。

522:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd1f-8ugA)
17/04/04 20:51:34.56 yEKc4vkud0404.net
505だけど
ハンセン全日乱入は蔵前に最強タッグ決勝を観に行ってたから凄い興奮しちゃったw 翌日小学校で話しても誰も信じてくれない歯がゆさw ネットはないし、小学生だから東スポも買わないしw

523:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd1f-8ugA)
17/04/04 20:52:12.23 yEKc4vkud0404.net
全日の話しちゃった、すみません

524:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa13-icq5)
17/04/04 20:56:10.49 ynA7yohHa0404.net
レッドブル初心者ばかりで情けない
少しは勉強しろ

525:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-agmj)
17/04/04 22:11:31.94 iBKUe/970.net
>>509
信じてくれないってレベルで良かったな。
キチガイ扱いされてもおかしくなかったんじゃ。

526:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/05 08:35:29.59 74cloGB1d.net
第3回MSGシリーズのハンセンVSバックランドとか、第４回MSGシリーズのハンセンVSホーガンはノーテレビだったよね。残念だなぁ

527:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-9bBo)
17/04/05 09:50:16.32 9bimV1THd.net
>>513
第3回のアンドレ×ローデスもね。
でも映像が残ってて観れるようになるとは思わんかった。

528:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-nBmW)
17/04/05 12:19:18.59 bQ1xL+960.net
第3回のTV会場だけど放送なかったカード
高松（生）　ローデスvsチャボ（放送開始前に終了）
大阪（録）　猪木vsS小林、アンドレvsハンセンの特別試合

529:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-jHMp)
17/04/05 19:50:50.86 +FYgFHIga.net
そうそう、こういった豪華外人同士の｢夢の対決」ってのが８０・８１年とピーク
を迎えていた。
ニューヨーク勢に加えてシンやボック（シンとは入れ違いだが）まで加わって
まさに多国籍の豪華絢爛だったのに、シン・ハンセンが全日へ行って猪木が糖尿
でダウンしたら一転して外人は新規はアドニス・オートンぐらいが当たってあとは
どう�

530:ﾅもいい存在（に新日がした）。テレビを付けたら一年前までは短髪でドタバタファイトでダサさ満点だった男が長髪でかっこつけていきがって態度も悪くなって調子に乗りまくりの姿ばかり映るようになってしまった。こいつは外人とは全く名勝負を作れず、舐められたり怒らせたりでとても外人と絡ませれない。よって新日はホーガンを最後にこのクラスの超大型外人はブロディまで空白期間となっていく。ブロディが来て久々に豪華外人路線復活と思ったが、策士の新間がいないアングルは杜撰で、期待されたブロディvsアンドレ、vsホーガンも実現させれなかったという大失態だった。維新の雑魚路線さえあそこまで強化しなかったらもう少しいい外人を育てられたかもしれなかった。

531:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-8ugA)
17/04/05 19:54:15.27 vnM5MtTfa.net
要約すると「俺は長州が嫌いなだけです」で良いか？

532:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/05 20:01:59.96 M4kVYABNa.net
谷津はデビュー戦でブッチャーとハンセンに潰された。
リッキー・スティムボートの日本デビュー戦もブッチャーだが
これはいい試合やってて、リッキー組の反則負け。
馬場と猪木で新人の扱い方が違う。
スティムボートはブッチャーの地獄突き一発、カマタのジャンピングトーキックでの受けが素晴らしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

533:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-agmj)
17/04/05 20:05:20.65 aWQwzfTh0.net
長州が悪いんじゃなくて、猪木の不摂生が悪いんだが。
85年はピンチだと言われてたけど、シリーズごとに外人を新規開拓するなど、
「新しい外人スター」を育てるチャンスでもあったし、それに期待してた人も多かったと思うけど、
残念ながら猪木のファイトに魅力がなくなってしまっていた。
フィニッシュが「延髄撫で」になってしまって面白くも何ともなかった。

534:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-agmj)
17/04/05 20:10:15.23 aWQwzfTh0.net
>>518
潰されたというのは再起不能になった場合に使う単語だろ。
確かに良いところなく敗れたが、
塩レスラーをメインで使って大会場を満員にさせようとした営業的作戦というだけで、
谷津のファイト内容なんて大して意味はなかったんだろう。

535:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff58-WF4n)
17/04/05 20:12:56.28 m7Vc9na70.net
MSGシリーズとかでビッグマッチや夢のカードが結構、高松文化センターや
徳島県立体育館のように四国での興行が多かったが、有力プロモーターがいたんだっけ。
あと、広島県立や福山市民とかの中国地方。

536:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-pIe9)
17/04/05 20:22:56.85 gxZ4OQva0.net
>>518
なんで立場もキャリアも違う
谷津とリッキーを比較対象にしてるのか全く意味不明

537:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-1iAp)
17/04/05 20:41:10.31 M4kVYABNa.net
>>520
>潰されたというのは再起不能になった場合に使う単語だろ。
違う。
>>522
谷津は新日のエース候補だがキャリア1年弱、リッキーは3年で共に期待の星。

538:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ugA)
17/04/05 21:05:22.33 74cloGB1d.net
84年のIWGPで猪木藤波VS長州マサがメインに組まれたときは腹立ったな。IWGPと関係ないじゃをかよ！とw

539:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-pyD2)
17/04/05 21:12:51.62 j87rMKygK.net
>>524
強豪外人が集結！
でもメインは軍団抗争ｗ
んなもん見たくねーよって思ったね。

540:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-XFXE)
17/04/05 21:38:33.83 tNASl1feK.net
次のサマーも最終戦が猪木対シュルツの予定が対長州に変わってガッカリ。
新日はもう未知の強豪開拓路線に戻らず、ストーリーの中でないと試合を作れなくなってしまった。
そのシュルツも藤波に負けるようでは……

541:お前名無しだろ (ｱﾒ MM4d-JUXP)
17/04/06 07:49:34.67 7bMA8JOrM.net
>>521
高松の営業は大塚直樹氏だった。

542:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6UIZ)
17/04/06 08:15:35.24 jbqPIjN8d.net
>>521
猪木がWWF獲ったのも徳島だったね。

543:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-90d/)
17/04/07 21:43:52.73 jf9x6+Mha.net
シュルツも新日が何とかシン、ハンセン、ホーガンなどに続く大型大物外人に
育てあげようとしてた感があったが、長州始め維新の雑魚どもがシュルツを
立てれなかったのと猪木の衰え、そして長らく日本人抗争ばかりやっていて
昔みたいに外人の良さを生かす術を忘れてしまった感があった。
アドニスもしかり。維新・国際の糞どもの抗争に潰されてしまった。
しかし長州は82年MSGが散々な結果に終わって腐って辞める寸前だったところを
持ち上げられて一気にブレイクしたのに、恩を仇で返すというか、猪木ですら
育ててもらった日プロに復帰後4年も尽くしてきたというのに長州は革命後
たった2年で飛び出して調子に乗って「俺最高。俺世界一」と勘違い。
その後は「全日本には夢がねぇ」とかほざいて新日にそ知らぬ顔で舞い戻る。
こんな男のためにどれだけ日本のプロレスの良さが奪われたか、そしてどれだけ
大勢の人が泣かされたか。猪木は批判もあろうが超大物、未だに元気で国会議員。
片や、借金返済のため、汚い面でバラエティに出続け、プライドも捨てて
糞みたいな道化師と化してる“革命戦士”。
悲しいな。

544:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ feba-oCke)
17/04/07 23:38:39.89 /U6SQaZe0.net
８５年になるとアンドレですらマスクかぶせられて道化役になってしまったね。
あのシリーズでそれまで我慢してみていたファンが見限っていったんじゃないかな。
正規軍陣営も四天王と新加入の越中だけでは魅力もないし。
若手を起用して新鮮さを売りにしたのがようやく復調の兆しってところか。
でもせっかくだから小杉山田と越中の確執をテレビで放映してもらいたかった。
力量的には越中が上だけど若手二人の意地を見せるのがいいんだよ。

545:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-UDlz)
17/04/07 23:45:41.39 fo4Lkawz0.net
>>530
アンドレのマスクもあるけど、一番くだらなかったのが
ミスター高橋の疑惑のレフェリングだな。
女子プロレス阿部四朗のパクリ。

546:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fdc5-nK7d)
17/04/08 02:33:34.91 4sZ42WFf0.net
>>531 あれは催眠術をかけられていたんだ。許してやろうよ。

547:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 29ab-oCke)
17/04/08 11:19:20.39 MpR8l6f50.net
あのシリーズで
アンドレにマスクを被せずに普通に呼んでたら
逆に何も印象の残らないシリーズになってたかもしれない

548:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 11ba-nK7d)
17/04/08 11:28:41.88 kSrxkzyG0.net
>>519
バンディ、ヒギンス、シュルツ、ビリー・ジャック、ブロディ、スヌーカ、WWFと今からすると豪華だったんだけどね
日本人が猪木、藤波だけじゃなあ

549:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 11ba-nK7d)
17/04/08 11:29:19.20 kSrxkzyG0.net
>>519
バンディ、ヒギンス、シュルツ、ビリー・ジャック、ブロディ、スヌーカ、WWFと今からすると豪華だったんだけどね
日本人が猪木、藤波だけじゃなあ

550:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 11ba-nK7d)
17/04/08 11:29:55.55 kSrxkzyG0.net
>>530
86年ね

551:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-DYLG)
17/04/08 11:47:16.27 YLBuV1EH0.net
>>536
85年で合ってるよ

552:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0658-bhpN)
17/04/08 12:09:10.18 PAJpDgH60.net
>>530
まあ、道化としてアンドレにマスク被せることや疑惑のレフェリングのような
（本来の姿である？）ショーとして�

553:ﾌプロレスと、ストロングスタイル提唱の親日への最後の妥協点みたいなのがファンとしてももう飽和状態の頃だったな。。ｗ

554:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fdc5-8Vmj)
17/04/08 12:13:03.50 IbdOn8in0.net
バンディはタッグで猪木からピン取らせたり、シュルツは古館暴行アングルとか、
小ネタは色々入れてたけど、対外人任せられる選手がねえ
藤波がサイズ一回りデカかったらとか、前田が順調にいってくれてたらとか言い出したらキリないけど

555:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-opWw)
17/04/08 12:25:04.95 hOLrmF4ra.net
>>535
健吾を忘れるなよ!!
健吾がいるから、みんなが引き立つんだ

556:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 612f-UDlz)
17/04/08 12:43:18.14 PtatbBd/0.net
>>540
IWGP&WWFチャンピオンシリーズで、健吾のWWFインターコンチネンタル挑戦計画
があったな。実現しなかったけど。

557:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0d0f-R6cm)
17/04/08 13:14:43.11 VysXMO1n0.net
1985年の国内全シングル（>>534のメンバー）

バンディ
　○戸口、○木村、○木村、○坂口、○戸口、△藤波、○戸口、○戸口、■ホーガン、○木村、○坂口、■猪木、●猪木
　○高野、○星野、■坂口、●（放棄）アンドレ、●猪木、○高野、○高野、■猪木、○高野、△坂口、△坂口、△坂口、○高野
ヒギンズ
　■猪木、○高野、○高野、○木村、△藤波、○星野、●猪木、○力抜山、○力抜山、○力抜山、○力抜山、○越中
　○小杉、○キャット、△坂口、△ブロディ、△坂口、■坂口、○力抜山
シュルツ
　○高野、○クロネコ、○クロネコ、□猪木、○星野、○高野、■猪木、□上田、■アティサノエ、○荒川、□上田、△木村
ジャック
　○高野、○後藤、○金、○木村、○小杉、○高野、○クロネコ、●猪木、○H斎藤、●坂口
ブロディ
　△猪木、○木村、□坂口、○高野、○高野、□猪木、○猪木、○高野、○高野、□猪木、△猪木、○木村、○木村
　○サクラダ、○木村、□サクラダ、○坂口、○サクラダ、■猪木、○木村、無効マードック、△ヒギンズ、□藤波、□坂口
スヌーカ
　△藤波、○コブラ、○木村、●藤波、○藤波、△木村、■猪木、○Dカラス、△藤波、△木村

558:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-ExwK)
17/04/08 13:51:30.41 g4CZQc8fa.net
デカい藤波でもクイックで勝つ姿しか想像できない

559:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-GRno)
17/04/08 16:50:48.04 /uQKdytbr.net
>>542
バンディ×アドニスが抜けているな

560:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-DYLG)
17/04/08 17:17:59.09 YLBuV1EH0.net
>>542
ブロディの対猪木、◯は違うかな
あと夏の猪木三連戦のハワイの奴が抜けてるかも
(国内だけならすまんな)

561:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 46c0-DYLG)
17/04/08 17:19:38.36 YLBuV1EH0.net
と思ったけどバラバラに書いてるからアレなだけでちゃんと６試合分あるのか、猪木戦

562:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-OwzC)
17/04/08 19:48:05.38 7NY2dlhvK.net
戸口はロートルで華もなかったけど、大量離脱後の戸口は貴重な戦力だから、もっと有効な使い方してほしかったわ。
せめて85秋のサクラダくらいに。

563:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-90d/)
17/04/08 19:48:17.55 mnrb2p4Sa.net
バンディやビリー・ジャック、ジャイアント・グスタブか（ぐぐったら思い出した）
あのマッドドッグ・バションの弟のブッチャーがマネージャーで連れてきたとか、
85年はなんとか往年の外人育成、豪華外人路線を取り戻そうともがいていたな。
悪徳マネージャーが新規の怪物レスラーを連れてくる、なんて路線は古くは
グレート・アントニオをグレート東郷が鎖で連れてきたギミックだが、それを
あえて復活させても結局空回り。
この時代にこういう茶番で盛り上がるにはやっぱりお膳立てが必要で、新間が
いなくなったこの時、パフォーマーの段取りに優れているスタッフが不在
だったのが惜しまれる。
それとやっぱり猪木の衰え。42歳なら健常なら全然やれる歳なんだがね。。。
糖尿と長年の肉体の疲労の蓄積、社長業の多忙さからくる疲弊など確かに猪木は
限界だった。休まないしね。
で、後継になるはずの藤波はクイックばかりの頼りない「エース候補」。
前田さえ順当に育ててUなんて作らずそのまま置いておけばね。。

564:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 827d-D6lx)
17/04/08 20:41:53.75 NlszaN9T0.net
前田のような下手糞に期待する奴はアホだろ。
凱旋帰国時から下手さと脆さが際立ってた。
藤波だって、藤波革命の時はフィニッシュにギブアップ技を加えるなど迅速にエースになろうと勤めてた。
猪木が自ら退かない次期、藤波に何が出来たってんだ？
どんなに頑張っても猪木のライバルには勝たせてもらえないのに。

565:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-OwzC)
17/04/08 22:24:55.85 7NY2dlhvK.net
前田は確かに不器用だったが、やはり体格というどうにもならない面で藤波を超えていた。

566:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ feba-oCke)
17/04/08 23:57:36.93 g9bSVPH80.net
いずれにせよ長州が新日をダメにした

567:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-90d/)
17/04/09 00:08:02.76 2orHm1/Ja.net
>>549
じゃあ藤波が駄目な部分どうしろってんだ？
大型外人にクイックで消化不良の勝利ばかりが限界なのに。
まして集客能力もままならない。
お前は否定ばかりでじゃあこうすれば、というのがまるでないな。
リアルでお前に出会わなくて良かったよ。
自分と意見が合わないと「アホ」とか罵詈雑言で必要以上に険悪な雰囲気をわざわざ作って
喧嘩を売る。
前田が駄目で長州・谷津が出て行った、健吾は雑魚。
じゃあどうするんだ？

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