Twitterの短歌クラスタってなんでこんな下品なの？

Twitterの短歌クラスタってなんでこんな下品なの？ at TANKA

[前50を表示]
600:詠み人知らず
18/12/19 08:46:32.53 .net
>>586
言い出しっぺはちばさとでしょ

601:詠み人知らず
18/12/19 11:36:23.74 .net
なんのはなし？
例のごとくクサい二人の名前が並んでるけど

602:詠み人知らず
18/12/19 12:44:54.92 .net
不正とかじゃないんじゃね？　何の話かはわからないけどさ。
選者の好みとか思い入れはかなり反映される可能性はあると思うけどね。
受賞作にしろ受賞後第一作にしろ、ダメなんだったら肌が合わないか作者か読者どちらかに力

603:がないか、そんなところでは。

604:詠み人知らず
18/12/19 13:21:23.02 .net
不正ってことにしておきたいんだよ言わせんな恥ずかしい

605:詠み人知らず
18/12/19 14:41:10.65 .net
クラファン女、前に海外旅行のことを指摘してた人もいたけど、とにかく日々の金遣いが荒すぎてかなりもやる。歌についての感想もなぜか上から目線でクレクレしてて、痛々しい。

606:詠み人知らず
18/12/19 15:01:13.04 .net
DM
「せんせい、ぼくはあはたのために、あなたのためだけにこの賞に応募しました。ぜひ受賞させてください、おねがいします」
「おお、なんとか、ごり押ししてみるだがや」

607:詠み人知らず
18/12/19 15:02:40.12 .net
BBAを賞関係で働かせすぎってのは同意
少しずつ退任できればいいけど御年を考えると今は元気でも何あるかわからないからなー

608:詠み人知らず
18/12/19 15:05:26.68 .net
似非専門歌人「歌集発売に合わせて箔をつけておきたいのよね、最終まで吸い上げといてくれます？　あとはどうにか佳作になるようには推したいのでよろしくです」
似非結社下読みくん「ええ、なんとか尽力いたします」

609:詠み人知らず
18/12/19 15:41:16.74 .net
>>591
なんていう人？だれ？

610:詠み人知らず
18/12/19 15:45:48.28 .net
馬場あき子が出ずっぱなのは
ジョセーの視点を～とかほざく平等気取りの性差別主義者が必ず審査員とか特集とかに女性枠を取りたがる時に
性別が一応女で、しかも年寄りで上から目線でも問題なくて未だに活動してるのがコイツくらいしかいねえからだろ
そういう背景と動機にとってちょうどいいだけ
その背景と動機がゴミ

611:詠み人知らず
18/12/19 16:34:59.40 .net
>>595
URLﾘﾝｸ(faavo.jp)
お金を理由に歌集をあきらめる歌人達の希望になりたい！だと。なるかよ。ひたすら目障り。と言うか、短歌がヘタってだけじゃなくて散文も日本語としておかしくねえか？

612:詠み人知らず
18/12/19 17:00:00.48 .net
クラファンで歌集だしちゃいかんとは思わないけど
信者がいるタイプでないと難しいのではないか

613:詠み人知らず
18/12/19 17:14:50.54 .net
167,000円集めて、本人ツイートによると出版だけで15万円使ったと。
批評会懇親会招待もリターンに入っているから絶対開催しなきゃいけない。
けっこう厳しくないか?

614:詠み人知らず
18/12/19 18:14:49.97 .net
かばんって、結社じゃないのに結社みたいにふるまって総合誌に出入りするのはなぜだ？　
その時点で旧態依然とした結社とおなじ。
やまだ禿げるがいる時点でうさんくささ満載だったが。

615:詠み人知らず
18/12/19 18:26:30.66 .net
>>598
クラファンで歌集を出すこと自体は決して悪いアイディアではない。だがそもそもの歌が良くない。ファンやら信者やらが存在するとは思えない。
そして病気で働けないと主張しつつもあちこちに遊びに出掛け、自分の歌に評がつかないとTwitterでキレてるのを見かけると寒々しい気持ちになる。

616:詠み人知らず
18/12/19 18:29:14.02 .net
総合誌に「出入りする」とはwwwど素人の僻み丸出しだなwww

617:詠み人知らず
18/12/19 19:01:09.06 .net
芸能人なら歌が下手でも本を出したいです!って金が集まることも有るだろう
クラファンと名前はないけれど歌が良ければ
仲間が金を出し合って歌集を出してあげるってあった
かばんでもやったこと有る
本人か歌の魅力かないと厳しいねえ

618:詠み人知らず
18/12/19 20:45:43.27 .net
イランに行く金があるならクラファンすんなよ、金かえせって思う輩もいるんでは？

619:かばんはやっぱりきちがいがおおいのかな？

620:詠み人知らず
18/12/19 21:55:51.66 .net
>>591
えー！この人だったの？？？
安い出版社使ったから大きな書店には本を置いてもらえないとか言っててそれだけでも引いたのに、その出版するお金を他人の善意でいただいておきながらそんなこと言うのマジでドン引きする…

621:詠み人知らず
18/12/19 22:02:39.86 .net
>>604
ひがしとか井辻とかの短歌ほんとによいと思わない
うれない短歌の代表みたいな？
いみふめいだし
かばんの歌詠みは総じて意味不明。それがポリシーなのかなんなのか

622:詠み人知らず
18/12/19 22:50:20.85 .net
鈴木智子の自選八首読んだけど、良くない。
上のレスみたいに「いみわかんなーい。うれないたんかでしょー？いみふめい」とかじゃなく、良くない。
自選能力が低いだけなのかもしれないけど、
これのスポンサーやる人いるのかな

623:詠み人知らず
18/12/19 23:08:10.93 .net
今は歌人もビジュアルしだいだよ。

624:詠み人知らず
18/12/19 23:10:19.16 .net
雑魚はともかく、クラファンに賛同していた某有名歌人達の罪は大きいと思う

625:詠み人知らず
18/12/19 23:14:33.29 .net
イラン行くのに新しいデジカメが欲しいんだとよ。そのために、歌集をたくさん売りたいんだとよ。頭沸いてる？

626:詠み人知らず
18/12/19 23:29:50.64 .net
クラファンって結局乞食だからな

627:詠み人知らず
18/12/19 23:30:39.76 .net
>>607
おまえは良くないしか言ってないだろが。
あほ。
偏差値低いだろおまえ。

あとかとうや穂村は私情しかないようなくずだから、選者とかする価値ないのだが？

628:詠み人知らず
18/12/19 23:31:25.15 .net
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
もとは110万集めようとしてたんだよな。病気を理由に。ちゃんちゃらおかしい。

629:詠み人知らず
18/12/19 23:33:42.52 .net
クラファンで歌集出版のための資金集めをするならぜひ出資したいという人も何人かいるけど、とりあえずこいつではない

630:詠み人知らず
18/12/19 23:41:12.57 .net
同じ人、こんなクラファンもしてた。
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
出資者がいるように見せてるけど、どっちも本人の別アカだろ。

631:詠み人知らず
18/12/19 23:43:25.09 .net
>>612
＞>>607
＞おまえは良くないしか言ってないだろが。
＞あほ。
＞偏差値低いだろおまえ。

なんか心に深く傷を与えてしまったようで…かなり笑ったw

632:詠み人知らず
18/12/19 23:44:35.48 .net
ね？穂村弘、枡野浩一等々が好き！な人でしょ？この女も。
典型的なアレ。

633:詠み人知らず
18/12/20 00:16:55.83 .net
この女こそ「偏差値の低い」アレだろ。まあ歌集の解説はかとじろに頼んで、一度は時期尚早だって断られたんだとさ。たまにはイイ仕事するかとじろ。自分のコネじゃないからかw

634:詠み人知らず
18/12/20 00:28:52.46 .net
良くないとしか言いようがないよね
それ以上のコメントをする義理もないし
典型的な「良くない」だし

635:詠み人知らず
18/12/20 00:51:04.85 .net
>>609
そんな有名歌人いたっけ?　しかも複数?
すずかけのクラファンはクレジットあるから誰が賛同というのがわかったが

636:詠み人知らず
18/12/20 00:52:32.94 .net
聖帝さまって垢がさりげなくキモくて見なきゃよかった感に襲われる。
二郎食いに来んなよ、こういうキチガイとバカの合併症は。
ツイッターってそこら辺に闇が落ちてるから踏み抜かないように歩くの大変だわ

637:詠み人知らず
18/12/20 00:53:16.48 .net
鈴掛のセクシャル営業にうんざり

638:詠み人知らず
18/12/20 01:16:08.27 .net
ぼくりり()とか褒めちゃう映画の人をどうこう言っても仕方ないけど
桜田ねぎを褒めすぎでしょうよ原点O
こういうセンスの無さ丸出しのパンピーがこの世の元凶だと思う

639:詠み人知らず
18/12/20 01:21:23.86 .net
>>620
イ

640:シカワミナは出資してる。あと、最初だか二番目だかのやつでサトウユミオの名前も見た気がする。

641:詠み人知らず
18/12/20 01:23:56.94 .net
桜田ねぎ、なあ。量産型若手女子歌人にしか見えんのだが。むいにゃんが一人いればもう十分な枠。

642:詠み人知らず
18/12/20 01:36:42.84 .net
むいも過大評価
この人にケッサクがあるとすれば、自分の名前くらいでしょ
ま、100パーすぐ忘れられる短歌しか残せないことは直に証明されるから

643:詠み人知らず
18/12/20 01:38:36.39 .net
つか可哀想になってくるわ
ゴミみたいな短歌しか詠めない女を勘違いさせて
何がしたいの？短歌クラスタ

644:詠み人知らず
18/12/20 01:40:16.32 .net
むいにゃんとか言ってる時点できもちわるい。
やまだわたるくらいしか、推さないだろう。
あんな短歌はだれでも、よめるし。
短歌甲子園だかなんだかしらんが、10代だったら他にすることあるだろ。
きしょくわるい。
人生経験してからやりはじめてくださいな。
二十年ははやい。

645:詠み人知らず
18/12/20 01:48:42.66 .net
おれにはわからないしいいとはおもえない短歌は多いが、おれの短歌もまた誰からもいいと思われていないというか反応がないことがほとんどなので、おれがヘタで選歌眼もないのだろうかと凹むこともしばしば。

646:詠み人知らず
18/12/20 01:53:04.59 .net
>>626
むいはほどほど評価かなおれ的に。
むい独特の文体があるように思える。パラ見したときにひとつ気に入ったのがあったし。

647:詠み人知らず
18/12/20 03:06:44.37 .net
>>622
高瀬賞の連作読んでなかなかいいなと思ってたらいきなりあれよあれよと言う間にアイコン変わってそっちの本気出しててびっくりしたわ
突然すぎて、あ、そう言う方向で売りたいのねって感じでちょっと引いた

648:詠み人知らず
18/12/20 03:07:12.49 .net
本気じゃなくて本ですすまん

649:詠み人知らず
18/12/20 06:24:23.38 .net
もともとオープンゲイの歌人として活動していたと思うけど？

650:詠み人知らず
18/12/20 07:42:00.49 .net
>>629
なるほどね。
ここにアカウント乗せたらそこにある短歌全部読むけどね。

651:詠み人知らず
18/12/20 08:35:50.25 .net
そもそもわざわざセクシャリティを表に出して活動するのが違和感あるという話では？
ただの歌人じゃなくてゲイの歌人として見られることによって他の歌人とは差別化をはかれるわけで

652:詠み人知らず
18/12/20 09:10:04.29 .net
高瀬賞なんていうゴミみたいなコンクール賞なんかとっても、どのみちコネだし。
どのみちカンタン短歌、うんこポエムだし。

653:詠み人知らず
18/12/20 10:48:12.11 .net
推測だけれど、短歌をはじめるよりも前にゲイである自覚があって、
ゲイカルチャーの中で育っていた場合、オープンゲイのありかたの一つとして活動している、
というのがそもそもあったとすれば、その人がたまたま歌人だったというだけで、
歌人として売り出すためにゲイというのではなくて、
おそらく本人の中では自然とオープンゲイの歌人、ということなんだろうなと思った。

654:詠み人知らず
18/12/20 11:22:33.03 .net
>>634
みんなけっこう短歌のせているだろうから全部っていうのはめちゃめちゃ量が多いんじゃね？

655:詠み人知らず
18/12/20 12:14:53.40 .net
すずかけは歌人を相手にしてないから
結社入る前にゲイとしてテレビに出て歌集出してる
歌人って肩書が大事

656:詠み人知らず
18/12/20 12:54:22.67 .net
ゲイはきしょいだけで肩書きでもなんでもない。
そもそも歌集をだしたやつにわけのわからぬ結社の賞を与える意味すらわからない。
どのような賞も結局は実力ではなくコネということだよ。
つまりなくてもよいのが新人賞なのだよ。

657:詠み人知らず
18/12/20 14:05:40.29 .net
新人が出てこられる環境はいいと思うんだけどね。なにかしらの目標とか心の支えとかあるのもいいと思う。

658:詠み人知らず
18/12/20 14:39:30.86 .net
>>638
何百首でも

659: 読んでほしいなら読むけどね歌集一冊でもそのくらい普通でしょ？

660:詠み人知らず
18/12/20 14:43:44.96 .net
>>639
「ゲイ活動家(歌人キャラ)」
なんだよね。要するに。
別に取り立てて短歌の世界の人たちが相手をするほどの短歌は詠めない人のようだし、
まぁ歌人キャラで頑張ってねって感じ。

661:詠み人知らず
18/12/20 15:07:44.15 .net
>>642
ログ遡るの大変だろうなって思って。
というか、誰の短歌を読むの？

662:詠み人知らず
18/12/20 16:01:28.48 .net
>>643
「歌人キャラ」を歌壇側はどう扱うべきなんだろう鳥居もそうだけどさ

663:詠み人知らず
18/12/20 16:02:20.62 .net
小佐野もなあ、下手ではないけどさあ

664:詠み人知らず
18/12/20 16:21:12.30 .net
>>644
>>629みたいな人の。でも、確かにアカウントそのまま教えられても、短歌以外のツイートもあるだろうし単純に手間かかるからなんらかの形で読みやすくしてほしいよね。note？みたいなのとか。
このスレの他の人も、読んでほしい人の短歌は読んでくれると思うよ。実際リンクとか貼られたら律儀に読んでる人いるし。
>>645
実際のところ本心では「短歌はアクセサリー」くらいにしか考えてないような人の短歌だって、
目に入ったら一応鑑賞してあげないと、おかしい。歌じゃなく人で判断してることになっちゃう。
短歌は短歌なんだし、まぐれで良いのがあったらスルーされてしまうのは勿体無いし。偶然出来た傑作の価値は本人には分からないだろうしw
前に斎藤美奈子？かなんかが俵万智のことを、
短歌という古い衣の中で新しいことを表現してるのではなく、その反対で、
古いことを短歌という新しい衣に包んで表現してるんだ、
って言ってて腑に落ちた記憶があるんだけど、
ああいう歌人キャラも、「短歌」っていう一般人には親しみの薄い目新しいフォーマットで凡庸で手垢のついたことをやってるだけなんだよね。
そういう目で歌人キャラな方々を眺めてる。そんなに眺めてないけど。
(なんでもいいからとにかく、良い)短歌をください

665:詠み人知らず
18/12/20 16:25:09.10 .net
短歌＋何か　があったほうが商業的にはいいからな

666:詠み人知らず
18/12/20 16:38:48.58 .net
短歌くだちい

667:詠み人知らず
18/12/20 16:39:30.62 .net
>>647
どーも。644も629も、おれです。
短歌を見せるのにやぶさかではないけれど当面、身バレは嫌かな。
どのみちツイッターにはほとんど短歌無いし。この掲示板に即席で一つか二つくらいなら投下できると思う。

668:詠み人知らず
18/12/20 17:04:02.78 .net
>>647
>>650
というわけで二首つくってみました。
いさかいの明けて些細なやりとりにありがとう、ほんとにと追加した
もう夜と言えるだろうかライト点けた車が自転車が次々と過ぎ

669:詠み人知らず
18/12/20 17:30:20.89 .net
>>648
あ？ちゃんと読めよ
国語力あれ
何かプラス歌人、だろ

670:詠み人知らず
18/12/20 19:16:55.72 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
金がないから旅行に行かなければいいのでは？と言うか、なぜこいつは常に「自分は○○で当然（なのに実際は○○じゃないから不満）」っていう意識なんだろうか。
(deleted an unsolicited ad)

671:詠み人知らず
18/12/20 20:08:23.23 .net
>>651
で？っていう感じだね
なにを伝えたいの？

672:詠み人知らず
18/12/20 20:15:14.73 .net
>>654
そうなんだよ、それよく言われる。
っていうか、何かを伝えるのって、たとえばどうやるのかな？
おれは、さっきの二首みたいなやりかたなのよ。他人と乖離があるのよね。

673:詠み人知らず
18/12/20 20:27:46.74 .net
読んだ。
別に伝えたいことを言葉で定めてなくてもいいと思う。というか定めてない方がいいと思う。だって定められるようなことなら詩に読む必要ないし。
歌を読むに至るにはいつも何か一瞬の発端があるはず。
なんだけど、例えばあなたのこの二首はその発端のパワーが弱いんじゃないかって気がする。
(もしくは、強いパワーを表現しきれてないか。)
ちゃんと強いインスピレーションを選びとってあげないと、選び取る能力をはたらかせないと、良い歌は詠めないよ。それは誰だってそう。
表面的な言葉の模様で飾るような詩人でない限り。
何かを伝えるってどうやるのかな？…って、何？
出来るだけ上手くそのパワーの伝わるような詩を(このスレなら短歌を)拵えてあげるしかないんじゃないの？言葉で。
この二首のやり方、なるものや、他人のやり方をどう認識してるのか、ということも気になるところではあるけど。

674:詠み人知らず
18/12/20 20:28:24.90 .net
読む→詠む

675:詠み人知らず
18/12/20 20:36:29.11 .net
>>656
ありがとう。
この二首については発端のパワーは弱いと思う。弱くていいと思っているけれど。
自分としては措辞を工夫はしているつもりだったけれど、まだ足りないのかもね。

676:詠み人知らず
18/12/20 20:52:12.45 .net
だから、
措辞だけ工夫するのは表層的なことだよ。
核の部分が弱くても力技加えて結果的に良いの詠めるなら、わたくしなんぞは何も申し上げることはございませんが…。
いまパッと例として思い出したけど、
斎藤茂吉の、トラックが車庫に入っていく短歌あるじゃん？
あれみたいにさ、そういう風に言ってしまえば一見核の部分が大したことなさそうな歌もあるけど、
彼の中では何か大きなものが閃いて、それを措辞も茂吉なりに工夫したであろう末に、あの佇まいの一首に仕立て上げたのが妙技だったと思うわけ。
やっぱりあの歌でその「トラックが車庫に入っていく」だけのことを味わうと、その核の凄みがちゃんと伝わるわけね。
あなたの「弱くてもいいと思う」という言葉はもしかしたらそういった意味なのかなとか思ったけど。
別に全然違くても、良ければなんでもいいし。
あと、詠むべきほどでもない短歌をあんまり乱発してると自分の中の「詠むべき」ラインが狂ってくる気がするから自分の場合は、粗製乱造はあんまり自重しがち。
まぁせっかくここで自作歌出してくれた一人目の人を批評し尽くしても他の人が二の足踏んじゃうだろうし、これ以上は慎むけど。

677:詠み人知らず
18/12/20 21:28:39.63 .net
長い
三文字で

678:詠み人知らず
18/12/20 21:30:08.78 .net
>>659
批評はしてもかまわないんじゃないかな。ただ、流れだからしかたないけれどスレ違いになってしまったけれど。
措辞は工夫の大きな部分だと思うけれどな。ひらめきから切り口、そして構造があって、そのあと、表記部分はもちろん使用する言葉の閲なども措辞の範疇だと思う。
「詠むべき」を人それぞれに規定するのはいいけれど、些細なことでも対象になるよ。ヘタに選ぶこともない。もちろん歌のモチーフに向き不向きはあろうけれど。

679:詠み人知らず
18/12/20 21:42:50.15 .net
>>655
作風は嫌いじゃないよ
何が言いたいか分からんと言われても別にいいじゃない
しかしリズムの悪さや定形に収める気がなさそうな字余りの頻出はよくないと思う

680:詠み人知らず
18/12/20 22:08:13.96 .net
むしろ何が言いたいのかあからさますぎるとおもうわ
説明的修辞

681:詠み人知らず
18/12/20 22:22:35.11 .net
>>660
しねよ

682:詠み人知らず
18/12/20 22:25:45.63 .net
「だいじょうぶ急ぐ旅ではないのだし急いでないし旅でもないし」宇都宮敦
が「この歌、好き。」なの？
�

683:jセ科学に厳しめなのは勝手だけど、ニセ短歌にも厳しめになったらよいのでは？ぴろこさんよ出来の悪い道歌みたいだよな。こういう歌って。キャッチコピー感

684:詠み人知らず
18/12/20 22:26:46.25 .net
>>661
措辞だけあってもなぁ…ってことでしょ馬鹿

685:詠み人知らず
18/12/20 22:26:57.32 .net
短歌にする必要性あるのかなとなるよね
歌に詠みたいと思ったときの感情や感じたことをもっと突き詰めていったらいいと思う

686:詠み人知らず
18/12/20 22:36:32.91 .net
リズムのセンスとか、簡単じゃないからね。わざと破調っぽいノリにしたとしても、なんでもいいわけじゃない。
収めるつもりが無かったり外し方の下手な字余りや字足らずは、ある程度以上の能力のある鑑賞者側は一発で見抜くし。
そういえば最新号の角川短歌の平井弘とかいう人の群れのかたちって連作、ちょい謎だった。
ああいう人なの？ああいう人なら他の作品読めば全容がわかって来るのかもしれない。

687:詠み人知らず
18/12/20 22:49:57.20 .net
平井弘さんは読む価値あるよ
ぜひ

688:詠み人知らず
18/12/20 23:42:08.80 .net
>>624
ありがとー
かばん内は義理も有るだろうから仕方ないかなとは思う

689:詠み人知らず
18/12/20 23:50:57.30 .net
小佐野めっちゃ金持ちなのか羨ましいぜ

690:詠み人知らず
18/12/21 02:08:24.04 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介の日本語が下手すぎて…

691:詠み人知らず
18/12/21 02:19:23.05 .net
歌集を出せたらそれで満足する人なんかね？

692:詠み人知らず
18/12/21 03:15:58.32 .net
出版費用クレクレの後は感想（というか誉め言葉）クレクレに勤しんでいらっしゃって、たいへん不様。かばんのクリスマス会で売り付けて歩くつもりらしいから、参加する人はお気を付けて。

693:詠み人知らず
18/12/21 05:52:24.86 .net
定型と突き詰めね、わかった。
いちおうこれらも念頭には置いているんだけれど、及ばなかったということだろうね。

694:詠み人知らず
18/12/21 07:03:42.35 .net
クラファンの人、文章も下手だけど絵が下手すぎる
中学生でももっとマシな絵描くぞ

695:詠み人知らず
18/12/21 10:05:41.73 .net
ShuheiYamazakiが詩も短歌もやめて日記に専念するようで、詩人モドキから足洗うとこ目の当たりにした気分。
「破調の短歌」を自由詩として発表した場合と短歌として発表した場合の受け取られ方の違いについて「興味ある」程度で停止するようじゃね。

696:詠み人知らず
18/12/21 10:22:35.37 .net
きつねことかねこむこすとか辺りの頭悪い院生ノリはもうなんか目も当てられない
晩年に「幼稚だったなぁ…」と思い返すくらいには成長してほしい
具体的にどこがキツイかって、例えば
このスレに名前出たこと知ったらゾッとしながらも、ちょっと悦びそうなとこがキモい

697:詠み人知らず
18/12/21 10:23:46.92 .net
こういう人たちに限って多弁だし過活動だから目につくのも問題

698:詠み人知らず
18/12/21 11:34:25.62 .net
だれか他に、ここに自分の短歌あげて批評してもらうとか、自分の推す短歌を推しポイントも含めて出してみるとか、
ダメだと思う短歌を挙げて批評してみるとか、自分の考える短歌のよさや技術のポイントなどについて、具体的に挙げる人はいないかな。
うわさ話もいいけれど、具体例もほしいよ。

699:詠み人知らず
18/12/21 11:48:17.95 .net
クラファンの人歌集出したいのかと思ったら
写真もーイラストもーってなって何やりたい人なのかわからなくなった
短歌ひとすじ!ってストイックさは求めてないつもりだけど
歌集読みたいって人が求めているものから外れたと思うんだ

700:詠み人知らず
18/12/21 12:00:48.05 .net
まず >>680 がやればいいのでは?

701:詠み人知らず
18/12/21 12:21:25.53 .net
>>681認められてち

702:やほやされたいだけに見えるよね。写真や詩やイラストもやってるようだけど、その中で歌集という形を選んで出版()したのって、「短歌なら有名になるのちょろいっしょ」っていう魂胆でしょ。短歌が舐められてるようで不愉快極まりない。

703:詠み人知らず
18/12/21 13:31:13.43 .net
ひんにゅうとお粗末ちんは黙っとけ

704:詠み人知らず
18/12/21 13:33:54.67 .net
>>680
それね

705:詠み人知らず
18/12/21 13:50:14.93 .net
結社の新人賞もらったやつがふつうの新人賞にだすとか、結社に失礼。

706:詠み人知らず
18/12/21 14:33:31.41 .net
>>686
その逆よりはましじゃね？誰とは言わんが。
あと、歌集出してるのに新人賞に応募する奴よりは間違いなく数倍まし。誰とは言わんが。

707:詠み人知らず
18/12/21 15:04:11.78 .net
くだんない

708:詠み人知らず
18/12/21 15:10:02.49 .net
>>671
実家太くないと短歌なんか続けられないよ

709:詠み人知らず
18/12/21 15:20:07.02 .net
そう思えば自分が短歌やめる口実になるからね
信じたいなら信じればいいよね

710:詠み人知らず
18/12/21 18:16:56.81 .net
既婚者の出会いちゅうは、どんどん病気になるのでは？
バチがあたっとるわ！
もっともバチがあたるべきは、新人賞の選考でえこひいきしてる専門w歌人その他

711:詠み人知らず
18/12/21 18:28:31.75 .net
お前は歌壇のゴシップより自分の短歌能力を気にしろ、馬鹿

712:詠み人知らず
18/12/21 18:30:49.55 .net
歌集出してると新人賞に応募しちゃいけないの？何で？

713:詠み人知らず
18/12/21 18:39:59.87 .net
なんで西巻の分際で近代短歌をもっと読もうね！キャンペーンの先生気取りみたいなこと一人でやってんの？
「あ、近代短歌を読むためには」の「あ」が最高に最高。
なんか勘違いしてんじゃねえかな？だいじょうぶかな？しんぱい。
安西大樹の「一千年前の歌まで遡りたくない」の理由も謎。年数関係あんの？馬鹿なの？なんのプライド？
馬鹿なら黙ってるか死ぬかすればいいだけなのに、なんでそんなこともできないんだろ。

714:詠み人知らず
18/12/21 18:49:30.13 .net
>>694
自分が実践すれば？

715:詠み人知らず
18/12/21 18:52:41.12 .net
申し訳ないけど他人に向って気軽に「死ね」とか言える鈍感さ高慢さは我慢ならんわ
その言葉に対する無神経な鈍感さでよく短歌やってるとか偉そうに言えるよね

716:詠み人知らず
18/12/21 19:00:19.36 .net
西巻信者いるよね、ここ
前も真くんの話出た時即座に擁護入ってた記憶

717:詠み人知らず
18/12/21 19:06:27.61 .net
pixivとか流行ってた時にもよく言われてたけど
誰に頼まれたわけでもなくレクチャーとかメイキング始める奴に限ってレベル低い
小望まどって奴が短歌メイキング載せてた

718:詠み人知らず
18/12/21 19:29:01.42 .net
>>697
信者とかそういうレベルで話してんのかよお前…

719:詠み人知らず
18/12/21 19:35:43.58 .net
>>696
？？？
言葉に対して鈍感、無神経だと短歌も上手く作れないってのはとりあえず肯けるけど
高慢さに我慢がならない、ってのは単なるあなたの気持ちだよね？
言わせてもらえば、高慢なわけじゃなく、客観的にゴミだからそれをゴミだと言ってるだけだし、
鈍感なわけじゃなく、能無しなら短歌に関して本当に黙るか死ぬかしてこの世に害悪及ぼさないでほしいと思って、言葉に鋭敏だからこそ本当にその言葉を投げ付けてるわけだけど？もちろん彼に限った話じゃなく。
短歌アカなんかないから直接言わないけど、本人に伝わってほしいと切に願ってるレベル。
今度からはもうちょい考えて他人に対して文字書けよ？

720:詠み人知らず
18/12/21 19:37:08.53 .net
Q短歌会の冊子が駒場で売ってるならちょっと買いに行こうかな
本郷のほうが近いからそっちにも置いてほしい

721:詠み人知らず
18/12/21 19:43:55.48 .net
どんだけ長文で怒ってんだよ
�

722:}星顔真っ赤ってレベルじゃねーぞ

723:詠み人知らず
18/12/21 19:46:43.15 .net
なんの図星なんだか
知恵遅れすぎ

724:詠み人知らず
18/12/21 19:50:18.51 .net
「鈍感」がクリティカルヒットしたんやな
無様すぎる

725:詠み人知らず
18/12/21 20:03:10.16 .net
>>702
なんであなたと私が、取るに足らない歌人気取りの物体のせいで汚い言葉を交わさなきゃならないの？ばからしいからやめようよ。
703は自分じゃないからそっちの人を相手にワクワクされてもドン引き…

726:詠み人知らず
18/12/21 20:13:12.70 .net
今回の近代短歌読もうはにしまきがあがるのはわかるけど
前回はにしまきじゃなくてもいいんはずなのに
にしまきってあがったから何で?と思ってつっこんだ
名指しするなら何でもいいから理由書いてくれ

727:詠み人知らず
18/12/21 20:27:38.78 .net
>>694
遡りたくない理由は大辻の影響、直感って書いてある
謎ではない
694が納得いかないのは別の話では?

728:詠み人知らず
18/12/21 20:40:25.43 .net
どうでもいいけど
何について図星と言ってるのかということを >>704で回答しててなんか笑ったww
こういう荒らしのくせにコミュニケーション成り立ってるパターン割と好きw

729:詠み人知らず
18/12/21 21:00:56.52 .net
冷静にさ、シラフで考えてだよ？
「大辻さんの影響で、平安以前の短歌は読みません。あと直感で。読みません。」
っておかしなお話でしょ。
「え、え…え？」ってなる。ならない？笑
まあその辺の変な狭隘さ頑迷さがこの人の限界をそのまま象徴してて、だからこそここでオモチャにされてるんだろうけど、
ここで言っても仕方ないよね。その辺のことに疑義を呈してあげる筋合いもないし個人的には可能性も感じないから。

730:詠み人知らず
18/12/21 21:28:33.98 .net
>>700
別に短歌アカじゃなくてもええんやで
「本当は直接言いたいけど～短歌アカウントないから～」ってちょっとダサすぎません？

731:詠み人知らず
18/12/21 21:28:41.59 .net
別にならないなー
709の感覚だと理由としてはおかしいかもしれないが
本人がそう主張したいのを否定する程の事ではないと思う
他人がつっこまない理由には充分なってる
自分は本人がそれでいいならいいんじゃない?としか思わない
名前あげてオモチャにする程とも思わない

732:詠み人知らず
18/12/21 21:38:46.96 .net
709は真面目に読んであげてるんだな
こっちは元からどーでもいいって思って読んでるんでそういうマトモな反応にならない
ひたすら、ヘエそっちはそうなんだ。。。。。ってだけ
もちろんシラフです

733:詠み人知らず
18/12/21 21:43:56.81 .net
にしまきみたいなのはただ古文が読めないんだろ
昔のは読まなくていいですよーって言ってくれる人がいると
同じように古文読めないひとたちがここぞとばかり喜んで何も考えずそれを支持するいつもの流れ
自分たちの望む言葉は無批判に受け入れる

734:詠み人知らず
18/12/22 00:21:39.09 .net
西巻さんも安西さんも近代短歌からの影響なんて感じられないけど？でもまあまわりがあれこれいうことではない。
こいつら含め真面目に考えすぎでは？本気すぎて怖い。

735:詠み人知らず
18/12/22 00:36:30.54 .net
影響も何も安西は数時間前に「重要な学びだと気づいた」って言っただけだから
本気かどうか分からない

736:詠み人知らず
18/12/22 01:25:37.44 .net
あんたはいつも他人の短歌を見てｷﾝﾀﾞｲﾀﾝｶｶﾗﾉｴｲｷｮｳを手に取るように感じ取れるもんねーすごいねー
真面目じゃないあなたの居場所なんて真面目じゃない人たちのとこしかないよ
も少し真面目になりなよ

737:詠み人知らず
18/12/22 06:31:36.09 .net
なんか起床即短歌ツイートする元気なベテラン、くらいの認識しかなかったけど
奥村晃作じいさんってヤベー人なんだなw
ロッカー大事

738:にしろ、の短歌とかあの辺のヤバみが凄過ぎw 揶揄でもなんでもなくある種の天才の部類だろ

739:詠み人知らず
18/12/22 09:23:49.71 .net
奥村さんはすごいわ
過去から現在までの作品もそうだし、
現代短歌の主流も傍流も自分には分からんと言いつつ学ぼうとする姿勢よ
年取ってあんな爺さんにはそうそうなれん

740:詠み人知らず
18/12/22 11:33:20.42 .net
ここに来るような人に真面目と言われても、、、、、、

741:詠み人知らず
18/12/22 11:48:28.20 .net
715
？

742:詠み人知らず
18/12/22 11:54:01.62 .net
ここに書き込むなら近代短歌より
流れを把握してから書き込む
番号ついてる書込みは単独で読まない
を身に付けてほしい

743:詠み人知らず
18/12/22 15:10:15.41 .net
>>718
狂気すら感じるよね

744:詠み人知らず
18/12/22 18:39:21.61 .net
安西って新聞の年間賞かなんかで浮かれてるひとか

745:詠み人知らず
18/12/22 18:43:02.15 .net
マジで

746:詠み人知らず
18/12/22 21:05:52.25 .net
おまえら仕事しないの？貴族の仕事なの？

747:詠み人知らず
18/12/22 21:12:39.25 .net
奥村みたいなのは本能で短歌詠んでる感じがやばい

748:詠み人知らず
18/12/22 22:13:32.42 .net
話が急にかわる、暇人

749:詠み人知らず
18/12/22 22:53:12.68 .net
>>723
でもすごいじゃん

750:詠み人知らず
18/12/22 23:00:44.33 .net
新聞の年間賞っていったらそりゃあすごいすごいだからな

751:詠み人知らず
18/12/22 23:03:39.94 .net
結果を出してる人間ということにはなるんかいね
どーでもいいが

752:詠み人知らず
18/12/22 23:06:32.50 .net
作文で賞状もらったようなもんでしょ
神様じゃん
すごすぎる

753:詠み人知らず
18/12/22 23:38:04.21 .net
高卒のゴミは弁えろよ。他人の短歌を評価する資格なんてないんだから。

754:詠み人知らず
18/12/23 01:56:56.87 .net
おくむらさん、短歌始めたばかりの奴にありがちな
「全部自分の事として考えてしまう」って躁状態を60年維持してるんだと思ってる。
それが才能なんだろうけど見てると疲れる。

755:詠み人知らず
18/12/23 07:45:35.90 .net
まぁねw

756:詠み人知らず
18/12/23 15:02:09.35 .net
自演のにおい・・・

757:詠み人知らず
18/12/23 15:14:18.26 .net
なんとなくガルマン行ったら普通に奥村さん座ってた

758:詠み人知らず
18/12/23 18:32:57.37 .net
「短歌革命ねぎ」の主人公
って…

759:詠み人知らず
18/12/23 21:11:29.65 .net
さいとうの第一歌集はおくむらこうさくのパクリ？

760:詠み人知らず
18/12/23 21:18:06.15 .net
>>737
その辺のガキ共の馴れ合いはほっとけよ。
本人らがあれで楽しいならいいんだよ。

761:詠み人知らず
18/12/23 22:27:20.16 .net
駆除しなきゃいけないと思う

762:詠み人知らず
18/12/23 22:27:49.91 .net
>>738
おくむらとさいとうってパクリって思うくらい似てる？
新仮名遣いの短歌は全部同じに見える人？

763:詠み人知らず
18/12/24 00:52:36.83 .net
しぬほどにてるけど、お前の、知能、では無理では、ないかな？

764:詠み人知らず
18/12/24 08:04:08.07 .net
パクりといえば今年の某新人賞の連作でしょ。

765:詠み人知らず
18/12/24 08:50:44.58 .net
オンザロードか

766:詠み人知らず
18/12/24 10:11:29.37 .net
自分の短歌が斬新とか世界観が独特とか思って浮かれてる人に限って、ものすごく何も知らないよね。
というか無知じゃないとそうそう浮かれらんない。
もっと色んなもの読めよ、見聞きしろよ、考えろよ、感じろよ、って思う。
当たり前の話なんだけど。古今東西、一般人なんてこんなもんか。

767:詠み人知らず
18/12/24 10:39:08.71 .net
ざこは「ネタ切れっす…」とかゆって勝手に消えてくからだいじょーぶ

768:詠み人知らず
18/12/24 12:50:07.82 .net
奥村はミックス短歌だけど斉藤は完全口語では
奥村は世代もあって文語調が混じる
ランダムに10首ずつだけ読んでも違いは明らかだと思う
やろうと思えば"奥村に似ている斉藤の歌10首選"は
成立可能な程度には似ているとは思うけど、この程度で「しぬほどにてる」なの?
>>742はどういう所が似てると思うか教えてほしい

769:詠み人知らず
18/12/24 13:21:45.00 .net
クリスマスだねー
たのしい

770:詠み人知らず
18/12/24 14:06:27.19 YGG96RIgC
URLﾘﾝｸ(www.podomatic.com)

771:詠み人知らず
18/12/24 13:39:21.85 .net
角川のじゅしょうさくは、どうでもよくて、親のｺﾈ。

772:詠み人知らず
18/12/24 18:19:40.84 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これを見る度にここでコネだの何だの言ってるやつらのことを思い出してフフッとなる
(deleted an unsolicited ad)

773:詠み人知らず
18/12/24 19:37:15.73 .net
ぶさいくのアニメアイコン率

774:詠み人知らず
18/12/24 20:19:12.26 .net
実写よりいいやん

775:詠み人知らず
18/12/24 20:39:59.17 .net
>>748
文語と口語をミックスした奥村こうさくタダゴトうたを、すべて口語でやっただけ。
そのへんがいかがわしい。
あざとい。
終了。

776:詠み人知らず
18/12/24 21:17:54.19 .net
クリスマスたのしくないの？いかがわしいの？

777:詠み人知らず
18/12/24 21:50:11.95 .net
>>754
「パクリ」「しぬほどにてる」と大分話がちがうよ
753の説明は似てる説明じゃなくて別物って説明に読める

778:詠み人知らず
18/12/24 22:27:17.08 .net
おとことおんなが会話してるだけで、いかがわしいかと。
ネットでも。

779:詠み人知らず
18/12/24 22:43:07.18 .net
>>757
PTAかよ

780:詠み人知らず
18/12/25 12:05:33.96 .net
よしだはやとなみの
えこひいき新人賞くんに言われてもなあ

781:詠み人知らず
18/12/25 13:28:44.14 .net
あの選考委員のメンバーでよしだはやとがどれにえこひいきされたのかがまったく推測できない
教えて

782:詠み人知らず
18/12/25 14:47:42.03 .net
きもでぶ本人にきけよｗ

783:詠み人知らず
18/12/25 14:50:53.37 .net
最終選考を自動的に通過できる下読みくんがどこの学短出身かしらべればわかるよ

784:詠み人知らず
18/12/25 15:03:19.73 .net
中島ゆうすけは何をごたごた言っているの？
なにかあった？
ニーチェが詠みそうにないたんかをつくっちゃって、泣いてるの？

785:詠み人知らず
18/12/25 16:35:36.46 .net
下読みが頼まれて?残したとして受賞させる力あるんか

786:詠み人知らず
18/12/25 16:40:21.87 .net
>>763
発言をきちんと読んでないから荒い把握だけど
賞に出して受賞しなかった中島の評論に
西牧がコメント、中島が応酬、西牧がコメント・・・・・・がずっと続いてる
西牧が中島を揶揄したとして激おこ中

787:詠み人知らず
18/12/25 17:18:32.78 .net
げきおこｗ
どちらも大人げないが、中島の上から目線が学者っぽくていらつく。

788:詠み人知らず
18/12/25 18:17:49.49 .net
中島は論文目指して書いたんだから学者っぽくなるのは仕方ないのでは
あの論文読むだけで大変だから一読はしたけど
あんな荒が分かるほど意味わかってない（偏差値低いから！）
西巻が感性で書いて
中島が論文の中のどこを根拠に言ってんのや
って言うのが続いてこっちも追う気がなくなって北

789:詠み人知らず
18/12/25 18:30:55.97 .net
インテリ気取り馬鹿同士のよくある諍いにしか見えなくて滑稽
結局、自分の凝り固まった悪趣味を押し通したいだけなのが見え透いてるし

790:詠み人知らず
18/12/25 18:35:38.81 .net
どっちかが具合悪くなるまで続くと思う

791:詠み人知らず
18/12/25 18:50:29.19 .net
論文って引用がないとオリジナリティだせないのかね。
ださいよね、評論家。
いらない職業。

792:詠み人知らず
18/12/25 19:21:50.22 .net
西巻も中島もアホだから相手する必要ないと思ってるけど
論文に引用は付き物だよ
大学行ってないの？

793:詠み人知らず
18/12/25 19:34

794::17.68 .net

795:詠み人知らず
18/12/25 19:43:15.64 .net
彗星男は心が闇すぎ
今回は加藤のせいじゃないのは分かっているが
双方潰れる前に加藤は止めるフリだけでもした方がいい

796:詠み人知らず
18/12/25 20:02:26.61 .net
>>772
まだしんでないの？はやく

797:詠み人知らず
18/12/25 20:31:56.74 .net
コネ不正マン
であいちゅうマン
バチ病気マン
バカシネマン
実名短歌出せマン
エンジヨイいいではないかマン
エンジョイ排斥マン
日本語警察
こんなころか
このスレ回してるの5人以下だと思ってたけどもう少し多いかも

798:詠み人知らず
18/12/25 20:45:05.88 .net
おまえ、病気だよw

799:詠み人知らず
18/12/25 20:48:25.76 .net
前スレ以前は知らんw
覗いてみたら伸びてたから人増えたのかと思って

800:詠み人知らず
18/12/25 21:52:58.44 .net
精神病か暇人しかいない
医者にかよってなくても精神病ってけっこういるはず

801:詠み人知らず
18/12/25 22:32:32.13 .net
パクリとひんにゅうそちんもお忘れなく
女がやしなってもいいのよ？の人は最近見ないなー

802:詠み人知らず
18/12/25 23:03:16.54 .net
これからはうんこの時代だれだってうんこしないと生きていけない

803:詠み人知らず
18/12/25 23:11:16.38 .net
女が養う？？？あたりまえでは？

804:詠み人知らず
18/12/25 23:20:02.64 .net
書くと涌くシステムかw
肛門期の人の主張もきちゃった

805:詠み人知らず
18/12/25 23:40:18.52 .net
肛門はとても神聖あたらしいうんこあふれて泉のように

806:詠み人知らず
18/12/26 00:02:11.83 .net
なんか一気に知能指数下がったな
下等な人間でも加われそうな話題が少しでも出ると、ここぞとばかりにスレの仲間に入れてもらおうとしてくる虫が少なからずいるから、
できるだけずっと、それなりにレベルの高い短歌の話を続けたほうがいい。

807:詠み人知らず
18/12/26 00:30:17.24 .net
わたしがエンジョイいいではないかマンだ。よろしく諸君

808:詠み人知らず
18/12/26 02:44:54.25 .net
>>762
その人協会賞も小野梓賞も通せるんだー
スゴイネー

809:詠み人知らず
18/12/26 08:29:17.84 .net
大いなる助走読んだほうがいい

810:詠み人知らず
18/12/26 10:26:13.57 .net
ポータブルコーポみさきって何なの。いつでも持ち運べますって、自分の連作にそういう需要があると思えるのがすげーな。

811:詠み人知らず
18/12/26 10:32:57.83 .net
批評が出る度に表アカではありがとうございますとか言いつつ、鍵アカでぐちゃぐちゃ嫌味やら解題？やら言い続けてるのもうざい。いい加減飽きた。

812:詠み人知らず
18/12/26 11:01:22.67 .net
メンヘラすぎる

813:詠み人知らず
18/12/26 11:18:43.59 .net
コミュ障だよな
面と向かって言えばいいのに

814:詠み人知らず
18/12/26 13:11:43.01 .net
>>791
お前もだろ

815:詠み人知らず
18/12/26 13:24:59.85 .net
こんな所ですら作品が良いと言う人もいる訳だから幸せっちゃ幸せだよな
本人はコネコネ言われて不愉快だろうけど

816:詠み人知らず
18/12/26 15:08:08.48 .net
>>788
読む会があったそうだからそれ用なんじゃないの

817:詠み人知らず
18/12/26 16:07:31.69 .net
大学短歌バトルの予選結果見たけどこりゃひどいな点数で勝ってるのに落とされてる大学あるじゃん
こんなんだったら審査いらないのでは？

818:詠み人知らず
18/12/26 17:10:46.96 .net
>>792
面と向かって言いなよ

819:詠み人知らず
18/12/26 17:26:41.12 .net
>>795
その辺は次号載るっていう選評で分かるのでは
今回も一応説明あるけど新人賞でもないのに「将来性」ってなんだよ
個人的には「団体に所属していても学生以外は不可」っていう※に注目した
これ、第1回にはなかったってことだよな

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