Twitterの短歌クラスタってなんでこんな下品なの？

Twitterの短歌クラスタってなんでこんな下品なの？ at TANKA

[前50を表示]
500:詠み人知らず
18/12/13 19:32:02.12 .net
梶間和歌ってのが、短歌の「定型」を守れてないものばかりで評者もそれを秀歌に選ぶ、って嘆いてて、
椋木愛美が同意してんだけど、
そんなに世の中のなんとか歌壇みたいのには57577じゃないのが多いの？
この人が多少の字余り字足らずも許せない人なだけ？

501:詠み人知らず
18/12/13 19:32:26.55 .net
東直子は歌集出せよ

502:詠み人知らず
18/12/13 20:28:42.59 .net
>>489
子宮系かじんwww

503:詠み人知らず
18/12/13 20:43:58.59 .net
かんかんぼうから出したらほぼほぼ終わりだよな。

504:詠み人知らず
18/12/13 21:10:48.44 .net
>>488
まつきしゅう

505:詠み人知らず
18/12/13 21:23:03.09 .net
エロ漫画家ぎエロ漫画家になる前の絵が晒されて海の絵だつた
って別に良くないだろ。
織部自身が自覚してるように、こいつら馬鹿だから突飛な言葉をごっちゃにお出しされただけで
「こんな発想が！新鮮！見たことない世界がひらけました！」
になっちゃいがちなんだよね。
照屋と「いい…」し合ってて目も当てられないほど滑稽。
勝手に必要以上に持ち上げられてここで短歌が槍玉に挙げられる宮本背水とかいう人が可哀想になる。

506:詠み人知らず
18/12/13 21:47:04.94 .net
>>488
ぬまじりつたこみたたたみむらたかおるぶんやあきむしたけとがしゆみこ
しばたあおいが予定

507:詠み人知らず
18/12/13 21:48:32.62 .net
>>494
照屋オカエリではしゃいじゃってるのでは?

508:詠み人知らず
18/12/13 21:56:21.32 .net
ぎじゃなく
が

509:詠み人知らず
18/12/13 21:56:58.21 .net
>>495
出してどうすんのって感じのメンツ

510:詠み人知らず
18/12/13 22:30:53.28 .net
>>498
神保堂はどういう形式か知らないけど
かんかん棒以外は全額自費なんだから出すのくらい許してやれ

511:詠み人知らず
18/12/13 22:54:09.00 .net
知るかよ
良い短歌だけ世に出せ
ネットにも出すな

512:詠み人知らず
18/12/13 23:04:25.48 .net
いつからここはTwitterのちょいイラつくことを報告する場になったんだ
鍵垢でやれ

513:詠み人知らず
18/12/13 23:10:13.60 .net
>>500
知るかよって、、、、488へのレスなんだからその流れはちゃんと読んだら?
うたの日に歌集出してる人がいるって事実を認めたくない人?

514:詠み人知らず
18/12/13 23:15:54.78 .net
どうでもよくね

515:詠み人知らず
18/12/13 23:53:59.35 .net
うたの日スレってなんか夏くらいにいきなり伸びてたのに
今は過疎ってるんだ？
謎の伸びだったね

516:詠み人知らず
18/12/13 23:55:52.34 .net
>>501
下品な短歌クラスタを語るスレだよね？

517:詠み人知らず
18/12/14 00:57:05.77 .net
>>504
訴訟の話が出なければ今もみんな嬉々として悪口で盛り上がってたんだろうね

518:詠み人知らず
18/12/14 01:00:29.02 .net
>>493
>>495
俺488だけど、ありがとう。けっこういるんたね。

519:詠み人知らず
18/12/14 01:07:38.14 .net
ちょっと目立つヤシは出会い厨って事になってて流石に気分悪かった
ここで悪口書いてもいいと思うけど根拠なく書くのは訴訟関係なくスルー
名前が不愉快、痛いDM来た、死にたいって言いすぎ
何でもいいけどどうして悪く思ったのか書いて欲しいわ

520:詠み人知らず
18/12/14 02:50:20.05 .net
>>489
前衛短歌から、自由律の方向ではなく定形の枠を乗り越える動きがあるのは確か。
五七五七七の崩れは、気になる人から見ればかなり乱れてる風潮なのは事実。

521:詠み人知らず
18/12/14 02:54:49.28 .net
>>501
昔からだよ。

522:詠み人知らず
18/12/14 04:24:29.62 .net
>>461
ますのってさいとーの名前はいじるけど
ほむらの名前いじりをしてた記憶がない
何処かでやってる?
"徹底した実名派"ってのは疑問を持ってて
他人のペンネームは認めてるんじゃない?
さいとーが"本名"って言わなきゃあそこまでしつこくしなかった気がするんだが

523:詠み人知らず
18/12/14 06:52:23.13 .net
>>509
葛原妙子とかを読んだらどうなるんだろ子宮さん

524:詠み人知らず
18/12/14 07:30:59.63 .net
>>511
穂村さんが筆名ってことには触れてたけどその是非を云々はしてなかったと思う
穂村エッセイでの「花荻窪」には何年もかけて「どうなの？」と言い続けてたけどね
枡野さんは事実っぽく見せる嘘が嫌いな人だから
明らかに嘘とわかる嘘には寛容だと思う

525:詠み人知らず
18/12/14 09:16:30.73 .net
升野の好き嫌いはどうでもいい

526:詠み人知らず
18/12/14 09:38:55.44 .net
どうでもいいんだがあそこまでしつこく絡んでいるのは見るだけで不快
見えない所でやってくれ

527:詠み人知らず
18/12/14 09:51:39.73 .net
>>515
見えないところでやったらただの陰口になるだろ
責任ある名前で公開の場で争うのは誠実な態度だと思う

528:詠み人知らず
18/12/14 10:28:53.03 .net
まあ死んだら本名公開されるよ

529:詠み人知らず
18/12/14 10:51:17.63 .net
>>516
あれがますのなりの真面目さっていうのはわかっているつもり
飲んでる席で"さいとーが本名って無理があるだろ"って言ってる分には本人もスルーだったんじゃないの?
本人があれだけ強くやめろと言っても自分が納得できないからっていじるのをやめないのはいじめ

530:詠み人知らず
18/12/14 10:57:46.33 .net
困った人

531:詠み人知らず
18/12/15 00:55:32.22 .net
ほんまそれ
人のことどんだけ気にしてるんだよと思うん

532:詠み人知らず
18/12/15 01:26:10.36 .net
あれは自分大好きでは
正しい俺を否定するヤツが許せないかのように見える
いい年の大人がお互いの記憶に齟齬があって
どちらも譲らないのであれば諦めて距離を取るしかないのでは

533:詠み人知らず
18/12/15 01:29:31.40 .net
本人があれだけ強くやめろと言っても自分が納得できないからっていじるのをやめないのはいじめ

これ日本語として意味をなしてないよね
どうなってんの？

534:詠み人知らず
18/12/15 01:30:25.19 .net
文章が下手すぎる
どんな短歌作るのかここに出してごらん

535:詠み人知らず
18/12/15 01:31:52.83 .net
実作スレでやってくれ

536:詠み人知らず
18/12/15 01:42:57.61 .net
文章のテニヲハがめちゃくちゃでイライラする

537:詠み人知らず
18/12/15 01:44:30.76 .net
>>132
>>136
>>170
>>359
>>522
にちゃんに書く時
普段の文体が出ないようにしてる
普段使わない変換に成る様にするし
テニヲハの癖も出ない様省略したり
小細工してる
読み辛ければスルーして呉

538:詠み人知らず
18/12/15 07:05:59.53 .net
まめだな。

539:詠み人知らず
18/12/15 07:43:04.86 .net
>>526
きも。だな

540:詠み人知らず
18/12/15 07:45:14.92 .net
あの人の心臓の音の裏拍に私の音が鳴っててほしい → 大絶賛
詩人や歌人の言語感覚を褒めてもらってありがたいけど、自身の言語感覚はそうでもないということをちゃんと自覚しているのだろうか？

541:詠み人知らず
18/12/15 11:25:24.55 .net
歌のこのみとか表現の許容範囲とかかなって思った。
例に出された裏拍の歌、とくにこのみではないけれどそれがすきな人もいるのだろうなと思うし、ただそれを表現するなら自分だったらもうすこし違う感じにすると思った。

542:詠み人知らず
18/12/15 12:15:05.77 .net
絵,夜中にこんな愉快なことになってたの?
522と526とエンジョイしたかったゼ

543:詠み人知らず
18/12/15 13:03:23.93 .net
本名のツイッター歌人は本当ゴミしかいないよな。

544:詠み人知らず
18/12/15 20:27:53.50 .net
ペンネームでも本名でもゴミ扱いか、、、、、

545:詠み人知らず
18/12/15 21:02:17.63 .net
関西人であいちゅう、ひざみろ、あめふらし、つうてんかくとか、その関西弁の気持ち悪さ
なごやのなごやべんのちゃあぃとティのきもわるい馴れ合いは？
さいのうのかけらもないやつほど人脈にたよる。

546:詠み人知らず
18/12/15 21:25:00.92 .net
知らない人ばっかりなんだけど
であいちゅうって具体的にどういうことするヤツなの？
会いませんかDMがしつこいとか？

547:詠み人知らず
18/12/15 21:29:59.01 .net
であいちゅうじゃなくて関西人が気持ち悪いってことか？

548:詠み人知らず
18/12/15 21:38:04.31 .net
無知にもほどがあるだろうｗｗくどうｗｗ

549:詠み人知らず
18/12/15 21:51:39.34 .net
名前だけあげられても
何するかわからなきゃ用心しようがない

550:詠み人知らず
18/12/15 22:19:50.35 .net
なごやの、であいちゅうも
ヤバイだろ？

551:詠み人知らず
18/12/15 22:48:22.54 .net
名古屋弁がヤバイの？

552:詠み人知らず
18/12/15 23:44:13.95 .net
私怨？

553:詠み人知らず
18/12/15 23:49:56.24 .net
ヤバイのはモンスターエナジーだろ。

554:詠み人知らず
18/12/16 00:12:38.97 .net
いやー、ヤバイといえば"みなさまのお墨付きエナジードリンク"

555:詠み人知らず
18/12/16 00:28:08.97 .net
またコネか

556:詠み人知らず
18/12/16 00:45:26.22 .net
人形使い@創作垢、短歌に関して語彙力、技術の点で限界を感じたから永田和宏の『現代秀歌』を購入

557:したらしい。 ……えらいじゃん。普段ここで色んな人貶してるけど、こういう真っ当なことする人のことは、当然ながら別に貶さない。その本を買ったなら、『近代秀歌』のほうも読めよ、とは思うけど。いいものを吸収していこうって姿勢がない奴ばっかだからな。詠みっぱなしで悦にいるだけの奴ばっか。

558:詠み人知らず
18/12/16 06:30:43.63 .net
良いインプットをする勉強する
っていう、当たり前というか歌人なら自然とやっちゃうことすら
わざわざ褒められてしまう短歌クラスタの惨状

559:詠み人知らず
18/12/16 06:54:00.45 .net
みんな違うんだからすきに楽しめよって思う。どこでどういったインプットなり修練なりしているかどうかは、これも人によって違うし、すべてが見えているわけではないし。
ただ、その人の短歌を読んだときに、すききらい、上手下手などの評価も人それぞれだし、そこは忌憚無くしたい。

560:詠み人知らず
18/12/16 09:23:37.97 .net
長谷川櫂だか長谷川隆喜だか知らないが
こんな卑しい根性の変態オカマを生かしておくことこそ
紛れもない「犯罪行為」であろう！
男好きのくせに妻帯して相手の女性の人格を徹底的に踏みにじり、
今では己が「妻子」からトコトン軽蔑され切っているクズの中のクズ、
下の下の虫螻以下の存在でしか無いのだから。
こんなヤツを非常勤講師として雇っている東海大学も五流以下の駅弁大学でしかないし、
記事を書かせ続けている読売新聞もまた程度の低い野球新聞に過ぎない。

561:詠み人知らず
18/12/16 13:08:09.51 .net
他人がどういうインプットをしているのか知るのは楽しい。
自分がある程度興味ある人ならツイッター・短歌のマイルールを聞くのも楽しい。
参加できない歌会のやり方も聞くのは楽しい。場によって全然違う。

562:詠み人知らず
18/12/16 15:24:17.01 .net
そこまでイライラしなきゃいけないような日本語か???

563:詠み人知らず
18/12/16 15:27:57.26 .net
であいちゅうと言い出すひとはいつも同じひとだよね

564:詠み人知らず
18/12/16 16:02:58.03 .net
短歌クラスタ同士でつきあったの別れたのは
出会ってるけどちゅうって程でもないだろう
であいちゅうはいるんだろうけど
あがった名前は何度も出てる割には被害報告ない
こういうことされたから困った
ああいうのは痛いと思った
って書いてくれたら
女性は警戒できるし
自分がやらないように気を付けることもできる

565:詠み人知らず
18/12/16 16:43:06.86 .net
付き合いの広い人に対する単なるやっかみだよな。

566:詠み人知らず
18/12/16 18:02:27.55 .net
もちろん信用できる人ってわかるまでは気を付けて
セクハラじゃなくても
本の貸し借りトラブルとか
細かいのないから200円貸してーって借りて返さない奴とか
色々いるよ

567:詠み人知らず
18/12/16 19:02:05.13 .net
地方の高卒ママみたいな話題だな
やめろよ

568:詠み人知らず
18/12/16 19:35:01.36 .net
200円詐欺、やるのはおっさんが多い

569:詠み人知らず
18/12/16 22:22:04.97 .net
まさか？って人がヤるから金銭トラブルもセクハラも用心用心

570:詠み人知らず
18/12/16 23:56:29.03 .net
忘年歌会は楽しかったーー？
俺はどこにも行けなかった
結社の仕事というか奉仕作業で週末潰れた

571:詠み人知らず
18/12/16 23:58:12.77 .net
不正受賞で喜んじゃう奴かなり痛いよな。

572:詠み人知らず
18/12/17 00:10:49.00 .net
人の受賞を不正って決めつけるやつかなり痛いよな

573:詠み人知らず
18/12/17 00:51:43.77 .net
短歌界はきれいではない。不正はやまほどある。

574:詠み人知らず
18/12/17 00:54:49.54 .net
まったく綺麗だとは思わないけど
ここで書かれている程の不正はないだろう

575:詠み人知らず
18/12/17 00:58:33.28 .net
ほくめいしゃのアンソロって見た人いる？
1

576:1月刊行で角川に広告出てる

577:詠み人知らず
18/12/17 10:12:52.60 .net
あれトラブったんじゃなかったっけ？

578:詠み人知らず
18/12/17 13:37:13.19 .net
前スレで度々危険視された歌人さん、本当にであいちゅうなんですか？
ある会報を２冊程見た限りでは大活躍でしたよ？

579:詠み人知らず
18/12/17 15:16:06.80 .net
>>564
トラブってた
金は払ったってアカウントがあったからその後が気になってた

580:詠み人知らず
18/12/17 15:24:30.64 .net
であいちゅうだと会報に載っけてもらえないって事？
短歌に限らず活躍中の人がセクハラ野郎ってよくある事だけど
そういう話ではない？？？

581:詠み人知らず
18/12/17 16:26:25.10 .net
セクハラって複数人いるみたいじゃん。誰のことかわからん。

582:詠み人知らず
18/12/17 18:04:22.55 .net
こちらには真相は解りません。ただし会依頼の仕事・寄稿をしているということは、少なくても運営側から疑惑を持たれてはいないということですよね？？万一会員に被害者がいたらその様なことは許されませんからね？無実ということでいいのですね？

583:詠み人知らず
18/12/17 18:18:09.66 .net
それなればご本人の名誉のためにも蒸し返すことは致しませんのでスルーして頂いて結構です。

584:詠み人知らず
18/12/17 19:06:12.32 .net
そーゆークソつまんねえ話は別のスレでやれ。そーゆークソつまんねえ話題しか引き出しがないなら御愁傷。
稀風社の鈴木(すずちう)は言ってること考えてることのラインはかなり良いんだけど、
偏差値で言ったら5くらい低いから見てて一番もどかしいタイプだなー。
短歌垢持ってないからどっちみち関わらないけど

585:詠み人知らず
18/12/17 19:51:22.16 .net
偏差値とか笑わせんなよ

586:詠み人知らず
18/12/17 20:31:18.82 .net
死ぬまで笑えたらいいね

587:詠み人知らず
18/12/18 08:01:15.67 .net
いやー、あいつは惜しいなー！おれのほうが偏差値5くらいたかいからなー！

588:詠み人知らず
18/12/18 12:40:57.35 .net
みんな偏差値いくつなの？　おれは42くらい。たぶん。

589:詠み人知らず
18/12/18 16:13:39.36 .net
他人の偏差値の話はこちらには関係ないが
セクハラパワハラ借款詐欺アンソロ詐欺は実害あるかも知れないからなー

590:詠み人知らず
18/12/18 19:36:16.78 .net
セクハラパワハラ借款詐欺アンソロ詐欺
って字面がコンビニの下層階級向け雑誌感ある

591:詠み人知らず
18/12/18 20:06:33.77 .net
1スレに1回くらいは注意喚起があってもいい
だいたい同内容だから何度もはいらない

、、、、、、、ってアンソロは詐欺って決まったんかっ

592:詠み人知らず
18/12/18 23:57:43.09 .net
なにも総合誌の新人賞の不正受賞は今年に限った話じゃないよ。

593:詠み人知らず
18/12/19 00:00:56.02 .net
不正受賞者は受賞後のブログやSNSでやたらと多弁になるからすぐわかる、必死だけどバレバレだよ。

594:詠み人知らず
18/12/19 00:07:44.34 .net
夏韻集最強！夏韻集最強！

595:詠み人知らず
18/12/19 01:16:11.15 .net
具体的な不正受賞者って誰だよ
言ってみろよこのチキン野郎

596:詠み人知らず
18/12/19 01:37:07.91 .net
よくわからないんだけどコネと不正は違うの?　一緒なの?

597:詠み人知らず
18/12/19 07:47:28.92 .net
コネも不正も実力ゼロだから受賞後第一作の酷さに全てが出ちゃってるんだよね。

598:詠み人知らず
18/12/19 07:54:29.50 .net
86a79t1、某賞ご本人の火消し乙ｗｗ

599:詠み人知らず
18/12/19 08:36:43.44 .net
黒瀬は何がしたいんだ

600:詠み人知らず
18/12/19 08:46:32.53 .net
>>586
言い出しっぺはちばさとでしょ

601:詠み人知らず
18/12/19 11:36:23.74 .net
なんのはなし？
例のごとくクサい二人の名前が並んでるけど

602:詠み人知らず
18/12/19 12:44:54.92 .net
不正とかじゃないんじゃね？　何の話かはわからないけどさ。
選者の好みとか思い入れはかなり反映される可能性はあると思うけどね。
受賞作にしろ受賞後第一作にしろ、ダメなんだったら肌が合わないか作者か読者どちらかに力

603:がないか、そんなところでは。

604:詠み人知らず
18/12/19 13:21:23.02 .net
不正ってことにしておきたいんだよ言わせんな恥ずかしい

605:詠み人知らず
18/12/19 14:41:10.65 .net
クラファン女、前に海外旅行のことを指摘してた人もいたけど、とにかく日々の金遣いが荒すぎてかなりもやる。歌についての感想もなぜか上から目線でクレクレしてて、痛々しい。

606:詠み人知らず
18/12/19 15:01:13.04 .net
DM
「せんせい、ぼくはあはたのために、あなたのためだけにこの賞に応募しました。ぜひ受賞させてください、おねがいします」
「おお、なんとか、ごり押ししてみるだがや」

607:詠み人知らず
18/12/19 15:02:40.12 .net
BBAを賞関係で働かせすぎってのは同意
少しずつ退任できればいいけど御年を考えると今は元気でも何あるかわからないからなー

608:詠み人知らず
18/12/19 15:05:26.68 .net
似非専門歌人「歌集発売に合わせて箔をつけておきたいのよね、最終まで吸い上げといてくれます？　あとはどうにか佳作になるようには推したいのでよろしくです」
似非結社下読みくん「ええ、なんとか尽力いたします」

609:詠み人知らず
18/12/19 15:41:16.74 .net
>>591
なんていう人？だれ？

610:詠み人知らず
18/12/19 15:45:48.28 .net
馬場あき子が出ずっぱなのは
ジョセーの視点を～とかほざく平等気取りの性差別主義者が必ず審査員とか特集とかに女性枠を取りたがる時に
性別が一応女で、しかも年寄りで上から目線でも問題なくて未だに活動してるのがコイツくらいしかいねえからだろ
そういう背景と動機にとってちょうどいいだけ
その背景と動機がゴミ

611:詠み人知らず
18/12/19 16:34:59.40 .net
>>595
URLﾘﾝｸ(faavo.jp)
お金を理由に歌集をあきらめる歌人達の希望になりたい！だと。なるかよ。ひたすら目障り。と言うか、短歌がヘタってだけじゃなくて散文も日本語としておかしくねえか？

612:詠み人知らず
18/12/19 17:00:00.48 .net
クラファンで歌集だしちゃいかんとは思わないけど
信者がいるタイプでないと難しいのではないか

613:詠み人知らず
18/12/19 17:14:50.54 .net
167,000円集めて、本人ツイートによると出版だけで15万円使ったと。
批評会懇親会招待もリターンに入っているから絶対開催しなきゃいけない。
けっこう厳しくないか?

614:詠み人知らず
18/12/19 18:14:49.97 .net
かばんって、結社じゃないのに結社みたいにふるまって総合誌に出入りするのはなぜだ？　
その時点で旧態依然とした結社とおなじ。
やまだ禿げるがいる時点でうさんくささ満載だったが。

615:詠み人知らず
18/12/19 18:26:30.66 .net
>>598
クラファンで歌集を出すこと自体は決して悪いアイディアではない。だがそもそもの歌が良くない。ファンやら信者やらが存在するとは思えない。
そして病気で働けないと主張しつつもあちこちに遊びに出掛け、自分の歌に評がつかないとTwitterでキレてるのを見かけると寒々しい気持ちになる。

616:詠み人知らず
18/12/19 18:29:14.02 .net
総合誌に「出入りする」とはwwwど素人の僻み丸出しだなwww

617:詠み人知らず
18/12/19 19:01:09.06 .net
芸能人なら歌が下手でも本を出したいです!って金が集まることも有るだろう
クラファンと名前はないけれど歌が良ければ
仲間が金を出し合って歌集を出してあげるってあった
かばんでもやったこと有る
本人か歌の魅力かないと厳しいねえ

618:詠み人知らず
18/12/19 20:45:43.27 .net
イランに行く金があるならクラファンすんなよ、金かえせって思う輩もいるんでは？

619:かばんはやっぱりきちがいがおおいのかな？

620:詠み人知らず
18/12/19 21:55:51.66 .net
>>591
えー！この人だったの？？？
安い出版社使ったから大きな書店には本を置いてもらえないとか言っててそれだけでも引いたのに、その出版するお金を他人の善意でいただいておきながらそんなこと言うのマジでドン引きする…

621:詠み人知らず
18/12/19 22:02:39.86 .net
>>604
ひがしとか井辻とかの短歌ほんとによいと思わない
うれない短歌の代表みたいな？
いみふめいだし
かばんの歌詠みは総じて意味不明。それがポリシーなのかなんなのか

622:詠み人知らず
18/12/19 22:50:20.85 .net
鈴木智子の自選八首読んだけど、良くない。
上のレスみたいに「いみわかんなーい。うれないたんかでしょー？いみふめい」とかじゃなく、良くない。
自選能力が低いだけなのかもしれないけど、
これのスポンサーやる人いるのかな

623:詠み人知らず
18/12/19 23:08:10.93 .net
今は歌人もビジュアルしだいだよ。

624:詠み人知らず
18/12/19 23:10:19.16 .net
雑魚はともかく、クラファンに賛同していた某有名歌人達の罪は大きいと思う

625:詠み人知らず
18/12/19 23:14:33.29 .net
イラン行くのに新しいデジカメが欲しいんだとよ。そのために、歌集をたくさん売りたいんだとよ。頭沸いてる？

626:詠み人知らず
18/12/19 23:29:50.64 .net
クラファンって結局乞食だからな

627:詠み人知らず
18/12/19 23:30:39.76 .net
>>607
おまえは良くないしか言ってないだろが。
あほ。
偏差値低いだろおまえ。

あとかとうや穂村は私情しかないようなくずだから、選者とかする価値ないのだが？

628:詠み人知らず
18/12/19 23:31:25.15 .net
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
もとは110万集めようとしてたんだよな。病気を理由に。ちゃんちゃらおかしい。

629:詠み人知らず
18/12/19 23:33:42.52 .net
クラファンで歌集出版のための資金集めをするならぜひ出資したいという人も何人かいるけど、とりあえずこいつではない

630:詠み人知らず
18/12/19 23:41:12.57 .net
同じ人、こんなクラファンもしてた。
URLﾘﾝｸ(camp-fire.jp)
出資者がいるように見せてるけど、どっちも本人の別アカだろ。

631:詠み人知らず
18/12/19 23:43:25.09 .net
>>612
＞>>607
＞おまえは良くないしか言ってないだろが。
＞あほ。
＞偏差値低いだろおまえ。

なんか心に深く傷を与えてしまったようで…かなり笑ったw

632:詠み人知らず
18/12/19 23:44:35.48 .net
ね？穂村弘、枡野浩一等々が好き！な人でしょ？この女も。
典型的なアレ。

633:詠み人知らず
18/12/20 00:16:55.83 .net
この女こそ「偏差値の低い」アレだろ。まあ歌集の解説はかとじろに頼んで、一度は時期尚早だって断られたんだとさ。たまにはイイ仕事するかとじろ。自分のコネじゃないからかw

634:詠み人知らず
18/12/20 00:28:52.46 .net
良くないとしか言いようがないよね
それ以上のコメントをする義理もないし
典型的な「良くない」だし

635:詠み人知らず
18/12/20 00:51:04.85 .net
>>609
そんな有名歌人いたっけ?　しかも複数?
すずかけのクラファンはクレジットあるから誰が賛同というのがわかったが

636:詠み人知らず
18/12/20 00:52:32.94 .net
聖帝さまって垢がさりげなくキモくて見なきゃよかった感に襲われる。
二郎食いに来んなよ、こういうキチガイとバカの合併症は。
ツイッターってそこら辺に闇が落ちてるから踏み抜かないように歩くの大変だわ

637:詠み人知らず
18/12/20 00:53:16.48 .net
鈴掛のセクシャル営業にうんざり

638:詠み人知らず
18/12/20 01:16:08.27 .net
ぼくりり()とか褒めちゃう映画の人をどうこう言っても仕方ないけど
桜田ねぎを褒めすぎでしょうよ原点O
こういうセンスの無さ丸出しのパンピーがこの世の元凶だと思う

639:詠み人知らず
18/12/20 01:21:23.86 .net
>>620
イ

640:シカワミナは出資してる。あと、最初だか二番目だかのやつでサトウユミオの名前も見た気がする。

641:詠み人知らず
18/12/20 01:23:56.94 .net
桜田ねぎ、なあ。量産型若手女子歌人にしか見えんのだが。むいにゃんが一人いればもう十分な枠。

642:詠み人知らず
18/12/20 01:36:42.84 .net
むいも過大評価
この人にケッサクがあるとすれば、自分の名前くらいでしょ
ま、100パーすぐ忘れられる短歌しか残せないことは直に証明されるから

643:詠み人知らず
18/12/20 01:38:36.39 .net
つか可哀想になってくるわ
ゴミみたいな短歌しか詠めない女を勘違いさせて
何がしたいの？短歌クラスタ

644:詠み人知らず
18/12/20 01:40:16.32 .net
むいにゃんとか言ってる時点できもちわるい。
やまだわたるくらいしか、推さないだろう。
あんな短歌はだれでも、よめるし。
短歌甲子園だかなんだかしらんが、10代だったら他にすることあるだろ。
きしょくわるい。
人生経験してからやりはじめてくださいな。
二十年ははやい。

645:詠み人知らず
18/12/20 01:48:42.66 .net
おれにはわからないしいいとはおもえない短歌は多いが、おれの短歌もまた誰からもいいと思われていないというか反応がないことがほとんどなので、おれがヘタで選歌眼もないのだろうかと凹むこともしばしば。

646:詠み人知らず
18/12/20 01:53:04.59 .net
>>626
むいはほどほど評価かなおれ的に。
むい独特の文体があるように思える。パラ見したときにひとつ気に入ったのがあったし。

647:詠み人知らず
18/12/20 03:06:44.37 .net
>>622
高瀬賞の連作読んでなかなかいいなと思ってたらいきなりあれよあれよと言う間にアイコン変わってそっちの本気出しててびっくりしたわ
突然すぎて、あ、そう言う方向で売りたいのねって感じでちょっと引いた

648:詠み人知らず
18/12/20 03:07:12.49 .net
本気じゃなくて本ですすまん

649:詠み人知らず
18/12/20 06:24:23.38 .net
もともとオープンゲイの歌人として活動していたと思うけど？

650:詠み人知らず
18/12/20 07:42:00.49 .net
>>629
なるほどね。
ここにアカウント乗せたらそこにある短歌全部読むけどね。

651:詠み人知らず
18/12/20 08:35:50.25 .net
そもそもわざわざセクシャリティを表に出して活動するのが違和感あるという話では？
ただの歌人じゃなくてゲイの歌人として見られることによって他の歌人とは差別化をはかれるわけで

652:詠み人知らず
18/12/20 09:10:04.29 .net
高瀬賞なんていうゴミみたいなコンクール賞なんかとっても、どのみちコネだし。
どのみちカンタン短歌、うんこポエムだし。

653:詠み人知らず
18/12/20 10:48:12.11 .net
推測だけれど、短歌をはじめるよりも前にゲイである自覚があって、
ゲイカルチャーの中で育っていた場合、オープンゲイのありかたの一つとして活動している、
というのがそもそもあったとすれば、その人がたまたま歌人だったというだけで、
歌人として売り出すためにゲイというのではなくて、
おそらく本人の中では自然とオープンゲイの歌人、ということなんだろうなと思った。

654:詠み人知らず
18/12/20 11:22:33.03 .net
>>634
みんなけっこう短歌のせているだろうから全部っていうのはめちゃめちゃ量が多いんじゃね？

655:詠み人知らず
18/12/20 12:14:53.40 .net
すずかけは歌人を相手にしてないから
結社入る前にゲイとしてテレビに出て歌集出してる
歌人って肩書が大事

656:詠み人知らず
18/12/20 12:54:22.67 .net
ゲイはきしょいだけで肩書きでもなんでもない。
そもそも歌集をだしたやつにわけのわからぬ結社の賞を与える意味すらわからない。
どのような賞も結局は実力ではなくコネということだよ。
つまりなくてもよいのが新人賞なのだよ。

657:詠み人知らず
18/12/20 14:05:40.29 .net
新人が出てこられる環境はいいと思うんだけどね。なにかしらの目標とか心の支えとかあるのもいいと思う。

658:詠み人知らず
18/12/20 14:39:30.86 .net
>>638
何百首でも

659: 読んでほしいなら読むけどね歌集一冊でもそのくらい普通でしょ？

660:詠み人知らず
18/12/20 14:43:44.96 .net
>>639
「ゲイ活動家(歌人キャラ)」
なんだよね。要するに。
別に取り立てて短歌の世界の人たちが相手をするほどの短歌は詠めない人のようだし、
まぁ歌人キャラで頑張ってねって感じ。

661:詠み人知らず
18/12/20 15:07:44.15 .net
>>642
ログ遡るの大変だろうなって思って。
というか、誰の短歌を読むの？

662:詠み人知らず
18/12/20 16:01:28.48 .net
>>643
「歌人キャラ」を歌壇側はどう扱うべきなんだろう鳥居もそうだけどさ

663:詠み人知らず
18/12/20 16:02:20.62 .net
小佐野もなあ、下手ではないけどさあ

664:詠み人知らず
18/12/20 16:21:12.30 .net
>>644
>>629みたいな人の。でも、確かにアカウントそのまま教えられても、短歌以外のツイートもあるだろうし単純に手間かかるからなんらかの形で読みやすくしてほしいよね。note？みたいなのとか。
このスレの他の人も、読んでほしい人の短歌は読んでくれると思うよ。実際リンクとか貼られたら律儀に読んでる人いるし。
>>645
実際のところ本心では「短歌はアクセサリー」くらいにしか考えてないような人の短歌だって、
目に入ったら一応鑑賞してあげないと、おかしい。歌じゃなく人で判断してることになっちゃう。
短歌は短歌なんだし、まぐれで良いのがあったらスルーされてしまうのは勿体無いし。偶然出来た傑作の価値は本人には分からないだろうしw
前に斎藤美奈子？かなんかが俵万智のことを、
短歌という古い衣の中で新しいことを表現してるのではなく、その反対で、
古いことを短歌という新しい衣に包んで表現してるんだ、
って言ってて腑に落ちた記憶があるんだけど、
ああいう歌人キャラも、「短歌」っていう一般人には親しみの薄い目新しいフォーマットで凡庸で手垢のついたことをやってるだけなんだよね。
そういう目で歌人キャラな方々を眺めてる。そんなに眺めてないけど。
(なんでもいいからとにかく、良い)短歌をください

665:詠み人知らず
18/12/20 16:25:09.10 .net
短歌＋何か　があったほうが商業的にはいいからな

666:詠み人知らず
18/12/20 16:38:48.58 .net
短歌くだちい

667:詠み人知らず
18/12/20 16:39:30.62 .net
>>647
どーも。644も629も、おれです。
短歌を見せるのにやぶさかではないけれど当面、身バレは嫌かな。
どのみちツイッターにはほとんど短歌無いし。この掲示板に即席で一つか二つくらいなら投下できると思う。

668:詠み人知らず
18/12/20 17:04:02.78 .net
>>647
>>650
というわけで二首つくってみました。
いさかいの明けて些細なやりとりにありがとう、ほんとにと追加した
もう夜と言えるだろうかライト点けた車が自転車が次々と過ぎ

669:詠み人知らず
18/12/20 17:30:20.89 .net
>>648
あ？ちゃんと読めよ
国語力あれ
何かプラス歌人、だろ

670:詠み人知らず
18/12/20 19:16:55.72 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
金がないから旅行に行かなければいいのでは？と言うか、なぜこいつは常に「自分は○○で当然（なのに実際は○○じゃないから不満）」っていう意識なんだろうか。
(deleted an unsolicited ad)

671:詠み人知らず
18/12/20 20:08:23.23 .net
>>651
で？っていう感じだね
なにを伝えたいの？

672:詠み人知らず
18/12/20 20:15:14.73 .net
>>654
そうなんだよ、それよく言われる。
っていうか、何かを伝えるのって、たとえばどうやるのかな？
おれは、さっきの二首みたいなやりかたなのよ。他人と乖離があるのよね。

673:詠み人知らず
18/12/20 20:27:46.74 .net
読んだ。
別に伝えたいことを言葉で定めてなくてもいいと思う。というか定めてない方がいいと思う。だって定められるようなことなら詩に読む必要ないし。
歌を読むに至るにはいつも何か一瞬の発端があるはず。
なんだけど、例えばあなたのこの二首はその発端のパワーが弱いんじゃないかって気がする。
(もしくは、強いパワーを表現しきれてないか。)
ちゃんと強いインスピレーションを選びとってあげないと、選び取る能力をはたらかせないと、良い歌は詠めないよ。それは誰だってそう。
表面的な言葉の模様で飾るような詩人でない限り。
何かを伝えるってどうやるのかな？…って、何？
出来るだけ上手くそのパワーの伝わるような詩を(このスレなら短歌を)拵えてあげるしかないんじゃないの？言葉で。
この二首のやり方、なるものや、他人のやり方をどう認識してるのか、ということも気になるところではあるけど。

674:詠み人知らず
18/12/20 20:28:24.90 .net
読む→詠む

675:詠み人知らず
18/12/20 20:36:29.11 .net
>>656
ありがとう。
この二首については発端のパワーは弱いと思う。弱くていいと思っているけれど。
自分としては措辞を工夫はしているつもりだったけれど、まだ足りないのかもね。

676:詠み人知らず
18/12/20 20:52:12.45 .net
だから、
措辞だけ工夫するのは表層的なことだよ。
核の部分が弱くても力技加えて結果的に良いの詠めるなら、わたくしなんぞは何も申し上げることはございませんが…。
いまパッと例として思い出したけど、
斎藤茂吉の、トラックが車庫に入っていく短歌あるじゃん？
あれみたいにさ、そういう風に言ってしまえば一見核の部分が大したことなさそうな歌もあるけど、
彼の中では何か大きなものが閃いて、それを措辞も茂吉なりに工夫したであろう末に、あの佇まいの一首に仕立て上げたのが妙技だったと思うわけ。
やっぱりあの歌でその「トラックが車庫に入っていく」だけのことを味わうと、その核の凄みがちゃんと伝わるわけね。
あなたの「弱くてもいいと思う」という言葉はもしかしたらそういった意味なのかなとか思ったけど。
別に全然違くても、良ければなんでもいいし。
あと、詠むべきほどでもない短歌をあんまり乱発してると自分の中の「詠むべき」ラインが狂ってくる気がするから自分の場合は、粗製乱造はあんまり自重しがち。
まぁせっかくここで自作歌出してくれた一人目の人を批評し尽くしても他の人が二の足踏んじゃうだろうし、これ以上は慎むけど。

677:詠み人知らず
18/12/20 21:28:39.63 .net
長い
三文字で

678:詠み人知らず
18/12/20 21:30:08.78 .net
>>659
批評はしてもかまわないんじゃないかな。ただ、流れだからしかたないけれどスレ違いになってしまったけれど。
措辞は工夫の大きな部分だと思うけれどな。ひらめきから切り口、そして構造があって、そのあと、表記部分はもちろん使用する言葉の閲なども措辞の範疇だと思う。
「詠むべき」を人それぞれに規定するのはいいけれど、些細なことでも対象になるよ。ヘタに選ぶこともない。もちろん歌のモチーフに向き不向きはあろうけれど。

679:詠み人知らず
18/12/20 21:42:50.15 .net
>>655
作風は嫌いじゃないよ
何が言いたいか分からんと言われても別にいいじゃない
しかしリズムの悪さや定形に収める気がなさそうな字余りの頻出はよくないと思う

680:詠み人知らず
18/12/20 22:08:13.96 .net
むしろ何が言いたいのかあからさますぎるとおもうわ
説明的修辞

681:詠み人知らず
18/12/20 22:22:35.11 .net
>>660
しねよ

682:詠み人知らず
18/12/20 22:25:45.63 .net
「だいじょうぶ急ぐ旅ではないのだし急いでないし旅でもないし」宇都宮敦
が「この歌、好き。」なの？
�

683:jセ科学に厳しめなのは勝手だけど、ニセ短歌にも厳しめになったらよいのでは？ぴろこさんよ出来の悪い道歌みたいだよな。こういう歌って。キャッチコピー感

684:詠み人知らず
18/12/20 22:26:46.25 .net
>>661
措辞だけあってもなぁ…ってことでしょ馬鹿

685:詠み人知らず
18/12/20 22:26:57.32 .net
短歌にする必要性あるのかなとなるよね
歌に詠みたいと思ったときの感情や感じたことをもっと突き詰めていったらいいと思う

686:詠み人知らず
18/12/20 22:36:32.91 .net
リズムのセンスとか、簡単じゃないからね。わざと破調っぽいノリにしたとしても、なんでもいいわけじゃない。
収めるつもりが無かったり外し方の下手な字余りや字足らずは、ある程度以上の能力のある鑑賞者側は一発で見抜くし。
そういえば最新号の角川短歌の平井弘とかいう人の群れのかたちって連作、ちょい謎だった。
ああいう人なの？ああいう人なら他の作品読めば全容がわかって来るのかもしれない。

687:詠み人知らず
18/12/20 22:49:57.20 .net
平井弘さんは読む価値あるよ
ぜひ

688:詠み人知らず
18/12/20 23:42:08.80 .net
>>624
ありがとー
かばん内は義理も有るだろうから仕方ないかなとは思う

689:詠み人知らず
18/12/20 23:50:57.30 .net
小佐野めっちゃ金持ちなのか羨ましいぜ

690:詠み人知らず
18/12/21 02:08:24.04 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介の日本語が下手すぎて…

691:詠み人知らず
18/12/21 02:19:23.05 .net
歌集を出せたらそれで満足する人なんかね？

692:詠み人知らず
18/12/21 03:15:58.32 .net
出版費用クレクレの後は感想（というか誉め言葉）クレクレに勤しんでいらっしゃって、たいへん不様。かばんのクリスマス会で売り付けて歩くつもりらしいから、参加する人はお気を付けて。

693:詠み人知らず
18/12/21 05:52:24.86 .net
定型と突き詰めね、わかった。
いちおうこれらも念頭には置いているんだけれど、及ばなかったということだろうね。

694:詠み人知らず
18/12/21 07:03:42.35 .net
クラファンの人、文章も下手だけど絵が下手すぎる
中学生でももっとマシな絵描くぞ

695:詠み人知らず
18/12/21 10:05:41.73 .net
ShuheiYamazakiが詩も短歌もやめて日記に専念するようで、詩人モドキから足洗うとこ目の当たりにした気分。
「破調の短歌」を自由詩として発表した場合と短歌として発表した場合の受け取られ方の違いについて「興味ある」程度で停止するようじゃね。

696:詠み人知らず
18/12/21 10:22:35.37 .net
きつねことかねこむこすとか辺りの頭悪い院生ノリはもうなんか目も当てられない
晩年に「幼稚だったなぁ…」と思い返すくらいには成長してほしい
具体的にどこがキツイかって、例えば
このスレに名前出たこと知ったらゾッとしながらも、ちょっと悦びそうなとこがキモい

697:詠み人知らず
18/12/21 10:23:46.92 .net
こういう人たちに限って多弁だし過活動だから目につくのも問題

698:詠み人知らず
18/12/21 11:34:25.62 .net
だれか他に、ここに自分の短歌あげて批評してもらうとか、自分の推す短歌を推しポイントも含めて出してみるとか、
ダメだと思う短歌を挙げて批評してみるとか、自分の考える短歌のよさや技術のポイントなどについて、具体的に挙げる人はいないかな。
うわさ話もいいけれど、具体例もほしいよ。

699:詠み人知らず
18/12/21 11:48:17.95 .net
クラファンの人歌集出したいのかと思ったら
写真もーイラストもーってなって何やりたい人なのかわからなくなった
短歌ひとすじ!ってストイックさは求めてないつもりだけど
歌集読みたいって人が求めているものから外れたと思うんだ

700:詠み人知らず
18/12/21 12:00:48.05 .net
まず >>680 がやればいいのでは?

701:詠み人知らず
18/12/21 12:21:25.53 .net
>>681認められてち

702:やほやされたいだけに見えるよね。写真や詩やイラストもやってるようだけど、その中で歌集という形を選んで出版()したのって、「短歌なら有名になるのちょろいっしょ」っていう魂胆でしょ。短歌が舐められてるようで不愉快極まりない。

703:詠み人知らず
18/12/21 13:31:13.43 .net
ひんにゅうとお粗末ちんは黙っとけ

704:詠み人知らず
18/12/21 13:33:54.67 .net
>>680
それね

705:詠み人知らず
18/12/21 13:50:14.93 .net
結社の新人賞もらったやつがふつうの新人賞にだすとか、結社に失礼。

706:詠み人知らず
18/12/21 14:33:31.41 .net
>>686
その逆よりはましじゃね？誰とは言わんが。
あと、歌集出してるのに新人賞に応募する奴よりは間違いなく数倍まし。誰とは言わんが。

707:詠み人知らず
18/12/21 15:04:11.78 .net
くだんない

708:詠み人知らず
18/12/21 15:10:02.49 .net
>>671
実家太くないと短歌なんか続けられないよ

709:詠み人知らず
18/12/21 15:20:07.02 .net
そう思えば自分が短歌やめる口実になるからね
信じたいなら信じればいいよね

710:詠み人知らず
18/12/21 18:16:56.81 .net
既婚者の出会いちゅうは、どんどん病気になるのでは？
バチがあたっとるわ！
もっともバチがあたるべきは、新人賞の選考でえこひいきしてる専門w歌人その他

711:詠み人知らず
18/12/21 18:28:31.75 .net
お前は歌壇のゴシップより自分の短歌能力を気にしろ、馬鹿

712:詠み人知らず
18/12/21 18:30:49.55 .net
歌集出してると新人賞に応募しちゃいけないの？何で？

713:詠み人知らず
18/12/21 18:39:59.87 .net
なんで西巻の分際で近代短歌をもっと読もうね！キャンペーンの先生気取りみたいなこと一人でやってんの？
「あ、近代短歌を読むためには」の「あ」が最高に最高。
なんか勘違いしてんじゃねえかな？だいじょうぶかな？しんぱい。
安西大樹の「一千年前の歌まで遡りたくない」の理由も謎。年数関係あんの？馬鹿なの？なんのプライド？
馬鹿なら黙ってるか死ぬかすればいいだけなのに、なんでそんなこともできないんだろ。

714:詠み人知らず
18/12/21 18:49:30.13 .net
>>694
自分が実践すれば？

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