松川総合（ゲッコーレッドスターヴェルテ等）

松川総合（ゲッコー ..

220:おかいものさん
18/07/21 07:39:02.07 .net
・ヴェルテの運営会社をドゥモアからシティに変更
・連絡先電話番号を変更
・未発送の顧客に強制的に代替品を発送し、仕様が異なる製品でも返品不可と宣言、トラブルの強制的な収束をはかる
・ヴェルテと同様の商品を扱う別サイトを作成
これって逃げる気満々なんじゃあないの

221:おかいものさん
18/07/21 14:32:43.87 .net
いつも定期的にやってるよね。
普通は名前を知ってもらって信用得るために、社名はよっぽどのことがなければ変えない。

222:おかいものさん
18/07/21 15:20:31.70 .net
>>210とか結構拡散してるみたいだし
だからってわけじゃないだろうがそろそろ看板を変えようとしてるんだろう
拡散してる奴は一緒にimportmobileとシティも拡散しないとダメだな

223:おかいものさん
18/07/21 15:20:55.36 .net
評判とか調べもしない情弱が相手だから信用なんて不要だよ

224:おかいものさん
18/07/21 16:13:21.89 .net
しゃーねーなー、そろそろ被害者の会サイト作るわ。

225:おかいものさん
18/07/21 18:38:12.93 .net
被害者の会なんて作ったら計画倒産するんじゃない？
倒産したら債権者にはほとんどお金返ってこないよ
高額商品買った奴はみんなが騒ぐ前に消費者センターに協力してもらい返金or納品させた方がいいぞ

226:おかいものさん
18/07/21 18:56:36.55 .net
いやさっさと潰したほうがいい
みんなが騒ぐ前にこっそり返金させて被害を目につかないようにしよう！
って自分で言ってること分かってる？

227:おかいものさん
18/07/21 19:10:40.93 .net
今ここで株式会社ドゥモアを倒産させるような
そんな分かりやすすぎる計画倒産はしないと思うけどな。

228:おかいものさん
18/07/21 20:14:03.56 .net
ニュースリリースで取り上げてもらえることが、こいつの命綱なんだよな。
元々、ニュースリリース代行みたいなサービスを掲げていたり、
業界にも、それなりのコネクションがあるんだよな。

229:おかいものさん
18/07/21 20:20:10.91 .net
リリース発表自体止められれば良いんだけどね

230:おかいものさん
18/07/21 22:28:57.42 .net
まあ、ドゥモア被害のまとめサイトなどできやしない
今まで個人ブログで文句書いたのはあってもまとめサイトなんか出来なかったでしょ

231:おかいものさん
18/07/21 23:02:06.55 .net
>>230
>>176

232:おかいものさん
18/07/21 23:40:10.03 .net
個人個人が文句言ってる現状では
ドゥモアは潰れんよ

233:おかいものさん
18/07/21 23:59:57.19 .net
もともと、この手の詐欺の、まとめサイトは、当事者ではない外野が作るもんだと
相場が決まっていてね。

234:おかいものさん
18/07/22 00:06:36.88 .net
ヤフオク詐欺全盛時代から、スレを盛り上げるのは、たいていが外野だったんだよ。
松川の詐欺手法は非常にわかりやすいし、vaio松川、ｹﾞｯｺｰｶﾝﾊﾟﾆｰ、レッドスター、その他知名度も抜群。
そして、海外のメーカーから「こいつは詐欺」と明言されるほどの
逸材だからね。
特定商取引法の表記を好き勝手に書き換えて、過去全部の取引に遡及します、とか、もはや意味不明。
書き換えた内容も「勝手に代替え品を送るけど、文句言わないでね。
それに怒って返品してきたら、返品手数料として１００％頂きます」
とか、もう、こんなやつ、サンドバッグ以下の憂さ晴らし材料だわ。
ボコボコにさせてもらうわ。ちょこっとブログに名前だしただけで、今日だけで
5000アクセスとか、まじで逸材。
収益化させてもらいます。以上。

235:おかいものさん
18/07/22 00:14:17.60 .net
松っちゃん、悪く思うなよ。
さすがに、アンタは、やりすぎた。

236:おかいものさん
18/07/22 00:40:15.50 .net
いくらまとめようが
見に来る奴は非購入者だけ
購入者が見ても
その後、行動に移すことはない

237:おかいものさん
18/07/22 00:52:25.42 .net
ご心配なく。メディア巻き込みますから。
昔、さんざんやってたので、余裕です。

238:おかいものさん
18/07/22 00:57:14.01 .net
被害者の会の話が出てすぐにこの状況
必死やねぇ

239:おかいものさん
18/07/22 01:04:46.21 .net
メディアってインプレスかい？

240:おかいものさん
18/07/22 01:11:50.38 .net
インプレスは本当に罪深いと思う

241:おかいものさん
18/07/22 08:27:36.43 .net
>>240
グルなんじゃないか？ってくらい見方が変わった俺

242:おかいものさん
18/07/22 09:32:44.02 .net
被害者の会のサイトってどこ？

243:おかいものさん
18/07/22 17:59:00.47 .net
今回ばかりは、松川も終わったかもな。

244:おかいものさん
18/07/22 18:42:17.53 .net
>>237
そこまでやらなくても大丈夫だろ
おちつけよ

245:おかいものさん
18/07/22 20:24:06.97 .net
徹底的にやってもらえると平和になっていいけど、実際はやつらの自演で本当に動こうとしてる人への牽制だとしたらかなり巧妙だな。

246:おかいものさん
18/07/22 20:28:16.56 .net
大きな動きがあるまで個々に活動してる人は手を止めない方がいいね。本当はみんなで連携取れるのが最良だけどね。

247:おかいものさん
18/07/22 20:40:50.02 .net
ここ一週間でバズらなければ
ドゥモアの勝ち

248:おかいものさん
18/07/23 02:00:29.84 .net
追求に積極的に見える人が登場したら
ほかの被害者は安心しちゃうからね。
去年5月にも、松川を神奈川県警に告訴したという人が登場していたが、後日談ないしな。
ま、こういうことの繰り返しなんて面倒だし
とりま、まじでサイト作っているので
もうちょい待ってな。
今のところ。前払い通販に対する法的規制は大して、きつくないが
規制のない所でこんだけ自由にやられると、ウザイ以外の何物でも無い。
同業としてね。

249:おかいものさん
18/07/23 13:06:47.47 .net
加害者が、被害者を演じて「被害者の会」なるものを作り
代表に収まり
情報操作を行った例は、枚挙に暇がない。

250:おかいものさん
18/07/23 13:17:16.12 .net
という情報を流して、被害者の会への情報提供を躊躇させた加害者も、な。必死だなｗｗｗ

251:おかいものさん
18/07/23 15:40:37.68 .net
実はヴェルテへの発注者には全て商品が届いていて、被疑者も被害者もいないとか

252:おかいものさん
18/07/23 16:56:15.06 .net
松川は既に逮捕されていて、佐藤が松川のフリして、松川に負債を押しつけるつもりで
やってるとかな。

253:おかいものさん
18/07/23 17:04:57.69 .net
実は佐藤という人間は存在しないとか

254:おかいものさん
18/07/25 20:41:46.10 gZgmm/EqS
ヴェルテの購入者だけど、FC2からメール来た。
調査票なるものが付いていたが、成りすましかな？

255:おかいものさん
18/07/25 21:17:15.02 .net
fc2から、調査メールなるものが来たんだが
これも、松川の成りすましか？

256:おかいものさん
18/07/25 21:18:12.16 .net
何の調査？

257:おかいものさん
18/07/25 21:22:23.34 .net
ヴェルテとか松川系のショッピングサイトってFC2のサーバー使ってるよね

258:おかいものさん
18/07/26 21:44:38.75 .net
米スタートアップ・Light社が開発した16眼カメラ「Light L16」が日本からも購入可能に。ヴェルテより
URLﾘﾝｸ(www.mdn.co.jp)
誰かの抗議により消されたっぽい

259:おかいものさん
18/07/27 11:19:51.24 .net
>>258
地道にやってくしかないだろな

260:おかいものさん
18/07/27 17:06:38.89 .net
今気が付いたんだがwelte.jpのドメイン8/31で切れるな
切れたら完全にimportmobile.jpに移行ってことかな

261:おかいものさん
18/07/28 03:07:01.07 .net
んなもん、切れたまま放置したら
だれかに乗っ取られて、そのまま被害者の会サイトになるだけだ。
しっかし、超暇だから調べてるけど、（当方、某士業）
こいつの経歴、ろくなもんじゃねーな。

262:おかいものさん
18/07/31 12:51:26.35 F2KsIxUiz
被害者及びトラブルの経験者は国民生活センターのここへ
import mobileのURLも添えてこちらのトラブルメール箱へ
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)

個々の案件の相談はまずは同国民生活センターのここより
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)

263:おかいものさん
18/07/31 22:15:10.88 .net
消費者庁
特定商取引法違反被疑情報提供フォーム
(直接被害にあった人に限らず、誰でもできます。)
www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form/
特定商取引表示の違反内容(コピペ可:@マークは外してね！)
1.電話番号の記載がない(2018年4月12日から「IP電話に切替作業中」として非記載)
3ヶ月以上も切替にかかるIP電話って、
海外を経由する光海底ケーブルを利用した電話回線か？あるいは「糸電話』(仮に、本当に切替中だったとしても、
回線事業者との契約書類がなければ、『IP電話に切替作業中」は、虚偽記載で違反。)
2.所在地:〒150-8512東@京@都@渋@谷@区@桜@丘@町@26-1@セル@リン@タワー@15@F
法人登記簿上の住所は、〒243-0208@神@奈@川@県@厚@木@市@み@は@る@野@2@丁@目@7@番@地@9@号(自宅)
確認は、こちら「国税庁法人番号公表サイト」www.houjin-bangou.nta.go.jp/
で法人番号「7290801019294」入力
「履歴等」で社名変更や、本店所在地変更で最期の悪あがきが見れます。ドゥモア →シティ、豊@島@区@池@袋→厚@木@市
ついでに、google ストリートビューにて,ご自宅(詐欺御殿)の確認もおススメ！
被害者は、直接訪問しても良いですが？家族も含めて、誰かが出てきても、来なくても、そのまま、詐欺のアジトを発見したとして
すぐさま「110番通報」してください。
3.販売責任者:佐@藤@義@弘って誰？(=松@川@政@裕？ひとり何役？)
4.販売数量の制限等の記載内容
一方的に消費者に不利な事項が、満載！(表示だけでなく、それを実際に行使しているので違反)
しかも、自分に都合の良いように勝手に書き換えている。
5.レッドスター社=GEKKO&Co.社=ドゥモア社=シティ社は、同一事業者で、取締役社長は、すべて、松@川@政@裕

264:おかいものさん
18/07/31 22:28:06.80 .net
松@川@政@裕率いる株式会社レッドスターのグループ年商→32億円(2017年度決算実績)(ホームページより)
商品を調達しない(または、一部の台数の調達)が、手口なので、そのままの収支を確定申告すると、
大きな利益となり高額納税となるばかりでなく、自らの詐欺の手口を証明する証拠そのものになってしまう！
そうなると、収支の内訳の中で、支出(支払い)の部分を改ざんして、確定申告せざるおえない！
国税庁
課税・徴収漏れに関する情報提供先
www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
被害者は泣き寝入りする必要はありません。
被害者はもとより、皆さんの小さな力(数の力)となり、消費者庁や国税庁を
動かす大きな力となり、その後の警察による逮捕→起訴→裁判→実刑(執行猶予なしの懲役刑)
仮に、松@川@政@裕が、詐欺罪で実刑となったとしても、それはあくまでも、
詐欺罪と言う行為自体が禁止されている刑事事件の話で、
民事的な損害賠償請求が免れると言う話にはなりません。

265:おかいものさん
18/07/31 23:54:58.44 .net
No248-249に賛同され、通報していただける後方支援者を広く求めます。
そのために、ツイッター等、自身のブログなどのSNSで、消費者庁や国税庁に、
このような通報手段が存在している事の
を広く拡散させていただけるだけでも構いません。そうすれば、松@川@政@裕の詐欺事件
だけでなく、将来的には、悪徳商法業者の駆除につながります。

266:おかいものさん
18/08/01 00:25:40.97 .net
通報フォームまとめたのはお疲れって言いたいが
書き込む内容と説明？が混じってて解りにくいかなと
コピペ可って書いてあっても正直使えないよ
コピペで使えるテンプレと説明なんかはレス番分けた方がいいよ

267:sage
18/08/01 08:52:30.65 jJh7NZZve
ちなみにヴェルテの直接の逃避先と思われるインポートモバイル（URLﾘﾝｸ(importmobile.jp)）の連絡先
販売責任者：佐藤義弘
電話：050-1208-7050(平日11～14時）
mail：info@importmobile.jp

こっちは電話番号公開してる
が、この電話の対応時間の短さはなんやねん
凸るなら昼休みやな

268:おかいものさん
18/08/01 09:42:50.12 .net
ちなみにヴェルテの直接の逃避先と思われるインポートモバイル（URLﾘﾝｸ(importmobile.jp)）の連絡先
販売責任者：佐藤義弘
電話：050-1208-7050(平日11～14時）
mail：info@importmobile.jp
こっちは電話番号公開してる
が、この電話の対応時間の短さはなんやねん
凸るなら昼休みやな

269:おかいものさん
18/08/01 09:46:15.89 .net
あと、どっかで警察関係ないとか言ってる奴いたが工作員か？
入金の記録があれば普通に詐欺被害として被害届は出せる

270:おかいものさん
18/08/01 11:13:09.62 .net
>>269
無理
入金しただけだと、ただのお買い物
詐欺の立証が必要
遅くなっても届いている例があると
警察は動かない

271:おかいものさん
18/08/01 12:10:36.62 .net
>>270
入金先と連絡がとれなくなったら行けるんじゃない？
口座凍結させるだけでも相手にダメージがある
まあ口座に金残ってないかも知れんが

272:おかいものさん
18/08/01 12:21:33.35 .net
警察まで考えるなら内容証明送付がセットやな
受け取りゃ後々の被害届の証拠になるし、受け取ってなけりゃ即ドロンした証拠になる
e内容証明ならネットだけで1200円でおk
文面のサンプルもネットに転がってるし
いくらやられたか知らんがあと千円二千円ならやっとけば？

273:おかいものさん
18/08/01 19:31:28.85 .net
現実的には、消費者庁に掛け合って、業務停止命令を出させることだな。

274:おかいものさん
18/08/01 19:42:05.56 .net
既に聞いたが
現状ではそこまでは出来ないとのこと

275:おかいものさん
18/08/01 20:01:49.42 .net
>>274
数は力なりよ

276:おかいものさん
18/08/01 21:08:03.46 .net
今、日本でもっとも悪質な通販だからな。
マスコミにも、警察にも、がんがん情報流そうぜ。

277:おかいものさん
18/08/01 21:20:38.46 .net
在庫も入荷予定も無いSONY VAIOを、ヤフオクで個人相手に数千万分を空売りし
送る送ると言いながら、全然送らず、最後は、裁判所の債務整理で全額チャラにしても
一切おとがめのないのが、我が国です。（ただし20年近く前の話）
今より遙かに法整備が未熟だったとはいえ、ひどい話です。

278:おかいものさん
18/08/01 21:24:36.80 .net
安物のウォークマンを同時に出品していて、そちらは、小出しには出荷していたあたりが
笑いどころなんだけど、
いわゆる「事業の実体」なんでしょうな。
結局、SONY VAIOの購入者は、ほぼ全員被害者となりましたとさ。

279:おかいものさん
18/08/01 22:22:15.81 .net
twitterに5年たってようやくOculusが到着とか書き込みあったな

280:おかいものさん
18/08/02 02:07:57.47 t9OvIqik5
18年たっても、VAIOは、届きません。もちろん返金もされません。

281:おかいものさん
18/08/02 15:00:38.39 .net
VAIOは、16年たっても、結局届きません。返金もされません。

282:おかいものさん
18/08/02 20:59:49.22 t9OvIqik5
ヴェルテ（つーかVAIO松川）が巧妙だったのは、

「納期」や「発送時期」をメール等で問い合わせるたびに、
発送順を当時200人は優にいたろうであろう購入者リストの中の
最後尾にします、と堂々と宣言していたこと。
ま、わたしゃ、弁護士つかって、ｺﾞﾗｰして、きっちり納品させましたが。

今以上に、警察は何もしてくれない時代だしね。

283:おかいものさん
18/08/02 21:01:17.84 t9OvIqik5
でも、未納品分が、いまだにある状態。
なんども注文した私のミスだわ。

284:おかいものさん
18/08/03 12:54:45.93 .net
【要注意】NEOGEO mini キャラクターステッカー疑惑まとめ
6/25にアマゾンで予約開始した、
neogeo miniのステッカーは全12種類の内、ランダムの4枚ではなく、
同一の物が4枚しかないのでは？との疑惑が浮上。
このステッカーを複数買った人間によると、
俺と友人の物を何個か見比べても
同じ4種類しか入ってない
Twitterの購入者を検索して見ても固定の4種類だけなんだ。
しかもおまけにアマゾンの商品ページの物とはとは全く違うんだ。。
これは詐欺に等しいじゃないか
友人も別垢駆使して10個買ったが、全部同じ
俺
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
他のTwitterの購入者
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)

NEOGEO mini キャラクターステッカー (4枚入り) URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑
レビューに注目
↑の件は個人的には
すげーアホらしいと思うけど、この程度の事でもアマゾンは「調査します」って回答返すんだってさ。
クズな店は消費者が追い込まにゃならんよ
(deleted an unsolicited ad)

285:おかいものさん
18/08/04 14:21:20.70 .net
ドスパラも商品詐欺が発覚してるみたいね
あっちはSSDの規格偽装みたいだがここと同じく購入者の層が特殊すぎてあんまり話題にならないんだろうな
ニッチな分野の詐欺って低リスクハイリターンなんだろうなｗ

286:おかいものさん
18/08/04 14:52:20.61 .net
>>285
なにそれ詳しく。
> ドスパラも商品詐欺が発覚してるみたいね
> あっちはSSDの規格偽装みたい

287:おかいものさん
18/08/05 01:12:10.43 .net
>>285
ドスパラは昔から知ってる人は近付かない店だから
安さに釣られて行った初心者か中級者が文句言ってるだけだろ
話そらそうとしても無駄だよ松川さん

288:おかいものさん
18/08/07 12:23:23.33 .net
個人情報売られた？
ごく一部の通販しか使ってないアドレスに中国人名のセールスメールが来たわ
アドレス作って八年そんなもん来たことなかったのに

289:おかいものさん
18/08/08 15:08:28.22 .net
逆にこんな怪しげな店で買い物しておいて
何故個人情報流されていないと思えるのか？

290:おかいものさん
18/08/08 16:08:07.58 .net
>>289
日本には個人情報保護法ってものがあってだな…

291:おかいものさん
18/08/08 16:29:10.02 .net
お人好し

292:おかいものさん
18/08/08 17:40:27.83 .net
ヴェルテころころ都合の良いように規約変えてるけどヴェルテの規約にある
本規約の遡及と適用
本規約は定型約款として、売買契約の一部を構成し、当店は事前にお客様の承諾を得ることなく改定し、改定後の規約は遡及して終了していない全ての取引、全てのお客様に適用されます。
これってヤバイよ
取引中に勝手に規約を変えても則有効ですってことだよな
不利な改定は合理性を説明した上で広く周知するのが民法だかにあった筈だし
無効なんだけどね

293:おかいものさん
18/08/08 17:53:24.62 .net
>>292
消費者センターによると
訴訟がおこれば、民法上規約は無効と認められる可能性は高いが
訴訟以前の段階では消費者庁から是正勧告は出せない
通販事業者の団体などから指導してもらうのが筋
とのこと
ヴェルテがそのような団体に加盟しているかは不明
(まあ、してないだろうけど)

294:おかいものさん
18/08/09 00:27:58.23 .net
30近い捨てアドを目的毎に細かく分けて使いわけて特定の法則で管理してるから時期的な理由だけじゃなく流されたのは間違いないと思うなあ
このアドレスにのみ来るのは不自然なんだわ

295:お願い
18/08/09 02:34:59.92 h8Z7YJG+K
ヴェルテは、日々、客観的に見て悪質度を高めているので

消費者センター等に相談した方は、時期と、そのときの提出資料の内容も明記してください。

これは、警察署に相談された方も同様です。

「何もしてもらえなかった」の書き込みは、大変貴重な情報である可能性と同時に、詐欺師（松川　政裕）による情報操作の可能性もありますので。

296:おかいものさん
18/08/09 02:38:25.14 .net
ヴェルテは、日々、客観的に見て悪質度を高めているので
消費者センター等に相談した方は、時期と、そのときの提出資料の内容も明記してください。
これは、警察署に相談された方も同様です。
「何もしてもらえなかった」の書き込みは、大変貴重な情報である可能性と同時に、詐欺師（松川　政裕）による情報操作の可能性もありますので。

297:おかいものさん
18/08/09 08:58:19.30 .net
キャンセルについての相談って体の問い合わせを行っておくといい
返金については謳っているはずだからこれを無視するなら意図的な詐欺の可能性を訴えられる
少なくともその履歴があれば材料にはなるよ
もっとも悪質業者の手口で「結構です」をＯＫみたいな対応は十分考えられるので
あくまでキャンセルの申し出では無く相談ってはっきり分かる文面にしておく方が良いけど
全額返金するならそれでもいいけど

298:おかいものさん
18/08/09 10:24:33.41 .net
無駄だね
キャンセルを相談し
その後キャンセルしたら、高額なキャンセル料をとられる
キャンセルしない場合、時間かかっても待つことを了承したとして放置

299:おかいものさん
18/08/09 10:38:19.43 .net
>>298
あ、松川さんチッス

300:おかいものさん
18/08/09 10:54:29.75 .net
>>299
わろたｗｗ
>>298
キャンセルの相談って口実のやり取り自体が重要って事
金のやり取りの相談だからね
規約に可能と書いてるんだから相談に返信が無きゃ詐欺の疑いを訴えれる
一旦返事すれば顧客が質問をする以上回答を返すのは当たり前
キャンセルの交渉中ならやり取り一方的にブッチされたらそれはそれで追求できる
文面ネットにさらすのもありだしね
逃げ隠れさせない為の議題として超有効

301:おかいものさん
18/08/09 11:05:21.10 .net
>>290
大企業もバンバンやらかしてますがな
ベネッセレベルで詫金500円とかだし企業は保証なんて考えないからな
自己管理は重要だぞ
269は当面クレカの明細チェックしとけよ

302:おかいものさん
18/08/09 12:08:19.90 .net
>>301
松川さん、常連っすね

303:おかいものさん
18/08/09 13:44:12.99 .net
>>301
松川系はPayPal以外でクレジットは遣えない
よってカードの不正利用については安心

304:おかいものさん
18/08/09 13:59:38.96 .net
>>302
クレカの心配してあげるなんて優しい詐欺師いねーよｗ

305:おかいものさん
18/08/09 14:19:37.81 .net
ヴェルテと交渉してJellyPro入手した人の経験談が聞きたい

306:おかいものさん
18/08/09 14:36:17.72 .net
>>301
まじかよ
デレマスでも詫び石3000円分はだすぞ
ベネッセサイテーだな

307:おかいものさん
18/08/09 15:36:09.55 .net
ソシャゲのガチャにぶっ込む奴って詐欺にかかりやすそうだよな

308:おかいものさん
18/08/09 19:29:18.56 .net
確かに
ガチャなんか運営の裁量でいくらでも操作できるからな
あれこそ詐欺商法の最たるものだろうに

309:おかいものさん
18/08/09 20:09:22.02 .net
この男、オークションにて　”ノートパソコンの新品を1円から！”　を
うたい文句に沢山出品されていました。
自分はその落札者の一人です。　落札し商品の代金である代金を支払いました。
それは、２００１年３月の事です。
しかしながら、商品はおろか行方をくらまし、住所，連絡先も教えず唯一頼みの綱が
メールのみです。　しかし、メールに幾ら督促のメールをしたところで彼の見解は
”私の主張は下記の通りです。”　と　URLﾘﾝｸ(www.redstar.co.jp)
このリンク先を答えるのみです。　現在、自分だけの力では彼の所在を知ることが
不可能です。　警察に届けていますが全然進展していません。
現在、自分が確認がとれただけで、約８０万分の振込みに対して何の処理もされてい
ません。
これは、自分が確認が取れたたった３人でです。
ネットオークションを使っての事だけに誰だけの人達が彼に振込みをしたのでしょう
か？
もし、彼がこの手段を使い沢山の人よりお金を集め会社の運転資金にしているので
は？？？と考えると返金の可能性は無しに近いと思います。

310:おかいものさん
18/08/09 20:12:55.82 .net
最悪の結末を迎えないことだけ祈っておくわ。
豊田商事の会長刺殺事件を思い出すわ。

311:おかいものさん
18/08/09 20:51:45.92 h8Z7YJG+K
平成の内に、このクソジジイを始末したいと思ってるやつは多い。

312:おかいものさん
18/08/09 21:45:37.67 .net
もっとも効果的なのは集団訴訟でしょうが
過去にも集団訴訟しましょうという呼びかけはあったが、結局まとまらない
被害者オフ会とかして団結しなきゃ勝てないよ

313:おかいものさん
18/08/10 17:12:36.42 .net
団結してもさ、行動派のリーダーだけ納品繰り返せば最終的に残ったのは他人任せの奴らだけになるから余裕だよね。
ちゃんと届いたら被害者じゃないから会にいられない。

314:おかいものさん
18/08/10 17:20:47.52 .net
結局、人任せにせず
自分で動いた者だけが救われる
でも、動いた者の中でも納品に成功した者と放置され続けている者がいる
違いは何なのかね

315:おかいものさん
18/08/10 21:00:17.35 .net
ルミの親戚から、攻めるとするか。

316:おかいものさん
18/08/11 08:38:07.60 .net
チュンニーズからまたM届いてたぞ
速攻迷惑メールに放り込んではいるがウゼェ
これ絶対漏らされたわ
奴等って日本語名だけどマジで日本人なのか？
売ってる商品はメイドインチャイナだが売ってる奴等もメイドインチャイナなんじゃねーの
ココとのバトルが終わったらアドレス捨てるがそれまでがゥぜえ

317:おかいものさん
18/08/11 09:29:38.09 .net
まとめサイト作るって言ってたけど出来たん？
実際に作ったかは知らんが、
ここでもTwitterでも話題にならんってことは
結局、泣き寝入り決定ってことやね

318:おかいものさん
18/08/11 11:32:23.90 .net
>>316
もっとたちの悪いチョンニーズだったりしてなw
>>317
しばらくは連絡取り続けるけど詐欺確定と判断したら経過一切を拡散するよ
まとめまではやらんがすでにある警告サイトへリンク貼りまくるし、
テンプレコピー程度だろうがe内容証明くらいは送るつもり
結局みんな自分の金が帰ってくればいーやってのは本音なんだろうがね
でもここで愚痴はくくらいなら消費者センターへの届け出くらいはやっとけ
数は力よ
ついでに言っとくと今クラウドファンディング絡みの詐欺行為には行政の食いつきがいいらしい
いろいろ問題起こってるみたいだから周知の意味も込めて見せしめにどこか摘発したいんだろうとおもう

319:おかいものさん
18/08/11 12:03:33.43 .net
詐欺を確定させるためには訴訟を起こして有罪を勝ち取らなければならない
今までに刑事訴訟を起こしたケースの報告はわずか
それも被害者全員に返金は終了していない
警察もそう簡単には被害届を受理しない
消費者庁に掛け合ったが、いくらクラウドファンディングについて説明しても結局は理解できないのよ
自分達が理解できないから自信を持って動けない　が本音らしい

320:おかいものさん
18/08/11 12:16:17.20 .net
なんかこのスレの松川率高くね ?

321:おかいものさん
18/08/11 12:30:25.74 .net
>>319
いや役人にも二十代も三十代もいるだろうになんで公務員はネットやIT関係に弱いと思えるのか？
普通にCFは自治体単位で注意点を発信してるとこおおいぞ
CF関係の見せしめ摘発はそのうち絶対ある
でも自分もここが対象になるとは思ってないよ

322:おかいものさん
18/08/11 12:35:53.46 .net
>>319
あ、もう一つ
自分が確実に詐欺られたと判断したら、な
アクションを起こすタイミングのはなし
詐欺を確定させるってそれすでに動きまくってるやん

323:おかいものさん
18/08/11 12:37:11.00 .net
>>321
松川だからさw

324:おかいものさん
18/08/11 13:01:30.35 .net
役所は新しいビジネスには普通に詳しい（人がいる）
起業する時に届け出を受けんといかんし、ちょっと前は起業支援の制度設けた自治体も結構あったからね
普通に準専門家みたいなレベルの知識持ってる担当者がいたりする
地銀と協働の活動が盛んな自治体もある（あった）から、むしろ一般人よりよっぽど詳しいぞ

325:おかいものさん
18/08/11 14:39:13.32 .net
詳しいけど現行の法律で対処できるかどうかは別問題なんだよね

326:おかいものさん
18/08/11 15:36:29.98 .net
理想を語るのはいいが、実際に警察や消費者庁の人間と話したのかな？
一度話してみると理想通りにはいかないとわかるよ
応援はしている
君の力で詐欺集団を壊滅させてくれ

327:おかいものさん
18/08/11 20:48:21.37 .net
＞詐欺を確定させるためには訴訟を起こして有罪を勝ち取らなければならない
＞今までに刑事訴訟を起こしたケースの報告はわずか
民事と刑事の区別も付いていないんじゃね、
夏だな～

328:おかいものさん
18/08/11 20:52:20.32 .net
消費者センターに掛け合ったのは別に構わないが、
＞詐欺を確定させるためには訴訟を起こして有罪を勝ち取らなければならない
＞今までに刑事訴訟を起こしたケースの報告はわずか
ドヤ顔で、こういう発言する奴を目の前にして、
消費者センターの担当者も、相当困っただろうね。

329:おかいものさん
18/08/11 21:30:18.15 .net
ハイハイ松ちゃんね

330:おかいものさん
18/08/11 21:40:23.75 .net
ここで偉そうに書き込んだ奴は民事訴訟起こしたのか？
この案件、民事の方が難しいぞ

331:おかいものさん
18/08/11 21:47:20.60 .net
このような
・そのうちに内容証明出してやるぞ
・ネットに書き込んでみんなで訴えてやるぞ
という　言うだけ野郎で
松川は潤っています

332:おかいものさん
18/08/12 12:37:07.07 .net
ほい
URLﾘﾝｸ(www.bizocean.jp)
目的にズバピタなんてテンプレはないかもだがネットオークションのトラブルやクーリングオフのテンプレが単語を変えればほとんど使えるよ
で、
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
ここからネット手続きのみでおｋ
役所は俺らよりネット上のビジネスに詳しくないけど、俺らにとって内容証明難しいなんて理論破綻してると知れ
一通あたり1,200円やで
数万取られてるならやっても惜しくない程度の手間と費用でしかないぞ

333:おかいものさん
18/08/14 00:36:43.99 .net
民事訴訟→大半の人の場合は、少額訴訟か、支払督促手続きで事足りるとは思うが、
これは、支払った代金を
返金してもらうための訴訟で、詐欺罪云々とは無関係。
いわゆるサラ金がお金を貸した相手に対して（相手が返してくれない場合に）訴訟を起こすのと同じ。
商品代金だけど、お金の貸し借りと同じだから。

刑事訴訟→被害者が最寄りの警察署に被害届を出すか、刑事告訴の手続きをした後に
松川が逮捕され、刑事等の判断で検察に送られ、検察官が起訴したら、やっと刑事訴訟。

334:おかいものさん
18/08/14 00:44:10.95 .net
これまでの情報で、松川を検察庁に対して刑事告訴（※被害届が、犯罪の事実を届ける物に
過ぎないのに対し、刑事告訴は、検察等に対して、犯人の処罰を求める意思表示でもある）を
した人はいるが、
その後、実際に、裁判になったとの情報は皆無。
従って、「刑事訴訟」なるものは、まだ起きた事例がないのだよ。

335:おかいものさん
18/08/14 10:37:04.47 .net
そりゃそうさ。商品が届いた時点で詐欺の立証は出来なくなる。そこまでする奴なら最後まで闘う気だろうから、さっさと送って黙らせた方がいい。もう二度と利用しないだろうし。
相手するくらいなら他の情弱カモるよな。まあ発注者が全員行動すれば終わるけどな。

336:おかいものさん
18/08/14 15:28:12.05 .net
松川武道具製作所（福岡県豊前市八屋）
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)

こうなりゃ、実家の協力を得るしかないな。

337:おかいものさん
18/08/14 15:50:38.86 .net
>>336
これまじ？
マジなら全力凸で

338:おかいものさん
18/08/14 16:25:44.77 .net
「松川、お父さんが泣いているぞー」
あれ？ｗ

339:おかいものさん
18/08/14 20:17:27.55 .net
詐欺が成立した後に、商品が送られてこようが返金されようが
それは被害を弁済したにすぎない（詐欺が行われたことは間違いない）という
屁理屈をこねることはできるが、
まぁ、実際の所、被害届を出した直後に、しれーっと、松川が返金なり納品なりしてきたら
そこで手続きは終わってしまうのが実務ってとこでしょうな。
そしてそれを承知で、徹底的に発送を遅らせて、被害届などの最終手段に出る人間以外は
完全放置するのが松川クオリティ。

340:おかいものさん
18/08/14 21:13:57.91 .net
しかし、この男は何が楽しくて、こんなこと続けてるんだろうね。
20代後半から40代後半までの人生をこんな胡散臭い似非商売に費やし
はては、な嫁名義でまで、金集めショップを造り。。。
vaioの時に、素直に債務整理して人生やり直すべきだったんじゃないのかね。
当時の有名詐欺師の多くは、今や更生してるつーのに。

341:おかいものさん
18/08/14 23:48:50.98 .net
それ以外で生きていけない在日なんじゃね？
ナマポで喰ってる同胞共よりは自分の才覚で生きてると言えるかもな
犯罪者には違いないが

342:おかいものさん
18/08/15 12:45:31.96 .net
福岡出身なら在チョソを疑うのは変ではないが
どっちかというと中国の方との付き合いの方が多い商売みたいだし
あっち系の2世とかじゃね
在日には変わりないか

343:おかいものさん
18/08/15 18:51:47.26 .net
消費者センターの職員は、特定商取引法の以下の条文すら知らないのかね。
４．前払式通信販売の承諾等の通知（法第13条）
消費者が商品の引渡し（権利の移転、役務の提供）を受ける前に、代金（対価）の全部あるいは一部を支払う「前払式」の通信販売の場合、
事業者は、代金を受け取り、その後, 商品の引渡しに時間がかかるときには、その申込みの諾否等、以下の事項を記載した書面を渡さなければなりません。
1.申込みの承諾の有無（承諾しないときには、受け取ったお金をすぐに返すことと、その方法を明らかにしなければならない）
2.代金（対価）を受け取る前に申込みの承諾の有無を通知しているときには、その旨
3.事業者の氏名（名称）、住所、電話番号
4.受領した金銭の額（それ以前にも金銭を受け取っているときには、その合計額）
5.当該金銭を受け取った年月日
6.申込みを受けた商品とその数量（権利、役務の種類）
7.承諾するときには、商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）（期間または期限を明らかにすることにより行わなければならない）

344:おかいものさん
18/08/15 18:53:43.97 .net
納期を保証しない（これは、納期を記載はしているが、不測の事態で遅延することとは
大きく異なる）なんてことは、認められていないんだぜ。

345:おかいものさん
18/08/15 18:56:47.68 .net
納期未定の代金先受なんてものを認めたら、お金集め放題で、
今度は出資法にすら関わる問題になってくるじゃまいか。

346:おかいものさん
18/08/15 19:30:08.85 .net
消費者庁等からの命令で、業務停止をさせることは無理かもしれないけど
トラブルが多発していることや、年単位の納期遅延が常習化していることを鑑みて
取引方法を代金引換に限定するよう指導してもらうことは可能かもね。

347:おかいものさん
18/08/15 20:41:05.72 .net
代金引換強制出来る訳ないだろ。指導しても、なるべくやりますって返事しておいて実際は今まで通り。適当に出来ない理由をでっち上げるだけさ。

348:おかいものさん
18/08/15 20:41:33.23 .net
納期だってなくはない。クラウドファンディングなどでもある程度は決まってる。本当に完成するか、いつになるかの保証は無いけどな。

349:おかいものさん
18/08/15 21:19:34.63 .net
おはー、まっちゃん

350:おかいものさん
18/08/15 21:36:29.16 .net
ヴェルテの納期ってクラウドファンディングの納期と全く別もんじゃねーか
amazonにメーカー公式在庫があってすぐに入手可能なもんが年単位で放って置かれて
挙句の果に代替品でもなんでもない劣化品送りつけてくるんだからな

351:おかいものさん
18/08/16 01:53:31.25 .net
出資（クラウドファンディング）の代行だとしても
日本国内法律ではアウトだけど
そもそも、松川は、出資代行みたいなことを謳いながら、
受け取った金銭の払い込みもしてないし
もう、こいつ、丸裸っていううか、ボコボコにし放題だよ。

352:おかいものさん
18/08/16 02:20:06.34 .net
もう、どうにでもできるし
相変わらず無愛想な１行返信とか返してるし、
あとは、被害総額の把握だなぁ。

353:おかいものさん
18/08/16 11:00:16.90 .net
＞納期だってなくはない。クラウドファンディングなどでもある程度は決まってる。
出荷開始時期なる日付を記載している場合もあるが、
松川の言う出荷開始とは、全注文の一部を発送する予定時期のことを言っている。
個別の注文は、結局いつ届くのか、まったく回答する気も
記載する気もない。
と、本人が、書いている。

354:おかいものさん
18/08/16 11:06:43.20 .net
普通に考えれば、商品別に連番の注文番号でも発行して
「その商品は、今＊＊＊番まで出荷済み」みたく表記するなり、メール返信すれば
面倒な問い合わせ対応は激減するわけだが、
出荷ペースを知られると、こいつの場合自滅するからなー。

355:おかいものさん
18/08/16 11:16:40.28 .net
>>353
クラウドファンディングってこいつは代行だろ
公式が出荷報告、完了報告したら商品は手元になきゃおかしなわけだ
ノミ行為じゃなきゃな

356:おかいものさん
18/08/16 11:29:57.44 .net
もう無能先生みたいな無敵の人をぶつけるしかないんじゃない？毒をもって毒を制すみたいに。

357:おかいものさん
18/08/18 17:11:45.96 .net
某地検の次席検事と、プライベートで話す機会があったんだけど、
たまたま話がネット上の詐欺行為の話になったので、
それとなく聞いてみたんだけど、
やはり、詐欺罪は資金を集める段階で「欺く意思」がなければ、それは故意では無いため
成立しない。
そして、ここが大事なんだけど
松川自身が、「この行為が事業として成立している」と主観的であっても確信していたら
「欺く意思」があったとは言い難いんだと。
一応、松川の場合は、法人自体は実在しているし、本人が「これは事業」と言い切れば
手を出しにくいそうな。

358:おかいものさん
18/08/18 17:13:50.59 .net
しかしながら、松川の場合は、既に自転車操業自体が回っていないという現状がある。
どこでも手に入る商品の納品に年単位で遅延したり、
無断で代替品を送りつけたり、
手前にだけ都合良く特定商取引法を改変し、過去の全取引に遡及することを謳いだす、とか
だな。
客らが、カンカンに怒り出すようなことを、（実際、大多数の人が怒っている）しなけりゃ
すでに、どうにもならない所まで来ている。
このような切羽詰まった状況にも関わらず、複数名義・複数屋号で、
新たに注文を取り続け（代金を全額前受けする）という行為を捉えれば、
故意（未必の故意）と判断する可能性は十分にあるそうな。
もっとも、逃亡や倒産など、破綻した後じゃないと、難しいようではあった。

359:おかいものさん
18/08/18 20:34:45.48 .net
「ヴェルテ」という名の、海外商品買い付け事業のクラウドファンディングに出資してるんだと思えば
まだ我慢できるのかね。
ハイリスクローリターンすぎるが。

360:おかいものさん
18/08/18 20:37:51.23 .net
なんで我慢しないといけないんだよ

361:おかいものさん
18/08/18 20:47:54.58 .net
ハイリスクノーリターンですがな。

362:おかいものさん
18/08/19 00:37:25.17 .net
金ドブするなら寄付した方がいいです(真顔)

363:おかいものさん
18/08/19 15:26:34.97 .net
松川せっかくの盆休みなのに遊んでくれる友達いねーの？

364:おかいものさん
18/08/22 12:45:53.36 .net
松川から個人情報買った李なんとかさん
迷惑メールはやめていただけませんかね

365:おかいものさん
18/08/22 21:52:24.94 .net
今時、迷惑メールって用語は出るとはな。
あ、30個ｗｗｗを使い分けてるとか言ってたオッサンかｗｗｗ
そりゃぁ、大切な大切な３０個ｗｗｗｗｗのうちの1個のアドレスｗｗｗに
迷惑メールきまくると、うざいよね。
おまえ、控えめに見ても50代だろ？

366:おかいものさん
18/08/22 21:55:48.69 .net
クレジットカード番号でさえも、サイトごとに個別に作るぐらい当たり前なのに
たかがメールアドレスごときで、30個という個数をドヤ顔で披露したうえで、
迷惑メール届くことを愚痴るなんて。。。。
かわいそう。

367:おかいものさん
18/08/22 22:01:42.28 .net
松川さんのフリをした煽り

368:おかいものさん
18/08/22 22:07:30.38 .net
煽りじゃないけどさ、
今時のゆとり世代も、松川の「ええカモ」だけど
このメールおやぢみたいな、自称事情通みたいなやつほど、騙されるんだよな。
大体、今時、POPメールみたいな脆弱性の固まりを
「使い分ける」という発想が、そもそも被害者なんだわ。
どうしても使わざるを得ないのなら、それなりの方法があるんだよ。
ま、お前らに言っても、方法すら理解できないだろうから、言わないけど。

369:おかいものさん
18/08/26 05:43:51.39 .net
松ちゃんが、ない頭を必死こいて使い笑っちゃうほど痛すぎる自作自演で投稿し
自己の為の工作員活動を手口化しているので、
「松川なりすましチェッカー制度」を導入します。
松ちゃんの自身の論理通り:
本規約は定型約款として、契約の一部を構成し、お客様(被害者)は事前に松ちゃんの承諾を得ることなく改定し、
改定後(バージョンアップ)の規約は遡及して全ての取引(なりすましチェッカー)、全てのお客様(被害者)に適用されます。
(このなりすましチェッカーは、対策強化の為に適宜最新のものにバージョンアップする事を可とします。)
今後、書き込みの冒頭文に下記文面を追加して投稿してください。(3行をコピペしてください。)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『私は、松川＊政裕ではありません。よって、被害者が、当然の権利として
会社兼自宅の神奈川＊厚木市＊みはる野＊2丁目9番7号に直接訪問して交渉しても
何ら問題はありません。』Version1.0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

370:おかいものさん
18/08/26 05:55:15.58 .net
賛同します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『私は、松川＊政裕ではありません。よって、被害者が、当然の権利として
会社兼自宅の神奈川＊厚木市＊みはる野＊2丁目9番7号に直接訪問して交渉しても
何ら問題はありません。』Version1.0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
<松ちゃん心の叫び>
俺は悪くない！
よってたかって、ある事ある事、書き込みやがって、
悪いのは、注文してお金を支払った奴だ！俺が悪いはずがない！
俺が考え出したビジネスモデルはたぶん完璧なので悪くない！悪いはずがない。
俺は悪くない。悪いはずがないので、その辺の詐欺師と一緒にしないで欲しい。
毎日、四六時中、ネット投稿をチェックする身にもなって少しは考えてくれ！
でも、俺は悪くないので！少しは、ゆっくり落ち着いて寝させてほしい！
嫁は、何も知らないことになっているので、共犯者じゃない！
だから、俺も嫁も悪くない！悪いはずがない！
いずれ、両親が詐欺師だったという事がバレて子供達がいじめられたらどうするんだ！
そして、子供達がグレてしまったらどうするんだ！俺が悪い場合はしょうがないとして
責任とってもらえるのか！まあ、もともと、両親が果たせなかった悲願の夢である株式上場を成し遂げる為に
「2代目」として継がせるつもりでいるので問題ないか～！
あと、念願の新築マイホームだって、まだ7年しか経っていないんだぞ！
ローンが支払えなくなったらどうするんだ！俺は悪くないんだから、
差押えされたら責任とってもらえるのか？
家族が露頭に迷うことになったらどうするんだ！
○ちゃんねるに、俺に都合が悪い書き込みをする奴に対して「書き込みブロック」
をさせるのだって闇の裏ルート使うのでタダじゃないんだぞ！
そうそう、結局は、こんな俺を信じて騙された奴が悪い！
俺は、まったく悪くない！悪いはずがない！
でも、俺も嫁も、これから訪れる現実をまだ知らない！？
つづく‥‥

371:おかいものさん
18/08/26 06:26:00.69 .net
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『私は、松川＊政裕ではありません。よって、被害者が、当然の権利として
会社兼自宅の神奈川＊厚木市＊みはる野＊2丁目9番7号に直接訪問して交渉しても
何ら問題はありません。』Version1.0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
反社会勢力である詐欺師のアジトがあるとして、教育委員会、PTA、自治会に
通報します。

372:おかいものさん
18/08/31 21:28:14.97 .net
賛同することにしました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
『私は、松川＊政裕ではありません。よって、被害者が、当然の権利として
会社兼自宅の神奈川＊厚木市＊みはる野＊2丁目9番7号に直接訪問して交渉しても
何ら問題はありません。』Version1.0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
はじめは、子供のいじめ問題への波及や、学校への通報などの書き込みを見て、
ちょっとやりすぎではと考えていましたが、被害者にも家族がいて、子供がいたりするわけで、
松川@政裕にどのくらいの年齢の子供がいるかはわかりませんが、いずれ両親の素性がバレる時期が
きて、いじめなどにつながるのは明白だと思います。
いじめの原因が「両親が詐欺師！」と言う事だとわかった時の子供たちの気持ちを考えたことはありますか？
おそらく、絶望的感情を抱くでしょう？
両親はそんな事は当然、わかっていて犯行を続けているわけで、そうであれば、この両親から子供たちを引き離したほうが良いのではと
思うようになりました。おそらく、両親の身柄が拘束されれば、子供は、児童相談所にての保護対象と
なるとは思いますが、その方が、長い目で見れば、その子供達も幸せになるものとおもいます。
いずれにしろ、子供自身が、親の正体に気づいた時に、親として説明できない事態になる事が、
あらかじめ分かっているにも関わらず、いまだに、犯行をし続けるという事態、子供に対しての愛情がないものだと思いませんか？
ねえ！松ちゃん！今すぐ、犯行をやめ、自ら罪を認め、真っ当に働き、被害者に対して補填する行動をとる必要はありませんか？
日本には、一応、罪を認めて、更生する手段が存在するのはわかっていますよね？
更生する気なって、サラサラ無いって事ですか？
皆さん、どう考えますか？

373:Kudrone
18/09/01 17:13:28.82 bCNyiPOgt
クドローン購入して届いてない人います？

374:おかいものさん
18/09/04 01:53:56.55 .net
ごめん。、
申し訳ないけど、追及の方法が素人すぎて、全く賛同できない。
いわば、松川は真っ裸なんだよ。
追い詰め方、もう少し工夫しよう。

375:おかいものさん
18/09/04 08:44:31.56 .net
暴力団の預貯金口座、５９行が解約
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
詐欺企業の口座も頼むわ

376:おかいものさん
18/09/04 19:43:00.37 .net
ラストチャス！
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『私は、松川＊政裕ではありません。よって、被害者が、当然の権利として
会社兼自宅の神奈川＊厚木市＊みはる野＊2丁目9番7号に直接訪問して交渉しても
何ら問題はありません。』Version1.0
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「あらゆる詐欺を生業としてきた男が還暦を前に後悔する理由」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)

377:おかいものさん
18/09/08 12:24:51.12 .net
債務不履行と、詐欺の境目って、実に微妙だからな。
松川政裕が、ヤフオクにて、VAIOで詐欺ったころ
（※）人気のノートパソコンを超格安で、代金を全額前受けし、その台数数百台。
金額にして推定3000万以上。納期は未定。問い合わせても答えてくれない。
それどころか、問い合わせるたびに、「問い合わせをしてきた場合は、
発送順を一番後にします」と脅す。
金融品みたいなことを匂わしていた気もする。
金融品とは、多重債務者なんかがクレジットカードで購入した電化製品を
新品のまま買い取って、再販された品などを言う。
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結局、VAIOはほとんど発送されず、
「受け取った代金は、全額業者に支払いましたが、
その業者は逃げましたので、すぐには、返金できません。
ですが、必ず返金します」みたいなメッセージとともに
あっちこっちにリンクが貼られている
URLﾘﾝｸ(www.redstar.co.jp)
このURLを示し、まんまと逃げ切った。

同種の詐欺事件が後続し、多くが逮捕されたが、
先駆者の松川は、画期的すぎて、逮捕されなかった。

378:おかいものさん
18/09/08 19:39:58.51 .net
そして、民事的にも刑事的にも完全時効となり、
訴訟を起こされ、預貯金・動産・不動産等の差し押さえ等の可能性が皆無になった
２０１＊年頃から、新たな詐欺に着手し、
ローンで自宅まで購入されたわけですね。
すごいな、この糞オヤジ。

379:おかいものさん
18/09/08 23:09:02.47 .net
1年待たされたあげく、返金依頼を５回ぐらい無視され、
過去の全メールをfax送信し、全額返金を依頼するも
40%引きの返金をされた人がいるみたいね。
その人のコメントが「最悪では無い結果でよかった」
おまえら、お人好しすぎだろ。

380:おかいものさん
18/09/09 00:07:47.48 .net
破産して債務整理した結果40%還ってきたとかなら理解出来るけど
本人のうのうと別事業をして全額返金でないは理解出来ない
ほんとお人好し過ぎるというか馬鹿だよな

381:おかいものさん
18/09/09 10:39:08.46 .net
こいつAmazonでおんなじことされたら、顔真っ赤にしてクレームするだろうにな。アホだ

382:おかいものさん
18/09/11 07:28:18.02 .net
何言ってるんだ？
尼で詐欺にあったらマケプレ保証ってものが有るんだが
それになんで尼が出てくる？
アホなのは自分だろ

383:おかいものさん
18/09/11 20:18:03.41 .net
>>381は、確かに一読しただけでは意味が理解しにくいが
少し考えれば分かるレベルにすぎない。
つーかさー、ゆとり教育の世代とはいえ、
もう少し色んな分野の本を読む等して、書き手の気持ちや
人の心理、言葉の裏側に真意を折り混ぜる発言方法なんかを
学んでくれや。

384:おかいものさん
18/09/13 21:53:22.94 .net
被害届が受理されました。容疑は詐欺罪です。
「クラウドファンディングの製品だから製品発送に至らない場合も返金しない」と謳いながら
実際には発注をしていない（警察が関係機関を通じて、相手先に直接確認）ことが
重視されました。

385:おかいものさん
18/09/13 21:56:00.83 .net
いいね

386:おかいものさん
18/09/13 21:57:12.45 .net
本当にたまたまなんですが、私の行く3日前にも
ヴェルテの被害相談に来た人がいたらしく（その人は相談だけ）
刑事も変に感心してました（笑）。

387:おかいものさん
18/09/13 23:38:43.53 .net
被害届だけで安心は出来ない
逮捕、起訴までいくかだよね

388:おかいものさん
18/09/13 23:42:47.82 .net
>>384
いいすね

389:おかいものさん
18/09/14 20:39:04.31 .net
>>384
やりますね！

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