法テラススタッフ弁護士ってどうよ？

法テラススタッフ弁護士ってどうよ？ at SHIHOU

[前50を表示]
350:氏名黙秘
18/03/11 09:50:22.61 4JusFPc2.net
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351:氏名黙秘
18/03/11 14:44:19.34 W/SMxgJ9.net
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352:氏名黙秘
18/03/13 19:20:13.47 xdUTVgo7.net
法テラスの予算が削減され、報酬がカットされるとのこと
スタ弁はますます激務になり、給料も減らされるかもね

353:氏名黙秘
18/03/24 13:48:37.31 neibb385.net
>>352
給料が安いのも避けられてる理由だが、何より仕事の内容が絶望的につまらないのが、退職者が続出する理由

354:氏名黙秘
18/04/07 11:06:15.60 U8bci0ZG.net
ここに行くくらいなら、インハウスした方がいいよ。
スタッフ弁護士になっても何のスキルも身につかず、3年で放り出されるだけ。

355:氏名黙秘
18/04/11 16:04:35.91 CP3SQWK4.net
この前相談に行ったけどやる気なさすぎて笑っちまったよw
まぁ助言はもらえたけどさ

356:氏名黙秘
18/04/28 21:39:01.17 nsXrSHYJ.net
今年も続々内定辞退者が出てるみたいだな。
まあ当然か。こんなところに入っても先が全く見えないからな。

357:氏名黙秘
18/05/01 16:47:26.47 eMmt8ynU.net
>>341
次の採用者からは転勤が2年ごとになるらしいよ。
ますます、ここを選ぶ理由がないw

358:氏名黙秘
18/05/15 00:31:19.85 4kJVGtI3.net
>>356
そもそも、ここに就職しようという発想自体が論外かつ情弱

359:氏名黙秘
18/05/25 20:31:29.62 AVi4Iim1.net
法テラス案件って、まじ筋悪。

360:氏名黙秘
18/05/28 13:21:02.04 3uhN8K2X.net
>>359
そういった筋悪案件ばかりやらされるため、精神を病んで再起不能になるスタッフ弁護士が続出中。。。

361:氏名黙秘
18/06/06 07:23:49.95 gdBQUedL.net
もう弁護士ヤメたいよ…

362:氏名黙秘
18/06/06 20:43:08.83 2aLxs9pM.net
なんと言われようと弱者のために頑張りたいんです

363:氏名黙秘
18/06/09 15:30:26.78 V+fDNdp0.net
>>362
そう言って法テラスに入って、精神病を発症して弁護士登録を取り消した同期がいたなあ。
あいつ今頃どうしてるんだろう。

364:氏名黙秘
18/06/11 20:06:44.34 RD3ATr/a.net
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

365:氏名黙秘
18/06/12 15:50:49.72 SI9VKWw+.net
この採用難のご時世なのに
募集要項から（年齢不問）を削除する強気の採用計画だからな
JPと同じ気分で年齢制限かけてどうすんのよって思う
法テラスさんは何を考えてるのか全くわからんわ

366:氏名黙秘
18/06/12 16:37:13.66 N8iPHhxZ.net
>>365
もっと酷いのは、採用時の借上宿舎を廃止したこと。
実質手取り20万を大幅に割ってるだろこれw

367:氏名黙秘
18/06/17 09:50:59.21 P1GMSVZB.net
法テラスは弁護士報酬まで安いのが致命的。
安かろう悪かろうの弁護士しか受任しない。
筋がいい事件は法テラスで引き受ける、という人もいるけど、本当に筋がいいなら着手金ほぼゼロにして成功報酬性にすれば法テラスはいらない。
必然的に、他の弁護士に断られた事件しか来ない。
弁護士として独立するためには、いかに優良顧客を獲得するかが重要。
中小企業のキャラの濃い社長や地主さんらと如何にうまくやっていくか。
法テラスではそこの経験が積めない。
モンスタークライアントの対応ばかり上手くなるが、独立すればモンスタークライアントなんかそもそも受任しない。

368:氏名黙秘
18/06/17 14:59:30.13 iJrcZ86H.net
>>365
３０歳未満限定（裁判官）３５歳未満限定（検事）
どちらを適用するんだろう？　

369:氏名黙秘
18/06/17 15:54:41.87 sOrzTXPb.net
ほうてらって、債務整理の相談が圧倒的に多いじゃん。

370:氏名黙秘
18/06/17 17:50:11.95 g1Km3gAq.net
>>369
だから、法テラスでスタッフ弁護士になっても、全くスキルが身につかないんだよね。
任期満了後に追い出されて、つんでしまった元スタッフ弁護士が多数続出中。

371:氏名黙秘
18/06/17 17:57:00.72 7sHerooI.net
なりてがいないから、原則更新ではないの？

372:氏名黙秘
18/06/17 18:27:51.34 iJrcZ86H.net
>>371　伝聞だけど
裁判官の給料は、判事補の時は安いけど、判事になると跳ね上がる
そして、法テラススタ弁の給料は裁判官と同額とされている
一方で、法テラスは税金で運営されているから人件費の制約が厳しい
ゆえに、判事相当給料になる１０年目になると契約更新がされなくなる
ちなみに、１０年目以上をシニア挌というらしく、その登用は厳しい
このあたりは、求人広告にも書いてあるのでたぶん本当
つまり、スタ弁は原則として１０年でクビ

373:氏名黙秘
18/06/17 19:26:01.09 7sHerooI.net
>>372
ありがとう。
おっさんなんで、拾ってもらえるなと思った。事務所が直近にあるし。
ヤクザや生活保護相手じゃ病むよね。

374:氏名黙秘
18/06/17 19:29:29.46 iJrcZ86H.net
>>373
７１期からは年齢制限あるよ
７０期まであった「年齢不問」が削除されてる

375:氏名黙秘
18/06/18 14:29:18.96 xUcIbnQh.net
>>373
応募したら雇ってはもらえると思うけど、ここだけはやめておいた方が、、、
どうしても応募するなら、もう一度このスレを熟読した方がいいよ。

376:氏名黙秘
18/06/18 15:22:44.45 DjQJUo5C.net
上の方々ありがとうございます。
まだ、予備すら合格してないので、、
法テラスが近くなんですよね、家から。
熟読すると怖くなりましたw

377:氏名黙秘
18/06/19 09:30:54.81 nLroGhfK.net
>>376
そんなピンポイントで勤務場所は選べないよ。
どこに飛ばされるか本当に分からない。
それに、これからは転勤の頻度が2年になるから、高齢者にはますます勧められない。
そもそも採用に年齢制限ができたみたいだけど。

378:氏名黙秘
18/06/19 16:58:42.44 Gv+kTuJe.net
>>377
年齢制限作るくらい倍率高いということですか？
大阪の人が沖縄や群馬に行かされたりするの？

379:氏名黙秘
18/06/19 18:28:12.16 QcwSJ9dC.net
>>378
法テラスは独立行政法人だから、そこに勤務するというのは国家公務員になるということだ
だから、任期性ゆえに、身分保障がない（最長でも１０年でクビになる）以外は
全て国家公務員としての制約を受ける　つまり
１、自分の意思に反して全国転勤を強制されるのはあたりまえ
２、採用に年齢制限があるのはあたりまえ
３、業務命令で自分の意思に反する仕事を強いられるのもあたりまえ
４、若手の時の給料が悪いのはあたりまえ（シニア挌になる前にクビだけど）
なおスタッフ弁護士は専門業務型裁量労働制であるため残業手当は出ない
しかし国家公務員である以上は、午前９時から午後５時３０分までは拘束されることもあたりまえ
住居手当、調整手当、通勤手当、家族手当、勤勉手当などは、国家公務員なので出る

380:氏名黙秘
18/06/19 19:31:26.10 Y9LhS8CE.net
悪くないな

381:氏名黙秘
18/06/19 19:47:32.19 QcwSJ9dC.net
>>380　私もそう思う　一番のメリットは
公務員なので休暇が充実していること
育児休暇はもちろん生理休暇も病気休暇も、
有給休暇（公務員では年次休暇という）とは別に取れる
ゆえに、育児に集中したい女性にはお勧め

382:氏名黙秘
18/06/19 21:14:29.50 nLroGhfK.net
>>378
正直、法テラスはみんなが敬遠してるから、よほどネガティブ要素がない限り、高齢というだけでは切られないと思う。どうせ任期制だしね。
>>379-381
そんな甘い考えでここに入ると精神病まっしぐらだよ。

383:氏名黙秘
18/06/19 22:31:29.54 elpbAixU.net
公務員の悪いところだけ取り入れた感じがする。
身分保障がない公務員は価値がない。

384:氏名黙秘
18/06/19 22:32:35.43 elpbAixU.net
任期がきたら、一旦やめたことにして再雇用の形式とれないの？

385:氏名黙秘
18/06/19 23:15:02.64 QcwSJ9dC.net
>>384
修習期と同期の裁判官と同額とする規定だから
修習期から１０年を経過するとシニア挌となり
特別に優秀と評価された人以外は
スタ弁としては働けなくなる

386:氏名黙秘
18/06/20 00:28:08.74 CR6SF99b.net
もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって

387:氏名黙秘
18/06/20 00:30:07.53 5Nec21H6.net
>>385
実際は予算が厳しいらしく、シニアなんかほとんどなれないみたいだけどね。
まあ、そもそも優秀な人ほど法テラスなんか見限って、辞めていくというのもあるけど。

388:氏名黙秘
18/06/20 00:55:35.26 CR6SF99b.net
もう、依頼者がワガママ過ぎてイヤだ。
これが弁護士先生の仕事かって

389:氏名黙秘
18/06/20 15:24:53.40 OEcSpZQb.net
>>382
７０期まではそんな考えで採用してた、
でも７１期からは司法ソーシャルワークのプロフェッショナルを育成させるために
厳格な年齢制限を設けた　それで求人から（年齢不問）が削除された
ただし、任期制は維持される
その理屈は
スタ弁経験者が全国で独立開業することにより、司法ソーシャルワークが社会に浸透するから
つまり、司法ソーシャルワークとは法テラスのみが実施すべきものではなく、全国の弁護士が各々実施すべきものである
そして高齢者はスタ弁を経験後に独立しても開業期間が短いので、その効果が薄い
よって、若くて優秀な新人弁護士に４年間で司法ソーシャルワークを身につけてもらい
そのノウハウを独立後長期間にわたって全国で実施してもらくことが望ましい
ゆえに、高齢者はスタ弁に採用すべきではない

390:氏名黙秘
18/06/20 18:37:09.93 MW0PVjSb.net
>>389
年齢制限がある、とは、どこにも明示されてないように思われるけど、年齢制限できたのは、間違いないんですか？
具体的には、何歳までになったのか？

391:氏名黙秘
18/06/20 19:08:14.70 OEcSpZQb.net
>>390
年齢制限は労働関係法規上明記できないから表示がないのは当然
あくまでも、表向きは年齢制限なしだけど、実際の運用は年齢制限ありになる
民間会社の求人でも、よくある話だし
裁判官や検事の採用も表向きは年齢制限はないことになってる
それと同じ　
７０期まで（年齢不問）とされていたのが７１期では削除されているので
不思議に思って、知り合に聞いたところ>>389のような事情を教えてもらった
伝聞なので真実性は保証しないが、
求人広告の（年齢不問）の削除以外の項目は、７０期と７１期で違いが見られないので、本当だと思う
実際の運用における制限年齢については
裁判官や検事が３０歳以上は採用不可とする運用をしているから
スタ弁もたぶん同様だと思う

392:氏名黙秘
18/06/20 20:19:16.86 yNdl0GWA.net
>>389
マジか！
もしこれが本当だとすると、スタ弁制度自体が縮小方向なんだろうな。
もう未来がないね。

393:氏名黙秘
18/06/20 22:05:43.69 Me+D8w2H.net
いや、そんなんで誰が就職するんですかね、、

394:氏名黙秘
18/06/20 23:53:02.87 OEcSpZQb.net
>>393
スタ弁以外には経験できない仕事がある
その濃さは半端ないもので貴重な体験ができるって言われてる
内容が特殊すぎて法テラス以外では全く役に立たないって問題はあるが
長い人生だし寄り道するのも悪くないって考えなら、スタ弁の選択はあり

395:氏名黙秘
18/06/21 07:15:02.49 +9nc9H/V.net
>>394
生保と接する仕事してるが、うんざり。
彼らはなるべくしてなってる。
そんな経験ですか？

396:氏名黙秘
18/06/21 11:00:32.65 yeeiy9ij.net
>>395
それでうんざりする人は、法テラススタッフ弁護士は絶対に向いていない。
上でも誰かが書いていたけど、スタ弁の仕事内容は社会福祉士と変わらないよ。
司法試験を受かってやる仕事ではない。

397:氏名黙秘
18/06/21 11:28:09.60 5TG5r1iK.net
今、スタ弁求人に修習生が集まらない。
どういうことか分かるよな？
就職状況が改善した今、行く意味が無いってことだよ。

398:氏名黙秘
18/06/21 23:41:40.19 WTGLcpree
応募者は全盛期の２割でつ。

399:氏名黙秘
18/06/22 23:52:33.15 OM+naI9o.net
>>397
今や法テラスの待遇はかなり悪いからな

400:氏名黙秘
18/06/24 13:55:39.36 U0fcNfpn.net
>>399
都内なら街弁でも初任給１０００万円の時代に
スタ弁は４年目でも６００万円だからな
しかも、３０歳未満限定という裁判官並みの厳しい年齢制限を追加
募集担当者は６０期後半の感覚のままなのかな？

401:氏名黙秘
18/06/24 14:21:59.71 9JA6NFrN.net
上の方針だろ
担当者レベルで決められるかよ

402:氏名黙秘
18/06/24 23:50:16.01 ddZ3tXF9.net
>>400
４年目どころか仮に１０年いられたとしても、１０００万超えない。

JやPは最初は法テラススタ弁と同じだが（ただ共済年金など福利厚生はJPの方がもちろん上）、年を取るとかなりの高収入になるから、そこまで考えれば待遇は悪くない。

法テラススタ弁は、そうなる前に強制的に首を切られるから、待遇面で見るとかなり悪い。
仕事内容ももちろん最悪の部類だが。

403:氏名黙秘
18/06/28 00:09:50.90 ZQ9T49tAd
現役スタ弁（本所）なんだが。
給料に関することは大体本当。
4年目で600万くらい。7号だと地域手当が出ないので600行かないかも。
あと，少なくとも俺の代では借り上げ宿舎は確保されている。
ただし，養成（1年目）は借り上げはないが，住居手当（確か2万7千円上限）が支給される。

任期制なのはその通り。ただし，スタ弁４年目の更新をすると，無期転換権があるので，10年で放り出されるというのは正確ではない。
無期転換した場合の給与体系は不明。たぶん公表されていないと思う。ただし，PJと同一ではないと幹部職員（Pから出向）は明言していた。したがって，長くいても1000万円を超える確率は低いと推定される（私見）。

404:氏名黙秘
18/06/28 00:11:54.42 ZQ9T49tAd
仕事内容に関することは半分本当。
俺の手持ちは生活保護受給者の破産申し立てが全てといっていい。
ほかのところは後見と離婚もあるかも。あとは国選。
7号だと後見が多く，そのほか相続，裁判所案件（管財），不動産関係もあるみたい。そういう意味でそれなりに事件処理の経験は積めるかも。
ただし，会社の顧問にはなれない。
なお，俺は明らかに対応できない方の受任はしていない。あちこちから風当たりがあるかもしれないが，建前上受任するしないの自由はある。
もっとも，依頼者のうち結構な割合はなんらかの精神障害を抱えているし，生活保護を受給している人も多数。

405:氏名黙秘
18/06/28 00:22:47.03 ZQ9T49tAd
ちなみに，スタ弁の応募が少ないのは本当。本部も日弁スタッフ部会も頭を痛めている。
ここのスレで言われているように，待遇面での改善がないと人材不足の解消は難しいと思う。

また，採用は高齢者は厳選されるように思える。若年者は伸びしろを期待されるが，高齢者は伸びしろが限られることが理由に感じた。
採用はスタ弁としての適性を見ている。スタ弁はほかの弁護士とは違うところがあるので，スタ弁，法テラスがどういうものなのかを知らない人は採用したがらない。

406:氏名黙秘
18/06/28 00:25:45.64 ZQ9T49tAd
メンタル病んでいる人はそれなりの数がいると思う。
年の途中で突然移動になった人とかがいると，メンタル病んだのか？と疑いたくもなる。

407:氏名黙秘
18/06/28 00:32:10.58 ZQ9T49tAd
スタ弁の良いところは，ボスがいない，売り上げを考えなくていい（＝この人はお金ないけどなんとかしなけりゃならないかな？って人の仕事を躊躇なく受けることができる，一つの事件をじっくりできる）ことかな。
悪いところは，このスレでさんざん言われていること（ただし一部に誤解，古い前提に立っているものがある）。

スタ弁希望しているなら，近くのスタ弁に話を聞きに行くといいよ。本音で話してくれるスタ弁も結構いるはず。ただし，法律事務所勤務のスタ弁に限るけど。

408:氏名黙秘
18/06/28 00:42:31.31 ZQ9T49tAd
あ，刑事弁護やりたい人にはいい環境が整っている。
沖縄，多摩はガチ。千葉，さいたまも刑事に力が入っている。
研修も神山先生など超一流の先生の指導を受ける機会が多くあるし，裁判員研究室に所属してとことんやることもできる。赴任１，２年目で無罪判決をとっているスタ弁も複数いる。
ただし，赴任先によっては国選が全く受任できないところもあるので，事前に情報を入手して選別しなければならない。

409:氏名黙秘
18/07/05 07:50:38.97 W+luqZga7
みんながんばれ

410:氏名黙秘
18/07/05 07:51:59.35 W+luqZga7
みんながんばれ

411:氏名黙秘
18/07/05 07:53:05.91 W+luqZga7
みんながんばれ

412:氏名黙秘
18/07/06 15:00:40.93 aQwK/FyB8
私は２０１８．２月に千葉県内にて刑事事件を犯し　法テラスの弁護士さんがつきました。しかし今迄私選弁護士を頼んでいたのですが資金も無く
国選弁護人をお願いしたらT先生になりました。T先生は若くて背の高い先生です。
はじめは大丈夫かなぁ？と思いましたが　私選弁護士さんと同じくらいイヤそれ以上動いて頂きました。まだ私は保釈の身であり裁判も終わっていないので詳しくお話しすることは出来ませんが…
法テラスの弁護士さんも素晴らしい先生がいます。皆さんも色々大変でしょうが頑張って下さい。

413:氏名黙秘
18/07/12 01:48:30.91 rztvDfrk.net
また一人病んで再起不能になったな。
累計したら何人再起不能にしてるんだろう。

414:氏名黙秘
18/07/14 08:10:13.86 wuetyY/Z.net
>>413
自殺？

415:氏名黙秘
18/07/17 19:40:25.91 O9IxKFyC.net
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
7月４日の説明会に行った人いませんか

416:氏名黙秘
18/07/17 21:22:53.84 plLBQug5z
>>413
まじで？！
どこのブロック？

417:氏名黙秘
18/07/17 22:23:24.35 bazqdY5/.net
今狙い目らしい

418:氏名黙秘
18/07/18 10:05:27.58 ZryAuhEt.net
>>417
もっと詳しくお願いします<m(__)m>

419:氏名黙秘
18/07/21 12:06:44.54 ThnaYs+j.net
>>417
>>418
もう全く人気がなくなっているから応募すれば、よっぽど変な人間じゃない限り採用されるけど。
実際に働くかどうかは、このスレを最初からよく読んで決めたほうがいいよ。
一生を棒に振るよ。

420:氏名黙秘
18/07/21 17:20:40.81 KFULdH2sz
>>419
さすがに，全員採用というほどではないけど，人集めに苦労しているのは間違いない。

>>417
>>418
法テラスの法律事務所に行って，スタ弁の話を聞いてみるといいよ。
このスレに書いてあることが本当か聞いてみたりするのもいいかも。
何人かのうちには，本音で話してくれる人がいると思う。

421:氏名黙秘
18/07/22 11:43:02.72 mtJBgZFQ.net
>>419
よっぽど変な人間じゃない限り採用されるのはそのとおりだと思うけど
７１期から年齢制限ができたみたいだから３０代以上は門前払いだよ

422:氏名黙秘
18/07/22 19:14:53.95 ou9FpE8u.net
>>417
>>418
>>419
最初の事務所は、すごく大事。
ここを就職先にするのは、よく考えた方がいい。

423:氏名黙秘
18/07/23 01:49:18.22 qWLdVS5He
>>421
30代以上，というのはいいすぎかも。
ただ，無期転換の関係で，年齢には厳しくなったような気がする。

>>422
最初の事務所は養成事務所になるよ。
いきなり，テラスの事務所に行くわけではない。
もちろん，その養成事務所の質はばらつきがあるように思える。

424:氏名黙秘
18/07/24 13:56:58.79 H1DHT5G6.net
結局こういうことです。
これから弁護士を目指す人は、スタッフ弁護士という全く無意味な寄り道などせず、最初から普通の弁護士になった方がいいよ。

URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
井上雄樹
@yinoue1975
なるほど、スタッフ弁護士制度は、若手を安くこき使って１０年経ったらあとは知らんということですね。そんなの志望者増えるわけないよね。

425:氏名黙秘
18/08/02 05:57:57.78 peJ3SYoe.net
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
Q.事件の受任や処理方針について、法テラスから指示されることはありますか？
　法律上、スタッフ弁護士には、法律事務の取扱いについて職務の独立性が保障されています。
したがって、法テラスから事件の受任を強制されることも事件処理方針について指示されることもありません。
Q.弁護士会の委員会には参加できますか？
スタッフ弁護士の本来的な業務に支障がない範囲で参加することができます。
Q.兼業することはできますか？
　法テラスの許可を受ければ、兼業することができます。
Q.勤務時間や休日について教えてください。
　基本的な勤務時間は1日7．5時間ですが、スタッフ弁護士は裁量労働制が採用されていますので、
実際の始業時間・終業時間は個人の裁量に委ねられています。
休日は、土日祝日及び年末年始であり、その他、夏季休暇があります。
Q.任期は何年間ですか？
　養成中の任期は約1年間です。その後の任期は3年間となります。
また、労働契約法の規定に従い、無期契約への転換を申し込んだ場合には、
スタッフ弁護士の勤務契約は期間の定めのない契約となります。
なお、定年は65歳です。

426:氏名黙秘
18/08/02 06:47:27.78 6Uz3Gukh.net
ほー

427:氏名黙秘
18/08/02 06:48:45.26 6Uz3Gukh.net
ほー

428:氏名黙秘
18/08/02 06:50:20.76 ISu1U+q2.net
なかなかの好条件

429:氏名黙秘
18/08/02 20:28:06.67 peJ3SYoe.net
労働契約法の無期転換は５年以上の継続勤務が条件
１年+３年　合計４年間の勤務において
積極的に対応困難者の事件処理に取んだ人で、かつ精神が病まなかった人だけ
２期目を更新され終身雇用の安定を手にできる
残りは更新許否で放り出される
生き残れる強いメンタルがあると自信のある人以外はやめておけ

430:氏名黙秘
18/08/03 20:29:18.96 xBl6K8bQ.net
他の弁護士がどうにもならなくて放り出した対応困難者の事件を
全て引き受けて最後まで処理しきることが求められる
それが法テラスのスタッフ弁護士
メンタルに自信がない人は希望してはいけない
精神を病んで４年で放り出されるだけ
一方で、他の弁護士では絶対に経験できないような
超特殊で濃い体験ができる魅力がある
長い人生だし寄り道してもいいなって思う人は
応募する価値はある

431:氏名黙秘
18/08/03 21:08:10.36 TuSKxDLC.net
就活してて思ったのは、パヨクや弁護団のタダ働き要員を募集してる事務所が多いこと。彼らの殺し文句は事務所に入ると仕事あるよ～。
だから、変な街弁になるのは嫌だから政治的偏向も何もなく委員会活動もしない4代や外資に行くのだと思う。

432:氏名黙秘
18/08/05 09:47:34.69 tPEDz/sy.net
>>426
それが法テラスと、どのような関係にあるのですか？

433:氏名黙秘
18/08/05 19:04:30.13 tPEDz/sy.net
>>432のアンカー間違えた>>431です

434:氏名黙秘
18/08/07 00:43:07.73 PzSKlwt39
>>429
まともに勤めていれば，更新されると思うよ。
更新しないスタ弁が結構いて，新規採用で苦戦しているので。
無期転換のハードルはそれほど高くないと思う。

都市部の事務所は，対応困難者が向こうからやってくる。
修習生なら法テラスのセンター相談について行ってみるとよいとおもう。
都市部の法テラス事務所の客層の見当がつくと思う。
対応困難者に対してどのような態度を取るのか，そこを誤るとかなりきついと思う。

435:氏名黙秘
18/08/07 00:49:28.01 PzSKlwt39
>>430
>他の弁護士・・・・全て引き受けて最後まで処理しきることが求められる
は俺が居るところには当てはまらない。

>メンタルに自信がない人は希望してはいけない
これはそうだと思う。

>他の弁護士では絶対に経験できないような超特殊で濃い体験
何を指すのか不明だが，対応困難者の事件を複数持つというのなら，センター相談で片っ端から受任するとあっという間にそうなる。なので，やろうと思えば弁護士になって２，３か月で経験できる。
あと，国選で「超絶はずれ」を引いたら経験できるよ。

特殊な経験と言えば，法テラス本部で仕事するとか，法務所に研修名目で出向するとかはある。これは，他の弁護士ではそう簡単になることができない。

436:氏名黙秘
18/08/09 09:02:17.71 +ito1dgT.net
本来であれば、対応困難事件を積極的に受任しなければ１回目の更新で拒絶され
４年で解雇されるから、労働契約法に基づく終身雇用には転換できない
積極的に受任したとしても、精神を病んでしまったら同様に４年で解雇される
本来業務に取り組まないこと、精神が病んでいることは、契約更新拒絶の理由として法律上認めらている
しかし、女性の場合、育児休暇が取得できる。
（法律上は男性も取得できるが、社会通念上取得する人はいないから、申請すると社会常識を疑われる）
その期間は１年だが、公務員は３年で　法テラスも公務員に準じるから３年となる
すると、女性がスタ弁になった場合、１年間の要請期間後に出産をして育児休暇を申請すれば
３年間は全く仕事をせずにすごせる、２人目を出産すればその期間はさらに伸びる
また、法律上、育児休暇を取得したことにより不利益な扱いをすることは禁じられている
すると、育児休暇明けは実際に働いていた場合と同様に扱うことになる
ゆえに、育児休暇明けに５年以上を経過していれば、直ちに無期雇用転換を申請できる
そして育児休暇を取っていたことを理由に更新拒絶することは法律上許されない
よって、この方法により、対応困難者に対する事件処理を全くすることなく、終身雇用の身分を取得できる
あとは、ひたすら事件受任拒否をしても６５歳の定年まで安定収入が得られる
つまり、楽して安定収入の究極的公務員の地位を得られる
よって、女性にはスタ弁はお勧めである

437:氏名黙秘
18/08/09 12:20:29.68 d3KCMaEq.net
弁護士になる意味ないやん
地方公務員でいい

438:氏名黙秘
18/08/09 21:06:49.93 +ito1dgT.net
>>437
給料が全く違う
スタ弁は裁判官と同額だから、登録１０年目で年収１０００万円超える
地方公務員だと、出世競争に生き残り部長や局長クラスになっても
５０代後半でようやく年収９００万円くらい

439:氏名黙秘
18/08/09 22:55:04.89 PyJgYhFG.net
>>438
10年後にどうなってるかわかんねーだろ
地方公務員は、法律の根拠があるから減額なんか知ったレベルよ

440:氏名黙秘
18/08/09 22:57:37.21 PyJgYhFG.net
あ、50代後半ってどこのゴミ自治体ですか？

441:氏名黙秘
18/08/10 10:08:14.21 LoWveIOg.net
>>436
スタ弁は任期付公務員と同じ待遇だから、育休3年ももらえない。
確かに育休中の不利益扱いは禁止されているが、使用者に任期を更新する義務まではない。

442:氏名黙秘
18/08/10 23:01:15.70 PsBzswrn.net
>>441
休暇中＝雇用中　ゆえに更新義務はある

443:氏名黙秘
18/08/11 01:58:32.31 tapLWZDrQ
>>436は元スタ弁ですか？
それとも，法テラス反対派で事情を研究している先生ですか？

確かに，本部は受任件数は気にしている。
対応困難者かは，ほぼ自己申告で項目がおかしい困難度判定シートによりはある程度判断できる。
本部で聞いた話だと対応困難かよりは受任件数を重視している口ぶりだった。

444:氏名黙秘
18/08/11 02:35:42.90 tapLWZDrQ
>>438
法曹資格を有する幹部職員が，公式の場で無期転換をしたとして登録１１年目で裁判官と同様にはならない，と明言していましたよ。
理由は判検とスタ弁は立場が違うから，だそう。
なお，この発言は記録として保管されているはず。

登録10年目のスタ弁は年収７５０万円くらいです。

445:氏名黙秘
18/08/11 08:04:15.66 KR4ODWB4.net
おバカ

446:氏名黙秘
18/08/11 10:17:01.63 BrQX/hxo.net
>>442
雇用中だとなぜ更新義務があるんだ？笑

447:氏名黙秘
18/08/11 17:29:11.59 upuZ9MaJ.net
>>446
労働契約法によれば、５年間継続雇用したものが無期限雇用を求めた場合には
これを拒絶できないと定める
そして、育児休暇はあくまでも「休暇」であって、雇用は継続している
ゆえに、更新義務がある

448:氏名黙秘
18/08/11 22:06:13.15 DRW+0sLL.net
>>447
5年になる前に来る更新時期で切られるだけ

449:氏名黙秘
18/08/12 21:03:54.80 luDIfM12q
>>448に同意。
>>447
更新「義務」はないと思う。
ただ，産休育休を取得したことを理由に更新を拒絶したら，産休育休取得による不利益扱いの問題が生ずるだろうね。

>１年間の要請期間後に出産をして育児休暇を申請すれば３年間は全く仕事をせずにすごせる、２人目を出産すればその期間はさらに伸びる
とした場合>>447は更新「義務」があるので，赴任後１回目の更新が100％(近く)認められるとの立場に立っているが，俺は疑問に思う。

まず，↑で述べたように更新「義務」は存在しないとの立場に立つ。
法テラスが更新するかしないかは，当該スタ弁の勤務状況，勤務実績を総合して判断される。
そうすると，養成明けから産休育休を取得してほとんど勤務していないスタ弁は評価に値する勤務実績がないことになる。
これにより，当該スタ弁は他のスタ弁と比較して更新する積極的理由がないことになる。
したがって，更新を拒絶することが可能と考える。

もっとも，現在の状況だと，更新後勤務すると言われたら，更新すると思う。

450:氏名黙秘
18/09/05 11:47:20.86 QECMFkDk.net
このスレのみんなは、間違っても沈みゆく泥舟に乗ったら駄目だよ。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
法テラス拠点閉鎖へ

451:氏名黙秘
18/09/06 07:23:47.55 oKKEf5+p.net
>>450
松本は閉鎖するけど、木曽に新設するって書いてありますよ

452:氏名黙秘
18/09/06 08:46:01.75 1ImsvwX1.net
>>451
新設するとはどこにも書いてない。視野に入れていると書いてあるだけ。

453:氏名黙秘
18/09/08 01:36:09.38 F43K6kBg.net
>>450
「法テラスが募集するスタッフ弁護士は定員割れが続いている。」
このスレで語られていた現役スタ弁や修習生が一斉に逃げ出しているというのは本当だったんだな。。。

454:氏名黙秘
18/09/08 08:44:14.68 inwihdbS.net
>地元の弁護士が増え、国が公的な事務所を支援する必要性が薄れたためだ。

455:氏名黙秘
18/09/08 13:27:17.39 N8g4BnFo.net
>>454
地方は弁護士が飽和状態って言われてるからね
仕事がなくなってどの単位会も合格者を減らせのオンパレード
特に埼玉県は言ってることが過激　
埼玉は東京に近いから、東京の大手に仕事を吸われて
仕事の減り方がはんぱないんだって思った

456:氏名黙秘
18/09/08 15:42:13.47 i2NM01nt.net
>>453
まともに脳みそが働くなら、法テラスなんかに就職しようなんて思わない。

457:氏名黙秘
18/09/12 13:01:21.95 h6Qa/ppC.net
>>455
そういった理由で地方に派遣されてきましたスタ弁を徹底的にイジメ抜くからな。
上に挙がっている松本でも徹底的にイジメられたスタ弁が精神病を発症してリタイアした事例が有る。
メンタルが強靭でない人は、ここに応募しない方がいいよ。
逆にメンタルさえ強靭なら仕事内容はショボくてつまらないものばかりだから、なんとかなるという一面もある。
ただ給料はめちゃめちゃ安いけどね。

458:氏名黙秘
18/09/13 19:47:37.44 FOGTvtAq.net
>>457
なに？それ？こわいよ

459:氏名黙秘
18/09/13 23:50:33.33 JLVz6rAtf
単位会との関係が悪いところの話は結構聞く。
ただ，法テラスとしてではなく，一会員とみてもらえるところも結構あるみたい。
松本はそうではなかったのか・・

都市部は都市部で対応困難者をどう扱うかがねぇー
刑事だとアクリル板の向こうにいてくれるし，必ず公判が来て終わるけど，民事はそうもいかないし。。

460:氏名黙秘
18/09/22 17:25:57.89 NlfYNckY.net
スタッフ弁護士は当然全件法テラス事件をやることになるんだけど、下記のとおり一部の事件が法テラス事件でもストレスが半端ないからな。
スタッフ弁護士の鬱病発症率が異様に高いのは当然のことなんだよ。
悪いこと言わないから、ここだけはやめとけよ。
上にも出てるようにスタッフ弁護士は縮小傾向だし未来はない。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
ピピピーッ@O59K2dPQH59QEJx·9月21日
法テラスをほとんどやらなくなって時間が経ち、今や手持ちの法テラス事件は数件しかない。法テラス事件をたくさん抱えていた時と比べたら、考えられないくらい業務に余裕ができたし、対依頼者の関係でストレスを抱えることがほぼ完全に無くなった。
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461:氏名黙秘
18/09/28 05:03:45.58 ByFezDUv.net
弁護士登録して最初の数年はすごく大事だよ。
こんな2年おきに転勤を強制させられ、扶助国選しかやれない事務所にいたら、自分の将来性が皆無になる。

462:氏名黙秘
18/10/02 00:50:56.31 LJGeDqTs.net
法テラスが、ストレスをかかえるのは客層だよ。
報酬を少しでも下げると、客層が悪くなりトラブルが増える。
高い金を払ってくれる人ほど無理な要求はせず
まけてやった貧乏人ほど無理難題を言ってくるのだよ。
報酬は絶対に下げては駄目だ。

463:氏名黙秘
18/10/02 01:50:23.50 Hfebw7im.net
72期だが全然知らなかった。

464:氏名黙秘
18/10/03 01:26:42.19 mGdr88NW.net
>>462
普通の弁護士なら辞任して逃げられるが、法テラスのスタッフ弁護士には辞任の自由がない上に全件扶助国選。
そりゃ、病気休職者が続出するわw

465:氏名黙秘
18/10/04 09:05:15.90 uVYfWJLY.net
法テラス事務所ほど不自由な事務所はないからねえ。
弁護士業の良いところは、その自由さなのに、その自由さが全くない。
そりゃ当然法テラススタッフ弁護士なんて不人気になりますわ。

466:氏名黙秘
18/10/06 12:58:52.54 G5f0KiBxF
スタ弁でも辞任できるよ。
辞任する際の相談の相手がボスか，執行部（，地方事務所）かの違いはある。
イソ弁は勝手に辞任できわけがなく，ボス弁の許可をもらうのは当然。

自由さ（仕事の進め方）はかなりあるよ。一人事務所だと，ほとんどすべて一人で判断しなければならないくらい。
ただし，都市部だと受任できる事件が扶助国選なのはその通りで，客層が悪いのも真実だし，事件も偏る。
過疎地はそうでもないけど，弁護士がいないところで，断りずらいところはある。また，裁判所からも容赦なく仕事を振られるところもあるようだ。

自由さは事務所の方針（ボス）次第。
つまり，イソ弁は事務所の当たりはずれがすべて。

467:氏名黙秘
18/10/06 13:28:04.86 G5f0KiBxF
すまない，あげてしまった。
スタ弁は客層の悪い依頼者，相談者で苦労する。
どうせ，
イソ弁は依頼者，相談者はお客様なので，お客様対応に気を付ける。
そういった違いはあると思う。

468:氏名黙秘
18/10/06 13:29:51.06 G5f0KiBxF
×どうせ，
〇一方で，どうせ給料変わらないから，喧嘩しても解任されても構わない，というある意味気楽なところもある。イソ弁はそうはいかない。

469:氏名黙秘
18/10/09 11:23:11.52 F1ZitRdG.net
強制加入させた弁護士から徴収した弁護士会費を使って
それらの弁護士の商売敵になる法テラスに何億円も
つぎ込んできたという矛盾

470:氏名黙秘
18/10/12 20:11:00.14 TFWk5bTc.net
ここのスレに書いてあることは、だいたい当たっているけど、最大の問題はやれる事件が限定されていて、放り出された後、全くスキルが身につかないこと

471:氏名黙秘
18/10/14 13:12:51.11 Y7QQeYWAc
>>468解任されたり>>466辞任したりすれば
４年目の更新を断られる可能性が高くなる>>429
そうすると公的機関終身雇用のメリットを受けられなくなる
安月給のまま４年間働いて　なんのスキルもなく放りだされる>>470

472:氏名黙秘
18/10/15 01:02:12.87 FqPjYyxKB
>>469
弁護士会費，というよりも税金。
このスレでさんざん言われているように法テラス事件は採算合わないので，都市部のスタッフは商売敵にならいよ。

473:氏名黙秘
18/10/15 01:07:43.34 FqPjYyxKB
>>471
今の状況だと，多少解任されたり，辞任したくらいでそう簡単には更新拒絶されないと思う。

スキルが付くかつかないかは，配属される事務所次第かな。
一部の都市部は事件の種類が極端に偏って全くスキルアップにならない。
７号はいろいろな事件があるところもあるようだ。

474:氏名黙秘
18/10/16 10:55:50.97 dIYYiQK/.net
都会の弁護士は法テラスに対してそれほど悪感情は持ってないかもしれないが、
地方の弁護士にとっては、法テラスは商売敵だし、自分らの収入を下げる要因だからね。
悪感情にもなる。

475:氏名黙秘
18/10/16 15:44:05.59 brTRl0PK.net
どういう風にやれる事件が限定されてるの？
大半が交通事故とか債務整理とか相続しかない、とかってことなら、普通の事務所でも似たような気がするけど

476:氏名黙秘
18/10/16 17:56:16.99 oo/kY/E6.net
>>475
交通事故と相続がほぼない。
債務整理と成年後見が業務の大部分を占める。
正直つまらんよ、ここは。

477:氏名黙秘
18/10/18 11:11:03.41 oHmfTg85.net
法テラスの弁護士に依頼しながら、
セカンドオピニオンとして別の法律事務所に相談に行く人間が
かなり増えた。
法テラス弁護士の業務内容の惨状は、そういう相談を受けた事務所から出てくる。

478:氏名黙秘
18/10/25 09:13:07.41 +uW8VEd3.net
>>477
世間より他の弁護士からの使えない認定レッテルが酷いよ。
これは一生つきまとうことになるから、ホント法テラススタッフ弁護士だけはやめておいたほうがいい。

479:氏名黙秘
18/11/06 09:41:57.38 naFKLyUi.net
確かに、多くの弁護士は、
法テラスの弁護士の不満を言いに来た客の相談を何回も受けたことがある。

480:氏名黙秘
18/12/03 11:26:22.96 Z/01PLEc.net
学園祭で法学部がやる法律相談に
法テラスで相談したらこんなこと言われたんですけど
っていうのが何件かあった。
いや、法テラス弁護士のレベルはある意味すごいよ。

481:氏名黙秘
18/12/03 11:32:02.40 42gNNEwI.net
>>478
逆だろｗｗｗ

482:氏名黙秘
18/12/06 19:47:47.00 /gUKnXiy.net
費用を安く抑えたいんだろね
利用できるシステムがあれば利用するのは仕方ない

483:氏名黙秘
18/12/07 19:42:58.53 4+0qpQSk.net
>>480
どういう意味ですごいの？
>>481
どういう意味で逆なの？
とりあえず　就活スレでは、法テラスは
ランキングダントツ最下位でFA　されてるね

484:氏名黙秘
18/12/10 01:29:16.63 YnH7gI2u.net
>>483
そらそうよ。
上で散々言われているように、ここは就職負け組の落ちこぼれが行くところ。

485:氏名黙秘
18/12/15 10:32:26.09 kdfCpSnj.net
今年も精神病を発病してからの休職→任期満了退職者が続出。
もはや法テラススタッフ弁護士制度は鬱患者製造制度だな。
誰も幸せにならないこんな制度やめてしまったらいいのに。

486:氏名黙秘
19/01/10 21:08:31.13 uIe5WrzU.net
>>485
法テラススタッフ弁護士の鬱病休職者が異様に多いのはマジらしい。
934 氏名黙秘 2019/01/02(水) 11:05:28.17 ID:FdeRXnjh
>>674
元法テラススタッフ弁護士のツイート
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
法テラスのスタッフ弁護士も……。一応、途中から「対応困難者への対応方法」みたいな研修が始まったけど、鬱だ休職だと、みんなボロボロいなくなってたなぁ……
(deleted an unsolicited ad)

487:氏名黙秘
19/01/12 22:32:33.36 /0czGOit.net
今後、過疎地なんて人口が激減して急速な先細りが目に見えてる。
都市にいた方がいいよ。それでも地方に行きたいなら、ここ数年パタリと地方に行く弁護士がいなくなって人材不足で地方の弁護士会は苦しんでるから、普通の事務所に就職した方がいい。
スタ弁で地方に行っても、他の弁護士にいじめ抜かれて精神病んで人生を棒に振るだけ。

488:氏名黙秘
19/01/16 07:30:43.43 NS+hJJ4x.net
法テラススタッフ弁護士が、同期の裁判官や検察官と同じ待遇って大嘘だからな。
騙されるなよ。

489:氏名黙秘
19/02/16 21:07:23.62 y9FpGos9.net
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
昨日、思うところがあり、５ちゃんねるの司法修習スレ見に行ったらさー。
司法修習生の就活思ったよりも甘い、っていうレスがいくつかあって。
どこも拾ってくれなければ二回試験後にスタ弁は必ず採用してくれるとか
投稿されてたよ。そんな訳ないだろー（笑
それがですね、スタ弁の採用が去年の12月に入って急遽決まったという話がありまして、
スタ弁は余りに人手不足なのか採用をゆるゆるに変更した可能性が。
二回試験後採用してくれるの方は本当かもしれません
マジですかー。本当にゆるゆるになっているんですね。
スタ弁採用側としては、レベルを劇下げしても、
頭数は確保したいということになっているのでしょうか。
それはそれでいいことかもしれません・・・
採用基準下がったと言っても、組織に忠実に育てることは必須でしょうから、
３０代半ば以降は採用しないように思います
確かに年齢制限はあるかもしれませんね。
32ぐらいまでなら行けそうな感じはしますが。
(deleted an unsolicited ad)

490:氏名黙秘
19/02/18 12:01:23.67 hnvaJ0gK.net
離島や過疎地域で更新繰り返してる器の狭い弁護士はまだ元気にやってますか？

491:氏名黙秘
19/02/18 23:49:03.03 q063raUr.net
>>490
みんな鬱で再起不能になりました。

492:氏名黙秘
19/02/20 14:17:37.00 poE9St5k.net
>>491
６０期代のスタ弁は受任事件も勤務地も取捨選択自由で居心地よかったけどな
最近になって、急に締め付けが厳しくなったみたいだね
今では、他の弁護士が放り投げた事件を強制的に引き継ぎさせられて
かつ、必ず最後までやりとげなければならないとは・・・・・
そりゃ　鬱になるわ
 >>488
新人裁判官に支給される初任給調整手当が、スタ弁にも支給されるって
感じがいしている人が多いよね

493:氏名黙秘
19/02/20 19:43:57.28 i4hexyUD.net
>>492
経済的な締め付けもすごい。
宿舎の借り上げ制度もなくなって、最初の仕事はなんと過疎地での自分のアパート探し。当然、交通費は自腹。
これは、どんな罰ゲームなんだ？笑

494:氏名黙秘
19/02/20 20:16:52.71 Sr8Qr+YM.net
だってあいつら退去のたびに原状回復で争うんだもん

495:氏名黙秘
19/02/22 20:38:22.00 uSm/kSZA.net
>>494
腐っても弁護士だからな。
泣き寝入りなんてしないだろ。

496:氏名黙秘
19/02/24 11:31:58.51 B06wbM+U.net
>>492
税金で運用している以上は仕事がきついのは仕方ないよ
今後はもっと大変になると思う

497:氏名黙秘
19/02/24 11:59:50.73 OnlqVqPk.net
まあ自己犠牲精神がないとこんな仕事やれないのは間違いない

498:氏名黙秘
19/03/08 06:02:40.85 vIkATG9S.net
就職難の頃は「こんな仕事」未満にしかなれなかった者多数らしいが

499:氏名黙秘
19/03/14 19:00:25.29 l9aLlfCB.net
人を大事にしない組織は滅びていく。
それだけのこと。

500:氏名黙秘
19/03/14 19:05:37.17 zIiJs0bW.net
滅びればいいよ
税金の無駄遣い

501:氏名黙秘
19/03/14 20:31:43.04 l9aLlfCB.net
この組織は中の人も外の人も誰も幸せにしない。

502:氏名黙秘
19/03/14 20:40:24.79 rsKST731.net
そもそもこの組織おかしいよな
なんで個人問題の解決のために弁護士費用立替なんかしてるのか

503:氏名黙秘
19/03/18 22:14:01.57 B2bUHScs.net
弁護士は人の善意を踏みにじって、それを開館にして生きていくしか濃がない。
ヒレツ極まる人種の集まりだと
断言しておこうか！

504:氏名黙秘
19/03/19 22:36:00.90 skjL5EiM.net
今日のNHKのサラメシで、東京地裁の28歳の女性判事補を密着していたな。かなり
痛かったよなこいつ。まず、私服とブーツで登庁していた時点で「こいつ要注意だわ」
と思って注目したが、その後も「普通のOLと変わらないんです」アピールが酷かったな。
ほんとに普通のOLだったら、誰がお前が法壇に上がることを許すんだ。検事の法律
構成の誤りを正すと言ってる時点で、世の中のこと何も分かってないこの尼が、と
思ったよ。もちろん最高裁の許可を得ての撮影だろうし、かなり大胆な切り込みだったが、
ブーツは最低限直せ。これ読んだならな。周囲は注意しろ。お前ら公務員だ。
しっかしエリートの女はどいつもこいつも「特権」を行使するよな。意味分かるだろ。
社会人ならもっと周囲との同調性を意識しろ。
俺の前を歩いたら、つば吐くからな。注意しろ。

505:氏名黙秘
19/03/20 00:12:22.38 yWBG1O7y.net
>>504
もっとまともなことで見返すことはできんのか
司法試験受かってまでその程度のことしかできんのか？

506:氏名黙秘
19/03/20 00:23:25.97 DTuSarGm.net
>>505
その人 >>504は精神を病んじゃったスタ弁だよ
かわいそうだから、そっとしておいてあげて
法テラスのスタ弁になると、そんな人と一緒に仕事をすることになる
ないしは、自分がそのようになってしまう
このスレの７５９　からID:skjL5EiM　は大暴れ
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)

507:氏名黙秘
19/03/20 00:30:28.91 Xiv4qYKI.net
コピペだろうが。こら。

508:氏名黙秘
19/03/20 00:49:23.51 r+ePPV/z.net
>>506
精神を病んじゃったスタ弁は多すぎて特定不能ですわ笑

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