【国鉄民営化】JR北海道・JR西日本で加速する「廃線」論議　鉄道網の維持はどうすれば可能なのか？[2022/02/14] [プルート★]

【国鉄民営化】JR北海 ..

335:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 08:16:09.60 sfby++Dy0.net
>>331
JR新幹線(仮)が肥え太るだけなのでNG
馬鹿でも駄目って分かるだろ

336:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 08:33:24.97 tMJcJfB80.net
北海道は　まずは
ニトリ　米　中国
からだな
経済○○保の偉いさんにも外圧入ったしな

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22/02/20 08:37:01.33 2njNf7ke0.net
>>1
ジャップあるあるだな。
鉄道は手段なのにいつの間にか手段が目的化してるパターン。
鉄道は大量輸送を目的としたインフラなんだから
運ぶ人やモノが「大量」ではない場所で採用すべきシステムではない。
維持するのに四苦八苦するならバス転しろよって話。
大事なことだから二度言うが、鉄道は手段であって目的ではない。

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22/02/20 09:32:03.81 IE3PPHeb0.net
大量輸送ができるくらい人口を増やすために鉄道を敷くんですよ。
逆なんです。鉄道は国民の財産なんです。

339:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 10:10:19.58 KSNA1G9L0.net
だから日本は内陸国じゃないっての
鉄道は中距離大量高速輸送しかメリットがない
北海道の稚内、釧路にしろ陸路の他に空路、海路がある
陸路は道路の方が早いんだからそれで十分
整備新幹線が中距離高速での基幹路線の旅客輸送
大都市圏での通勤、仕事の旅客輸送に特化が
が日本の将来的に妥当
鉄道貨物なんて全貨物物流の10%未満なんだから

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22/02/20 10:10:20.39 0DzV7SHt0.net
>>337
鉄オタにとっては目的

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22/02/20 10:12:55.68 VrkPaUBP0.net
>>313
これ以上の開発はいらない
組織の維持のために目的かしてしまってる

342:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 10:16:27.87 VrkPaUBP0.net
>>333
jr東海はローカル線でなくリニアでおかしくなる

343:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 10:55:49.40 KSNA1G9L0.net
鉄道はもっと空港へのアクセスへの改善はむしろ図るべき
お蔭で成田とか使い勝手が悪すぎる
関空や羽田も主要駅までの時間を半分にするようにすべきだろ
そこはJRの利益誘導のために国民が損をしてる

344:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 11:05:26.26 85KijZA40.net
>>343
いや成田、羽田、関空は鉄道便利でしょ。
飛行場の中に駅あるんだし。
成田と関空は純粋に都市部から遠くにあるだけ。

345:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 13:36:57.54 X4t+ZgHW0.net
>>327
では、ついこの前の大雪で
札幌近郊の鉄道がマヒしたような事態に遭遇しても甘んじて受け入れて欲しい。

346:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:04:14.14 Rs79T6vp0.net
>>334
それまでのJRに比べると、バス代が高いからな。
代替バスにしたら、乗客が半分ぐらいになるとこが多いね。
地方の鉄道は不便なんだよな。
本数が少ないのは乗客数の問題だから、利用者が増えれば増えれば増えるわけだが、
不便なのはどうしようもないから、乗客が増えない。

347:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:28:19.50 X4t+ZgHW0.net
完全な悪循環に陥ってる

348:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:33:22.70 SvFdMa+70.net
>>345
本来なら雪に対しては鉄道の方が強いはずなんだけど
除雪にたいする金のかけかたが桁違いだからな
 >>346
道路の端でバスまつなら車を購入する

349:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:37:59.56 KSNA1G9L0.net
>>344
京成スカイライナーみたいな準高速鉄道で直通にしないと利便性が高くない
フランクフルトとかはICE乗り入れで直ぐに行ける

350:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:48:54.37 Q6qc0OY00.net
防衛上あるいは災害発生時のバイパス路線となり得る箇所は
上下分離で国が所有して路線の維持管理の責任を負い
運営はJRなり第三セクターに委託して
赤字相当分も国が全額補填することでいいと思うけど
そうじゃなければバス転換は止む無しだし
更に輸送密度が極端に低い箇所はバス転換さえも無理だと思う

351:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:52:06.56 Q6qc0OY00.net
>>344
成田は外国人観光客からみると
ジャパンレールパス等使えば
成田エクスプレス利用で乗り換えなしで
首都圏主要ターミナルにアクセス可能なので
寧ろ羽田より好まれると聞く

352:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 14:57:45.64 Q6qc0OY00.net
>>349
スカイライナーにフリーゲージトレイン導入で
日暮里駅でJR線と相互直通出来ればと思う
加えて日暮里と京成高砂間の線形改良と
北総線での最高速度160㎞化による更なる高速化も実現して欲しいね

353:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 15:04:28.04 X4t+ZgHW0.net
>>348
雪に強かったのは国営時代と
民営化直後の頃までだろ？

合理化や人件費、人員削減等
民営化の悪い部分が出たんだろうな。

354:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 15:36:51.28 KSNA1G9L0.net
国鉄時代も雪による運休はあったし
今回の札幌の雪の運休は記録的大雪だったと
前の方のレスに資料付きであがってるだろうに

355:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 15:43:21.82 KSNA1G9L0.net
雪もこの間の東海道線のように新幹線は遅延してでも運航して在来線は運休
新幹線の方が災害に強いから基幹路線は整備新幹線を作る
後は道路と空路を国の金で整備、貨物は海洋国家なんだから海路からのトラック輸送
やってることは合理的でしかない

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22/02/20 15:56:11.40 X4t+ZgHW0.net
>>354
国営の頃に、
雪による運休が皆無
とは言わんがだったら
そもそも"雪に強い"
なんて言われないだろうに。
＞今回の札幌の雪の運休は記録的大雪だった
アンタの口ぶりじゃまるで
国営だったとしても
今回の札幌豪雪に見舞われたら運休していた、
と言わんばかりだな。

357:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 16:54:19.37 BjXXM7Ha0.net
え？国営だったら雪による運休がおこらなかったと思ってるの？？

358:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 18:53:22.70 X4t+ZgHW0.net
そうは言わんけど、
さりとて、雪には強い
とされたのは
やはり国営だったから
じゃないか？
違うというなら
今現在だって
雪に強いままだろ？

359:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:05:09.42 KSNA1G9L0.net
存続派がいくら適当な事を言っても
国はリニア+新幹線はJRで地方在来線は地元自治体が存廃を決定する方針だし
その流れを変えたいなら資料をもって非存続派を説得すべきなのに
説明を放棄してるんだからどうしようもない

360:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:16:21.59 X4t+ZgHW0.net
資料どころか現実が
私企業・民間企業や市区町村レベルでの存続が不可能である
と証明しつつある。

361:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:21:17.56 KSNA1G9L0.net
証明されたから赤字路線は廃止されたし今後も廃止される
国有化するなら資料をもって国有化するメリットを
提示しないと話にならない
まずは国有化されてれば今回の豪雪でも運行可能だった資料付きの根拠宜しく

362:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:23:47.95 lu5t8zkD0.net
日本に赤字路線を残す余裕はないよ、廃線しかない

363:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:32:37.63 X4t+ZgHW0.net
>>361
＞資料をもって国有化するメリットを
提示しないと
・・・資料付きの根拠宜しく
手元に資料は無い。
てか、そんなヤツがこの社会に
どれだけ居る？
メリットは有るだろ？
それともアンタは
無い、と言うンかい？
それと、
国営・国有と言うが
こちらは何も
昔の日本国有鉄道に戻せ
とまでは言わない。
上下分離方式で路盤や線路、信号や架線等の鉄道インフラの維持に
もっと国費を
という程度だ。

364:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:41:30.76 gGUPomBE0.net
>>359
リニアのネガキャンしている馬鹿が目立つけど、JR東海の株主はリニアについて特に反対していないしな
株主が承認している事実を無視して「リニアは赤字確定！」とか言うのは恥ずかしすぎる
 >>361
国有化＝安泰と考えている馬鹿が居るけど、国有化ってのは要するに税金投入だからな
今までは形式上民間企業の体を取っていたから、JR北海道に補助金出してもなあなあで済ませられていたが、国有化となるとそうは行かなくなる
税金投入する以上、むしろ今よりも査定が厳しくなる可能性が高い
まぁ誰も乗ってない赤字路線なんて国有化自体を突っぱねられるだろうけど

365:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 19:56:32.40 0O9ibEvM0.net
民営化って結局、株主と葛西達が国営財産を接収して得したってだけではないか？

366:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 20:00:08.96 X4t+ZgHW0.net
＞国有化となると・・・税金投入する以上、むしろ今よりも
査定が厳しくなる可能性が高い・・・
可能性か・・・・
＞誰も乗ってない赤字路線なんて国有化自体を突っぱねられるだろう
そういう路線は
既に廃止されてるだろ。
白糠線や相生線、渚滑線まで国有化しろ
とは言って無い。

367:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 20:01:06.74 sfby++Dy0.net
>>364
＞今までは形式上民間企業の体を取っていたから、JR北海道に補助金出してもなあなあで済ませられていた
NHKが国有(公務員)化を嫌がっているのもそれが理由なんだろうな
今の半官半民状態の方が財務状況をブラックボックス化できる等、色々と好都合だしな
公務員化するとそうは行かなくなる

368:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 20:16:29.51 KSNA1G9L0.net
実際国鉄時代は輸送係数4000以下は廃線検討だったのに
JRになって効率化の結果2000未満が検討対象になった事実があったのに
国費投入すべきの根拠がなさすぎなんだよ
ここは政治ニュース板で趣味の鉄道板じゃない

369:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 20:41:17.07 sfby++Dy0.net
>>365
国も民営化による法人税増収でガッポリ儲かっているぞ
しかも、国鉄の莫大な負債を本州3社や喫煙者に押し付けて、自分達は知らんぷり
むしろJR東海なんか国鉄の負債を押し付けられた上に新幹線も自社所有にさせて貰えなかった被害者だぞ
一歩間違えればJR東海が全JRで最初に債務超過に陥っていてもおかしくなかった

370:あなたの1票は無駄になりました
22/02/20 21:57:22.38 X4t+ZgHW0.net
>>368
＞実際国鉄時代は輸送係数4000以下は廃線検討だったのに・・・
だから渚滑線や相生線は国鉄時代に廃止しただろ！？
＞2000未満・・・
国費投入すべきの根拠がなさすぎ
この野郎！
勝手にハードル吊り上げてンじゃねーよ！

371:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 00:06:10.72 DMTOzjjl0.net
バスタクでええやろ

372:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 00:08:17.98 DMTOzjjl0.net
>>11
物流の9割以上がトラック輸送なのに兵糧攻めで道民ﾀﾋぬよ

373:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 00:21:00.78 WDzgynxO0.net
>>372
駅周辺に集住すれば大丈夫じゃね？
駅から徒歩圏内しか生きていけなくなれば根室あたりでもタワマン建つよきっと。

374:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 00:34:37.98 NI/KPnyC0.net
鉄道って大量輸送必要な所以外は不要でしょ
赤字路線は全部潰すのがいいと思う、嫌なら使いたい地域の補填が無いと維持無理。

375:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 07:32:11.82 mwQYUhPO0.net
>>362
赤字の空港もなくそう
黒字は日本で３つだけ
 >>364
株価がリニア建設で下がってるの知らないの

376:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 17:53:07.93 Yk+5fkrd0.net
>>364
なんだバカのチラウラか

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22/02/21 18:25:17.68 YdF1IZG00.net
民営化して本来国民の財産だった国鉄の土地を売り飛ばしたんだから。
国鉄時代は公共事業だから当然賄賂忖度は犯罪だけど
JRになってからはそうじゃなくなったもんねー（意味深）

378:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 19:21:39.64 ijxTKjz/0.net
>>376
チラウラにレスする馬鹿

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22/02/21 19:23:45.58 zlQ5vynu0.net
>>377
国鉄の路線や土地が国民の財産だった事なんて一度たりとも無いが
そもそも国鉄は独立採算制の公社って理解してる？
現存している団体で国鉄に近いのはNHK

380:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 21:01:30.94 YdF1IZG00.net
>>379
いやインフラそのものが国民の財産だったということ、誤解を招く表現だったけど　
NHKで言うなら公共の電波

381:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 21:16:57.82 zlQ5vynu0.net
>>380
その国民の財産を容赦なく切り捨てていたのが国鉄なんだが
むしろ民営化した今の方が廃止のペースは緩やかになっている
根本的な原因である人口減少を解決しない限り、公営だろうが民営だろうが廃止になる事に変わりない

382:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 21:20:09.14 YdF1IZG00.net
>>381
だから人口を増やすために鉄道を敷くんですよ、逆なんです
北海道の人口減少の原因は鉄道が存在するからでは無いでしょ？

383:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 23:14:38.66 WDzgynxO0.net
>>382
？？？
鉄道を敷くと人口が増えるの？
誰も利用しないのに？

384:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 23:16:24.21 YdF1IZG00.net
>>383　
利用者を増やすために鉄道を敷くんですよ

385:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 23:17:23.73 YdF1IZG00.net
もう一度言うけど北海道の人口減少の原因は鉄道ではありません。
逆に鉄道を廃止すればもっと人口が減ります。

386:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 23:27:48.92 WDzgynxO0.net
>>384
？？？
鉄道を敷くと利用者が増えるの？
今ある鉄道を誰も利用しないから赤字になってるのに？

387:あなたの1票は無駄になりました
22/02/21 23:49:40.30 FppyWjeK0.net
>>381
＞その国民の財産を容赦なく切り捨てていたのが国鉄なんだが
おい、そういう言い方はよせ。
だったら！
白糠線や相生線、根北線、渚滑線
みたいな赤字路線まで維持しろ
と言う訳でもなかろう？
＞むしろ民営化した今の方が廃止のペースは緩やかに
モノは言いようだ。
それは廃止やむ無し路線が
すでに廃止されたからだろうが？

388:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 00:12:45.35 P1a5CVH10.net
廃線すると言って、限定グッズを鉄オタに売りさばき、後日に撤回する。

389:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 01:38:12.40 TiLIp3ud0.net
>>384　鉄道敷いてるのに人口が減ってるだろ

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22/02/22 01:42:05.29 ZxqTlaCD0.net
>>388
鉄オタは狂暴だから、駅や線路のボルトや敷石に至るまで
転売用に盗まれて、再開などできない状態になると思う。

391:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 04:27:19.06 sktxBbRH0.net
>>306
たかるもなにも税金むしり取ってるのは国なんだが

392:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 04:33:12.20 sktxBbRH0.net
東日本が赤字になったのは笑ったわ
今までどんだけ首都圏に胡座かいて東北のゴミ路線維持してきたんだ？マジで怒りしかないわ

393:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 06:59:14.93 IDYPOyJT0.net
>>386
>>389
だから鉄道廃止したらもっと人口が減ります。
何度も言うけど北海道の人口減少の原因は鉄道ではありません。

394:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 13:41:37.69 SU5UJSNb0.net
鉄道が必要じゃないんです
工事が欲しいんです

395:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 21:16:31.22 o46lnxIW0.net
国は国民の移動の自由を保証せねばならん

396:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 21:24:49.36 wTz5zE3X0.net
じゃあ
鉄道が有った方が良い。

397:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 21:40:07.68 ItJzK2ge0.net
北海道の鉄道は道央圏だけにして新千歳を世界的なハブ空港にしろ

398:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 22:19:57.92 RK694Ffo0.net
工事なら道路でいいな
既に自家用車の利用が鉄道より遥かに多いわけだし

399:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 22:21:51.99 RK694Ffo0.net
鉄道より車の方が国民の移動範囲、利便性に供与するからな
交通弱者には自動運転にバリバリ補助だして
研究育成もだな

400:あなたの1票は無駄になりました
22/02/22 23:25:19.45 inlJoZzX0.net
特急などを除き、普通列車は運転できない中高生と年寄りのためだよな。
ただ、地方の鉄道は、都会の鉄道より不便なんだよな。
本数は客が増えれば増やせるので第1の問題じゃなくて、鉄道網が貧弱なんだよ。
たとえば、都会の人が健康のために1駅歩くなんていうのは、1km前後で駅があるから。
地方では、1駅歩こうとしたら、遠足気分じゃないと無理w
しかも、自宅から駅までも遠い人が多いからね。
都会だと駅まで徒歩15分だと遠い感じだけど、地方だと駅まで車で15分とか普通w

401:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 01:16:52.86 9HfdmT2e0.net
だから地方の鉄道は
中長距離の特急など優等列車が主体
となる。

402:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 15:34:26.92 8V4cjRtO0.net
北海道の地方都市にすむとわかるんだが隣の都市が遠すぎてすべてを自分の街中で済ませてしまう
広範囲の移動が一般的じゃない
北見のJKは札幌まで遊びに行かない

403:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 15:44:49.79 9HfdmT2e0.net
あとは、観光シーズンの観光用臨時列車かな？

404:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 16:06:22.72 T+/D1laF0.net
国鉄は戦地から帰還した国民の就職口のために拡張されてきましたが
JRになったことでその役目は終わったので廃線はしかたないよね

405:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 16:23:23.85 9HfdmT2e0.net
だから！
根北線、相生線、渚滑線、白糠線
等の路線はすでに廃止された。

406:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 17:50:46.40 k1DttWtS0.net
鉄道は施設や車輌の製造や維持管理に金がかかるから大都市向きの交通機関
田舎は車が有るとは言うけど、高齢化による運転能力の劣化は無視できん

407:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 18:38:56.54 36Xnyqjn0.net
>>1
ブランド総研様に高いコンサル料払ってコンサルティングしてもらえよ

408:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 20:16:24.80 lnbjDBfc0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　マジレスすると、自由経済の原理原則からいって
ＪＲが不採算と思う路線をただ同然の価格で運輸市場に売りに出せば良いだけ。
本当に必要な路線なら地元住民や自治体が買って不採算だとしても維持するわ。
バスより輸送効率が良くて生活に不可欠なら収益は度外視で消費物として残る。
国家計画経済のように、採算路線と同じような経営やってることが間違いです。

409:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 20:23:12.89 lnbjDBfc0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　医療も介護も公共的サービスは全て不採算なのですが、必要だから残る。
そもそも論として水道ガス電気輸送インフラ事業が儲かるならぼったくりと思うべし。
これらはもともと自然にある公共財を取り出したり整えたりしているだけだからです。

410:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 20:31:05.73 lnbjDBfc0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　分かりやすいキーワードひらめいた。マイカーならぬコミュニティトレインだね。

411:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 20:34:59.19 lnbjDBfc0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　国は、運転免許証の欄に「電車」を追加して。原動機付自転車をオマケするかは任せるわ。

412:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 20:54:06.45 qX4uEcGU0.net
JR北海道では鉄道で金儲けができると思っているのならば、止めてしまえ、広大な面積の jr北海道まともに遣って儲かるはずがない、さっさと辞めてしまえ倒産するべきだ。
大体が北海道新幹線が儲かると考える事自体マトモでない。

413:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 21:10:11.85 9HfdmT2e0.net
>>408
そもそも北海道で
自由経済の原理原則に基づく
私企業・民間企業による鉄道経営は
成り立たないだろうに。

414:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 22:48:52.11 /+ABBNVj0.net
北海道は廃線云々どころか領土としての存続も危ういんだけど、
廃線論議なんてしてる場合ではない

415:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 23:21:59.96 5dZclZlo0.net
別に危うくないけど

416:あなたの1票は無駄になりました
22/02/23 23:27:09.97 2PMMg9yQ0.net
>>414
ロシアはウクライナで手一杯
危ないのは尖閣

417:あなたの1票は無駄になりました
22/02/24 02:10:16.49 2kboikFK0.net
>>414
アンタは！
ロシアか中国の工作員か？

418:あなたの1票は無駄になりました
22/02/24 04:49:44.83 Yl/TCkQG0.net
>>413
(｡ŏ﹏ŏ)　経営なんかする必要がないでしょ。
個人の家や自動車、地域の公民館、地方自治体のゴミ処理場、浄水処理場、私道などなど
収益を上げることを目標としなくても存在しているものは枚挙にいとまがありません。

419:あなたの1票は無駄になりました
22/02/24 04:58:56.14 Yl/TCkQG0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　労務人件費などいらないでしょ、必要とあらば利用者で運転すればいい。
車両や線路のメンテナンスも、利用者あるいはJRにお金を払ってして貰えばいい、
電気代も利用者コミュニティが利用履歴に応じて負担すればいい。
利用者が必要だと思えば、マイカーと同じく諸経費を払ってでも維持するでしょ。

420:あなたの1票は無駄になりました
22/02/24 05:01:44.13 +kFh4zc70.net
>>1
【続き】JR東海の莫大すぎる純利益でJR北海道・JR四国の赤字を瞬殺できるという事実は、もはや瞬殺すぎて笑っちゃう
twitter.com/chaostrain/status/1247066856503926784
「ＪＲ全日本」に合併すれば、余裕過ぎてウンコ漏れるレベル
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22/02/24 05:08:12.89 +kFh4zc70.net
そもそも、ＪＲ分割民営化した時代って
めちゃくちゃ日本が調子良かった時代。
ＪＲの株で儲けたとかのノリノリだった時代。
今の少子高齢化・コロナとかの時代背景考えれば
他業種でも合併して体力強化・合理化してるのに
分裂したままなのは、長距離路線維持では非常に効率が悪すぎる。
ＪＲは私鉄のような地域路線じゃなく、国家の骨組み路線。

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22/02/24 06:18:45.27 TZM9hCI60.net
>>1
小排気量　車体の小型化軽量化

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22/02/24 07:32:27.94 fOcEnzjl0.net
＞＞４１４
間違えても売国奴安倍みたいにプーチンに接近するな

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22/02/24 11:17:40.99 yGR+j1pw0.net
北海道は人口が21世紀になってから減り続けている。
その代わり札幌市やリゾートのあるところに人口が集中している。
これから過疎地域の過疎がますますひどくなるだろう。
経済もそれにともなって減速後退していくのは確実。　
URLﾘﾝｸ(hokkaidofan.com)　
他人を売国奴扱いしてるヒマがあるなら
廃線論議以前の大きな問題があることを自覚しようね

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22/02/24 15:47:14.64 EFNrGOZs0.net
>>424
その過疎地で食料作ってるんだよね
中国の爆買いで輸入できなくなる可能性もある
そもそも円の購買力が安倍黒以来すごく落ちてる

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22/02/24 15:56:56.13 yGR+j1pw0.net
>>425
だから日本の食料庫である北海道を絶対に手放すわけにいかない、
これはJR北海道の問題だけではなく国家の失策です

427:あなたの1票は無駄になりました
22/02/24 16:19:02.44 33z2envC0.net
過疎地で作られた食料はトラックで運ばれています

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22/02/24 16:21:02.94 yGR+j1pw0.net
土地を維持していくだけでも人が必要、過疎はマズい

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22/02/24 17:23:19.89 2kboikFK0.net
>>418
＞経営なんかする必要がない・・・
地域の公民館、ゴミ処理場、浄水処理場、私道など
収益を上げることを目標としなくても存在している
じゃあ鉄道も
それらと同じ存在で良い、と？
まぁ、それは・・・・どうかな？

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22/02/24 19:39:56.16 PmQuIwU/0.net
減るのに鉄道が関係ないなら増えるのにも維持しようがしまいが関係ない
鉄道維持の金を高規格道路網整備や交差点や交通量が少ないことを生かして自動運転の先行地区にしたり
各個人の補助に回した方が
今後の地方のモデルケースになってその地方の魅力になるかもしれん
道東や道北なんて観光地も町から離れた自然だから鉄道では行けない
町から自動運転で時場所を問わず観光できるならバス運転手不足の中で魅力作りにも繋がる
鉄道維持じゃ魅力を創造するのではなく精々が現状維持で所詮先細りだよ
利便性を根本的に向上させる方策を考えないと地方の過疎化は止まらんよ

431:あなたの1票は無駄になりました
22/02/24 21:08:58.14 Ltl1O4Fo0.net
ウクライナへのロシアの侵攻で、国防上の必要性がもう一度見直されるんじゃないかな、JR北海道の。

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22/02/24 22:28:45.42 nHjwBIi40.net
>>1
車の税金をうんと上げて、鉄道に資金を
まわせばいい

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22/02/25 10:16:42.44 dJQMt9Pk0.net
>>426
うっかりしてるとロシアや中国が取りに来るのがはっきりした
都会の若者ももっと生産活動を

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22/02/25 15:23:00.04 2K3pFL4Q0.net
これ以上、
外人に安易に土地を売らないこと。

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22/02/25 15:53:15.52 ffzUmeUa0.net
>>431
ロシアみたいな野蛮な国は鉄道があろうが何だろうが構わず侵略するだろ
鉄道云々じゃなくて憲法改正と同時に自衛隊を正式に軍隊に昇格して戦えるようにしなきゃ無意味

436:あなたの1票は無駄になりました
22/02/25 16:03:43.97 SAyKmH6v0.net
ウクライナにも鉄道網はあるけど国土防衛には全く役立ってないしな

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22/02/25 16:46:33.31 2K3pFL4Q0.net
>>435
それはまた別の問題だ。

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22/02/26 05:59:52.84 L6J2IfpG0.net
JR北海道管内、札幌近郊を含めて全線赤字
絶望感しかない

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22/02/26 07:42:14.08 idXqC6wi0.net
>>438
直流電化ならｊｒ東海の中古車両使えたのに
高価な交流車両がコスト低減のネックの一つ

440:あなたの1票は無駄になりました
22/02/26 07:44:38.41 idXqC6wi0.net
>>426
まず中国人には売れないようにしろ
中国の土地は買えないんだから

441:あなたの1票は無駄になりました
22/02/26 08:10:41.34 4bfHWumo0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(johosokuhou.com)

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22/02/26 08:15:58.26 4bfHWumo0.net
>>392
JR東日本だから。
JR関東でもないしJR東京でもない,
文句あるなら分割民営化した中曽根、瀬島龍三に言ってくれ。
瀬島龍三は大本営作戦部で失敗作戦を多数起案して国鉄民営化で国有財産を分割して民間に安く売ったソ連のスパイ。

443:あなたの1票は無駄になりました
22/02/26 08:18:14.08 4bfHWumo0.net
国鉄は日本放送協会よりよほど公共性はあった。
それでも分割民営化されたのだ。
国鉄なおもて分割される。
いわんやNHKをや。
ともあれNHK滅ぶべし。
NHK delenda est.

444:あなたの1票は無駄になりました
22/02/26 08:33:50.87 ZjC6ean60.net
JRを1つにしろとか東日本が北海道を含めろっていってるやつって
要は関東や都会の電車運賃上げて北海道の赤字を補填しろってことだよな
車に税金ていうやつはトラック運送費が値上がりして
地方や海外から食料や物を運送してる都会の物価を上げて
都会の人間が地方の赤字路線を補填しろってことを言ってるんだろ
その前に18きっぷなんてやめるべきだろ
乗り鉄は乗りたかったら正規料金払えや

445:あなたの1票は無駄になりました
22/02/26 22:17:43.12 m1gd4hDu0.net
鉄道網の維持は頑張れば可能って先代当代北海道知事がゆってた。

446:あなたの1票は無駄になりました
22/02/26 22:25:37.32 ZjC6ean60.net
国防の観点からいっても
日本は高齢化、人口減でロシア、中国のように人権軽視は無理なんだから
無人兵器へのシフトせざるを得ない以上、自律運転、行動するAI開発へ投資せざるをえないし
空海陸路は全て時を問わず面で展開しないと意味がないから陸路は道路網構築が重要
過疎化対策、交通弱者も含めた全国民の移動の権利の保障、利便性の向上、国防全ての観点から
線路、時刻表に制限される鉄道を地方に存続させることは論外
自動車による自動運転への移行が必須
交通渋滞が問題となる都市近郊区間が在来線
主要基幹路線は災害に強く高速移動可能な新幹線が鉄道の役割になる

447:あなたの1票は無駄になりました
22/02/27 12:24:25.70 GTLxyuRh0.net
>>445
まあ、最悪線路は維持しなくてもいいけど、線路の土地は維持したいな。
空中は、複線も複複々線も自由だからな。

448:あなたの1票は無駄になりました
22/02/27 12:57:56.91 hYvAFTY00.net
人口減少社会で鉄道など壮大な輸送設備は持続不可能なのだよな

449:あなたの1票は無駄になりました
22/02/27 14:25:22.33 Oakt6oTx0.net
工作員臭がプンプンするな

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22/02/27 16:23:40.15 gKund6kl0.net
>>378
バカと自白するバカ

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22/02/27 16:26:42.95 799V28Nh0.net
ウクライナ進行に失敗したロシアは、次に北海道を狙うから、函館から稚内までの鉄路は安全保障として維持すべきです
当然国有化

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22/02/27 16:34:20.75 6yhwlhs60.net
>>450
と自白する馬鹿

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22/02/27 16:39:51.48 DDpmnk9t0.net
ミサイル一発で運行不能になる鉄道が国防の役に立つわけ無いだろ

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22/02/27 17:07:50.17 eM8zftWN0.net
>>1
一般道の全面有料化で人々の足は公共交通機関に戻って来るべ

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22/02/27 19:57:26.60 yjZh8fKH0.net
自動運転
自動線路管理

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22/02/27 20:31:11.38 7Dmv3HcM0.net
戦略物資の輸送
つまり…核。
なので、防衛費で賄える

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22/02/28 11:18:47.95 n1RyDTRQ0.net
>>453
頭悪いと言われてない?

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22/03/02 08:59:20.04 ouyLFW7c0.net
北海道は道路も空港も港湾も赤字
ただ鉄道以外はわかりにくいだけ

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22/03/02 16:26:44.65 3RqrhCcb0.net
人口希薄な地域だから
それは仕方ない。
そういう地域で！
私企業・民間企業として
公共交通機関を経営、運営するのは
非常に困難。

460:あなたの1票は無駄になりました
22/03/04 20:53:21.94 ujJH5/Sx0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/03/12 21:48:54.34 NnIx3Fza0.net
北が今年だけで30代以下200人辞めたって新聞載ってた他所に行っても無能扱いされて病むだけなのに

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22/03/16 06:50:37.80 NvFrG4ho0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/03/16 13:44:51.82 T2rGpsvd0.net
宗谷海峡にトンネル掘ってシベリア鉄道と繋げれば北海道の鉄道は救われる
プーチンに頼めば喜んで掘ってくれるはず

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22/03/17 11:38:59.77 hlFfSBUW0.net
ドウモトマサアキ運転手、全部の番組で名前連呼されて可哀想
その後ドウモト運転手どうなったのかな
日勤教育行きにされ物凄いイジメ受けて自己退職してそう。インタビュー受けた他の運転手も「いらんこと言うな」と処分受けてそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

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22/03/28 05:21:10.94 72z01E8X0.net
>>429
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22/03/31 18:10:35.96 jDWvohWj0.net
正直　鉄道は時代遅れ　ローカル線は全て廃止して
自動運転車用のスマート道路に国費で改修すべき
JRには優先的に自動運転バスを走らせる権利を
あげれば良い

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22/03/31 22:56:46.38 phF6yivu0.net
通信制高校とか普及してんだし通学の概念無くしたら?

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22/04/09 06:51:56.64 vUEFJpkV0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/04/09 07:44:42.58 byOK2rzX0.net
根室、釧路、網走など
　北海道の東海岸が危ない！　
ロシア軍の上陸に備え
　対戦車砲を大量配備せよ！　
核攻撃の可能性も高い

470:あなたの1票は無駄になりました
22/04/12 11:09:13.97 7uPBJFTS0.net
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
例えば、「JR西日本、データ分析技術を外販　AIで監視画像解析」
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC（東大ベンチャー発）
URLﾘﾝｸ(jdsc.ai)
MISSION：この国は変えられる。日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです加藤エルテス聡志
2022年テンバガー候補 (株)JDSC（東大ベンチャー発） 4418 (旧日本データサイエンス研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
JR西日本、データ分析技術を外販 AIで監視画像解析 20220412 日経
JR西日本が、これまで蓄積してきたデータ分析関連の知見について外部販売に乗り出した。鉄道業界以外の展示会にも出展し、5つのソリューションとして売り出し始めている。
JR西日本が外部販売を始めたソリューションとは、（1）監視カメラ画像の人工知能（AI）解析・検知サービス、（2）AI画像解析による検品作業自動化サービス、（3）機械故障予測AIシステム、（4）振動解析・画像解析による設備管理サービス、（5）人やものの移動データの分析・可視化サービスである
s://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人　日本経済研究センター
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日日経
AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？日興證券
s://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI

471:あなたの1票は無駄になりました
22/04/12 22:38:06.48 SDRR0cKM0.net
もう北海道に鉄道はいらん
飛行機とバスだけでいい

472:金持ち中国人
22/04/18 13:40:15.37 gcs9UZIJ0.net
日本人って貧乏乞食だもんなw

473:あなたの1票は無駄になりました
22/04/23 08:07:26.12 VF1aS6Sj0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/04/24 07:10:22.40 CkC542zj0.net
　
ロシア軍の魚雷で撃沈されたのだろう
ロシア軍は統制が取れてないから　
現場の勝手な判断でどんな無茶でもする　
　　
この時期にロシアが不法占拠している
北方領土の近くへ観光に行くなんて
平和ボケもここまで来るとアキレ果てる
　

475:あなたの1票は無駄になりました
22/04/24 13:46:58.36 KM0a5S7g0.net
知床半島の観光船は、
いずれも
北側のオホーツク海側で
北方領土側つまり根室海峡側では無い。

476:あなたの1票は無駄になりました
22/05/09 06:37:25.89 VxIbKKD20.net
>>474
(｡ŏ﹏ŏ)　魚雷攻撃を受けたとなると日露戦争状態です。

477:あなたの1票は無駄になりました
22/05/10 21:52:04.11 ghQKvvaT0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

478:あなたの1票は無駄になりました
22/05/11 04:08:51.60 8aPeH7Jd0.net
ハいハい

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22/05/11 15:54:09.36 e5LBMbIb0.net
ＪＲ四国、来年春にも全路線で運賃値上げへ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ＪＲ四国の昨年度のグループ全体の決算は、営業損益が２２１億円の赤字と、過去２番目に大きな損失

480:あなたの1票は無駄になりました
22/05/17 06:21:48.62 CbytIMH50.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

481:あなたの1票は無駄になりました
22/05/20 07:23:28.61 CsryAtZg0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/05/24 04:28:11.77 /lGlKCl+0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

483:あなたの1票は無駄になりました
22/05/24 18:59:30.82 /z/le87I0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

484:あなたの1票は無駄になりました
22/05/26 18:39:00.26 bkllZvZy0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/06/01 07:01:32.40 FCBGzJ7p0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

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22/06/02 07:17:00.51 pHUTCrAw0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

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22/06/02 13:41:01.15 uQkj0OWC0.net
そろそろヤメにせい！

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22/06/06 07:21:34.64 connYAdF0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

489:あなたの1票は無駄になりました
22/06/12 08:38:45.31 A5X9uZHn0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

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22/06/15 07:22:32 MDLb88gY0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

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22/06/17 20:47:43.15 zDtbJrCi0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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22/06/22 19:13:44.04 1aWIKHR70.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

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22/06/24 06:34:42.13 iUohaiXn0.net
(｡ŏ﹏ŏ)　四国新幹線構想、ありまーす

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22/06/27 01:23:54.85 JJFAmXOk0.net
>>429
(｡ŏ﹏ŏ)　利用者たちの私物になります

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