【国鉄民営化】JR北海 ..
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22/02/14 20:53:16.56 A3mIGrUu0.net
地域の自治体で金出せば
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22/02/14 20:55:39.08 TLRFR54m0.net
JR北海道なんて左翼の巣窟なんだから潰れてもかまわんよ、地域住民は車で移動してんだから
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22/02/14 20:57:01.17 ljunnIEv0.net
鉄ヲタから、特別料金を徴収！
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22/02/14 20:57:03.64 J6RQowtN0.net
地方の民間に売却とか出来ないの？
地方都市だがやりようによっちゃ維持できる地域もあるど思うそ。
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22/02/14 20:57:35.47 /GWwJr/e0.net
>>5
北海道では不可能
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22/02/14 21:03:21.29 Dcx2g5u90.net
資本主義では地方路線維持は不可能
国鉄民営化した時にJR東とJR北海道分けた時点でJR北は負け確定
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22/02/14 21:06:45.81 nkWTjKhS0.net
>>7
安全保障の点から赤字補填をしても
維持しなければならない
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22/02/14 21:08:31.75 MHc0T20b0.net
鉄道廃止 乗客少なく採算合わなければ当然でしょう
バスに転換ならむしろ住民にとって便利になる
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22/02/14 21:10:09.10 whlJIK9d0.net
一旦廃止して
必要になったら引き直したら？
標準軌で
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22/02/14 21:10:45.88 BYA3zJ6l0.net
道路潰せば？
もしくは自動車にかかる税金を爆上げして庶民に買えないようにする。
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22/02/14 21:11:52.35 +zIOD9SL0.net
国営に戻せよ
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22/02/14 21:12:43.37 Q/l/Vega0.net
JR北海道は新幹線と空港ライナー以外
やりたくねーなーってのがダダ漏れ
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22/02/14 21:13:09.82 YGbkHZ6S0.net
再国有化すればいいだけ
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22/02/14 21:14:44.26 sfXQB6bG0.net
北海道の橋まで陸戦力を迅速に移動させるために不可欠なんだから国有化で再度国鉄化するかJR関東に維持させろ。
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22/02/14 21:21:32.17 HgEl/ckS0.net
>>15
新幹線なら半日で北海道から九州まで大部隊を移動出来るからな
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22/02/14 21:23:22.90 BYA3zJ6l0.net
>>16
装備のない丸腰の兵員ならね。
問題は運ぶ目的が不明なことかな。
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22/02/14 21:26:14.51 m6y1M8rg0.net
>>15
それは自動車や飛行機が普及してなくて
戦力といえば兵士の数だった時代のことだと思う
ミサイル時代には意味をなさない
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22/02/14 21:28:00.09 m6y1M8rg0.net
中国がチベットやウイグル人を制圧するためには鉄道の意味がある
ただ爆撃すればいいだけでなく制圧監視する人数が必要だからな
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22/02/14 21:28:41.50 dgab2fNL0.net
国労、動労を潰せなかった一点だけで分割民営化は失敗だったと判断している
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22/02/14 21:30:18.98 FHmEQFxR0.net
そういう辺境でこそ自動運転の実証試験を加速させるべきだろう
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22/02/14 21:31:36.98 m6y1M8rg0.net
実際鉄道が兵器と考えられていたのはWW1まで
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22/02/14 21:33:22.58 m6y1M8rg0.net
ナチスのみなさんは鉄道でソ連に侵入したでしょうか？
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22/02/14 21:33:36.39 mITiaTDV0.net
ふたたび国有化の流れは貧する国にとって自明ですね
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22/02/14 21:37:14.54 m6y1M8rg0.net
もはや鉄道は風雅に鑑賞するべき骨董になった
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22/02/14 21:37:52.70 mITiaTDV0.net
もしかして各地の第三セクターの失敗を知らない人も多いのか
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22/02/14 21:41:52.06 sAfVtwJP0.net
地元民は高速バス、だって速くてやすいんだもん
観光客は最寄り空港まで飛行機でその先はレンタカー、その方がいろんなところいけてたのしいもん！
団体客は最寄り空港まで飛行機でその先は観光バス、だってそれなら酒飲んでカラオケしながら移動できるよ！
いったい北海道の鉄道って誰が乗るんですか？？
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22/02/14 21:43:05.90 weECa+1m0.net
>>22
アホか。西部戦線では鉄道の利用を考えずに成功し。
東部では鉄道をうまく利用できなかったのが敗因やぞ。開戦80年を過ぎてなにを学んでいたんだよ
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22/02/14 21:44:05.06 sAfVtwJP0.net
高速道路と空港にじゃんじゃか税金でつぎこんでるんだから、
鉄道が大事っていうのなら、税金入れればいいのに
それはだししぶるんだよねー
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22/02/14 21:44:15.32 mITiaTDV0.net
>>27
陸戦の際の兵站かなあ
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22/02/14 21:44:20.57 gYzw6qB10.net
>>1
新幹線作ったら在来線放棄していい、って考えが馬鹿げてる どうみても地方切り捨てだよね
新幹線駅以外使いものにならなくしたら利用客減るのは当たり前 東京神話とかもういいよ
長崎新幹線は永久に枝線でいいよ
北陸新幹線敦賀延伸したら青春18切符も北陸地方撤退に近くなるし いらねーよ
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22/02/14 21:44:31.57 BYA3zJ6l0.net
>>27
まだ自動車免許とれない高校生の通学。
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22/02/14 21:44:46.48 DFrKY0Rq0.net
西武は路線維持を選択しプリンスホテルとかの東京の資産を売るんだろ
つうかさ シンガポール政府の年金に売るなら日本の年金が買えよ ゴミなのか自民党はよ
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22/02/14 21:44:49.20 vrsW/ElE0.net
どうすればって、乗 る こ と だろ
アホかこの記者
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22/02/14 21:46:11.82 weECa+1m0.net
今、廃線の俎上に上がっている路線は歴史的意義を全うし、必要とされていない施設。
はよ廃線にして資源を他に振り向けよう。
公共的交通機関が必要ならばもっと法制をしっかり整備しよう。
バスの運転手の負担が大きすぎる。
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22/02/14 21:52:43.12 4iGTF/hU0.net
マスゴミの差別煽り報道に乗せられたからって
一番の味方である鉄道オタクを悪者にでっちあげて叩いてきたからこんな結果になる
バカは味方から攻撃するというけど
そのまんまだなJR
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22/02/14 21:54:45.40 QWBO/L2+0.net
炭鉱復活すればいいじゃん
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22/02/14 21:56:47.27 xW5I8BRZ0.net
そもそも鉄道敷設の資金を高速道路網整備に使ってればよかったんだよ。
長距離バスと航空便でどうにかなる地域ばかりじゃないか。
初期投資と維持費に対して柔軟性が著しく乏しい鉄道に大量投資したことが間違い。
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22/02/14 21:58:36.72 cUinZoOL0.net
>>37
オーストラリアとかの輸入石炭に価格で太刀打ちできない
そもそも今更炭鉱復活して炭鉱労働者どうすんだよ？
ベトナムの技能研修生を炭鉱に送るのか？ｗ
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22/02/14 22:00:58.45 Eto4PQpX0.net
>>1
コロナ禍で飛行機も通勤以外の観光的鉄道も
大変というだけでしょう。
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22/02/14 22:03:34.88 BYA3zJ6l0.net
>>39
ニートを強制労働させるとか
パートタイマーを強制転職させるとか
派遣社員やら氷河期世代やらをごにゅごにょするとか
手段はいろいろあるだろう。
正社員にすれば本人たちだって喜ぶはずさ。
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22/02/14 22:05:50.77 rOqXKIyc0.net
バスにするしかない、少子化と人口の流出で赤字が大きくなるだけだ
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22/02/14 22:05:56.56 CzRtCSUn0.net
>>1
アイデアをいろいろ募集してはどうだ？
とりあえずはおいらは元金は現金で保証して、利息分だけを鉄道の利用券で支払うタイプの
債券を発行して、当座の設備投資をするべきだと思うのだけど。
過疎地のローカル線は、鉄道の上に軽ワゴン車を走らせてはどうだ？
そういったタイプの車両を開発すればいいだろう？
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22/02/14 22:10:12.89 hMIkkYKO0.net
民営国鉄化
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22/02/14 22:13:06.09 N22D0Aq20.net
一度公社に戻して経営実態に合わせた再分割やればいいじゃない
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22/02/14 22:17:29.75 N22D0Aq20.net
古い炭鉱跡地はシェールガス・オイルで使えるかもしれない
規模にもよるけど可能性としてはゼロではないと思う
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22/02/14 22:23:38.79 ZBzb4BVX0.net
貨客混載やってる所
最近増えてきたが今後
主流になるのだろうか
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22/02/14 22:25:31.63 NbspDov10.net
北海道は車かバス移動でいいだろ？
鉄道にこだわる必要あるのか？
なんで新幹線なんか通すんだろうな。土建屋を潤すためか？維持する金ねえだろうに。
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22/02/14 22:27:58.34 UxxzpF/B0.net
北海道と四国は再国営化は有りかもな。
西日本は都市部に限れば民営化は大成功
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22/02/14 22:31:45.53 9BR5ljlG0.net
値上げすればいいだろ
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22/02/14 22:33:10.56 NbspDov10.net
>>49
国営化なんて100%ないと思うわ。
これから公務員を減らしていかないと財政赤字が膨らむ一方だわ。
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22/02/14 22:36:37.90 Yh4AeV8K0.net
知事の仕事だろう、北海道は１６年間何もしてこなかったヤツのせいだよ
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22/02/14 22:38:06.21 p8VGwwlH0.net
>>1
話は簡単、線路の持ち主をJR西日本、北海道からJR貨物に移す。
乗客が乗らないのだから貨物だけで良いだろ。
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22/02/14 22:45:01.54 Zp32g+u20.net
コスパ重視の世の中、田舎故郷は消えて行くのかな、、、
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22/02/14 22:51:36.61 j/4MXUu10.net
道民だからJR北海道に進言してやる
廃止路線は素直に赤字額で決めるべし
単位距離当たりの収支(営業係数）とか何の意味もない
ローカル線を廃止したいために言い訳付けてるだけだ
そういう観点で最も赤字が減らせる見込みがあるのは
1.札幌近郊4線 △17.878(百万）
2.新幹線 △14.429
3.函館線（長万部~函館間）△7.934
この3区間が桁違いで最も赤字を垂れ流してる路線なんだから廃止しろ！
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22/02/14 22:53:44.99 Xfgw1FJv0.net
北海道は論外だな
西日本は首都圏みたいなドル箱が少ない
厳しいわな
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22/02/14 22:57:28.95 ZS+7u7o50.net
鉄道を有料道路にしたらいい。昼間など2-3人しか乗ってないんだろう。
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22/02/14 23:08:30.34 F1o+AhUt0.net
鉄道側に維持を求めるんじゃなくて
自治体側がその鉄道維持できる規模になれよ
自治体自体が人口減少で破綻してるのに民間会社に押し付けるな
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22/02/14 23:27:57.54 1D5uLhbv0.net
北海道は廃線につぐ廃線して更に廃線候補居んのか。
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22/02/14 23:30:42.27 PfSw4c+J0.net
鉄道路線に並行する道路を
国や自治体が並行して建設して来るから勝ち目が無い
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22/02/14 23:33:26.94 7QcD+vsd0.net
大糸線、南小谷駅で管轄が変わる路線。
糸魚川ー松本の直通は無い路線で
白馬駅や松本駅側は、スキー場や観光地が多いが
西日本が管轄する糸魚川方面は糸魚川に出て日本海側に用事の有る方だけでしょう
南小谷まで来ないとバスで栂池・白馬乗鞍スキー場に行けませんからね
白馬からだと、八方尾根、岩岳や、
南小谷から行けるこの全てのスキー場にバスで行けます。
観光地として有名なアルペンルートは大町駅から
大王わさび園や、碌山美術館や、道祖神めぐりなどなど有る、穂高駅
松本城含め史跡や、上高地等へ向かう玄関口でも有る、松本駅
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22/02/14 23:44:33.89 zdM13X1U0.net
将来の世界的な
食糧不足
エネルギー不足に対応するには
都市部への集中では日本はもたない
地方に分散して
食糧の自給化
エネルギーの自給化は必須だ
電車でもバスでもよいが
公共交通機関も必須だ
民営化という商業主義に走っては
かえって日本を滅ぼす
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22/02/14 23:45:08.02 HbrUNVWi0.net
人口過疎地では道路と鉄路の用途が被ってしまうので
どうしても両方必要ということであれば
道路と同じように、鉄路も税金で敷設：維持しないといけないかな
上走る列車の運行は民営とするにしても
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22/02/14 23:46:42.41 z9utlMiw0.net
まぁ慈善事業じゃないからな…
ライフラインは私営にしてはならない見本だが、水道を私営化するつもりの大阪はこれみてどう考えるんだろうな
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22/02/14 23:48:26.54 xday8LEp0.net
>>62
逆だろう
超大規模農業で食料自給率が高いアメリカは日本よりもすっからかんじゃないか
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22/02/14 23:51:47.34 6wtP1ATs0.net
分け方が悪い。
北海道は東日本に、四国と九州は西日本に入れるべき。その代わり東海は解体して東日本と西日本に分ける。
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22/02/14 23:53:17.94 zcZTrUpt0.net
>>15
青函トンネルをミサイルで破壊
なお、津軽海峡は公海なので
色々とややこしい
というか、本当にヤバいのは
北海道より新潟
新潟から上陸して、米軍が介入する前に
電撃作戦で東京精圧
あとは遊兵になった各地の自衛隊を
攻撃するだけ
これが旧ソ連の日本制圧作戦
そういえば中国って新潟に・・・
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22/02/14 23:54:44.63 PfSw4c+J0.net
ウクライナ進駐しそうで海外ニュース寡占しているロシア軍が
北方領土でも軍事演習繰り返しているから
もう宗谷線の価値も地に落ちたか
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22/02/15 00:03:11.17 n1uzjaqN0.net
>>1
露天掘りの鉱山なら・・・
でも・・・
それはそれで・・・
先人達が残してくれた鉱山が跡形もなくなってしまう。
それに今時、石炭は、北海道の歴史を知らない東京でいくら会議しても
もうだめかもしれないと考えてしまった・・・
(´・ω・｀)・・・
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22/02/15 00:03:28.70 lVancuX/0.net
東や東海と合併しろ
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22/02/15 00:17:20.44 l3XlLRiF0.net
ローカル線の維持を陳情に来る、地方のお偉いさんは
日常の通勤・移動に、鉄道を利用してない
地方で日常的に鉄道に乗る層は、免許を取れない高校生と、免許を返上した高齢者だけだよ
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22/02/15 00:20:30.71 l3XlLRiF0.net
「ローカル線を維持するために通勤定期券を無償で配布することにした」
「職員はみんな鉄道で通勤するように」
⇒ タダで通勤定期を配布されても、ひとりも鉄道を利用せず、全員、自動車通勤のままでしたとさ
おわり
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22/02/15 00:25:16.52 iY5aXt8l0.net
国有化などありえない、また大赤字になるだけ
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22/02/15 00:28:21.58 l3XlLRiF0.net
鳥取だか島根だかの知事が
「わが県のローカル線を維持するために関西圏のJRの運賃を値上げせよ」
とか言い出してるの笑うわ
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22/02/15 00:30:02.41 z7Ea8eEr0.net
北海道電力の廃線論議はまだですか
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22/02/15 00:35:12.20 K80tO+ls0.net
>>27
じゃがいもとかキャベツとかでは
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22/02/15 00:37:46.77 xz0v2fIJ0.net
国民から強制徴税して
カネが余って余って
職員は王侯貴族生活してる
ＮＨＫ日本反日協会
と合併させればいいと思う
ＪＲ四国も一緒に
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22/02/15 00:45:20.04 lCYiSdkF0.net
何のために分割民営化して、組合員の社員のクビを大量に切ったんだ。
分かってただろ
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22/02/15 00:52:31.27 l3XlLRiF0.net
JR北海道なんて、いくら大赤字を出しても、すべて国交省の財政支援で補填されるから
効率的な経営なんて考えないで、やりたい放題やってるよね
少なくとも2030年までは血税で赤字補填（経営支援）するって決まっちゃったから仕方ないね
まあ国も、また保線ケチって脱線事故を起こされるよりは、カネで解決した方が良いか
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22/02/15 01:17:06.04 55RnupCe0.net
>>32
バスでいいだろ。
鉄道を三セクにされたら自治体が財政破綻する。
それだったら，スクールバスでも走らせた方がはるかに経費が安い上，需要に対して柔軟に対応できる。
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22/02/15 01:17:26.51 uTH74rmi0.net
>>53
山奥に何の貨物需要があるんだ？
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22/02/15 01:20:14.22 55RnupCe0.net
>>51
財政赤字は社会保障費の増大が突出した原因。
平成以降，公共事業削減，公務員数削減と目くらましをやってきたのは社会保障費削減をさせないため。老人の票が政治は怖いんだよ。
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22/02/15 01:28:54.06 CFVZsyg50.net
線路無くして歩行者と自転車専用道路にしたら？
しまなみ海道みたいにサイクリングとランニングの両方出来る道路にすれば生活道路にも通学路にも使われやすそう
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22/02/15 01:30:16.28 QDDgc0GK0.net
北海道をロシアに渡して終わり！（ど畜生）
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22/02/15 01:30:30.87 CFVZsyg50.net
>>82
仕方ないよ
民主主義国家の現実がそうだもの
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22/02/15 01:58:46.57 DY4f0PsN0.net
利用者を増やす以外に無いだろ
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22/02/15 02:15:15.53 P9ybar9Q0.net
バスに転換したところで本数減と過疎化の進行で事業者が数年で撤退、
廃屋も森に飲まれるか、雪に押しつぶされて、無人の空白地帯が残る
だけになるまで10年かからなそう。
88:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 02:32:13.20 pOiZZm/O0.net
>>81
収穫した大麻の出荷
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22/02/15 03:38:13.59 ZXopFwnm0.net
>>83
それいいかもね
移動手段はバスに集中させた方がいい
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22/02/15 04:04:56.11 hvas0Pad0.net
>>87
鉄道会社も乗車率だもんね
利用者が減れば廃線になる
あと保線業務や、製造、解体が出来ないと鉄道なんて動かせませんよ？
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22/02/15 04:12:49.46 hvas0Pad0.net
>>42
政治家は 国民から選ばれてなかったしな
選挙投票マシーン武蔵の不正も暴露されたし
特定アジアの事もあり、少し外圧も入るかと思う
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22/02/15 04:14:37.23 JuYMdeE80.net
僻地で暮らさず都市部に集まれ
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22/02/15 04:31:27.32 LpT74x450.net
国が突っ込むか道路潰して利用させるかだろ。
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22/02/15 04:34:40.28 hvas0Pad0.net
鉄道会社の労働者も ボランティアじゃないんだし
会社利益も出せないなら廃線もあるよ
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22/02/15 04:35:45.02 wFRRkBPX0.net
国防の観点が欠落している
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22/02/15 04:46:34.68 t4s7/9X/0.net
採算性がないなら維持しなくてよくね
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22/02/15 04:59:47.92 UqXrEfJK0.net
>>28
アホか
鉄道が主因ではない
①フランスは雌伏＆レジスタンスを選択した（犠牲最少を選択）
②ソ連はガチで反攻（犠牲をいとわない）を決意した
③ドイツは石油を持っていなかった
さらに
④ナチの人種による差別の考えは人類全体の幸福につながらない
これらのことが合わさって
1941の夏には枢軸必敗が確定していた
真珠湾は必敗確定後のダメ押しだ
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22/02/15 05:01:22.88 WqEDRib10.net
JR北海道は民営化した時から、黒字は見込めて居ない。
国から相当の補助金で運営されていた。
儲かる筈が無いのを無理をしても始まらない。
方法は一つ、JR北海道は倒産するべきだ。 不必要な新幹線に金を掛けても儲かる筈が無い。
倒産したら国が面倒見るしか無いのだから。 見捨てたら自民党は破滅するのだから、さっさと倒産しろ。
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22/02/15 05:10:18.71 G5x9KXiE0.net
そもそも使ってないんだからそうなるだろ
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22/02/15 05:29:31.23 DUGNm2tR0.net
新幹線と山手線だけにしたいのかな？そんな鉄道ネットワークなんて支持されないと思う
最寄り駅から行きたいところまでネットワークされているから使うんだよ
最寄り駅まで車、そこから高い新幹線…そしてまたレンタカー借りるなら全部マイカーで行くと思う
101:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 05:32:34.63 DUGNm2tR0.net
地方の廃線が都市人口集中を招いたね
102:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 05:43:53.48 6K8ajOoT0.net
税金投入しかなかろう
本当に必要で無駄がないならな
ただ役人も政治家も自己の利益や保身しか無いからそこの判断力はない
103:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 05:45:05.35 3vmAlcWk0.net
日給7000円でマイクロバスの運転手やってやるぜ
大型バスは嫌だ
104:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 05:50:54.38 hvas0Pad0.net
新幹線でも そうだよ？
同じ固定層だけばかりが乗ってるような状況ならアウトだしな
結局 いろんな人が乗れないなら潰れるのさ
105:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 06:50:27.76 0SoJN9aS0.net
変な記事やなと思って記事元行ったら
フリーライターの本の宣伝かよ
106:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:13:56.30 gppZqCFo0.net
人工呼吸器のチューブ抜き取る 殺人未遂容疑で男を逮捕 面識なかったか＜宮城＞
2/14(月) 14:10
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
107:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:15:19.74 IccBceRa0.net
維持派は、赤字垂れ流しを補填すんだろうな？
空気運ぶのに税金使うことは許さん
こっちは客がいなけりゃ廃止派
108:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:16:17.20 wgxbXYpx0.net
最終的に新幹線と山手線以外なくなるかもな
あとはメトロと私鉄だけみたいな
109:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:20:11.14 wVFQOt6q0.net
>>102
これ以上税金が上がったらさすがに国民も激怒するから無理だろ。
東北の復興関連でずっと税金取られているしなぜかまだしばらく廃止にならない。
それに加えて今回のコロナでまた増税されるんだぞ。
110:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:21:15.17 wVFQOt6q0.net
>>101
逆だよ。
新幹線なんてできたから東京に来やすくなったの。
111:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:30:24.18 AFmBcpxN0.net
>>79
北海道新幹線を押しつけてその言い分はない。
新青森から新函館北斗なんて半端なくせに金は一人前にかかる区間だけ与えられてまともな経営できるわけないだろ？
九州なんて博多までJR西日本。
それと一緒で新函館北斗までは本州側の会社つまりJR東日本にやらせりゃ良かったんだよ。
先人は賢かった。
112:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:36:56.40 Ie+0LXZm0.net
JR東の仙台新潟でも結構何とかなってるのに
なんでJR北海道は札幌でも厳しいの？
113:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:39:18.45 Rt2f8hW/0.net
公的要素はあるけれど株式会社だもん赤字では不採算部分は切るよね
軌道の保守は鉄道会社持ちだけど、道路の保守は国や自治体だから、バス運行ならバスの保守だけだもんね
114:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:41:22.97 Uh/10xgm0.net
>>107
田舎は道路も空港も港も赤字だよ
全部やめればいいのに
115:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:48:31.18 j9hLZeak0.net
東海が儲けを分配で片付く
116:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 07:57:40.97 umQlLv+Q0.net
まず地元民が乗らないとね
廃止が決まってから惜別乗車してるのがおかしいんだよw
117:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 08:00:54.24 aGs9TfBD0.net
>>8
防衛力に金をかけるか路線維持に金をかけるか。
両方に金をかけるなら誰がどれだけ負担するのか。
とりあえず俺は路線維持に税金を突っ込むのはおかしいと思ってる。
君が維持したければ株主になって支えてあげれば良い。
118:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 08:06:49.20 ODiiMuwJ0.net
廃線対象の田舎は昔と違って道路がかなり整備されてるから、小型のバスとかハイエースみたいなロングタイプのバンで代行出来る。バス停を増し、各停車便、急行便、フリー停車便みたいな運行にして、ネットで運行チェック出来るとか知恵を出せばなんとかなりそうだが。
119:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 08:10:28.47 P7M5ycF30.net
昭和中頃の北海道の地図見ると鉄道網が凄い
この頃に旅した人が羨ましい
120:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 08:12:27.85 I8yvR/5W0.net
鉄道で旅行しても、駅から先が何もないのよね
学校や病院が駅前になければローカルでも使う用途がない
121:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 08:20:18.72 SYlYdam/0.net
無理に維持する必要はない
沿線自治体が共同でバスを運行すればいい
122:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 08:20:27.09 lF3zFlFv0.net
鉄好きとしては上下分離の国有化を推すけど
でもこの先の自動運転を見据えると、道路にシフトしておいたほうが有利なのかもね
123:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:07:51.36 6cHvET1n0.net
赤字路線用のDMEってダメなのかな？
124:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:13:20.67 6cHvET1n0.net
ごめんDMVだったわ
125:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:26:35.76 5/Mx094p0.net
>>3
鉄オタを敵に回したな
126:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:26:56.76 5/Mx094p0.net
>>13
ホンソレ
127:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:36:02.12 ai4Rqomq0.net
>>122
自動運転の電池自動車に転換進めるならそれこそ鉄道と連携したシェアリング交通システムの出番やろ?
厳寒の北海道で電池自動車自家運用なんぞ難儀やし、充電インフラ考慮したら尚の事...って廃止対象路線はおおむね非電化か...
ＪＲ西の廃線対象線区は概ねバスで置換可能じゃなかったか?
まあ大糸線の小谷村辺りなんざ保線維持大変やろて...昔一度だけシュプール号wで通ったがキツい景色だった。
128:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:44:01.58 e0yiKcK50.net
北海道の鉄路って、大変な思いをして敷設したんだぞ
129:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:45:35.66 1UYYXKIQ0.net
>>128
ならお前が奴隷労働でもして保線しろや
130:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 09:59:03.06 DY4f0PsN0.net
国防的な戦略性があるならば国家で維持するのも必要だが、
単に民間の利益ベースの話なら廃線択一になる
需要を作れるか否かだがそれができているなら
そもそも今の体たらくは無いだろう
131:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:08:43.13 5/Mx094p0.net
>>26
三セクなんて最初かお花畑思考だったよね
国への批判の弾除け程度の存在
132:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:09:28.97 H+YBKWm10.net
鉄道はインフラ
運営は民営化するのはいいが、設備は国費でまかなえよ
一方で高速道路は田舎にできているしな
本来は高速と鉄道を一緒に整備すれば安く済んだのに
縦割りで建設と運輸で別れているしな
133:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:09:30.39 5/Mx094p0.net
>>31
ハゲドウ
134:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:13:27.43 5/Mx094p0.net
>>129
消防団があるのだから鉄道団があっても良いと思う
この間のJR北海道の大雪とかに協力できるかと
135:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:17:30.98 5/Mx094p0.net
>>122
上下分離には賛同します
自動運転とか空飛ぶ自動車には懐疑的です
自動運転するなら
ざっくり電車やディーゼルでいくね?と想ってます
136:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:19:50.53 l17hCrhD0.net
>>132
それな
開発局の予算数%回せば余裕で回る
137:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:23:37.87 vc+1ipfB0.net
>>116
地元が駄目で駄目になるなら日本のほとんどが駄目になる
地元民頼み以外の収益の道を作らないとね
鉄オタは知恵と金を出すべきだな
イヤイヤ鉄オタ魂をくすぐれば、なんぼでも金を出す勇者でしょｗ
138:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:35:12.98 6DSb27ke0.net
>>8
一理あると思うが
国民的同意が得られるか次第だよね
139:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:39:27.70 6DSb27ke0.net
現在JR側の廃止基準の輸送密度2000ですら
JRにとっては厳しい状態だしね
国鉄民営化の時点では4000だったしね
地方は基本大人1人につき車1台あるからね
一度車の利便性知ったら鉄道に戻るのは相当難しいよね
鉄道需要はせいぜい高校生の通学しかないしね
140:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:39:46.63 7S55asdB0.net
どうすれば可能なのかってムリやがな。
ド田舎の維持なんて物好きな連中のカネだけでやればええやん。
ドブにカネ捨てる意味は？
141:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:41:02.95 6DSb27ke0.net
>>101
関西衰退の大きな原因の一つが
東海道新幹線と言われてるね
142:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:45:06.22 6DSb27ke0.net
>>111
あの世の大勲位様と
異常なまでの関西嫌いの東北出身の
某大物運輸族議員及び旧運輸官僚に
文句言ってくださいませ
143:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 10:49:52.33 6DSb27ke0.net
>>122
「下」部分の維持費負担が馬鹿にならないんだよね
基礎自治体ではとても負担できないから
金出せ主体は国しかないけど
その国が事実上首を縦に振らないからね
144:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 11:02:24.88 CvyrVjxW0.net
一日百人も乗らないような路線の維持は値上げでは焼け石に水だし補助金じゃぶじゃぶと
注ぐしか手はないんじゃないかな。一票のカクサガーの働きもあってそんな政策が通ると
思えないけどさ。とりあえず過疎が厳しいところには旧帝大の分校でも造るといいよ
145:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 11:02:53.65 WmsqBINM0.net
廃線でええやろ
国防に必要ってんなら管轄防衛相にして税金投入だが
今の時代空輸と車両で十分賄えるやろ
146:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 11:10:42.47 /xtIcejJ0.net
>>15
JR関東？
147:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 11:38:46.10 yFRsnWqi0.net
>>93
自治体とかもそうだけど 自然人口減で 水道課も統合してるよ
行政側も課が引っ越しをして合体をするし
利用者が居ないのに 需要が無いのに 余剰に 国から金をかけれないからだよ
148:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 11:42:47.81 yFRsnWqi0.net
自分が もし偉いさんなら
鉄道網を物流に利用したいけどな
あんなに地方まで行けてる便利な線だから 地方の農作物とか ブツを運ぶには最適だろうとは思う
149:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:06:21.81 zhDlLx7Y0.net
JR西日本サイトの列車走行位置を見ようとしたら
読み込まなくてブラウザがフリーズした
アプリは試してない
JR西日本！死ね！地獄へ堕ちろ！
150:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:14:06.48 pZVeCvGt0.net
撮り鉄用の撮影場所を整備して金取るとか、定期的にレア車両走らすとかやったら少しは金入ってくるんじゃないの？って思ったり。会員制の列車走らせてサブスク料取るとか。
151:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:14:35.74 iY9hm/lN0.net
中核派や革マル派に食い物にされた国労などが国民に嫌われて、
国鉄民営化に国民は大賛成したんだよな。
フタをあけると都市部の利用者を優遇するという話だったんだけど。
満員電車なのにいつでも座れる田舎と同じ料金なのはおかいい、というのも最もではあるが。
都市部より料金が高くなって、本数が少ない不便な田舎で利用者が急減するのも当たり前だよな。
埼玉の某駅から新宿までの料金と、帰省したときに使う田舎県の最寄り駅までの料金が同額だったのが、
民営化されるとすぐに、1.3倍、1.5倍になってびっくりしたが、今はもう2倍越えてるw
152:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:17:16.24 ydGHQH7K0.net
>>28
ソ連で鉄道をうまく利用できてたらナチスが勝ってたwｗｗｗｗｗ
こんなトンデモ初めて聞いたわ
153:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:32:08.46 t11jQBka0.net
国鉄に戻すのが正解。
廃線跡も鉄路を引き直すのが正解。
財源は国債。鉄路は道路と同じ様に常に追加投資で改良するのが正解。
鉄道は交通弱者の交通手段。
鉄道廃線は弱者切り捨て政策。
ロシアに侵略されるぞ。北海道に札幌をもー3個建設しよう。
154:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:33:36.56 nLLc/Nm00.net
>>31
長崎新幹線は県境越えて佐賀を侵してるんだよな 県内だけで大村湾一周してれば純粋な長崎新幹線だったのに
155:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:50:40.50 D4MgeMik0.net
なんで国鉄民営化したのか、知らんアホもおるんやな
156:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 12:52:32.21 nSKboWU80.net
いざ廃線しようと思ったら沿線住民が抵抗するんだから、
・この路線は廃線候補になりました。維持するには○月○日までに〇〇人の乗客と、〇〇円の売上が必要です。皆様の協力お願いします。
って張り出して、沿線住民の皆さんと鉄道ファンに乗ってもらうしかないと思う
157:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:00:21.44 yhphAMuZ0.net
>>17
とりあえず二人に一丁小銃渡して敵軍を防がせればいい
158:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:19:23.66 1x2WTBe+0.net
まさかのコロナ禍だからな
結果として廃線の時期を早めるね
159:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:24:50.92 tWtm1Xm50.net
地方鉄道を廃止して、何の努力もせず都市部の高収益路線から利益だけ貪る会社になろうってか？
廃線議論自体が論外なんだよ。
160:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:39:37.79 55RnupCe0.net
鉄道が安全保障に何の役に立つんだよ。
航空攻撃もミサイル攻撃もできる今の時代に，
線路で場所が固定化されている鉄道はいい的だよ。
161:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:48:26.32 gQ1poKnt0.net
廃線を国が買ってイチからやり直す生活保護
向けの集落を各駅近くに建てて行けばいい。
財源は馬鹿みたいに浪費されている生活保護
の予算半分くらいでいけるだろう。
162:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:54:59.34 +B6kGmTd0.net
自動車が便利だからなぁ。。。
むしろ、
なぜ、今まで残してきたのかと。。。。
163:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 13:59:17.31 6DSb27ke0.net
>>156
「地元鉄道路線廃止大決起集会」に
みんな車で来るとかそういう状態だしね
164:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 14:01:03.57 rUMm3iAR0.net
都内の上京カッペは地元で暮らす法案しかないな
基本生まれた県内で暮らすこと
カッペ在京税を導入すれば地方活性化するしいい事だらけだよ
165:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 14:59:13.53 XXAPqw/cO.net
東京は大震災から復興せず遷都だろうなあ 過疎地にまるごとネオ東京を作る時には役にたつだろうから維持したほうがよい
166:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 15:01:48.78 XXAPqw/cO.net
札幌は雪で大混乱旭川は寒すぎて呼吸もできないし民度が問題 ネオ東京は帯広がいいね 日本の食糧庫だし原発からも遠い
167:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 15:02:46.51 XXAPqw/cO.net
>>148 お目が高い
168:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 15:05:11.80 XXAPqw/cO.net
>>153 ライフラインは国営が一番 国民皆の財産だよね
169:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 15:44:16.52 tPU6ZfKy0.net
＞鉄道網の維持はどうすれば可能なのか？
道路なくせば可能だよ？ｗ
それしないんなら晃メロン
170:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 15:47:07.96 xS7wnoIc0.net
>>169
自動車税を爆上げして、貧乏人に維持できなくすればいいんでは？
もしくは駐車場特別税とかでもいいけど。
171:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 16:03:24.05 DUxOcFmn0.net
馬鹿馬鹿しい。さっさと廃線にしろよ。どうせ立憲共産が邪魔してるんだろう
172:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 16:08:23.96 8tbhPOO40.net
遷都すれば良い
173:地名と旅行で築く統計
22/02/15 16:11:02.00 Y/KL/bXR0.net
イベントやストーリ性も、
どかっと最後儲けて、終わる、
その後は気にした人全員が、
その路線のほとんどが気にするから、
統計で儲けばかりではなく治安また、
病気など、
儲けとストレスプレッシャーと、
教育や、
意外に果たして、
子供の効果的な身長の伸ばしかたなど、
全部気にするから。
174:地名と旅行で築く統計
22/02/15 16:12:51.79 Y/KL/bXR0.net
治安とストレスプレッシャーと、
病気と、
儲けは、
ストレスプレッシャーが、
何かに変換できれば、
やはり昭和の集団強い技を、
再び達成か。
175:地名と旅行で築く統計
22/02/15 16:13:55.23 Y/KL/bXR0.net
治安と病気は、
たまらん!
昭和の集団強い技、共有にする！
みたいに。
176:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 19:15:41.69 0Y3JKXHI0.net
>>61
ここに上がってるスキー場なら全て糸魚川駅から出てるシャトルバスで行けるつまり地元すら必要としてない
177:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 19:50:01.62 BNsol4070.net
田舎もんは鉄道欲しがる割に自分達は使わない屑の集まり
178:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 20:11:21.70 Ip6HM9i40.net
交通運賃高いよね...鉄道も飛行機も何もかも。
旅行なんて行く気にならん。
鉄道会社の特権階級社員に寄付してるようなもの。
なぜエセ公務員に搾取されにゃならんのか。
已む得ず旅行しなければならん時は旅先に泣いてもらう。
三食全部コンビニめしで済ませ食費倹約。
なんか本末転倒な話になってるがしょうがない。
179:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 20:16:19.60 harYRJLU0.net
>>9
これ
採算が取れない地方の鉄道代替だけじゃなく
首都圏でも高速バスの需要はあるしね バス万歳！
180:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 20:21:16.38 MUl/a4jw0.net
>>148
実際に北海道ではタマネギ列車とか運行してるけど
農産物は季節によって偏りあるし、農産物を送り出す上りの貨物列車は満載でも
下りの貨車は空っぽで輸送効率が悪い片輸送が問題になって赤字になってる
181:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 20:30:25.53 B2RGE8dv0.net
北海道は極左労組で無駄人員削減も
改革も出来ないから潰す以外に方法ある
北海道の住民経済に悪影響あるなら
経営改革勧めるしか無いのに
182:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 21:58:14.05 z7Ea8eEr0.net
馬鹿の党派性では何も回らないだけ
そろそろ北海道電力の廃線論議はじめろよ
183:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 22:01:04.07 z7Ea8eEr0.net
所詮エセ保守の言う改革とか
やれば出来る子幻想の上に立つ虚妄
北海道新幹線だの負債を更に膨らませる
先行世代の失敗を受け継ぐ馬鹿の群れ
184:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 23:30:44.32 gwkVw3Zj0.net
>>11
税金なら既になってる
185:あなたの1票は無駄になりました
22/02/15 23:51:31.25 VlC/m3J30.net
>>180
型輸送だけが問題なら石油などの鉄道輸送は全部あかじになるはずだが？
186:あなたの1票は無駄になりました
22/02/16 00:56:29.04 YRIDGdRM0.net
地方鉄道を廃止して、何の努力もせず都市部の高収益路線から利益だけ貪る会社になろうってか？
廃線議論自体が論外なんだよ。
187:あなたの1票は無駄になりました
22/02/16 01:00:56.13 cScSFOxv0.net
>>186
地元住民が誰も利用しないから赤字になってるのに何の努力をしろってんだ？
空気を運ぶ努力か？
それとも地球環境への嫌がらせ？
188:あなたの1票は無駄になりました
22/02/16 01:23:34.16 JaBRtxjL0.net
>>186
江戸時代 輸送手段は船で日本海側が発展した（北前船）
↓
明治大正時代に鉄道が発達。当時の舗装率はほぼゼロ%
ガソリンは貴重品で、石炭、木材、鉱物、農産品を運ぶのは99%鉄道だった
↓
昭和になって、鉄道に乗って移動する人たちが増えて
更に鉄道網発達。しかし新線建設、労組対立、貨物の三つ子の赤字を抱えて
累積債務37兆円を残して国鉄解体 そのうち20兆円近くをJR3社と国鉄清算事業団が負担
18兆円が国民負担
↓
国鉄末期に年間8000億円の補助金を貰ってた国鉄が
年間4000億円の法人税を支払う株式会社になって
1978年の国鉄再建法の「バス転換相当」とされた基準
『輸送密度4000』を遥かに下回る地方路線が大量に発生
今までは都市部の黒字で、地方部の赤字を補ってきたけど
それが出来なくなっただけ
昭和の頃に【貨物】【旅客】【観光】を担ってた地方路線の現状を知らないのか？
公共交通機関は、鉄のレールを走る鉄の車輪の乗り物
じゃなければいけない法律なんて無いぞ
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