【ノートン】Norton � ..
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/04 23:03:34.45 .net
何事？と思ってスレ見たら誤検出か
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
無料ソフトで不具合 → ダメージ小
有料（クソ高い）ソフトで不具合 → ダメージ大
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 18:21:50.40 .net
デラックス買ったんだけどうざいだけなので
期限残ってるけどアンインストールしてみた
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 18:23:02.74 .net
めっちゃ糞UIになったな
つかこの黄色の濃厚な感じが安っぽくてガキ臭い
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 18:24:38.05 .net
>>674
精神的ダメージの話？
100均と同じ
100円のコップが割れても100円だからと考えるが
価格の高いコップだったら不良品だと怒り出す
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 18:26:58.96 .net
つかパスワードマネージャー使えねーぞ
そもそもログインすらサーバー落ちててさせねぇとかやらかしやがって
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 18:29:14.46 .net
うちも一緒
edgeもchromeもfoxも全部だめ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 18:56:25.93 .net
ノートンパスワードマネージャー使おうとしたら締め出された
メーカーに連絡したらサバメンテとのこと
なお、メンテ情報聞いたらどこにも載せてないメンテだってさああああああ
漏らすなよよおおおおお
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/05 21:40:31.42 .net
ダメだな
これは
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/06 05:53:54.04 .net
>>676
色使いといいフォントといいどういうセンスなんだろうな
変な所で太字だったり、数字は等幅じゃないから
カウントが進む度に広くなったり狭くなったり
常駐アイコンとかファミコンかよと
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/06 08:48:49.71 .net
【ナマポ】 在日受給者の方が、ホームレスより多い
://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/okiraku/1612919788/l50
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/06 22:15:31.88 .net
>>683
IPあり掲示板でIP売ればいいのにな
俺は２か月目だけどまぁまぁ儲かったぞｗ
日本は天国だわ
情弱日本人はIPの重要性をわかってないからチャンスだぞ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/06 23:43:25.07 .net
別にアイコンなんか全く気にならんわ
デスクトップのノートンのアイコンなんかパッチインストールしたときに作られても即削除
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
22.22.8.13に今更新
振る舞い保護など、名称が二転三転すること以外は良好やな
クラUI改変後で最大の不満は、やはり横スライドだった選択項目がプルダウンになったこと
色やその配置で簡単に把握可能だったものを、なんでまた文字確認の必要なプルダウンにしちまったかね
せめて拡張・標準（自動）・オフの3種を色分けしろっつー
拡張＝青、標準が緑でオフが赤とかもうちょい視認性を意識しろっつー
何で今まで出来ていた部分まで劣化しとんねん
同じ空間に同じ色の文字で選択させるとか誤設定の助長やんけ
そうやって少しでもテレメトリが生かされたまま気付かれずに運用される余地を残してんのかね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 13:25:41.31 .net
最新は 22.22.8.13 か
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 22:27:00.78 .net
ぉぅぉぅ、まだ22.22.7.14だけど22.22.8.13のフォルダーが出来てた!!
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 23:26:33.83 .net
ほんとだ、タイムスタンプは今日だな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/07 23:48:50.91 .net
ブルースクリーン頻繁で泣きそう
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/08 05:35:26.01 .net
昨日190M位の更新落ちてきたけど再起動とか一切なかったし
バージョンも変わってなかったから変だと思ってたけど
22.22.8.13が落ちてきてたのか
バージョンいつ変わるんだろ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/08 09:38:05.65 .net
人柱テストが終ったらだろうね、オレは今回は人柱に選ばれたみたいだ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/08 12:24:27.66 .net
昨日の時点でEngine32に22.22.8.13
深夜帯に再パッチでBrandingへ22.22.8.13
どの時点でクラ中身が22.22.8.13となるのか分らんが、UIの文字などはEngine32の時点で変わっている
NortonDataはインストール時のver.でパッチ更新はEngine32→Brandingと推移する
ま、俺は最初のEngine32に新しいナンバーが作られたらそれで更新扱いで良いと思う
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/08 13:35:10.93 .net
>>692
これで煉獄さんの穴が埋まるな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/08 21:40:48.03 .net
普通にいつも通りすぐに22.22.8.13になったけど？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 17:32:17.58 .net
初年度に自動延長を切っていたが、更新のための引き落としするよのメールが来ていて
念のために確認をしたら マイノートンの仕様、書式？、デザインが変わっていて
自動で延長する設定がされていた、クレカの情報が見れるページには何も表示されていない
なんかモヤモヤするなあと思って、メール内にあった「解除はここから」リンクを辿ったら
いままで見たことのない画面に移り、ここで初めて自動延長を切る設定ができた
なんなのこれ
マイノートン画面左上「延長する」のリンクから
製品（3台→1台にしたい）を選びなおせると このスレで見かけたから
見てみたら、DXからDX、DXからPRE、DXからDX+ の3種しかなくて
スタンダードが選べない
なにより凍ったのは、スクロールしたステップ2の画面で 以前登録時のクレジットカードの情報が残ってたこと
自動延長、カード情報はマイノートンから消したのにコレだよ
消しましたよ、延長も切りましたよ、の やってるフリが気もちわるい
分かりづらいUI、リンクたらい回し、情報管理してないだろこの会社
くそきもちわる
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/09 20:56:07.70 .net
やってくれたな！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>696
お前は俺か全く同じパターンだわ速攻返品したけど
カード情報無いのにって不思議だったけど更に深層に厳重に隠されてたのか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/10 14:50:17.09 .net
いきなりトラッキングクッキーを発見しましたと出てきてなんだ？と思ってクリックしたらノートンアンチトラック14770円の宣伝をしてきた
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/10 22:11:55.09 .net
700
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/11 03:03:10.01 .net
パワーイレイサーを久しぶりに使ってみたが特に何も検出されなかった。
気になるのはNPEが全てマイクロソフトのサーバーと交信してるのだが
シマンテックはMSのサーバーで管理されてるのか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/11 03:52:36.97 .net
すべて監視している…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/11 05:22:26.65 .net
マジレスでなく、マジシツ(マジ質問)ですが、
グーグルのクラウドこと、グーグルドライブにあるファイルや、
ウインドウズのクラウドこと、ワンドライブにあるファイルは、
ノートンのスキャンで、クラウド何とかとかあるけど、
そこもウィルススキャンされるのですか？
それとも、グーグルやウインドウズのクラウドは治外法権こと、
未介入というか介入不可で、
それとは別に、ノートンのクラウドとかあるのですか？
だとすると、ノートンにもクラウドサービスとかあって
データ保存に使えるのかな？
バックアップだけなら、データ提供みたいでもういいけど、
「ノートンのクラウドサービス」に関するそれらを教えて下さい。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/11 07:31:28.03 .net
恐らくCDNか何かだとは思うけど。MSのCDNというのは聞いた事がないので。
大概はクラウドフレアやアカマイとかだよね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/11 07:48:32.92 .net
>>703
PCにあるファイルをスキャンするのでワンドライブにあるローカルファイルを
スキャンするというだけの事だとは思います。
ブリーフケースのようなものですからあくまでPCの同期ファイルをスキャンする
だけです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/11 07:53:43.88 .net
嫌ならローカルPCにファイルを置かないという事ですね。Webから処理すればいいの
ですが少々億劫です。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/12 04:13:20.03 .net
ノートンのクラウドサーバーを使ってローカルPCをスキャンするという事。
ワンドライブはブリーフケースのようなものでMSのクラウドと同期してるだけです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/14 23:38:34.71 .net
22.22.8.15
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/15 06:25:41.95 .net
22.22.8.15へ更新
これも再起動必須の中規模パッチ更新になったが、まーた[ふるまい更新]と名称変更した挙句、今度は[かいざん対策]の設定がガチ強制OFF食らったわ
他の設定に影響はなさそうだが、norton先生でひっさしぶりにクラ設定の改変をされた気がする
あとはダークグレーのコントラストをやや濃い目に変更し、より黒へ近づけることでレ点などが見易くなった
だけどそんなんよりプルダウンの内容を色分けしろっつー
ON/OFFは緑とグレーで最初から問題ないんだけど、もうプルダウンが全部見辛くて最悪なんよね
わざわざ中規模更新を連続でやるくらいUI気にしてんだったら、もっとさ・・・利用者目線で頼むわー
再起動パッチ後の設定確認を怠らずに実施しといて良かったー
firefoxよりは頻度が低いものの、こうしてクラ設定を改変されるのは悩ましい
クラの改ざん対策設定をOFFにしなきゃ変更出来ないクラUI新要素→コントラスト調整や度重なる名称変更ってことかね
ちょっとなあ・・・
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/18 08:31:11.66 .net
数日前に公式ストアサイト見たら、スタンダードが1000円オフキャンペーンをしていた
で、今日買って手続きしようとサイトに行ったら、もう元の4,980円に戻ってた
公式ストアの価格って、そんなにコロコロ変わるものなんですか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/18 18:35:45.70 .net
文句あんのか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/18 19:03:53.83 .net
Windows11 ノートンのパッチを当てるのに、いちいちパソコン再起動かけるの、なんとかならないものかと思ってサポートに問い合わせたら「遠隔で見てみないとわからない」と言われて1時間ほどパソコンいじくり回された挙句、「仕様です」って、修正されてるはずだけど？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/18 19:14:55.37 .net
嫌なら使うな。
誰も頼んでない。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 12:36:12.97 .net
文句ある奴は使わなくていい
買わなくていい、
これがアメリカ企業のスタンスだからな
MSもDRもMcも
日本もそれくらい強いソリューション持っていればいいんだけどな
たまにシェアあっても腰低いし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 15:01:31.87 .net
特定界隈でのネタを一般化して、ところ構わず披露した挙句、ネタという免罪符で逃げようとするキッズ増えすぎ。
客観的に見て知らないことが当然であるネタについて無知の知なんて通用しないし、たとえ周知のネタであっても無限定に許されるわけではないということを理解したほうがいい。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 15:24:01.23 .net
分かりました
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 15:46:28.00 .net
どういうことだ？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 15:52:58.22 .net
Amazonが珍しく10％オフやってるね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/19 19:30:33.89 .net
総合防御力テスト 7月 8月 サンプル数=312
www.av-comparatives.org/tests/real-world-protection-test-july-august-2022-factsheet/
100.0% Avast(1), AVG(1), Avira(1)
100.0% GDATA(5)
100.0% TrendMicro(11)
99.85% Norton(18)
99.70% Kaspersky(1)
99.70% McAfee(3)
99.40% Bitdefender(1)
99.40% Vipre(2)
99.40% Panda(9)
99.00% TotalAV
99.00% TotalDefense(1)
99.00% Microsoft(2)
99.00% K7(6)
98.40% ESET
98.40% Malwarebytes(10)
User dependentは1/2で計算 ()内は誤検出数
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ジョーシンが9980セールまたやってる
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/20 12:02:09.31 .net
単純にモノは売れないと値下げして売ろうとする
ただ、セキュリティソフトなんか
腐らないから急ぐ必要はないハズだが、
製造元と販売店の力関係で
ドッチが強い立場なのか、というのがある
一定期間である程度以上の販売数がないと販売店の権利を取り上げられてしまうのかもしれんな
値下げの権限があるのか知らんけど、
小売価格の指示、強要は公取委から注意されるだろうし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/21 13:01:39.69 .net
メーカーにとって販売店はお客様なんだから販売店の権利取り上げとかはしないだろう、そこまで強気になれるような商品じゃないし
ただ、多く仕入れてくれる(多く売ってくれる）販売店には仕入れ価格やキャンペーン時の価格協力はあるだろう
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/22 21:37:08.92 .net
さもありなん
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 11:31:48.31 .net
周りからも
ノートン使ってる人が
どんどん減ってる
不景気だし
みんな余分な金ないんだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/24 15:06:48.50 .net
ノートン維持！
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/25 10:48:27.07 .net
確かにこの価格と
無料ソフトとの性能差、機能差では
買う気がなくなる
極めつけは、有料のくせに
やたらと広告をネジ込んでくること
これ以外にオプションも買わせようってか
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/25 20:15:35.73 .net
真っすぐな人は真っすぐに受け取る
ひねくれた人にはひねくれたもの言いにみえる
ただそれだけ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/26 10:34:48.44 .net
詐欺に直ぐ引っ掛かりそうだなw
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/26 10:49:07.74 .net
特別セール実施中
詳細はこちら
→Nonton365
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/26 12:04:37.24 .net
客観的に
>>727がアホ
それか回し者やな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 08:09:22.96 .net
>>730
>>727の通りだな
客観的と言いながらも、おまえの発言はおまえが発した時点で主観的なのだよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 08:14:02.97 .net
>>728
真っすぐに受け取るが詐欺に引っかかるという発想がバカそのもの
何でも鵜吞みにして信じるという意味ではないぞ
憶測、推測で発言の裏を読むようなことをせず、ひとまずその発言者をそのまま受け取る
他者の発言をそのまま受け取る、結果、それぞれの発言を事実として多角的に判断するということ
1人の発言を好き勝手に憶測、推測で裏読みしたところで、それは事実ではないのだよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>732
明らかに胡散臭い話もそのまま取り敢えず受け取るでいいのかな？
暇なんだね。詐欺や変な宗教に引っかからないでね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 15:00:08.45 .net
ノートン擁護も度が過ぎると見苦しい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>733
明らかに胡散臭いとどうやって判断する？胡散臭くても正しい場合もあるわけだよな？
> 結果、それぞれの発言を事実として多角的に判断するということ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>734
> ノートン擁護
は？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>733 あのさ、書いてあることを理解したうえでレスしろよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 17:23:47.47 .net
無理なノートン擁護してるのは信者
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 17:36:34.70 .net
もしかして無料でトラッキングクッキー削除してくれるようになった？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 21:29:44.55 .net
>>738
> ノートン擁護
は？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 21:34:13.01 .net
スコット・ノートンは元気にしてるかな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/27 21:43:35.24 .net
今はそんな話じゃないんだよ
引っ込んでてくれ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 10:19:50.31 .net
ゆるせ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 17:56:06.32 .net
amazon限定の1台3年版ノートン360は自動更新ですか？買い切りですか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 18:51:28.46 .net
アマゾン限定っていうのがどれを指しているか分からないけど、アマゾン直販なら
・オンライン（自動更新）版
自動更新、アマゾンアカウントへのクレカ登録が必要で決済はアマゾン
・オンラインコード版・パッケージ版
自動更新無し、クレカ登録も不要
商品説明をよく読むこと
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/28 19:16:00.64 .net
ノートン 360 スタンダード セキュリティソフト(最新)|3年1台版|オンラインコード版|Win/Mac/iOS/Android対応(Amazon.co.jp限定)【PC/スマホ対応
オンライン(自動更新)版：オンライン上で手順に従い利用登録をする形式(商品配送なし)。すぐに利用を開始可能。月額または年額で利用期間を自動更新。決済方法は、クレジットカード払い。
●オンラインコード版:コードをその場で発行する形式(商品配送なし)で、すぐに利用を開始可能。コードはいつでもAmazonアカウント内「注文履歴」より確認できます。決済方法は、クレジットカード/Amazonギフト券(ただしクレジットカード登録は必要）。
●パッケージ版:コードが記載されたカードをお届けする形式(商品配送あり) 。商品を手元に保管したい方におすすめ。決済方法は、クレジットカード/代金引換/コンビニ/ATM/ネットバンキング/電子マネー/携帯決済(一部利用不可の場合あり）。
オンラインコード版だと思うけどレビュー見てると勝手に自動更新されたってレビューがあるね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/09/30 15:33:42.25 .net
我が国は外貨が不足している
なので、代金は
半分は米ドルで
残りの半分は韓国ウォンで支払いたい
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/01 00:59:02.83 .net
そうしろアホ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/01 21:34:16.06 .net
噛み付いてくんなよ
何で怒ってんのかさっぱりわからん
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 03:55:15.46 .net
我が国ってのはどこの国なんだぜ？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 10:06:30.89 .net
挑戦
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 13:12:45.20 .net
ノートンは意地悪なフリースミスという輩がいて、pc内部操作を行いSDカードを使えない
ようにする。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 14:45:53.92 .net
そういう情報がほしかったのでありがとうございます
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/06 10:24:25.38 .net
ノートンってWindowsServerには対応してないんですか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/06 10:44:43.91 .net
>>754
法人向けのシマンテック(Broadcom社)の方の範疇かと
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/08 13:07:32.25 .net
ESET、McAfee、ウイルスバスター、Kasperskyの全てでウイルス判定するファイルがあるのですが、ノートンだけ検知しません。
ノートンのサポートに連絡したら、「各社の定義ファイルには差がありますので、他社がウイルスと判定してもノートンではウイルスではないと判定しております」と言われました。
本来なら「対象のファイルを送ってくれたら調べます」などの誘導があっても良いと思うのですが、調べもせずに上記回答を言ってくるノートンに不安を感じます。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/08 19:52:57.87 .net
じゃ止めれば？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/08 22:59:15.16 .net
99.00% Microsoft(2)と、メーカーおまけのPC効率改善ツールとデフェンダーの
調整、ルーターのパスワード変更だけで十分だ。
自作PCは知らんよ。
こういっちゃなんだが、市販のセキュリティソフトなどいらん。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/08 23:02:55.12 .net
ノートン先生には、かまってちゃんが多い
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/09 00:47:23.93 .net
何この社員常駐スレきもちわる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/09 01:28:54.95 .net
> 常駐
沖縄の座り込みと同じ発想？ｗｗｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/09 10:35:32.30 .net
>>756 みたいな陽性ファイルはノートンなら当然持ってるからな
ウイルスの挙動も把握した上でリスクが低いと判断して定義リストから外してるんだろう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/09 10:53:43.55 .net
むしろ偽物を本物と認識しているソフトの方がおかしいのでは？
だってマッチポンプして「わが社はすぐれています！」って言ってるわけでしょ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/09 20:09:57.81 .net
だといいな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 20:39:50.16 .net
30年前なら使う価値あったけど、もうねえな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/11 23:35:41.65 .net
>>765
1992年
自分はNIFTY-Serveを始めた頃だったかな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 12:13:56.38 .net
ノートンセキュリティをWindows11で使ってる。
タスクマネージャー（TASKMGR）を起動すると2秒毎にノートン製品の改ざん対策のログが記録され続ける。
Windows10では問題ない。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 14:47:49.61 .net
ノートン先生元気かな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 19:50:22.02 .net
22.22.9.11になって何が変わった野田？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/12 20:10:46.16 .net
URLﾘﾝｸ(community.norton.com)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/13 02:27:28.96 .net
そういうURLがほしかったのでありがとうございます
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/14 10:37:32.84 .net
この過疎っぷりは
一般ユーザーが有料ソフトからどんどん離れていった結果、ということか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/14 11:27:35.54 .net
・MSがWindowsに無料でつけてるセキュリティソフトがそれなりの性能になった
・以前みたいな安売りがほとんどないのでスレにはりつく必要がない
・そもそも5ｃｈ自体が若者離れして減少傾向
あたりがスレが過疎った原因かな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/14 15:32:11.92 .net
専門板だから話題が無ければ過疎って正解
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/14 16:39:21.60 .net
ノートン今日も異常ありません
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/14 18:54:37.14 .net
ヨシッ！
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/14 19:58:01.23 .net
沸騰ワード10★1
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/15 09:09:27.75 .net
有料セキュリティソフト使う人てどれくらいの割合いるんだろ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/15 11:47:17.36 .net
楽天直営ショップのやつ今月で期限だから買いたいけど
買ったら今残ってる有効期間に有効期間プラスされないの？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/15 14:03:29.42 .net
ならないね
楽天公式ショップ購入だと購入後即期限のカウントスタートだから有効期限プラスしたいならばチャット等でサポートに連絡してやってもらうしかない
ショップのレビューにも同じ件が複数書かれているからそれ参考にする
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/15 16:30:01.49 .net
ありがと
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/15 20:14:59.26 .net
もし更新せず期限切れたらどうなるのですか？
起動しなくなる？ それともパターンが更新されないだけ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/15 20:29:00.66 .net
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/16 02:11:05.82 .net
adnxs.comのトラッキングを感知したとメッセージを出すだけで何もしてくれないノートン
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/16 14:34:31.33 .net
許可する
検討する
許可しない
こんなのWindowsの知識のないやつが、このんでセキュリティソフト
使うんだろうけどよ、エンドユーザーが、三択どれ選択していいか
分からねえだろうよ。
もう11から有料セキュリティソフトなど要らんのよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ライフロックから送られたスミスさんが来る前まで、ずっと信頼し入れてたが、スミスさんが、病気datだと解ったから、自分のpcをスミスさんからライフロックしたのさ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/17 00:00:02.11 .net
> もう11から有料セキュリティソフトなど要らんのよ。
自分はそうすればいいじゃん
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/17 12:27:38.18 .net
>>772
もうノートンは当の本人が手放してから久しい上、残された人間やその後に調達されたような人間も本人並みの技術力も無いお茶っ葉の出がらしみたいなのしかおらんからな～
新しいモンをクリエイトする能力が無いどころか、それまであったモノを維持するだけの能力も無いようだ
これでは廃れる一方にしかならんだろう
今のノートンシリーズは金を取れるようなレベルの出来映えでは無いな
今じゃ無料で同等かそれ以上のがゴロゴロしてるしなー
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/17 12:32:19.79 .net
レス乞食とは
はてなキーワード - はてなダイアリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
かまってちゃん。
ネット掲示板などにおいて、反応（レス）が欲しいために、わざと不快な書き込みやツッコミどころの多い書き込み、論争が起きがちなネタの書き込みをしてレスを誘発する行為。スルーするのが一番である。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/18 14:35:51.32 .net
そういう情報がほしかったのでありがとうございます
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/18 19:10:50.84 .net
NortonのIDアドバイザー
あれしっかり監視してくれてるのかな？
SNSの監視のやつとか
他の端末でログインしてもNortonから通知来なかったし
どう言う基準で乗っ取り判定してるの？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 18:29:32.42 .net
うーん
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/20 22:20:33.38 .net
VPNの繋がりが早くなった
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 01:08:10.09 .net
流石に無料で使える機能なだけあってノーログではないのが残念すぎるけど
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 12:58:54.51 .net
360の有効期限切れたからノートンの公式から新規購入しようとしたら「すでにライセンスをお持ちです」とか表示されて新規購入出来なくなった・・・
どのグレード選んでも同じように表示される
去年はライセンスあっても普通に新規購入出来たけど、仕様変わったんかいな？
ライセンスの延長は高いから今まで普通に新規購入してたけど、シマンテック側に対策された？
誰かライセンス持ってても普通に新規購入出来た人居ますか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 14:48:02.78 .net
仕様がない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/21 20:13:20.52 .net
俺も同じだった。
ライセンスの残り日数がまだあるんで、それが本当に切れたらもう一度チャレンジしようかと思う。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/22 13:15:20.61 .net
ジョーシン9,980やってるよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 09:12:22.11 .net
さんくす、買った！
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 19:20:11.07 .net
製品更新のたびにデスクトップにショートカットアイコンを勝手に作るのやめてほしいな
その都度削除してるわ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 19:22:48.52 .net
いくつか並んでると、順番が変わって面倒だ
ノートンだけのことではないけどね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 20:29:30.86 .net
Norton IDアドバイザーのゲーマータグって何？
どうやって使うの？
そもそも何を登録すれば良いの？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/23 20:53:17.39 .net
その話はだいぶ前にした
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/24 02:42:01.00 .net
約3年前に「NSデラックス(3年3台)」から無償アップグレードした「360プレミアム(3年5台)」がライセンス期限切れを迎えたため、最後に残ったベクターNS(3年3台)のプロダクトキーをアクティベートしたところ、当たり前のようにノートンセキュリティ(3年3台)になった
そして約3年前の手順を試しても無償アップグレードポップアップが現れない
【ノートン】Norton Security 254【NS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:240番)-n
さすがにもう360プレミアム(3年5台)への無償アップグレードはやってないのかなあw
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/24 18:57:50.78 .net
>>801
自動整列のチェックを外しておけばいいんじゃね？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/25 11:02:04.19 .net
楽天で50％ポイントバック
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/26 11:31:02.14 .net
パスワードマネージャーちんだ人おる？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/26 12:13:52.24 .net
何か問題があるようだね
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/29 23:44:27.25 .net
社員常駐スレのくせにトラブル解決しないとか
ホントこの会社はゼニ儲けだけのゴミだな
810:ぼるじょあ
22/10/30 19:33:44.82 .net
自己紹介乙
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/30 19:56:00.90 .net
>>809 心療内科クリニックを紹介しようか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/31 01:21:06.90 .net
設定のバックアップって、どうすれば良いのでしょうか？
ググってもバックアップ機能のページしか出てきません。
一度他のウィルスソフトを試してみたいのですが、もう一度色々設定するの大変なので…
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 13:46:54.43 .net
常駐社員回答してやれ 給料泥棒かお前ら
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 16:21:06.86 .net
バックアップソフト使ってシステム丸ごとバックアップがお勧め
もし、アンインスト・再インスト時に問題が出てもバックアップ時まで戻せる
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 17:55:10.93 .net
戻せるいうてもな
バックアップから書き戻すのにえらい時間かかってびっくりしたわ
差分多いと一日たっても終わらん
差分なくても半日とか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 18:00:18.17 .net
システムドライブのフルバックアップの復元で15分以内だけど
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 18:15:57.86 .net
ノートンはアンインストールするときに設定を残すオプションがある
どこまで残るかってのはあるけど
個人的には別のセキュリティソフトを試すなら、仮想マシンを別途作ってやると思うけど
別のセキュリティソフトをアンインストールするときにゴミが残る場合も多いし
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/03 18:51:37.26 .net
そういう情報がほしかったのでありがとうございます
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/05 00:35:33.52 .net
良スレ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/07 13:22:27.59 .net
期限切れで60日延長されたのが昨日切れたが再延長はなさそう
起動しなくなるかと思ったら、スキャンできるしテストサイトでチェックしたら侵入やウイルスもガードできた
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 12:58:57.15 .net
アンチウイルスソフトNorton、Avast、LifeLock、Avira、AVG、CCleaner、ReputationDefenderが｢GEN｣に統合へ [737440712]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 16:17:28.12 .net
ノートン消えちゃうのか
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 16:22:43.88 .net
誰だよフェイクニュース流してるのは？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 16:53:34.10 .net
ノートンやAvast、Avira、AVGといった著名アンチウイルスが「Gen」に統合 [香味焙煎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 17:26:45.15 .net
> Genは、Norton(ノートン)、Avast、LifeLock、Avira、AVG、CCleaner、ReputationDefenderといったさまざまなサイバーセーフティーに関するソフトウェアブランドを、1つに統合することになる。
アプリを１つ統合するとかはいてないわな
元の翻訳では、Genって１つの会社が複数ブランドを保有するって意味では？と推測する
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 17:58:20.40 .net
今使っているノートンの残り日数はどうなるの？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 18:36:05.10 .net
統合だからもちろん使えるだろうね、切ったりしたらユーザーが全部他社に逃げる
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/08 22:07:22.40 .net
22.22.10.9
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/09 02:59:35.02 .net
>>767
うちもそうなってる、今気づいた
Win11 Home
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/10 17:44:46.97 .net
夏頃の楽天で50%ポイントの時に買ったやつで延長したらシリアルのメールが来た日からの残り日数になってしまった
チャットで問い合わせたらすぐに延長してくれたわ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 08:54:53.49 .net
>>830
マジ！？
それはかなり融通がきくんだな
というか、規約に書いてあること以上のことしてくれるって凄いね
優しくしてあげるから次回もよろしくってか
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:01:18.39 .net
台数違うパッケージでも、日数を増減させて延長してくれるしな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:11:04.36 .net
正直規約がおかしいだろ
金出して買ったもんなのに新たに追加すると前のが無くなるって方がガチ基地だろ
それがノートン
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:34:29.54 .net
追加ではなく、切り替えになるからだろ
追加する場合は「期限が切れてから」もしくは「デスクに言う」しかない
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:35:27.57 .net
それぞれ違うシリアルナンバーなのだから当然だわな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:42:22.85 .net
個人IDを元にシリアルナンバーリンクさせてんだから切り替えとか言ってるバカはなんなんだ？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:45:40.01 .net
＞＞836
では、そうじゃないのなら、 新たに追加すると前のが無くなる理由について説明してみて
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:52:04.63 .net
> 個人IDを元にシリアルナンバーリンクさせてんだから
リンクさせないと使えないわな
だから「新しいシリアルナンバー」に切り替わってるって話だろ
だから旧シリアルは食われちゃってるのでは？ってわけですよ わかる？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 10:52:32.05 .net
>>836
まだかままだかなー
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 11:03:06.67 .net
ソフト経由の公式サイトからの継続延長と、どっかでキー購入して延長する場合の違いはこのスレでももう散々説明されている
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 11:19:36.23 .net
答えになっているようで答えになってないんだよなー
そもそもの>>836の指摘も曖昧だから仕方ないけどね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 11:20:09.46 .net
>>836
で、どうした？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 11:25:48.54 .net
ちなみに「質問者」に対する回答として「散々既出」はアリだけど
他者を批判しておいて理由を問われたら「既出」で逃げるのはナシだわｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 11:34:33.90 .net
キーAで使用中にキーBを購入してアクティベートした場合
キーBの期限が有効になる（>>830の場合は楽天購入だから購入時から期限がスタートしている）、キーAは無くなるんじゃなくて使用してない状態で残っている
（これはログインしてライセンス管理を見れば分かる）
だから、サポートに連絡すれば使用してないキーAの残期限をBに追加してくれる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 11:36:37.00 .net
これで分かっただろ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 12:47:49.41 .net
言ってることはわかるよ。
1部のキーキー言うだけのアホとちゃうから。
けど個人IDに紐付けされてんだから新しいキーのアクティベートしたら自動的に延長するのが当たり前だろ。
言わなきゃ延長されない(≒没収)ってのはあたおかなんだよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 12:48:48.02 .net
事実電話すりゃ延長できるならキーの期間に基づいてとかねえに等しいんだから
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 14:27:49.09 .net
楽天の前はベクターで買ったやつだけどそれは大丈夫だったはず
半年ぐらい寝かせてたけど
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 18:10:38.60 .net
FWルール作成の画面変わったんだな
いきなり右下に出たから焦った
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 20:28:06.12 .net
>>848
> 個人IDに紐付けされてんだから新しいキーのアクティベートしたら自動的に延長するのが当たり前だろ。
> 言わなきゃ延長されない(≒没収)ってのはあたおかなんだよ
わかったなら黙れよカス
おまえの当たり前がどこででも当たり前じゃねえってことだよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 20:29:58.24 .net
>>848
んじゃさ、360デラックス3台版を使用中に、たまたま同製品を手に入れたとしよう。
個人IDで6台使いたいときにはどうするんだい？「自動延長しないでくれ」っていうのか？
プロダクトキーが違うのだから、別利用とみなすのが当たり前で当然じゃねーの？ｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 20:32:17.99 .net
>>836,846 わかってフリしてるんじゃねーよカス どっちがアタオカだよｗｗｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 20:35:06.18 .net
> 言わなきゃ延長されない(≒没収)ってのはあたおかなんだよ(>>846)
> 無くなるんじゃなくて使用してない状態で残っている(>>844)
>>836,846 直上で丁寧に説明されても理解できないとか本当に馬鹿だわ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 21:35:48.85 .net
>>851
なるほどな。1人6台か。
何に使ってもいいです前提だからそれ考えたらその理屈はあるね。
個人3台以下ユーザーが多いのかどっちが多いのか知らんけど、それであれば連絡しなくても前のアカウントに引き継ぐかどうか聞くのか筋じゃね？
黙ってて数日取られてたらそれこそ現金預りのとこだったら業務改善命令でるレベルなんだわ。
>>850
お前は言いたいだけだってのはよくわかった。引っ込んでろ無能
>>852
wが全角のやつの話なんか聞く耳持ってると思ってんのかwww
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 21:39:58.53 .net
ID無いから同じやつなのかわからんけど>>850とかの>>851のやつってそれぞれ別人のレスを全部同じやつだと思ってるだろ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/11 23:53:16.03 .net
どうでもいいけど、統合したらUIのデザインをシックなものにしてくれ
今のは酷すぎる
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 00:28:37.05 .net
>>854
> 黙ってて数日取られてたらそれこそ現金預りのとこだったら業務改善命令でるレベルなんだわ。
だから消えてるのではなくて、残ってるんだよ
延長ではなく、別物として登録されるのな
で、それのどこが業務改善命令なんだ？言ってみろボケ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 00:30:30.54 .net
>>854
おまえ、まったく理解してないのな
>>844を理解していたら、>>846みたいなレスにならない
>>855
同一だけどね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 00:37:23.39 .net
あのさ、現在使用中のプロダクトキーがあれば、それに対して延長作業をするわけだよ そのような仕組みになってるだろ？
他から購入してきた別のプロダクトキーを登録したから、それを自動で延長にあてろなんてのはおかしな話なんだよ
だから使用中が残り10日間、新規が365日間だとしたら、新規に切り替わってダブりの10日間は6台使えることになって
それ以降355日間は3台ってことになる。別プロダクトキーなんだから当然だろうさ
消えてないんだよ、並行して存在してるから残日数を食われてしまってるだけです。
プロダクトキーの違うものを足すのであれば「延長作業」しろってことな。
860:859
22/11/12 00:38:32.37 .net
> 新規に切り替わってダブりの10日間は6台使える
プロダクトキーが2つ存在してるから
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 04:40:07.78 .net
使いづらいから捨てた
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 10:06:16.93 .net
デスクトップにポップアップする中華フォントの製品広告は下品で怪しさ満点だわ、見苦しい製品誘導は増えるわ、デザインはダサくなるわ、日本向け責任者がまともとは思えない
中華フォントはマジでやめてくれよ。AI翻訳の怪しい大陸ソフトに見えるよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 19:14:42.13 .net
社員が必死で説明してて大笑い
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 19:24:47.24 .net
>>859
だったら個人IDに紐つける必要ないだろ？
キーだけ管理すりゃいいんだから
865:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
22/11/12 19:48:42.83 .net
（・３・） エェー 馬鹿がファビョってるNE♪
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/12 20:19:46.29 .net
MS、クロームOS、マックOSにセキュリティメーカーのアンチウィルスは不要になった。
統合しなければ、生き残れない。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 01:20:10.06 .net
アマゾン等になりすましたメールにあるURLとか、エロサイトとかあえてアクセスしてみるとNortonさんがブロックしてくれるけど、これらはMSDefenderでもブロックしてくれるの？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 01:46:48.54 .net
Win10にクリーンインストしたPCにノートン360入れたらCLOCK_WATCHDOG_TIMEOUTってエラーで青窓でるようになった
ノートン360はうちのPCと相性悪いらしいんでアンインストすることに
Win7で長年愛用してただけでに残念だがこれも時代の流れか
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 05:54:19.40 .net
>>863,865
反論できなくなると、社員扱いで煽りに転向（笑）
>>864
現状、そのようなしようになってるわけでね
それを勘違いしてるバカが大騒ぎしたわけだよ
消 え たってね それだけのこと
>>836,846,854
息してる？ｗｗｗｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 08:42:45.80 .net
>>867
高齢の親に使わせたいからそれが1番気になる。セキュリティソフトは不要って説明してる動画や記事を鵜呑みにしてるけど、それが適用されるのはある程度のリテラシーがある人なのであってと説明してるけど受け入れようとしないから困ってる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:28:49.14 .net
親のスマホの契約見たら20,000円のノートン月払いで買わされてた
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:49:01.01 .net
PCデ●の餌食になるような親を持つと大変だ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 23:57:32.73 .net
Defenderだけで十分と豪語したがるやつに限って
自分で思ってるほどリテラシーは足りてないと思う
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 17:06:30.10 .net
ノートン パスワード マネージャーが
更新されました
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 23:25:02.95 .net
Defender起動しません
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/16 22:37:23.00 .net
パスワードマネージャー更新されてるけど
ログイン情報から登録先のURLに飛べなくなってるのって仕様？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 10:11:37.98 .net
VPNオンにするとブラウジング結構遅くなるし、Amazonとか3回に1回くらいしか繋がらん。
VPNってそういうもんか？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 10:27:40.93 .net
NortonのIDアドバイザーのSNS監視するやつ。あれちゃんと仕事してるの？
ログだけ残してツイートのガバガバセンシティブ判定
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 22:26:43.70 .net
まさかとは思うが、ノートンのVPNを通した状態で個人情報とか入力してないよね？
セキュリティソフトはアンチウィルスとFW機能などの主要機能以外のオマケはそのベンダーが情報収集のためでしょ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 22:45:08.33 .net
ノートンに個人情報保護してもらえると思ったら、じつは個人情報収集して売り物にされるわけか。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 23:27:29.64 .net
Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞは「売ってます！」って宣言してるからな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/17 23:28:18.21 .net
>>880
理解不足
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 04:47:17.27 .net
>>879
もう、セキュリティはWindows11から
買わなくてもいいんだよ。
少数の狙われるVIPは、VPNいれとけ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/18 10:13:04.13 .net
>>882
戦闘力不足
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564日前に更新/213 KB
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