ウィザードリィVI BCF 禁断の魔筆 14

ウィザードリィVI BCF ..

2:名無しの挑戦状
18/01/13 22:24:35.51 KUCBw0C4.net
主な攻略サイト
Wizardry VI -DEMONIC HELLCAT-
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
得物屋24時間 BOLTAC'S TRADING POST
URLﾘﾝｸ(www.pekori.jp)
The Alter of The Cosmic Forge
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
地図ならここ。
URLﾘﾝｸ(www.tk421.net)

3:名無しの挑戦状
18/01/13 22:26:50.93 KUCBw0C4.net
！！重要！！SFC版の要注意バグ
「ぼうけんを　やりなおす」をしたデータで新しくキャラをつくるとフリーズし、以降、「ぼうけんを　さいかいする」「あたらしいぼうけんを　はじめる」「ぼうけんのきろくを　うつす」「ぼうけんのきろくを　けす」を選ぶとフリーズするようになります。
つまり、OPを観ることしかできなくなります。
ゲーム内操作で問題を起こしているデータを消去することができないのでカセットのバックアップ電池を外すなどしてデータを物理的に消さないと直りません。
中古でこのバグを起こしているものもあるので(そういうソフトを引いてしまった経験あり)バックアップ電池を外してまた付けるとか出来ない人は中古の購入は考えた方がいいかもしれません。

その他ゲーム進行に悪影響のあるバグ
・武器等による通常攻撃の命中率の計算が間違っているため攻撃がほとんど当たらない
他にもあればテンプレに追加してください

4:名無しの挑戦状
18/01/16 19:44:57.17 4WEqDiu3.net
>>1
乙

5:名無しの挑戦状
18/01/16 20:24:19.82 WYYLvnex.net
女王は下着をはいてないらしいな

6:名無しの挑戦状
18/01/16 22:45:37.73 /p3cBalY.net
何？それは本当かね？

7:名無しの挑戦状
18/01/16 22:52:46.68 B0IkuBss.net
それは・・・寒そうだ・・・

8:名無しの挑戦状
18/01/16 23:07:29.92 TCakYg6t.net
> 男女の性別が採用されたことにも意味があるだろう
前スレでは含みを持たすような書き方しかしなかったから
意味も分からず変な勘繰りでLGBTだのゲイだのホモだの百合だのと的外れなレスしかつかなかったが
俺が言いたかったのはそういうことではない
独身童貞のまま一生を終えそうなお前らには想像しにくいだろうが
このゲームのテーマでもある永遠の命とは
男女がセックスをして子を産み子々孫々と永遠に受け継がれていく命の営みそのものだったのだ
人が生きるということはそういうことであり
それに気づくことができた者は死の恐怖から解放される
ドラキュラが最後に自ら命を絶ったことの意味もそこから察することができるだろう
ドラキュラとレベッカの間には子供がいると言われているが
だとすれば彼は自分の子に自らの命を託して安心して死んだことになる
その子供がベラである可能性もゼロではない
プレイヤーがベラと共に宇宙に旅立つというのは（次回作CDSへと）命をつなぐことを象徴的に表しているともいえる
ドラキュラの心境についての解釈は様々なのでその真相についてはともかく
プレイヤー自身はゲームを通じて永遠の命とは何か、生きるとはどういうことかに気づくことになる
それは男女の性別があればこそであり
だからこそ物語は男女の愛憎劇を中心に語られる
LGBTだったり性別不詳だったりしては話が成立しないのである
独身のお前らもLGBTの人たちと同じ悩みを抱いているだろう
何のために生きているのかわからない
このまま一生を終えてしまうのかという悩み
その答えがこのゲームにはあるんだよ
要は一人でオナニーばかりしてないで
異性のパートナーを得てセックスしろってことだ

9:名無しの挑戦状
18/01/16 23:17:53.62 cFuSdRHg.net
セックス以外でも情報を後の世に繋ぐことはできるけどな

10:名無しの挑戦状
18/01/16 23:32:06.00 IAzU+YDQ.net
>>9
そこには愛はないだろ
愛のない世界は滅びるのみ

11:名無しの挑戦状
18/01/16 23:32:10.15 IE9blDgL.net
ハンドルネームつけてくれたら5点くらいはあげてもいい

12:名無しの挑戦状
18/01/16 23:55:50.97 cFuSdRHg.net
愛のないセックスもあるけどな

13:名無しの挑戦状
18/01/17 00:15:02.00 C5zCBim8.net
>>12
童貞が思いつきそうな屁理屈しか出てこないな
愛のないセックスしかしなくなったら不幸になるだけだろ
まあ童貞にはわからんか

14:名無しの挑戦状
18/01/17 00:29:02.55 dn5pm5Z/.net
最後にレベッカに対して告げるべき言葉が「愛してる」であることにもそれなりの深い意味があったというわけだ
愛することが大事だよと

15:名無しの挑戦状
18/01/17 01:07:37.11 FO5qsHdG.net
>>8
なげーよハゲ

16:名無しの挑戦状
18/01/17 01:14:11.35 yiaHY1gH.net
>>14
あれはプレイヤーのレベッカに対する個人的な想いを告白しているわけではなく
BANE OF THE COSMIC FORGE というゲームの最も重要なテーマは何かという問に対する解答だったのかもな
最後までプレイしてお前は何を学んだのか？というような

17:名無しの挑戦状
18/01/17 01:22:30.25 sF1sWKt8.net
>>15
読んだのかよwwwww
最初の数行であのアホが書いたってわかるだろwwwww

18:名無しの挑戦状
18/01/17 02:10:04.39 Q3K279na.net
>>15
長文のテキストを嫌うやつがBCFのファンであるはずがない

19:名無しの挑戦状
18/01/17 02:14:00.81 QpoAKvqY.net
特に戦闘がゴミのSFC版は日本語のテキストこそが取り得だからな
テキストを読むためだけにプレイしてるようなもの

20:名無しの挑戦状
18/01/17 02:22:01.06 PPnINvll.net
プレイっていうとエッチな事してるみたい

21:名無しの挑戦状
18/01/17 04:32:22.53 CLeHoN3H.net
レベッカを14の歳から120年も手込めにしてればそりゃもう十分楽しんだわってなるな

22:名無しの挑戦状
18/01/17 10:58:37.59 NsuT7/BF.net
まぁレベッカは(シナリオ上)倒される事も辞さない強い意思があったと思う
ただ、王寄りすぎただけ

23:名無しの挑戦状
18/01/17 11:45:46.67 UEh3Z0Dt.net
カロン「何だこの流れ…」

24:名無しの挑戦状
18/01/17 11:51:51.16 g5vDOm8C.net
こ～の世にはこ～この世の
あ～の世にはあのあの世
こ～の世にもあ～の世にもこ～の世にもあのあの世

25:名無しの挑戦状
18/01/17 13:38:44.10 c4pjDWC4.net
>>21
人はオナニーの道具じゃないんだよ
童貞の君にはまだわからないのだろうけどね

26:名無しの挑戦状
18/01/17 13:56:35.64 OkI58gzl.net
>>25
そいつはサイコパスだよ
他人のことは自分にとって都合のいい道具としか見ていないやつ

27:名無しの挑戦状
18/01/17 14:00:53.01 0U52efcl.net
職場に増殖中"サイコパス"タイプ別対処法
こんな社員がいたら要注意
URLﾘﾝｸ(president.jp)

28:名無しの挑戦状
18/01/17 21:13:54.68 CLeHoN3H.net
そういえばアラム城で「王の隠し子と噂される子がいて、その子に奴隷娘が与えられて、その奴隷娘は14の時から王と」みたいな話があったけど
その奴隷娘ってのがレベッカだとしたら、隠し子の方はどこ行ったん？
それとも奴隷娘＝隠し子で翻訳が間違ってたとか？

29:名無しの挑戦状
18/01/17 21:32:40.32 Su3mGXVI.net
>>28
翻訳が間違ってるわけではない
王の隠し子がベラだよ
実際、鍵のかかった奥の部屋に隠されてたし

30:名無しの挑戦状
18/01/17 21:39:28.94 Su3mGXVI.net
>>28
原文と翻訳
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板:629番)
son of the king（息子）と

31:名無しの挑戦状
18/01/17 21:40:51.69 Su3mGXVI.net
son of the king（王の息子）と書いてある
レベッカのことは the servant girl

32:名無しの挑戦状
18/01/17 21:44:34.53 CLeHoN3H.net
マジか
あんな化けもんと「隠し子」という言葉が結び付かなかったけど、確かにそう考えるのが自然か…
他人の子をあんないい子に育てた王様結構偉いやん
いやレベッカが育てたのか

33:名無しの挑戦状
18/01/17 21:44:48.62 Su3mGXVI.net
確か女王も王とレベッカの間に子供がいると言っていたはず

34:名無しの挑戦状
18/01/17 21:47:55.96 Su3mGXVI.net
>>32
他人の子ではなく自分（王）とレベッカの間の子であると考えればつじつまが合ってくる
レベッカは表向きは世話係の奴隷という体で堂々と自分の子を育てていたにすぎない

35:名無しの挑戦状
18/01/17 21:52:18.84 Su3mGXVI.net
わざわざレベッカだけが14才という年齢を明らかにしているのも
（悪魔の）14才なら子供を産んでも不思議はないだろというGMからのヒントだったと考えることもできる

36:名無しの挑戦状
18/01/17 21:56:16.50 CLeHoN3H.net
>>33
けど女王は嘘つきだし、レベッカも「ベラはいい子だけど女王の悪い面を受け継いでもいる」とか言ってたやん
どっちにしても決定的証拠は出てこないって話なんかな…

37:名無しの挑戦状
18/01/17 22:03:30.62 S8KkRfVR.net
人間の女王を疑い悪魔のレベッカを信じるのが正しいとは限らないだろ
むしろ悪魔の娘のレベッカの方が疑わしい
女王は死んでるのにレベッカは最後まで生き残ってるし
女王の方が騙されて殺されたと考える方が自然ではないか？
歴史は勝者によって捏造されるもの

38:名無しの挑戦状
18/01/17 22:17:34.58 CLeHoN3H.net
第三者に詳しく聞いてみたいもんだ
ミスタファファスとか

39:名無しの挑戦状
18/01/17 22:29:32.39 UA/1kolH.net
レベッカだけはペンの呪いを受けていないし
実はこのアラム城で起きていた人間関係や事件の全てはレベッカが裏で糸を引いていたとかな
レベッカだけがペンの呪いの結末も含め全てを知っていたのかもしれない
なぜそんなことをしたのか？
父親である異教の神（悪魔）を殺された復讐の執念だよ
ペンの秘密を最初に王とゾーフィタスに語ったのもレベッカの父親だったわけで
レベッカが王やゾーフィタス以上にペンのことを父親から聞かされて知っていても不思議ではない

40:名無しの挑戦状
18/01/17 22:35:34.12 UA/1kolH.net
レベッカは王を愛していたわけではなく
本当は殺したいほどに憎んでいた
だからこそも最も辛い方法で120年もの月日をかけてじわじわと真綿で首を絞めるかのごとく王を苦しめた
その辛さは王自身も語っている

41:名無しの挑戦状
18/01/17 22:36:03.04 krjZI4rH.net
色々推測を呼ぶような断片的な情報を散りばめ
大きな真相があるかのような風呂敷を広げて興味を引くが
実のところみんなを納得させられるだけの凄い帳尻合わせはできないので
作品内で畳みきらずに放置してあーだこーだ言わせ続ける商法

42:名無しの挑戦状
18/01/17 22:41:11.16 hOs+T9Qa.net
魔神とやらと一戦交えてみたいものだ
コズミックロードも強いのか？

43:名無しの挑戦状
18/01/17 22:48:07.85 8j+nyaYJ.net
レベッカの父親ミノ・デーモン説もある

44:名無しの挑戦状
18/01/17 22:52:48.63 nrr7j/xC.net
カロンはレベッカが妃を殺したとはっきりと言ってる
中立な立場のカロンは嘘をつかないとすれば
嘘をついていたのはレベッカであるというのは確定だな

45:名無しの挑戦状
18/01/17 22:56:16.61 dI/7e88+.net
両方が嘘をついている可能性は？

46:名無しの挑戦状
18/01/17 23:07:13.25 CLeHoN3H.net
カロンはレベッカが「私を妃のところへ追い立てた」としか言ってないよ
レベッカの存在により妃がペンを使う事になり自業自得で死んだという解釈も可能に思う

47:名無しの挑戦状
18/01/17 23:34:31.11 xCO92ZyE.net
>>46
妃の自業自得ならレベッカは無関係ってことになり
カロンの証言に矛盾が生じてくる
推理するときには自分の先入観ありきで考えるのではなく
先入観のないまっさらな状態で状況証拠や証言を客観的に分析しなければならない
「あらゆる可能性を考えよ。」

48:名無しの挑戦状
18/01/17 23:38:24.33 xCO92ZyE.net
高飛車な態度を見て妃は嘘つきだと決めつけ
優しい口調のレベッカは正直者だと思い込む
そういう先入観が間違いの元
サイコパスなやつほど人当たりがよくて嘘が上手いんだぜ

49:名無しの挑戦状
18/01/17 23:45:09.64 nBIIkY3i.net
俺は妃に同情するな
妃は性格は悪いが嘘はついてないと思う
騙されて殺されただけの可哀想な人だよ

50:名無しの挑戦状
18/01/17 23:52:25.51 HExCLgRI.net
王家はもともと神に仕える者の子孫だから
雄羊の寺院も先祖代々受け継いできたものであって
王がペンの呪いを受けた後の心の安らぎを求めて建立されたものではない

51:名無しの挑戦状
18/01/18 00:02:45.55 sEFuSOYA.net
妃の証言:
彼（王）は城の北に暗黒の寺院を建立し
そのシンボルとして雄羊の印を用いた。
すでにして弱き者、臆病なる者から疑惑と恐怖をもって見つめられてきた雄羊じゃ・・・
ということで
雄羊の寺院は王の代に新たに建立されたものらしい
ただしそれは自らの癒やし目的ではなく
あくまで民衆を支配することが目的

52:名無しの挑戦状
18/01/18 00:07:59.72 HBeS5SRg.net
いわゆる悪魔崇拝だな
支配する力を得るために悪魔を召喚したりしていたらしい

53:名無しの挑戦状
18/01/18 00:14:23.02 1U9vnfuy.net
その力の源がレベッカの父親の悪魔で
悪魔を殺した後はその力を受け継ぐレベッカを代わりに利用しようとした

54:名無しの挑戦状
18/01/18 00:15:46.85 1U9vnfuy.net
最も強欲で極悪なのは王だよな

55:名無しの挑戦状
18/01/18 00:22:55.80 Jhz0iL2G.net
>>54
と思いきや
全てを見抜いた上であえて王の愛人となり
王を操っていたのはレベッカだった・・・

56:名無しの挑戦状
18/01/18 00:28:27.79 57lO+pdq.net
王の欲望
妃の嫉妬
レベッカの復讐心
ゾーフィタスの探究心
それら様々な思惑が入り乱れて織りなされる愛憎劇
それがベイン・オブ・ザ・ゴズミック・フォージなのである

57:名無しの挑戦状
18/01/18 01:03:13.54 ZRlasi82.net
>>47
いや、妃がペンを使う理由がレベッカなら無関係ではないやろ…

58:名無しの挑戦状
18/01/18 01:45:08.68 q0IgfNC4.net
>>57
だとしてもそれはレベッカが妃をカロンの元に追いやった理由にはならんだろ

59:名無しの挑戦状
18/01/18 05:45:17.17 X6OLxCRR.net
ゲス不倫のベッキーと名前が同じというのもシンクロニシティーを感じるよな
（レベッカのニックネームがベッキーになる）
ベッキーも不倫騒動前は好感度トップクラスの人気者だったのに不倫騒動の後は地に落ちたもんな
善い人だと思ってたら実は悪人だったなんてことはよくあること

60:名無しの挑戦状
18/01/18 13:07:38.03 ik0um8yQ.net
悪魔の血を引いている娘が一番心優しくて、純度100％の人間が悪党である
っていう逆説的レトリックは割とみんな好きだから、そこは外してないだろう…というメタ読み

61:名無しの挑戦状
18/01/18 13:29:52.71 Kr82gr+Q.net
>>60
その先入観が判断を誤る元なんだがな
むしろそこをついた引っ掛けだろ
平和ボケした日本人は「お約束」が大好きだから特に騙されやすい

62:名無しの挑戦状
18/01/18 13:56:08.32 wnPpC0VZ.net
>>60
お約束満載のラノベとかベニ松くらいしか読んだことないだろ

63:名無しの挑戦状
18/01/18 14:04:40.06 Sy+RHOyv.net
ラノベが読みやすいのはお約束に従って書いてるからなんだよな
何も考えずに読めるからそういうのに慣れてしまうと自分で考えて推理することが出来なくなってしまう
テレビのドラマやアニメも同じだけどな
水戸黄門とかヤッターマンとかお約束があるから安心して観られて人気があったんだよ
何も考えなくてもいいから面白いのだが
そんなのばかり見てると馬鹿になる
オレオレ詐欺とかにも騙されやすくなる

64:名無しの挑戦状
18/01/18 14:29:44.98 Txsrrz0+.net
今時のバラエティー番組やお笑いも全部そうだよな
お約束を守らないと空気読めないとか言われて嫌われて干される
それが怖いからみんな必死になってお約束を守ろうとする
視聴者も大半はそんなお約束が大好きでそれを見たくて毎回同じ番組を見る
だから地上波のテレビはつまらなくなってしまったんだけどな
お約束を裏切るYouTuberやアベマTVとかが人気なのも当然と言える

65:名無しの挑戦状
18/01/18 15:02:49.30 ZRlasi82.net
どうしてID変えまくるの？

66:名無しの挑戦状
18/01/18 15:21:11.69 agO7IxtU.net
>>65
スレ違い
ここはBCFについて語れよ

67:名無しの挑戦状
18/01/18 15:23:17.51 8GqYfpGL.net
BCFにIDなんか出てこないだろ
CDSか8と間違えたんだろ

68:名無しの挑戦状
18/01/18 15:27:58.77 a/s8fA3I.net
>>67
5ちゃんねるを出会い系かなにかと勘違いしてんじゃね？

69:名無しの挑戦状
18/01/18 15:42:48.23 GPOhIOXh.net
出会い系で知り合った女からLINEとかSkypeのID教えてもらってもすぐに変えられてトラウマにでもなってるんだろうな
嫌われてるっことに気づけよw

70:名無しの挑戦状
18/01/18 17:10:56.39 ZRlasi82.net
すまんな、わりと最近ここに来たからこういうのが常時張り付いてるとは知らなかったんや

71:名無しの挑戦状
18/01/18 17:41:53.77 +nJ6eN1P.net
>>70
こういうのって？

72:名無しの挑戦状
18/01/18 17:44:42.09 NhfxAX82.net
>>70
友達が欲しいなら来るところ間違えてるよ
ここは匿名でBCFについて語るだけの場所だから

73:名無しの挑戦状
18/01/18 20:08:42.80 ToBhZZP9.net
>>70
ずっとこうだよ、どっかのアホが魔筆使いやがった

74:名無しの挑戦状
18/01/18 20:12:57.31 Lych05n3.net
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ

75:名無しの挑戦状
18/01/18 20:15:08.53 Y9pXQZAr.net
ボーイおとなをからかっちゃいけないよ！

76:名無しの挑戦状
18/01/18 21:38:41.05 ZRlasi82.net
>>73
レトロゲーのスレにしては消化速度が普通じゃないな～くらいにしか思ってなかった…

77:名無しの挑戦状
18/01/18 23:16:00.21 5j6KGjeX.net
>>76
だから友達が欲しければ他を当たれっつうの
ここはBCFを語る場所なんだよ
いつまで関係ない話引っ張るつもりだよ

78:名無しの挑戦状
18/01/18 23:19:21.51 +cjdAbli.net
>>76
73のIDも単発だけどな

79:名無しの挑戦状
18/01/18 23:22:10.58 yNU28JG5.net
BCFとは無関係なことしか書かないやつとはお友達になりたがるんだなw
それってただの荒らしだろ

80:名無しの挑戦状
18/01/18 23:28:08.26 JUMNKxhP.net
>>76
まだいたの？

81:名無しの挑戦状
18/01/19 00:51:20.43 WumVHgPN.net
なんだよ久々に内容がある流れだったのにアホがまた戻って来やがった、王妃とレベッカの話しろよもっと

82:名無しの挑戦状
18/01/19 00:56:08.34 LpARZriQ.net
>>81
じゃあ言い出しっぺの君からどうぞ
煽って荒らしたいだけなら消えろ

83:名無しの挑戦状
18/01/19 04:07:09.65 DRmorF4R.net
レベッカの見た目が緑の化けもんだったら俺ももっと疑ってかかったと思う

84:名無しの挑戦状
18/01/19 07:09:26.97 qZC82G4j.net
もんすたあ　さぷらいずど　ゆう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

85:名無しの挑戦状
18/01/19 07:11:25.41 DRmorF4R.net
トワイかと思った

86:名無しの挑戦状
18/01/19 08:27:07.46 90riSEIm.net
【超関連スレ】
私を中二病にしてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)

87:名無しの挑戦状
18/01/19 10:01:13.17 oTE2n4N9.net
無視してればいなくなるんだから無視しろよお前ら
あと、アイツ昼過ぎまで寝てるから、書き込むなら午前中な
午後には絡まれてつまらん思いするぞ

88:名無しの挑戦状
18/01/19 11:58:07.35 Kx/YAJb4.net
>>87
まだいたの？
いつになったらスレタイ読めるようになるのかな？

89:名無しの挑戦状
18/01/19 12:12:34.87 vlXsw+Qv.net
>>87のように個人攻撃に必死になりすぎてBCFの事を全く書かないやつがいるから
スレはとても陰気になってしまった。
（＊ヤレヤレ＊）

90:名無しの挑戦状
18/01/19 12:13:17.28 pMbArqvC.net
まあ、気にしないのが一番だな

91:名無しの挑戦状
18/01/19 12:23:12.08 DoHvOfxT.net
>>83
まさに先入観に捕らわれて思考停止してしまったやつの典型例だな

92:名無しの挑戦状
18/01/19 17:26:20.05 Ef8lrhBX.net
>>83
ＰＣ版は緑なんだっけ？

93:名無しの挑戦状
18/01/19 18:03:33.69 KS3kK6yq.net
>>92
SFC版の話だろ

94:名無しの挑戦状
18/01/19 18:32:03.28 Ef8lrhBX.net
>>93
SFC版は青だろ

95:名無しの挑戦状
18/01/19 18:40:04.55 H78UNCF0.net
>>94
だから「緑の化け物だったら」とか仮定として話してるだろ

96:名無しの挑戦状
18/01/19 18:43:21.99 eCSRY7Ew.net
どっちみち先入観に捕らわれてるからそういう勘違いばかりなんだよ

97:名無しの挑戦状
18/01/19 19:56:06.99 88OrMbDT.net
もうちょっと胸が大きければよかった

98:名無しの挑戦状
18/01/19 21:39:11.77 rSIL+AAE.net
緑の化けもんってのはPC版の事を言ったんだよ

99:名無しの挑戦状
18/01/19 21:46:54.26 lwmddgAp.net
>>98
ここはSFC版のスレだから次からは気をつけようね

100:名無しの挑戦状
18/01/19 22:14:43.67 rSIL+AAE.net
>>99
話しかけてくるなキモイんだよ

101:名無しの挑戦状
18/01/19 22:21:53.52 RVN9OF66.net
>>100
スルーしないお前もかまってちゃんだな

102:名無しの挑戦状
18/01/19 23:04:05.25 uQ9V2xy6.net
>>95
だからそれがＰＣ版だろガイジかこいつ

103:名無しの挑戦状
18/01/19 23:13:35.78 XzAiu+NZ.net
>>102
まだいたの？
こんなところで勘違いの暴言はいて荒らしてないでさっさとPC版のスレに行けば誰も文句は言わないよ
構って欲しいからっていつまでも居座るなよ

104:名無しの挑戦状
18/01/19 23:15:46.27 KP/OMCL5.net
家ゲーレトロ
この板の対象
スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売された、ゲームソフトの話題
下記の話題やスレッドは板違い
◇アーケード(ネオジオ含む)、パソコン、携帯ゲーム機、SFCから後の据置機など

105:名無しの挑戦状
18/01/19 23:22:21.81 znrXAWuf.net
>>104
わざわざそんなところから引っ張って来なくても>>1で説明済みだよ
>>1も読まない奴はさすがにガイジと言われてもしょうがないな

106:名無しの挑戦状
18/01/19 23:23:26.47 J+1Z/Q7K.net
親切な>>1に感謝しよう

107:名無しの挑戦状
18/01/19 23:39:19.62 cLbPCsns.net
このスレは他人の発言にケチを付けたがるやつばっかりで呆れるよ
他人のことなんか無視してBCFのこと書けよ
俺は最近呪文主体のパーティーでSFC版を始めたが
武器を使ったら負けだと思って呪文ガンガン使って
一回戦闘するごとに休息取りまくってMP回復
武器のことを忘れたらそこそこ楽しめるわ

108:名無しの挑戦状
18/01/19 23:45:13.61 9nlwW0Bc.net
SFC版の物理攻撃バグ修正版のROMあるよ

109:名無しの挑戦状
18/01/20 00:05:46.60 4cBa6htE.net
>>107
wizではない別ゲーだと思えばなんとかね

110:名無しの挑戦状
18/01/20 00:14:54.96 YxPyktwA.net
スヌープチェリってル・モンテス愛用のオナホなの？

111:名無しの挑戦状
18/01/20 03:37:23.98 7pkHIHXN.net
スヌープチェリはモノじゃない
だが。俺のものではある

112:名無しの挑戦状
18/01/20 03:40:41.20 mVeNrZw8.net
ルモンテスの＊ヤレヤレ＊ってやっぱりスヌーピーネタなのかな

113:名無しの挑戦状
18/01/20 16:14:17.85 rmJfAiKE.net
>>108
バグ修正版のROMでなくてパッチをだせよ

114:名無しの挑戦状
18/01/20 16:22:25.20 +o+yVDAk.net
>>113
どっちでも一緒だろ
何か問題でも？

115:名無しの挑戦状
18/01/20 16:46:24.73 tEExOdHD.net
他の話白

116:名無しの挑戦状
18/01/20 16:48:32.71 +QIq8Nbg.net
>>113
あるだろ。探せ

117:名無しの挑戦状
18/01/20 17:01:03.49 rCDCB43J.net
俺のバグ修正パッチか？欲しけりゃくれてやる。
探せ！この世の全てをそこに置いてきた！
男たちは魔法のペンを目指し、夢を追いつづける。
世はまさに大冒険者時代！

118:名無しの挑戦状
18/01/20 17:21:46.33 YVu6+pu2.net
中二病だな

119:名無しの挑戦状
18/01/20 18:31:45.73 7pkHIHXN.net
小学生向け漫画じゃないの？あれ

120:名無しの挑戦状
18/01/20 18:44:19.58 YIIheVqa.net
だから？

121:名無しの挑戦状
18/01/21 07:21:37.66 wO5tge+L.net
煽る奴も煽りに乗る奴も等しくペンの呪いに取り憑かれている

122:名無しの挑戦状
18/01/21 10:20:43.21 hiDi2tev.net
この呪いは100と20年の間スレを苦しませ続ける

123:名無しの挑戦状
18/01/21 12:30:19.16 OwonDb55.net
中二病だな

124:名無しの挑戦状
18/01/21 13:40:46.18 OpYaeF3n.net
>>65
IDが気になる人はﾜｯﾁｮｲ有りのスレに移動してください
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
今後はこのスレでIDのことは書き込まないように

125:名無しの挑戦状
18/01/21 13:59:49.07 nWAb9pM0.net
ID見えようが見えまいが、根本的解決にはなってない
こちらから手を出さない、アンカつけられても無視
徹底してください
お願いします

126:名無しの挑戦状
18/01/21 14:25:52.23 4usQ4Pfc.net
武器を使えばバグのせいで無理ゲーだし
呪文主体で行こうと思ったら休息のリスクがほぼゼロでヌルゲーを通り越して作業ゲーになってすぐに飽きるし
縛りを設けるにしてもちょうど良い落としどころがないんだよな

127:名無しの挑戦状
18/01/21 15:04:00.49 Pov/JxLh.net
SFC版における理想的なパーティー編成の考察
武器、または素手の攻撃がメインとなる職業は不向き
せんし、とうぞく、レンジャー、ロード、さむらい、バルキリー、にんじゃ
スタート直後はドラコンのブレスがあると楽
特に呪文が使えないとうぞくを1人採用する場合には必須と考えてもいい
（鍵開け・罠外しはノックノックで十分という場合にはとうぞくは不要）
バードのリュートも楽になるがこちらは必須ではない
むしろ難易度を下げすぎてしまう可能性もあるので上級者はバードを外した方が良い
呪文職は以下の5つ
まほうつかい、そうりょ、アルケミスト、サイオニック、ビショップ
これにドラコンのとうぞくを1人加えればほぼ理想的な6人パーティーが完成する
とうぞくの代わりにバードを入れると難易度を下げることができる
防具やHPを考慮して隊列を編成すると以下の順が理想
1. とうぞく
2. そうりょ
3. ビショップ
4. サイオニック
5. アルケミスト
6. まほうつかい
攻撃呪文を優先的に覚えること
スタート直後のレベル1の時には早めにル・モンテスに会いに行って命の魔除けを売ってはなびを購入すればMP不足を補える
レベル2以降ははなびはほぼ必要なくなるがとうぞくの武器の代わりに持たせておいてもよい
終盤で手に入る武器はそこそこ命中して呪文攻撃と同等以上に使えるようになるので
それらを生かせるように途中で転職するのはあり
そうりょ→ロード、バルキリー
ビショップ→転職せずそのままが理想
サイオニック→モンクになりたいところだが特性値の差が大きいので転職せずそのままでもよい
アルケミスト→エルフのレンジャーに転職するのが理想
まほうつかい→さむらい
僧侶系と魔法使い系は最後までそれぞれ一人ずつ残しておいた方がいいのでビショップとサイオニックがその候補となる
とうぞくはにんじゃに転職してもよいが終盤で使えるのは切り術くらいで武器によるアドバンテージは特にないので
転職せずにそのままの方がレベルも上がってよい
武器はとうぞくのたんとうで十分
隠れてアイテムなどでサポートに徹するのもよい

128:名無しの挑戦状
18/01/21 15:17:37.83 Pov/JxLh.net
>>127の編成の場合は最初の2つの宝箱は逆順に開けること
指示通りに開けてしまうとすとらいきんぐ・ソードを装備できなくて無駄になってしまう
逆順に開ければまだんのつえを入手できるのでとうぞくも含め全職業で装備できる

129:名無しの挑戦状
18/01/21 15:24:13.11 Pov/JxLh.net
まだんのつえは道具として使えばマジックミサイルPL1として3回くらい使えるので
序盤の厳しい時に切り札となることもある

130:名無しの挑戦状
18/01/21 15:40:19.65 Pov/JxLh.net
ビショップはレベルアップの速度が遅めだが
他のメンバーが途中で上級職に転職すればちょうどよくなる
習得できる呪文は低レベルのものに限られるが
それらを使いこなせば十分に活躍できる
そうりょやまほうつかいにはないアドバンテージは十分にあるといえる

131:名無しの挑戦状
18/01/21 15:47:11.00 Pov/JxLh.net
そうりょの転職先は漢（おとこ）なら迷わずロードにせよ
（あくまで精神論です）

132:名無しの挑戦状
18/01/21 15:56:02.92 Pov/JxLh.net
そういえばバルキリーのミーナッドランスもあったな
それも無駄にしたくなければビショップかサイオニックあたりを転職させるしかないかな
片手武器のアベンジャーを捨ててミーナッドランスを使うということならバルキリーが1人いれば十分だろうけど

133:名無しの挑戦状
18/01/21 16:27:39.31 Pov/JxLh.net
片手武器のアベンジャーと両手武器のミーナッドのランスのどちらが強いだろうね？
アベンジャー＋ドラゴンカイトだと2回攻撃x4回命中で最大8回分＝最大平均約164ポイント（突いた場合）
アベンジャー＋ボークのハンマー（貫通低、ダメージ大）だと3回攻撃x4回命中で12回分＝最大平均232ポイント
アベンジャー＋スカルダガー（貫通高、ダメージ低）だと3回攻撃x4回命中で12回分＝最大平均196ポイント
ミーナッドのランスだと3回攻撃x4回命中で12回分＝平均最大192ポイント
防御優先でドラゴンカイトを装備した場合には攻撃力はミーナッドのランスの方が高くなる
アベンジャー＋スカルダガーとミーナッドのランスはほぼ同等と言えるがスカルダガーは命中率が10%劣るので実際にはミーナッドのランスのの方がダメージが大きくなるはず
アベンジャー＋ボークのハンマーは最もダメージが大きくなるが貫通率が致命的に低くなるのでやはり実質的にはミーナッドのランスの方が大ダメージとなると思われる
つまり、ドラゴンカイトを装備しなければならない場合以外はミーナッドのランスが最も強力な武器と言える
なお、この理論はSFC版にのみ適用される
PC版の場合にはどうがんばってもミーナッドのランスがアベンジャーを越えることはない

134:名無しの挑戦状
18/01/21 17:42:18.27 Pov/JxLh.net
とうぞくを捨てて序盤はそうりょ 2人体制にして
終盤はロードとバルキリーに転職するというのも悪くないかな

135:名無しの挑戦状
18/01/21 21:15:16.66 DZsTWOsO.net
>>134
とうぞくをバルキリーに転職してもいいね
序盤はノックノックで開けるのはきついからとうぞくに任せて
MPに余裕が出てくる中盤以降はノックノックを使うようにしてとうぞくには引退してもらう
それまではまだんのつえでとうぞくのぼう・つえのスキルを上げておけば馬力リーに転職した時に生かせるから無駄がない

136:名無しの挑戦状
18/01/21 21:16:31.99 DZsTWOsO.net
入力ミス
「馬力リー」じゃなくて「バルキリー」と書いたつもりだったｗ

137:名無しの挑戦状
18/01/21 21:19:29.50 DZsTWOsO.net
とうぞく時代のにんじゅつを生かすなら後衛のバルキリーよりは前衛のロードの方がいいかな
とうぞくから転職するなら呪文は捨ててせんしに転職した方が成長が早いからベターかも

138:名無しの挑戦状
18/01/21 21:41:45.29 kC/3ASI4.net
引退なんてできんだろ
最初からノックノックでいいんだよ
魔除け売って本買えば覚える手間も省けるし

139:名無しの挑戦状
18/01/21 21:48:18.39 DZsTWOsO.net
>>138
おまえはアイドルとかが引退するときに卒業という表現を使っても文句を言ってるんだろうな
アスぺってのは何でも言葉通りにしか解釈できないから不憫だね
隠語や例えの表現は何も理解できないんだろうね

140:名無しの挑戦状
18/01/21 21:49:47.96 yg9mMVVD.net
罵倒しないと死ぬ呪い？

141:名無しの挑戦状
18/01/21 21:54:14.39 bmYu4r92.net
>>140
罵倒の意味を知らないのか？
正しい言葉の意味をよく知ってるアスペのおじさんに教えてもらってこい

142:名無しの挑戦状
18/01/21 21:55:53.78 81S1uITG.net
>>140
言葉の使い方を間違えるとアスペのおじさんに注意されるよ

143:名無しの挑戦状
18/01/21 22:03:03.92 yBMyBQlf.net
>>140
「呪い」ではなく>>138の「煽り」だよ
盲目的にオカルトにのめり込んだりせず現実をしっかりと見ようね

144:名無しの挑戦状
18/01/21 22:04:40.33 8d8ccVF+.net
罵倒とは? （名）スル口ぎたなくののしること。また，その言葉。
まさに、アレにぴったりの言葉だ

145:名無しの挑戦状
18/01/21 22:08:35.32 NOrf39Oi.net
>>138
ノックノックを使うなら盗賊は不要ということは既に>>127で言及している
読んでなかったんだね

146:名無しの挑戦状
18/01/21 22:11:22.95 m/TBZ6k/.net
>>144
じゃあレスする相手を間違えたんだね
誰も口汚く罵ったりはしてなかったからな
わざと罵倒とか書いて煽って荒そうとしてたのかな

147:名無しの挑戦状
18/01/21 22:13:21.93 0hqzOHy6.net
被害妄想だろ
誰も罵倒なんかしてなくても
病気だから見えないものが見えちゃうんだよ

148:名無しの挑戦状
18/01/21 22:15:42.82 hiDi2tev.net
忍者やモンクは素手と武器ならどっちが強いのん？

149:名無しの挑戦状
18/01/21 22:21:19.72 8d8ccVF+.net
ここも、もうダメだな
腐ってる

150:名無しの挑戦状
18/01/21 22:25:39.25 zn1eCvv+.net
>>148
武器だね
素手は命中率・貫通率共に低すぎるからほとんどダメージを与えられない
ぼうやはやいぼうならそこそこ使えるけど
他の戦士系に比べれば見劣りする
SFC版ではポテンシャルを生かせなくて死にキャラになるな

151:名無しの挑戦状
18/01/21 22:29:29.14 7FcHEZEr.net
通路上で尻出してウンコしてる奴にいちいち大騒ぎせず
無視して通り過ぎてれば平和になるよ
触りに行くから場が荒れる

152:名無しの挑戦状
18/01/21 22:31:04.48 tHRmsXtL.net
切り術も命中するだけでは発動せず貫通しないと発動しないからな
切り術を生かしたければ命中・貫通が弱い素手では不利
ぼうの類で突くしかない

153:名無しの挑戦状
18/01/21 22:34:20.41 tHRmsXtL.net
>>151
いつまでも引っ張るなよ
お前自身が無視できずにいつまでもスレを荒らしてるだろ
BCFの話題に興味がなければ黙って消えろ

154:名無しの挑戦状
18/01/21 22:42:07.66 tHRmsXtL.net
はやいぼうで突くくらいなら盗賊の短刀を両手に装備して攻撃した方がましだな

155:名無しの挑戦状
18/01/21 22:49:08.36 sj6v8485.net
盗賊は悪魔の牙を入手できればさらに攻撃力を上げられる可能性があるしね
モンクには座頭市棒があるらしいけど裏技ではなく普通に入手出来たっけ？
見たことないから多分無理だと思ってるけど

156:名無しの挑戦状
18/01/21 22:51:24.58 Z/KGE6JR.net
座頭市棒が入手可能なら最も武器に恵まれてないのは忍者ってことになるな

157:名無しの挑戦状
18/01/21 23:07:46.07 hiDi2tev.net
>>150
ありがとう
っていうか座頭市棒って実在性を疑われてる武器なの！？
ドロップしたスクリーンショットをネットで見た気がするけど自分では最後までドロップしなかったな…

158:名無しの挑戦状
18/01/21 23:12:02.46 zVlBmRJn.net
SFC版では裏技で序盤から盗賊の指先技スキルを100に出来るからノックノックよりも確実なんだよな
宝箱を開けるときはノックノックだと暴発が多いけど盗賊の指先技だと識別さえ間違ってなければほぼ確実に解除できて安全
ただし盗賊以外の忍者やレンジャーだと失敗することが多いから指先技を使うなら盗賊一択といってもいい
リセット前提ならノックノックでも何でもいいだろうけど

159:名無しの挑戦状
18/01/21 23:33:30.40 ndo4WUFC.net
>>157
仮に座頭市棒が通常プレイで入手出来るとしてもアベンジャーやむらまさのように誰でも確実に入手できるわけではないから
実質的にはモンクや忍者の武器ははやいぼうが標準ってことになるな
その場合には盗賊の方がまだ強いかもしれない

160:名無しの挑戦状
18/01/21 23:51:44.14 cOQZn02g.net
宝箱の罠の識別は単純な知能テストみたいなもんだからね
あれが苦手という人は自分の知能が低いということで諦めてノックノックを使えばいいよ

161:名無しの挑戦状
18/01/21 23:53:29.77 hiDi2tev.net
>>159
モンクははやいぼうだけど、忍者はぶしどうとさいを装備させてる
クリティカルアップもついてるしいいかなーって

162:名無しの挑戦状
18/01/21 23:59:34.87 qnEzqOPc.net
>>161
忍者はぶしどうの方がましかもな
ただ、ミーナッドのランスとアベンジャーの比較同様に3回攻撃できるはやいぼうの方が有利になる可能性もある
計算するのめんどいから実際に自分で試してみればいいけど

163:名無しの挑戦状
18/01/22 00:06:32.75 5xDTIXf9.net
命中率が+1程度だと終盤ではほとんど当たらないから戦力にならないんだよな
+2でもきつい
+3でようやく戦力になるという印象
+4の武器は以下の4つだけかな
むらまさ
座頭市棒
エクスカリバー
エルフの弓

164:名無しの挑戦状
18/01/23 12:47:43.16 9UwKCNJo.net
※　SFC版における理想的なパーティー編成の考察　※
武器、または素手の攻撃がメインとなる職業はスターティングメンバーとしては不向き
せんし、とうぞく、レンジャー、ロード、さむらい、バルキリー、にんじゃ
スタート直後はドラコンのブレスがあると楽
特に呪文が使えないとうぞくを1人採用する場合には必須と考えてもいい
（鍵開け・罠外しはノックノックで十分という場合にはとうぞくは不要）
バードのリュートも楽になるがこちらは必須ではない
むしろ難易度を下げすぎてしまう可能性もあるので上級者はバードを外した方が良い
呪文職は以下の5つ
まほうつかい、そうりょ、アルケミスト、サイオニック、ビショップ
これにドラコンのとうぞくを1人加えればほぼ理想的な6人パーティーが完成する
とうぞくの代わりにバードを入れると難易度を下げることができる
防具やHPを考慮して隊列を編成すると以下の順が理想
1. とうぞく
2. そうりょ
3. ビショップ
4. サイオニック
5. アルケミスト
6. まほうつかい
攻撃呪文を優先的に覚えること
スタート直後のレベル1の時には早めにル・モンテスに会いに行って命の魔除けを売ってはなびを購入すればMP不足を補える
レベル2以降ははなびはほぼ必要なくなるがとうぞくの武器の代わりに持たせておいてもよい
終盤で手に入る武器はそこそこ命中して呪文攻撃と同等以上に使えるようになるので
それらを生かせるように途中で転職するのはあり
そうりょ→ロード、バルキリー
ビショップ→転職せずそのままが理想
サイオニック→モンクになりたいところだが特性値の差が大きいので転職せずそのままでもよい
アルケミスト→エルフのレンジャーに転職するのが理想
まほうつかい→さむらい
僧侶系と魔法使い系は最後までそれぞれ一人ずつ残しておいた方がいいのでビショップとサイオニックがその候補となる
とうぞくはにんじゃに転職してもよいが終盤で使えるのは切り術くらいで武器によるアドバンテージは特にないので転職せずにそのままの方がレベルも上がってよい
武器はとうぞくのたんとうで十分
隠れてアイテムなどでサポートに徹するのもよい

165:名無しの挑戦状
18/01/23 12:48:57.35 9UwKCNJo.net
>>164の編成の場合は最初の2つの宝箱は逆順に開けること
指示通りに開けてしまうとストライキング・ソードを装備できなくて無駄になってしまう
逆順に開ければまだんのつえを入手できるのでとうぞくも含め全職業で装備できる
まだんのつえは道具として使えばマジックミサイルPL1として3回くらい使えるので
序盤の厳しい時に切り札となることもある
またこの時同時に鉄の鍵も入手できるのでとうぞくを入れない場合の助けとなる

166:名無しの挑戦状
18/01/23 12:56:05.08 9UwKCNJo.net
とうぞくを捨てて序盤はそうりょ 2人体制にして
終盤はロードとバルキリーに転職するというのも悪くない
アルケミストがレンジャーに転職すればとうぞくの代わりとすることもできる

167:名無しの挑戦状
18/01/23 13:00:43.17 9UwKCNJo.net
ロードがアベンジャーを装備しバルキリーがミーナッドのランスを装備すれば終盤に入手できる武器を有効活用できる
どちらか一つを選ばなければならない場合は以下の考察を参考に
※　片手武器のアベンジャーと両手武器のミーナッドのランスの比較　※
アベンジャー＋ドラゴンカイトだと2回攻撃x4回命中で最大8回分＝平均164ポイント（突いた場合）
アベンジャー＋ボークのハンマー（貫通低、ダメージ大）だと3回攻撃x4回命中で12回分＝平均232ポイント
アベンジャー＋スカルダガー（貫通高、ダメージ低）だと3回攻撃x4回命中で12回分＝平均196ポイント
ミーナッドのランスだと3回攻撃x4回命中で12回分＝平均192ポイント
防御優先でドラゴンカイトを装備した場合には攻撃力はミーナッドのランスの方が高くなる
アベンジャー＋スカルダガーとミーナッドのランスはほぼ同等と言えるがスカルダガーは命中率が10%劣るので実際にはミーナッドのランスのの方がダメージが大きくなるはず
アベンジャー＋ボークのハンマーは最もダメージが大きくなるが貫通率が致命的に低くなるのでやはり実質的にはミーナッドのランスの方が大ダメージとなると思われる
つまり、ドラゴンカイトを装備しなければならない場合以外はミーナッドのランスが最も強力な武器と言える

なお、この理論はSFC版にのみ適用される
PC版の場合にはどうがんばってもミーナッドのランスがアベンジャーを越えることはない

168:名無しの挑戦状
18/01/23 13:47:14.72 xdKnk4XY.net
サイオニックそのものとビショップに対するプリーストの優位性はどこにありましょうか

169:名無しの挑戦状
18/01/23 18:33:42.67 t+wPYPhI.net
サイオニック一人いれば心領域の呪文を全部引き受けてくれるから
他のメンバーは別領域の呪文に専念できて便利よ
ビショップは無いな
せめて魔法使いと僧侶どちらの呪文も好きなように習得できればよかったんだが

170:名無しの挑戦状
18/01/23 18:52:05.45 w6Xz/+/v.net
ビショップは実際に使ってみればわかるが普通に使えるぞ
心と魔の領域に強いというキャラ付けもある
サイオニックは魔に弱いからビショップとは異なる個性となる
装備できるものも違うしな
使う職業によって楽しみ方が違うというだけのことであって
はなから楽しみをすててビショップは無いとか決めつける必要はない

171:名無しの挑戦状
18/01/23 18:55:38.09 VTg6LC7d.net
武器が使えなくてただでさえ職業選択の幅が狭いんだから
せめて呪文職くらいは使い倒してやろうぜ
それがSFC版プレイヤー魂ってもんだろ

172:名無しの挑戦状
18/01/23 19:42:30.24 lXgQRvPr.net
フェアリーのビショップで作って転職なしで最後まで行って
アラムの杖と金のロッドを装備させるのが定番のプレイ

173:名無しの挑戦状
18/01/23 19:48:47.03 IaO/7/i/.net
転職を何度も繰り返して僧侶系と魔法使い系の両方を覚えまくるようなプレイの仕方をしてたらビショップの存在価値も薄れてしまうけど
転職にある程度の制限を設けてプレイする場合にはビショップは魅力的な職業となる
転職しまくりとかやっちゃうとキャラの個性もなくなってつまんなくなっちゃうからな
ある程度縛った方が楽しめる

174:名無しの挑戦状
18/01/23 19:49:37.47 t+wPYPhI.net
ビショップは短刀スキルないのに？

175:名無しの挑戦状
18/01/23 20:02:45.64 8qiMQ1HW.net
ビショップはHPの伸びが悪いから終盤で死にやすくなる
その弱点を補うために僧侶から転職するのが理想かもね
現実でも僧侶の上位階級がビショップだし
アラムの杖は武器としてもそこそこ優秀だけど
攻撃力を期待するよりも呪文の耐性が得られることの方が大きい
呪いによるHPの減少は金のロッドで相殺出来るしな
金のロッドはビショップと僧侶しか装備出来ないから
魔法使い系にアラムの杖は厳しい場合もある
魔法使い系は魔法の杖で耐性を得られるからそっちがお勧め

176:名無しの挑戦状
18/01/23 20:05:04.12 FPM7E+rR.net
>>174
短刀のスキルはなくても金のロッドの回復効果は得られる
武器として使うことは想定してないよ
そもそも後衛なんだから

177:名無しの挑戦状
18/01/23 20:11:19.36 MPfNa2ph.net
>>175
僧侶からの転職は心の領域のメリットを失ってしまうから
やっぱりビショップの本領を発揮するためには最初からビショップがいいね

178:名無しの挑戦状
18/01/23 20:13:10.22 MPfNa2ph.net
終盤で手に入るアーニーのアンクでHP増やせば多少は楽になる
そのために用意してくれてるのかと思うくらい

179:名無しの挑戦状
18/01/23 20:16:31.64 MPfNa2ph.net
金のロッドもそうだけど
意外とビショップの救済措置かと思うようなアイテムの配置だったりするんだよな
ちなみに僧侶から転職したら危険地帯の宝箱からかんむりを入手しよう
セーブ＆リセットは必須だけど

180:名無しの挑戦状
18/01/23 20:22:18.99 rU2Zz3uK.net
心の領域に強いと終盤で頻繁に必要になるセインマインドもたくさん使えるようになるから助かるんだよな
魔の領域にも強いからヒールウーンズでの回復にも強いし
終盤でも十分に活躍できる

181:名無しの挑戦状
18/01/23 20:30:50.12 N8MZNOTx.net
状態異常系の呪文の効きやすさは信仰心が関係してたはずだけど
やっぱりサイレンスとかかけても信仰心が高いビショップの方が成功率が高かったりするよな
最終的には僧侶でも18まで上がって同等にはなるけど
祈りのアンクとか入手したら僧侶やビショップに使って信仰心を20まで上げてやるとかなり強力になる

182:名無しの挑戦状
18/01/23 20:40:18.79 s3fJMZMU.net
フェアリーでビショップを始めるのはお勧め
ビショップはもともと防具に恵まれてないからフェアリーでもACはほとんど変わらない
MP回復が速くなるからビショップの弱点である心魔以外の領域の呪文も普通に使えるようになる
さらに回復速度を上げるために最初から生命力に多くのポイントを振っておけば完璧

183:名無しの挑戦状
18/01/23 20:47:09.09 QJUi3+Qt.net
>>182
転職でビショップになると生命力が低くなって厳しい場合があるからね
最初からなら余ったボーナスポイントを生命力に割り振ることが出来るから有利だね

184:名無しの挑戦状
18/01/23 21:17:21.55 I0Xa6Y2D.net
ビショップは攻略サイトとかで「使えない」とか書かれることが多いからね
そういうのを真に受けて実際に自分で使ったこともないのに使えないと決めつけてるやつが多いよな
実際に使ってみても魅力はわかりづらいのも事実だけども
それがわかってきたら通だね
いや自慢ではなくて自己満足でいいのよ

185:名無しの挑戦状
18/01/23 21:20:05.87 vr37Nj0B.net
>>184
楽しんだもの勝ちだよな

186:名無しの挑戦状
18/01/23 22:24:03.76 u7+Mcsaq.net
前スレで誰か言ってたが
SFC版はカルマが低いと休息中に襲撃を受けた時に起きないというのは怪しい
というかバグの可能性有り
カルマ19のキャラだけが起きないことが多いことに気づいた
18を越えるとループして0とか1と同じになってしまうのかも

187:名無しの挑戦状
18/01/24 05:48:44.86 KEKKNgsZ.net
>>183
生命力が高いドワーフの僧侶ならビショップに転職しても大丈夫かもね
それでも最初からフェアリーのビショップで作った方が有利だけどね
攻略サイトとかでは当たり前のようにエルフがビショップに最適みたいなことを書いてるけど
エルフはビショップを作りやすいというだけのことであって
それ以外のメリットは特にないんだよね
やっぱフェアリーがベストか

188:名無しの挑戦状
18/01/24 06:01:20.57 hoiKLeWD.net
>>187
生命力と速さのバランスで見ればドラコンの方が多少有利
リザードマンの方が生命力は高いけどMP回復速度にハンデがあるから当然除外
SFC版ではリザードマンは不遇だな
PC版なら頼もしい戦士として活躍できるんだが

189:名無しの挑戦状
18/01/24 08:16:15.06 GGxaijQL.net
フェアリーはバードにすべきかレンジャーにすべきか…ロマンとしては迷う

190:名無しの挑戦状
18/01/24 08:35:20.97 yjG8mtTf.net
レンジャーは完全にロマンだよなあ
弓を使わせたくてもバルキリーのほうがいいし

191:名無しの挑戦状
18/01/24 10:14:34.96 1b+Y7PoV.net
>>174
魔法メインでなんで短刀スキル？

192:名無しの挑戦状
18/01/24 10:19:56.00 1b+Y7PoV.net
>>186
自分の経験ではカルマは関係ない。起きれない奴は毎回寝てる
Lv上がると大丈夫になるけどね

193:名無しの挑戦状
18/01/24 11:27:48.35 Igl6HIix.net
>>192
カルマではなく特性値のどれか一つでも低いものがあると起きれないようだ
カルマは高いのに力だけが6くらいのフェアリーが起きれなかったりしたことがあった

194:名無しの挑戦状
18/01/24 11:50:20.75 iKyfAp+q.net
>>193
結局バグってことだろ
特性値を上げればほぼ100%起きるから休息はノーリスクになるし

195:名無しの挑戦状
18/01/24 11:56:34.57 8TZzLjU2.net
逆にカルマが2とか3くらいのキャラがいてもそいつらは必ず起きてたんだよな
カルマ以外の特性値の影響だと思われる
スタミナやHPは満タンな状態でも寝てたから関係なさそうだし
PC版だとスタミナが消耗しているときには寝ていることが多いように感じたけど

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