聖剣伝説3 part50 - 暇つぶし2ch

聖剣伝説3 part50 ..

325:
18/02/15 09:41:21.28 8us+TCFJ.net
いつもの事だから今更わさわざ始終晒してやるレベルでもないがお前らにも要点を教えといてやる
ナイトブレードルーンマスタースターランサーが有する沈黙能力
これは1つの行程だけで雑魚敵の反撃の大部分を防げる手軽さに反してMP効率が低めな設定になっている
アップやダウン等突き詰めれば主にボス戦で有効となる他の能力も習得する代償と考えるといいだろう
平均的な演出時間の兼ね合いもあり、これらのクラスの沈黙関連戦術よりもMP効率及び時効率の高い戦術が存在する
ローグの二連飛燕(消費MP0)がそれだ。
単発分身斬も突き詰めればMP効率は高いが敵PTの合計HPが高い本拠地の奥部では基本一歩劣る
(それなりに安定して反撃を防ごうとすると最低でもパワーアップや弱点属性攻撃魔法連携で消費MP2は余儀なくされる)
聖域は中心に金の女神像が位置している為、MP効率は関係ない
＝二連分身斬よりも光アンジェラの単発最強魔法の方があらゆる面で速い
万能、と称されて来たクラスにも弱点はあるという事だ
それらは頻度の高い雑魚戦をこなせばこなすほど認識が深まる

・雑魚戦全般で真にお手軽万能なのはオーラパワー全体対象必殺連携
・本拠地奥部特効の二連飛燕(聖域では効率が低い)
・聖域特効のフルブーストケヴィン(本拠地奥部では要セイントセイバー)次いで光アンジェラ最強魔法
・本拠地＆聖域高レベル両立タイプの単発分身斬二連分身斬
以上が真の戦術バランスだ

326:名無しの挑戦状
18/02/15 10:37:12.25 zvMk2F8Z.net
>>324
特別かどうかの言及はしていないんだが、1と2のように焼き増し頻発してた作品の3番目が今まで出てこなかったから聖剣3のスレで言ってるわけで

327:名無しの挑戦状
18/02/15 10:58:47.52 SlLWsvC+.net
>>325
分身斬は２連機能する聖域だけっしょ
いちいち計算する香具師が現れるとは思えんw
ましてや安定すんのチカラカンストからっしょ
単独２連必殺ならオーバーキル気にしない飛燕投一択か
広く浅くそれなりの殴り中心プレイに落ち着く未来しか見えないかなナイトブレードもスターランサーも

328:
18/02/15 11:48:57.42 8us+TCFJ.net
>分身斬は２連機能する聖域だけっしょ
いや、アンジェラホーリーボール(全)詠唱>分身斬Yホールド>リダチェンホーリーボール(全)発動>リング開閉反撃回避orリダフィニ反撃回避
これか単純な光リースパワーアップ分身斬だけ意識すれば奥部もやれん事はない。奥部以前はダークロードにさえ対策出来れば背面斬りでも十分だしな
>殴り中心プレイに落ち着く未来しか見えないかな
そうかもしれないが効率を出せる事実の戦術として、上記踏まえた>>325な訳だ

329:名無しの挑戦状
18/02/15 12:03:44.92 x4vq5Zpj.net
>>326
聖剣1は焼き増し連発してないぞ、適度に出てるぐらい

330:名無しの挑戦状
18/02/15 12:04:34.03 x4vq5Zpj.net
リメイクと移植をごっちゃにして語るからおかしい事になってる

331:名無しの挑戦状
18/02/15 12:19:01.34 zvMk2F8Z.net
移植出てるリメイク
移植出てないリメイク
どっちが売れるかわかるだろ
3はコンプリート以前に一回も手付かずだから資源として価値があるよって売れる

332:名無しの挑戦状
18/02/15 13:10:37.48 pzRvfYWl.net
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)

333:名無しの挑戦状
18/02/15 13:53:53.11 baukNPtX.net
聖剣３はクラスチェンジのことで効率がどうとかどっちが早いとか言ってる人がわりといる印象だけどさ
こんな難易度低いゲームでクリアに必要のないレベル上げをやった上での効率とかどうでもよくない？

334:名無しの挑戦状
18/02/15 14:03:35.32 5CCrKdZt.net
クラス3になった時点でほぼクリアだしね
そこらへんのボリューム？は残念

335:名無しの挑戦状
18/02/15 14:09:25.11 LNBX06Pm.net
ああ、パラメータが成熟してからダンジョンに籠る理由が無いってやつか
そこは開発に言いたいとこだなw
も少しクラス３を早めてくれりゃあね
俺個人ロープレは雑魚戦安定するまで少々留まる派だがな
割に合わない敵は相手にしない
おっ、このグループならベギラマで一掃じゃん、とかある程度は探る

336:
18/02/15 14:17:31.73 8us+TCFJ.net
>>333
全員が全員その価値観なら
｢デスハンド最強｣｢ローグ最弱｣等と豪語するプレイヤーは現れなかっただろう
現実はそうじゃないって事だ。これ定期な

337:名無しの挑戦状
18/02/15 14:58:10.01 baukNPtX.net
触ってる時間的にはクラス３よりクラス２での効率の方が大事な気がするんだけど、
突き詰めるとRTA記録のメンバーが最強で終わりになっちゃうから話されないだけなんかな？

338:名無しの挑戦状
18/02/15 15:23:58.38 ciXCpKUe.net
クラス3自体がやり込み要素になっちゃうんだよな

339:
18/02/15 15:35:27.60 8us+TCFJ.net
>>337
最速クリアの価値観もデバッグルームからエンディング行ける事が発覚してそこから更新されてなくて微妙
クラス2の期間すら短過ぎるんだよ。神獣ダンジョン全部行かなくて済む訳だからな
ゴミアンチみたいに裏技バグ技除外とか喚くんじゃねぇぞ
既存のTAがまずリロードキャンセルとか当時発覚してた裏技バグ技フル活用なんだからな

340:名無しの挑戦状
18/02/15 16:07:03.54 baukNPtX.net
神獣ダンジョン全部行かなくていいとかあるのか　知らんかった
やっぱり突き詰めるとやりこみ系の話になっちゃうね　
どこまでがバグでどこまでが裏ワザなのかの線引きというか解釈次第で
誰が最速メンバーなのかが変わるから一概にこれが最強とは言えないって感じなんかな？

341:
18/02/15 16:14:45.23 8us+TCFJ.net
突き詰めればかなり得手不得手神掛かったバランスだと思ってるが

342:名無しの挑戦状
18/02/15 16:27:21.23 zvMk2F8Z.net
FF14のメインストーリーがすごく聖剣伝説3の流れにインスパイアされてると思う

343:名無しの挑戦状
18/02/15 17:45:16.43 6n/YoSJf.net
聖剣3のリメイク来たー？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

344:名無しの挑戦状
18/02/15 20:12:42.06 Q0csz2xd.net
2リメが出た当日に言う事じゃないな。
なんか色々やらかしているみたいだな。

345:名無しの挑戦状
18/02/15 20:33:54.52 mtfepNFw.net
でもヘンな時期にヒットして
業界人気に便乗してリースのスピンオフとか出まくる→げんなり
とかならなくてよかったと思う。

346:名無しの挑戦状
18/02/16 01:47:58.21 1qdafvh1.net
2は元の公式絵が人形だったから白猫プロジェクトみたいなグラでもまあそれっぽかったけど
聖剣3に関しては同じローポリでも>>343みたいなアニメ風が合ってるな個人的な感想だが
元の公式絵もアニメーターの絵だし

347:名無しの挑戦状
18/02/16 01:53:22.98 Sd7RtdiX.net
有名な非公式ムービーだけど
これのモデル採用して作られた方がマシなまである
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

348:名無しの挑戦状
18/02/16 02:16:25.95 1qdafvh1.net
それはさすがにない
野村のケツの穴でも舐めてろ

349:名無しの挑戦状
18/02/16 03:34:17.24 NrrcMKug.net
聖剣2リメイクがゲーム部分の不具合かなり多いようだけど
パッチで全部潰す力がない限りこのままじゃ3リメイク実現はかなり危うくね？
原作を損なわないリメイク作りに関してはうまくいったようだが、ゲーム部分がガタガタではそれ以前の問題になる
時期的には2リメイクの2年後には発売しないと手遅れ感があるから　もたもた開発してちゃいかんしなあ
かと言って突貫工事で発売だけしても不具合だらけになるし詰んでる

350:名無しの挑戦状
18/02/16 06:34:08.45 s+q/yAXG.net
別に30周年で3リメイク発売でもいいんじゃないの？
シンプルに難易度の高い隠しダンジョンを作って
もう少しクラス３で普通に遊ばせてくれたら嬉しいかなー

351:名無しの挑戦状
18/02/16 07:42:07.09 MUyY30NL.net
2は原作が面白いからリメイクが糞でも個人的にはダメージ少ないけど
3は色々と不満があるから頑張って欲しい、特に戦闘

352:名無しの挑戦状
18/02/16 10:07:05.90 H4oOXG+V.net
>>350-351
確かに慌てて出されて追加要素なしだと買う価値ないからじっくり作ってくれた方がまし
興味示す信者層が減るのは仕方ないがその分しっかり作り込めばコア信者が墓場に行くまで愛してくれるはず
2は元が完成されてたからああいうリメイクで良かったが聖剣3はもっさりアクション、神獣以降のシナリオスカスカ、バグでブラックラビと戦えないなど全方面で不満しかないから逆にリメイクし甲斐がある
ベタ移植でいいと言ってる奴もいるけどそれならswitch買うかエミュで動かすわ

353:名無しの挑戦状
18/02/16 10:15:04.39 H4oOXG+V.net
2リメの数少ない追加要素だった幕間イベントそのものの出来は良かったっぽいのが個人的には救い
むしろ2リメイクはここが原作ブレイカーで批判食らうと思ってたわ
これで間を補完するシナリオぐらいなら追加の期待が出来る
聖域でいきなり自ルート悪役以外全員打ち切り漫画状態だったところとかも少しイベント増やせるんじゃないかな
神獣討伐巡り中にも各街に任意発生のサブイベント入れるくらい出来そう

354:名無しの挑戦状
18/02/16 10:45:42.36 74ny6cPW.net
２リメイクの残念なとこは大砲
あのぐるぐるぐるぐる～どーんを何故無くした

355:名無しの挑戦状
18/02/16 10:56:39.82 YZUlvgJ9.net
2リメイクで大砲くるくる無くしたって事は3も演出消える可能性が高いのよな
つまり大砲打ち出し→ワールドマップ拡大縮小とくるくるキャラを表示→着地の遷移が作れないって事だろ
もし無理にやるとしてもワールドマップ出すのにいちいちロード必要そうだからテンポは凄く悪くなる
つうても3で大砲で移動する事なんて数回しか無いからいちいちロード掛かってでも入れるべきかもしれないが
バネクジャコも原作で使ったことないわ

356:名無しの挑戦状
18/02/16 12:02:59.58 xzFZtfPh.net
SFCじゃないとできなかった描写みたいなもんじゃないかな
SFC→PSとかで移植した他のゲームでPSではできないって言って削られた描写とかあったし

357:名無しの挑戦状
18/02/16 12:12:44.58 KWsPw5aL.net
設定資料集の帯に描かれてるのがデュランじゃなくてリースだった
FF6はロックが主人公(笑)でティナ（時点、セリス）が真主人公だった作品
聖剣3はデュランが主人公(笑)でリース（時点、ホークアイ）が真主人公だった作品
ロマサガ3はユリアンが主人公(笑)でエレンが真主人公で、お姫様役は残り三人だった作品
そこをごかます為に全員を主人公にしました
マル

358:
18/02/16 12:49:22.96 V7M2gVZ9.net
デュランの糞ほど価値もない志がメインじゃないと蝿出世物語と釣り合いが取れないからリース主人公は却下
この世は糞と思い知らせるホークアイ(最終クラスローグ限定)主人公なら可。異論も糞もない
なお、一生ずっとアンチローグ罵詈雑言粘着のオマケ付きとの事

359:名無しの挑戦状
18/02/16 19:48:10.93 yMVpA+NH.net
ラスボスでは竜帝のバカでかいグラが一番良かったかな。
LOMのティアマットもそうだったけど。

360:名無しの挑戦状
18/02/16 19:55:41.58 41JyO6Gk.net
聖剣３のラスボスなら王子の方だな
ＢＧＭ変更と同時に姿もかわるし

361:名無しの挑戦状
18/02/18 03:44:11.67 ZWwiNOAZ.net
2の幕間エピソードで、聖剣シリーズが
強い攻撃魔法を使う魔女に好意的じゃないのに気付いた
だからアンジェラはあんなポンコツにされたのだろうか

362:名無しの挑戦状
18/02/18 05:00:16.09 7nEUac4F.net
ポプテピが2回目のヘルサザンクロス
今度はBGMも再現するとかここのアニメスタッフ好きすぎだろ

363:名無しの挑戦状
18/02/18 19:58:48.25 puF3fOXP.net
ゼーブルファーは良いね。生首だけど、ああいう生首はかっこいいと思う。

364:名無しの挑戦状
18/02/18 21:48:23.50 CXkJMYoB.net
リメイクするならアンジェラの救済だけは絶対必要

365:名無しの挑戦状
18/02/18 21:49:00.75 CXkJMYoB.net
ヒーローズオブマナで母親は強キャラだったのに

366:名無しの挑戦状
18/02/18 22:15:57.07 bTFbUBEH.net
2リメイクでは各地に歴代キャラの写真など飾られてたけどあれに習ってHOM関連も出演して欲しい
ただHOMはあまり語られてはいけない歴史って感じのシナリオだったからさりげなく地味目に配置がいいかな
特にナバールペダン関係は

367:名無しの挑戦状
18/02/19 13:42:50.72 8x8elgPa.net
3は大胆にリメイクされてもOKと言われてるけど
そんなこと言うとクラスチェンジと3人から選ぶパーティなど、評価されてるシステムまで変えられそうなのが怖い
エンカウント時のシャキーン！までは変えなくていいからシャキーン以降のバトル中は変えていいぞ
クラスチェンジは神だから一切変えて欲しくないが育成は変えていいな、自由にパラ振れるという触れ込みなのに50ぐらいでHP以外カンストするのが物足りない
50以上まで育てる意味があるコンテンツ、追加ボスとか用意すればバランス取れるだろ

368:名無しの挑戦状
18/02/19 15:12:21.72 0VHPEb4F.net
仲間の行動設定が大雑把過ぎるんだよな。もっと細かい設定いるわ

369:名無しの挑戦状
18/02/19 15:27:58.64 Fl1z4Vuz.net
Ａボタン連打してもヒットしないらしいが、
じゃあヒット可能になったのはどうやったらわかる？

370:
18/02/19 16:33:48.09 gU7hYHiS.net
2と3間違ってないか