【SFC】風来のシレン 66F

【SFC】風来のシレン ..

2:名無しの挑戦状
17/11/25 23:57:03.90 hotr1KBB.net
そんなあなたが好きです（´・ω・｀）乙

3:名無しの挑戦状
17/11/26 00:11:54.76 tKgEtCJU.net
俺はこいつを>>1乙しまくって、もうカタナ＋66よ
テーブルマウンテンを制覇するのは俺だぜ

4:名無しの挑戦状
17/11/26 01:20:01.83 1zh1Vn5p.net
カンジか

5:名無しの挑戦状
17/11/27 20:50:50.55 7ma+yrVZ.net
>>前スレ1000
> 1000ならお竜とムフフ(経験値3000000)
但しムフフし過ぎてMHP・力共に1化

6:名無しの挑戦状
17/11/27 22:31:17.11 lbTt8WBu.net
ドーーーーーーーーーーン

7:名無しの挑戦状
17/11/27 22:51:32.26 G4bExaeM.net
シレンを目潰ししてペケジにぱふぱふさせるんですね。わかります

8:名無しの挑戦状
17/11/28 00:28:50.23 c0ImIhol.net
お竜｢今はこういうのが流行りなのよ…ドーン！｣
シレン｢何も見えないﾑﾆｭ…おっ…ﾑﾆｭﾑﾆｭおおおおお｣
ぬおおおおおおお
朝
兄貴兄貴…
シレン｢なんだようるせーな…｣ﾑﾆｬﾑﾆｬ
兄貴兄貴…
シレン｢なんだよお竜…！ペケジじゃねぇかよ！何でお前が居るんだ！｣

9:名無しの挑戦状
17/11/28 03:17:28.20 vdB3UW5Y.net
ドラクエ8のスライムぱふぱふみたいにマムルでもできないかなｗ

10:名無しの挑戦状
17/11/28 13:29:11.90 HmfKu1DL.net
マムルっていうくらいだし毛が生えてるんじゃないか

11:名無しの挑戦状
17/11/28 18:25:02.92 crpHcNxM.net
リカントマムルでぱふぱふとな

12:名無しの挑戦状
17/11/29 13:12:47.80 ZdD+NymX.net
1乙
くねくねハニーなら気持ちよさそう(´・ω・`)

13:名無しの挑戦状
17/11/29 19:22:43.49 +1qn2v/V.net
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
俺はお竜とムフフ(経験値3000000) したと思ったらいつのまにか経験値9になっていた
何を言っているのかわからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった

14:名無しの挑戦状
17/11/29 19:28:33.98 Q+1Isar9.net
超不幸のムフフｗ

15:名無しの挑戦状
17/11/29 20:12:21.43 voJS+JSu.net
それ相手がノロージョ婆だったんだろｗ

16:名無しの挑戦状
17/11/30 06:48:02.00 rutd55v7.net
ノロージョの妹や娘の呪いほど恐ろしいものはない
泥棒(対HP250店主に限る)さえ許される風来人の世界にさえも再起できぬ
児童猥褻犯罪者の烙印を焼き付けられるのだ

17:名無しの挑戦状
17/12/01 02:33:03.52 9/I/oNPh.net
1Fで瀕死の状態で穴に落ちて死んだのに延々とそのまま音楽が流れ続けてバグったかと思いつつAボタン押したら、そのまま2FでHP Maxで復活してなんだと思って道具を見たら雑草があったわｗ
メッセージウィンドウも出ないんだな。

18:名無しの挑戦状
17/12/01 11:58:39.30 gbDJedq0.net
メッセージは出てるんだろうけど暗転してて見えないんだろうね
似たようなのに落とし穴+痛み分けの杖がある
こっちは暗転間際にベシィってダメージSEが流れるからちょっと笑える

19:名無しの挑戦状
17/12/01 13:49:47.02 C+MdakWe.net
いたわけ振っての落とし穴落ちでレベル上がるとどうなるのかな、SEは鳴りそうだな
シレンカルトクイズに出せそうな細かさだ

20:名無しの挑戦状
17/12/01 14:20:32.70 9/I/oNPh.net
>>18
多分そうなんだと思う。
>>19
レベルアップは鳴らないに一票ｗ

21:名無しの挑戦状
17/12/01 20:32:49.60 iIc8soqp.net
>>19
試してみた
暗転したままメッセージが表示されてAを押すと効果音もなる
もう1回Aを押すと次の階に行く

22:名無しの挑戦状
17/12/01 22:43:14.38 0vMqe+Sc.net
やばい･･･何か全然フェイでクリアできなくなってきた
一時期クリア率7割を自称してたのにもう8連続くらい死んでる

23:名無しの挑戦状
17/12/01 23:17:11.49 2fUZvXYi.net
「7割」だの「8割」だの
言うのは簡単だけど…
そんな言葉に乗せられて潜ったら…
要するに8連続死ぬわけで…
そういうのちょっとオレには向かない…
っていうか無理…
たぶん無理…
っていうか不可能……

24:名無しの挑戦状
17/12/01 23:55:04.90 C+MdakWe.net
>>21
乙
また無駄な知識が増えてしまった

25:名無しの挑戦状
17/12/02 00:19:17.10 u+kakwe1.net
稼ぎもしてないのに2フロアで合成が3つもでてきやがった
なんだよこの合成[3]合成[5]合成[5]合成[6]っていう手持ちは

26:名無しの挑戦状
17/12/02 00:20:09.92 icsvKLtJ.net
これってトリビアになるのかフェイの問題になるのかどっちだろう

27:名無しの挑戦状
17/12/02 00:30:42.32 01U5sjI6.net
>>22
クリア率7割が8連続で死ぬのは3連続ﾋﾟﾛﾘの10倍近い確率
よくある事だな(不思議のダンジョン感)

28:名無しの挑戦状
17/12/02 00:33:38.75 /REQ/0Kv.net
ブレイドゲータの肉食って攻撃したのに全部攻撃が外れたって人いる？

29:名無しの挑戦状
17/12/02 00:49:55.44 IpDcrtTE.net
>>25
武器防具がないのに強化×5とか当たり前の世界なんだで

30:名無しの挑戦状
17/12/02 04:39:02.57 eYodpWc/.net
フェイは引きバランス良い時は楽勝
こばみ素潜りのが難しい
でも悪い時は鬼難度

31:名無しの挑戦状
17/12/02 07:02:21.85 v3+sSMHD.net
しかし鬼難度の方が楽しい

32:名無しの挑戦状
17/12/02 07:14:49.89 eYodpWc/.net
ほどほどに難しいのは楽しいけど
鬼なら即死(笑)

33:名無しの挑戦状
17/12/02 09:50:19.88 YcRo5QI2.net
引きの良さ悪さで難易度が変わるのは当たり前なんだけど
フェイはそれが極端なんだよなー

34:名無しの挑戦状
17/12/02 10:27:05.98 5qo1l6kw.net
>>31
縛られ好き？
アイテム禁止縛り？
超不幸の種を飲んでからのアイテム持ち込み無しこばみ谷プレイ？

35:名無しの挑戦状
17/12/02 10:27:45.34 R9jj1YzT.net
俺はこの前タイムアタックしてたとき24Fあたりで死んだけど強化引いたのに盾がバトルカウンター、重装、使い捨ての使えない三枚しか来なかったな

36:名無しの挑戦状
17/12/02 10:45:58.80 qzaWW5CU.net
むしろタイムアタック向きの３枚が来てラッキーだったな

37:名無しの挑戦状
17/12/02 12:43:56.03 v3+sSMHD.net
>>34
超不幸を飲んでからのこばみ谷は最初のHP回復さえ乗り切ればむしろ特やんｗ
普段は分裂強化復活透視縛りでやってるわ。
あまりキツすぎても見込みなくなってつまらんしね。

38:名無しの挑戦状
17/12/02 13:48:51.84 5qo1l6kw.net
>>37
MHP1で手持ち大にぎり、回復しようにもMHP1、マムルさえサドンデス
足元含む近くにドラゴン草・吹き飛ばしの杖や
真空斬りの巻物・爆睡の巻物・混乱の巻物・ギタンが無ければ
どうする？HP回復の前にMHP=最大HP=現HP上限をどうする？

39:名無しの挑戦状
17/12/02 15:45:16.55 zmnihBX1.net
超不幸の種はレベルと現在HPを1にするのであって、最大HPを1にする効果はないよ
高レベルのときに飲むとレベル下がるたびにHP下がるので最終的に最大HP1になるだけで

40:名無しの挑戦状
17/12/02 16:57:09.80 CfkWt0ZK.net
突風をトルネコの地震形式にして行動数限界を1/4くらいにしたら、
稼ぎありフェイもちょうど良くなったりするだろうか

41:名無しの挑戦状
17/12/02 21:16:34.35 R9jj1YzT.net
>>36
マジで向いてると思ってるならシレンやったことないやろなあ

42:名無しの挑戦状
17/12/02 21:28:04.02

43:/REQ/0Kv.net

44:名無しの挑戦状
17/12/02 21:29:57.23 WJvOj9s8.net
タイムアタックはやったことないから向いてるかどうかわからんや
バトカはどうくつマムル相手のターン数削減できそうなイメージはあるけど

45:名無しの挑戦状
17/12/02 21:39:45.93 eYodpWc/.net
TAは知らんが、使い捨ては有用じゃないか

46:名無しの挑戦状
17/12/03 01:52:57.97 uXtlKa8q.net
そんなんだから２４F止まりなんじゃね

47:名無しの挑戦状
17/12/03 01:57:56.13 Zk7n61op.net
タイムアタックってリセマラ前提で「AがあったのにBが出ず死んだ」って日常なんじゃないの？(偏見)

48:名無しの挑戦状
17/12/03 02:07:03.20 jT5afhxx.net
バトルカウンターも中々強いぞ
修正値が強くなったらお役御免だが

49:名無しの挑戦状
17/12/03 12:36:27.71 RNnZ4/yI.net
TA時はバトルカウンターは反射ダメージ分ロスだから低層で盾が無いときとか強化しまくってダメージ0にしたときじゃないと使えんぞ

50:名無しの挑戦状
17/12/03 12:37:26.54 votGgY7l.net
>>45
普通に何回も打開してるぞ
もしや即降りしながら毎回99F行ける達人の方ですか？

51:名無しの挑戦状
17/12/04 12:46:26.02 15WWOw+u.net
>>46
そこをプレイングや運でカバーするのもTAだと思う
その分遅くなるかもと考えてガン攻めしてタイムだけでも稼ぐとか
その途中で偶然アイテム揃えばタイム速くてアイテム揃った状態になるから
……大抵はリセなんですけどね

52:名無しの挑戦状
17/12/04 13:44:44.91 K6AHtAXu.net
使い捨て生かせない奴が達人ねぇ…

53:名無しの挑戦状
17/12/04 20:16:40.03 v2spY2Py.net
使い捨て強化するやつがいるらしい

54:名無しの挑戦状
17/12/04 20:19:10.25 v2spY2Py.net
TAする=達人ってのは間違いだなそもそもやり始めてすぐでもTAはできるものだし
まあ達人でもタイムを維持しながら使い捨てだけで生き残るなんて不可能なんだけど

55:名無しの挑戦状
17/12/04 20:25:36.77 7kQSL3qu.net
40階まで制限なしにして階段降りる直前から盾を全て使い捨てに合成
強化＆合成＆分裂を禁止
ここから生き残れるでしょーか、をやってみたけど意外とあっさりであんまり面白くなかった

56:名無しの挑戦状
17/12/04 20:49:06.86 ICYM27rA.net
実際使い捨てベースにするのってどうなんだ
60F以降とかならアリみたいな印象でいるけど

57:名無しの挑戦状
17/12/04 20:59:33.66 K6AHtAXu.net
肉盾戦法なら有用じゃないか？

58:名無しの挑戦状
17/12/04 23:26:27.40 i2VLrhfP.net
60F以降は透視とか杖とかあって敵に先制取られないプレイするなら使い捨てどころか未強化盾でも殴られて即死する可能性がある敵はアーク、ハイパーゲイズ、正面マスターくらいしかいないから余裕
HP250にしてて杖が十分あるなら睡眠事故でもない限りいける

59:名無しの挑戦状
17/12/05 00:41:16.79 CKYOy6TI.net
達人？？？

60:名無しの挑戦状
17/12/05 17:31:34.34 5uuc9F1J.net
稀に隠し部屋に階段あるけど早期にフェイの2問目で説明してるのは詰み防止の配慮かな

61:名無しの挑戦状
17/12/05 17:38:46.83 X7CjRLUz.net
隠し部屋って埋蔵金？
あそこに階段あって
つるはし該当肉落とし穴バネ無きゃ詰みじゃん

62:名無しの挑戦状
17/12/05 19:33:37.70 XNjaIktd.net
埋蔵金じゃなくて壁を叩けば崩れて現れる部屋のことだろう
たまーに分かりにくい隠し通路の先に店があったりして、
見つけれたらいつもよ

63:り嬉しい

64:名無しの挑戦状
17/12/05 19:36:11.92 X7CjRLUz.net
あーあるね隠し店
隠れて商売する気ないのに、一丁前に金取る店(笑)

65:名無しの挑戦状
17/12/05 20:22:21.13 w9ARwY8F.net
ラスボス城の一角とか何も無さそうな所に入口があるとかゲーム的にはいくらでもあるだろ
見つけられる通な奴には俺のこだわりのアイテム売ってやってもいいぜ的な

66:名無しの挑戦状
17/12/05 20:35:11.77 ib+J5Zpi.net
でも隠し店だからといって品揃えは変わらない

67:名無しの挑戦状
17/12/05 21:25:53.99 X7CjRLUz.net
気骨のある店主｢ほぅ。やるじゃねぇか。他には無い逸品だぜ｣
天使の種強化の壺分裂合成底抜け吸出し白紙復活草特おに卍風魔ドラゴン剣盾やまびこ識別腕輪透視
うおお！！！
現実
隠れ店主｢いらっしゃいませ｣
カタナ鉄甲おにぎり呪い遠投モンハウ巻物坩堝キグニの種
…

68:名無しの挑戦状
17/12/05 23:44:23.00 +NuqMlAT.net
モン巻るつぼキグニならそこそこいい店じゃん
真のカス店主は胃縮小こん棒長巻青銅木甲あたりを並べてくるんじゃないか

69:名無しの挑戦状
17/12/06 00:24:26.93 Y63NJRUy.net
「店マップ！助かった・・・や、矢屋さん？！」

70:名無しの挑戦状
17/12/06 00:32:57.75 71WpnV7t.net
矢専門は当たった事ないな。
銀の矢買ってみたいけどな

71:名無しの挑戦状
17/12/06 00:58:37.73 WxjChmq4.net
食神で武器専門店に当たった時のガッカリ感
飛びぴー狩りで+5既に持っとるわ

72:名無しの挑戦状
17/12/06 01:11:24.76 71WpnV7t.net
肉の場合は武器屋じゃなくて、金物屋だからな

73:名無しの挑戦状
17/12/06 04:02:05.08 qOU8Oc1t.net
隠し店はわりとあるんだよね

74:名無しの挑戦状
17/12/06 06:45:54.22 oPUbMIsS.net
隠し通路が見つからなくて苦労したことが何度かある
マップの形から予想して部屋の壁を殴っても見つからず結局通路の途中が隠しT字路になってた

75:名無しの挑戦状
17/12/06 14:32:22.77 kmObZVZM.net
売り物の横に地雷を置く店主くんは何を考えているのだろうか

76:名無しの挑戦状
17/12/06 15:22:32.13 Gm5TDMw7.net
まだ商品をふっとばしてもギタン請求しないだけマシだよ

77:名無しの挑戦状
17/12/06 16:25:36.30 sSmQ+pk4.net
店内の罠チェックを咎めもしないんだから優しいじゃないか

78:名無しの挑戦状
17/12/06 17:15:18.36 kmObZVZM.net
そもそも店内に罠を置くのが……

79:名無しの挑戦状
17/12/06 17:54:51.59 FqOlzub0.net
ダンジョンの中で使えそうな場所を選んだら
そこがたまたま罠ありだっただけだぞ

80:名無しの挑戦状
17/12/06 17:59:58.19 71WpnV7t.net
地雷を避けて、どっちかに寄ってる店も嫌だ(笑)

81:名無しの挑戦状
17/12/06 18:23:02.55 NUwgmf8w.net
落とし穴がある部屋で店を開いている店主、
底抜けの壺やカラクロイドの肉を売ってる店主（地下水脈以外）の方が分からん

82:名無しの挑戦状
17/12/06 18:31:31.68 71WpnV7t.net
まぁシレンが悪用してるだけでだし
リアルだって便利なものは、大抵犯罪に使えるでしょ。
それを売るのはおかしい！自業自得だ！
なんて言わないだろ？

83:名無しの挑戦状
17/12/06 18:34:33.97 FqOlzub0.net
>>79
店主は恐ろしいモンスターに襲われて窮地に陥ったときのことを考えて
風来人のために並べてくれているだけ
店主の思いやりの品を泥棒に使うシレンが悪い

84:名無しの挑戦状
17/12/06 18:36:38.31 71WpnV7t.net
そう考えると
アイテムが無くなる壺を売ったり
押すと魔物に袋叩きされる壺を売ったり
自爆したり、拾えない、口なし、迷子の巻物
LVが下がったり、暴走する草
マイナスで呪われた装備を売ったり
バネや地雷もそうだが
店側もかなり犯罪気質

85:名無しの挑戦状
17/12/06 19:19:55.84 6yFtDgDF.net
同じ店主っていっても店が変わると別人になるんだろうが
散々泥棒してるとそのうち一度泥棒した店の店主とまた再会しそう

86:名無しの挑戦状
17/12/06 19:51:37.00 sSmQ+pk4.net
店主が罠を設置してるって発想が無かったわw

87:名無しの挑戦状
17/12/06 19:53:40.99 yxIQSDI8.net
>>82
ほとんどのアイテムには有用な使い方があるし
拾えずとか迷子とかは値段識別させてくれるってことでセーフ

88:名無しの挑戦状
17/12/06 20:09:31.55 n9uqSfY0.net
そういえばなぜ店にンドゥバが出るのか結論は出たのか

89:名無しの挑戦状
17/12/06 20:10:24.79 NUwgmf8w.net
64のシレンでンドゥバに物知りの杖を使えば分かる

90:名無しの挑戦状
17/12/06 20:13:48.71 sSmQ+pk4.net
研究者気質の風来人がいれば
店と闇柱部屋とアイテムとンドゥバの関係を調べて論文書きそう

91:名無しの挑戦状
17/12/06 20:30:04.76 zoLSaQoB.net
>>82
拾えず口なし迷子って床落ち限定じゃなかったっけ

92:名無しの挑戦状
17/12/06 20:44:57.45 H++8iWW6.net
明らかなマイナスアイテムが店売りされてないあたり
一応需要を考えて売ってるんだな

93:名無しの挑戦状
17/12/06 23:19:41.34 NUwgmf8w.net
超不幸の種「せやな」

94:名無しの挑戦状
17/12/06 23:47:52.04 tWfVKbiH.net
どんなナイスガイでも一瞬で童貞にしてしまう魔法の種やな

95:名無しの挑戦状
17/12/07 00:43:33.49 lG9v/fJc.net
ふははははは(TДT)発売月の翌月に購入した以来からのプライベートシレンジャーなのに
俺は今まで勘違いしてたぞー！超不幸の種に最大HP版諸刃の杖効果が無いなんて！
よし、寝よう

96:名無しの挑戦状
17/12/07 00:52:00.70 54RNVIn+.net
よくわからんが
痛み分け振って、超不幸飲んだら、差額の249ダメージを相手に与えると思ったら
自分だけ1になって殺された
って感じか？

97:名無しの挑戦状
17/12/07 00:54:19.74 bKPwe5W2.net
痛みわけふって毒矢の罠踏んだら敵がダメージ食らった後も力が1下がったって出たんだけどバグ？
ちなみに敵の攻撃力は下がってないようだったが

98:名無しの挑戦状
17/12/07 00:57:36.13 54RNVIn+.net
毒は分けないから

99:名無しの挑戦状
17/12/07 01:02:55.27 lG9v/fJc.net
そう考えると超不幸は諸刃効果の上位と言えるのか
(レベルまで下げんな余計な事すんな穫れる筈だった経験値返せって場面もあるか)
俺の財布は俺の親父に二十数回と超不幸的無心くれてるが…はて？どうしてくれよう
『HP250攻243守27倍速』化で懲らしめてやっても良いんだろうか？

100:名無しの挑戦状
17/12/07 01:10:39.22 54RNVIn+.net
触れちゃ行けない奴だったか

101:名無しの挑戦状
17/12/07 02:26:05.76 cYnFlQ8c.net
最終問題86Fで水脈に周囲をかこまれたアイテムがある島があったんだけど
普通の島と違って島の面積が6×6くらいあってアイテムがギタンも合わせて10個も落ちてた
初めて見たんだけどこれって珍しい？

102:名無しの挑戦状
17/12/07 02:50:52.33 54RNVIn+.net
巨大島あるよ
細長いのとか

103:名無しの挑戦状
17/12/07 08:30:10.03 EtxeYT4R.net
透視でアイテムが固まってるエリアが見えて
「店か？」と思って近づいたら浮島だったこと
あると思います

104:名無しの挑戦状
17/12/07 16:02:43.49 tF356yar.net
エミュでステートセーブ使いつつ
む

105:りくり、杖何本かと、白紙じぇのさいど何枚かで進み、身代わりになってもらって魔蝕虫倒した。他のRPGと違って不利な面がちゃんと出るので楽しくも難しい。ふつうにプレイしてクリアできる人すごいわ

106:名無しの挑戦状
17/12/07 16:54:42.52 6tXLYyfm.net
何度も何度も挑戦し、どんどん知識と実力が自分に備わってきて
やっとボスを倒せた時のあの喜びと開放感！
それを放棄するとはなんともったいない

107:名無しの挑戦状
17/12/07 17:08:55.34 54RNVIn+.net
ソフトと一緒に攻略本買う奴みたいだよな
暇潰しの娯楽なのに、それすら放棄
DQのレベル上げを誰かにやらす奴とかな

108:名無しの挑戦状
17/12/07 17:34:34.94 DZoMrQhy.net
そーか？
趣味といってもかけられる時間は人によって違うんだから
忙しい人は短時間でエンディング見に行くのもいいんじゃない

109:名無しの挑戦状
17/12/07 18:54:42.48 fazbqwrO.net
シレンの魅力は初回クリアまでの道のりだけじゃない
次はステートセーブなしでクリア目指せばいい
まあ多くの人が実機でクリアできるゲームの初見プレイくらいステートセーブに頼るなよ、とは思うが

110:名無しの挑戦状
17/12/07 22:48:42.39 JE7TzUgE.net
分裂技ちまちま使ってフェイ最終クリアするより、
こばみ谷を倉庫無し、合成無し、ブフー無し、魔蝕虫有りでクリアする方が達成感ある。

111:名無しの挑戦状
17/12/07 23:27:46.34 54RNVIn+.net
こばみはろくな装備出ないからな
合成肉無し
虫有り
の1回目はある意味の究極だわな
罠や肉には負けるけど

112:名無しの挑戦状
17/12/07 23:33:02.65 djPHVMv0.net
こばみ谷一回目はレベル上げさえ覚えれば誰でも100回やれば95回はクリアできる程度だからせめて透視白紙あたりは縛らんと達成感ないって

113:名無しの挑戦状
17/12/07 23:36:02.58 54RNVIn+.net
稼ぎやればそらそうだろ

114:名無しの挑戦状
17/12/07 23:36:17.82 aZlF9GDL.net
Aボタン縛るか

115:名無しの挑戦状
17/12/07 23:43:16.82 BHmHqy5B.net
この前Aボタン壊れて大部屋ゴーストハウスで数回誤操作おきて死んだわｗ

116:名無しの挑戦状
17/12/08 02:51:07.06 d8NmjJF9.net
稼ぎやらないプレイスタイルの人ってけっこういるのかな
大おにぎり量産して足踏みしつつ大根狩りとかは眠くなるから気持ちはわかる

117:名無しの挑戦状
17/12/08 06:30:30.66 KsJyZqwH.net
開発者の長畑氏は階段見つけたら即降りるみたいなプレイスタイルだったらしいけど(トルネコだったかもしれない)、それでどうやってクリアできるんだろうとは思う。
レベル足りなくなってじり貧だよな。

118:名無しの挑戦状
17/12/08 07:27:32.08 OV03sMFp.net
おにぎり稼ぎはやるがトド狩りとかは面倒でやらんなあ

119:名無しの挑戦状
17/12/08 08:28:39.37 tSgBzPpk.net
ドレ肉作ってまではしないかな
トド盾あれば武器と会心はずして殴ったりはするけど

120:名無しの挑戦状
17/12/08 08:41:27.54 yHYKSF4I.net
最近は稼ぎ中に死ぬことが多くなったな
4Fでにぎり変化出るまで粘って餓死とか
本末転倒だなとは思うがやめられん
稼ぎするとついやりすぎてヌルくなることも多々ある
自重して早めに切り上げればいいんだがやめられん

121:名無しの挑戦状
17/12/08 09:29:41.93 nn1hedUh.net
>>114
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
この記事では不思議のダンジョンが上手いプレイヤーは「積極的で自信を持って進められる人」と答えている
自信と

122:いうのは繰り返してプレイする「慣れ」が生む面も強くアイテムの使い方やモンスターハウスの対処法など、そういうスキルの積み上げが大事だ、ともこのゲームに対して明らかに運が良い人間と悪い人間はいるとも言ってる

123:名無しの挑戦状
17/12/08 10:24:56.50 qRpEPg4l.net
どうでもいいけど、トルネコやシレンを「ローグライクゲーム」っていう言い方はどうも好かん。
確かに中村氏もローグを元にしたって言ってるが、ローグ自体マニアックなゲームなのだから普通に「ダンジョンRPG」て呼び方でいいじゃない。
そうなるとドラクエもウィザードリィを元にしてるから、「ウィザードリィライクゲーム」って呼び方にならないとこのりくつはおかしい。

124:名無しの挑戦状
17/12/08 10:40:20.77 DhaEiD48.net
「不思議なダンジョン」でいいんじゃね

125:名無しの挑戦状
17/12/08 10:41:51.45 nn1hedUh.net
シレンは普通に海外でもローグライク、もしくはクラシックローグライクと呼ばれてる
ダンジョンRPGはもっと広域的意味で海外ではダンジョンクローラーと呼ばれ
ディアブロライクとかも含めての言い方

126:名無しの挑戦状
17/12/08 10:46:32.42 TePELU+D.net
トルネコ・シレンとローグやらせたらローグが元ネタと思うことはあっても
ドラクエとwizやっても影響受けたとは思っても元ネタとまで思う事はあんまりないと思う
wizライクというジャンル自体すでにあるし

127:名無しの挑戦状
17/12/08 10:59:18.39 qRpEPg4l.net
>>122
ドラクエもウィザードリィを元にしてるって某番組で言ってたよ。
特にあのウインドウ方式。

128:名無しの挑戦状
17/12/08 11:08:49.89 nn1hedUh.net
ドラクエはウルティマも元にしてるだろ
wizライクとドラクエはダンジョンの形式が違うからドラクエはwizライクとは呼ばれない

129:名無しの挑戦状
17/12/08 11:39:40.35 qRpEPg4l.net
自分で振っといてなんだけど、呼び方は別にどうでもいいんだけど。
それよか今更掛け軸99F目指してるんだけど、どうしても46F以降の大部屋モンスターハウスが突破できない。
３回中３回とも死んでるけど、スタートが部屋の上左側で階段が右下側にあったらどうしようもないよね？
死神と鬼面肉があったけど、僅か５ターン足らずで死ぬ。

130:名無しの挑戦状
17/12/08 12:51:16.62 9pi3DHET.net
弟切草を大量キープしてかすみスカイに対応しつつ
ワナの巻物を常にキープして、いざとなったら近くに落とし穴が出る可能性にかける
とか？

131:名無しの挑戦状
17/12/08 12:51:56.88 zwCsA2ZD.net
言い方がどうも好かんのに
呼び方は別にどうでもいい…？

132:名無しの挑戦状
17/12/08 12:55:28.60 qRpEPg4l.net
>>126
1ターンでスカイの炎1、２回飛んできて、かすみのヒュンも来る。
回復は到底間に合わない上に、敵も近づいてくるから焼け石に水。

133:名無しの挑戦状
17/12/08 12:59:15.01 9pi3DHET.net
>>128
ワナの巻物で落とし穴を作るか
場所替えでなるべく階段まで早く飛んでいくか
まあどの道、必死で逃げるしかないな

134:名無しの挑戦状
17/12/08 13:04:52.37 TePELU+D.net
ワナの巻物使うぐらいならカラクロイドの肉用意して自分で穴作ったほうがいいんじゃない？

135:名無しの挑戦状
17/12/08 13:23:13.93 qRpEPg4l.net
結局階段まで遠かったら運に任せるしかないってことかな。

136:名無しの挑戦状
17/12/08 14:29:48.26 KsJyZqwH.net
狩りしたらクリアできるししなかったらクリアできないのが掛軸裏だと思うけど46Fの時点で安定しないならそもそもクリアが難しいレベルなんでないの？
やったことないから知らんけど。

137:名無しの挑戦状
17/12/08 17:42:38.47 IdSCJZUu.net
大部屋の対策は基本的には壁に潜ること
掘れる壁(死神で入れる壁)は右側と下側の1マス分のみ
場所替えや吹き飛ばしを駆使して短いターンで壁のそばまで移動し、つるはしで壁入って潜り来た敵をかなしばりで縛る
斜めが特殊持ちだった場合、吹き飛ばすかかな縛るなどで対処
デブートンがいたら即対処したいので壁潜ってから吹き飛ばしなどで調整してかなしばる
死神肉持ってるなら壁付近で食べて潜って敵倒すか壁中伝って階段目指すか

138:名無しの挑戦状
17/12/08 17:46:52.58 IdSCJZUu.net
連レスごめんなさい
壁潜ったら罠師を外す警報対策
いい位置に即死罠などあれば利用してハウスの敵を処理する
何も見当たらない場合、つるはしで壁を掘って階段まで場所替えで移動する手立てを模索する
壁に潜る時にあとで階段に向かうことも考えて潜る位置を決める
壁潜って手前をかな縛れば魔法も炎も飛んでこないので安全度が桁違いですよ

139:名無しの挑戦状
17/12/08 17:53:33.56 qRpEPg4l.net
>>133
大部屋の壁潜っても１マスだけなので、スカイの炎やかすみの魔法って飛んできません？
３回中全部左上からスタートだったので、どうしようもなかったけど、、、

140:名無しの挑戦状
17/12/08 17:58:39.83 KsJyZqwH.net
>>135
どちらもシレンが壁内にいる時点で認識自体できないので、隣接してこない限りは使ってこない。

141:名無しの挑戦状
17/12/08 20:58:46.59 g0jR/07P.net
攻略のコツつかんだら、「ああ、こういうものね」ってなるかもだけど
こばみ谷こんな感じだったぞー
・盾ばかり拾う→なんかずっと素手なんだけど
・武具が充実→おにぎり出ない→餓死
・ピンチだから早く次いこう。→次フロアのはじめにボコされる
・じっくりじっくり育てながら→降りたらモンスターハウス
・終盤　赤死神にボコされる

142:名無しの挑戦状
17/12/08 21:50:33.72 qRpEPg4l.net
今回早かったぜ、、、。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
さてどうしたらいいものか。
死神肉食って出口に特攻は無理っぽいな。

143:名無しの挑戦状
17/12/08 22:13:08.98 3TtVymnI.net
魔王になって身代わり作成……とか……？

144:名無しの挑戦状
17/12/08 22:30:23.75 qRpEPg4l.net
>>139
運良く身代わりができたとしても、アークドラゴンを作るだけなので
逆に危険ですね。

145:名無しの挑戦状
17/12/08 22:40:15.33 LpOksyaR.net
場所替えとふき飛ばしがあれば
下ふき飛ばし＋場所替え→死神肉での下壁潜りでいけそうだったのに

146:名無しの挑戦状
17/12/08 22:42:53.52 3TtVymnI.net
でもこれ……倍速肉で行けるところまで行くか
アーク肉で殺るか殺られるかに挑戦か
魔王で身代わりに賭けるくらいしかなくない？

147:名無しの挑戦状
17/12/08 23:02:11.86 qRpEPg4l.net
結果
①魔王肉食べる（おそらく睡眠）→スカイ炎２回、かすみ魔法１回
②杖をふる（誰かが肉になる）→スカイ炎１回、かすみ魔法３回
③杖をふる（グレチが身代）→同士討ちしてる→チキンになる
④下斜めに進む→スカイがアークになる、かすみ魔法２回
⑤下斜めに進む→スカイの炎で終了。
５ターンもちました。

148:名無しの挑戦状
17/12/08 23:03:25.90 1QBxeI0q.net
うん…………すまんな
役に立たなくて

149:名無しの挑戦状
17/12/08 23:17:00.16 3TtVymnI.net
すまぬ……すまぬ……

150:名無しの挑戦状
17/12/08 23:22:49.14 qRpEPg4l.net
いえいえ、アドバイスthk！！
てかクリア安定する人は対策はどうしてるのかな。
例え飛びピー狩りで盾を強化しまくっても、炎と魔法は対処しきれないと思う。

151:名無しの挑戦状
17/12/09 01:54:05.49 Wa9U6gyr.net
肉ありでも最低場所替え、かなしばり一本ずつは持ってますね
やはり肉ありであっても壁に入るのが有効なんですよ
画像のような状態なら下に場所替えから死神肉食べて壁に入ればほぼ勝ちです

152:名無しの挑戦状
17/12/09 03:33:29.45 2hIkm/gy.net
>>137
・ボウヤー系は広い部屋でシレンとの間に直線で10マス以上距離を置いて矢を撃たせたり
　シレンとの間に壁や柱を挟んだ状態で撃たせると矢が地面に落ちるので地形次第で落ちた矢を大量に入手できる
　山間渓流なら部屋の出入り口から直線で10マス以上距離がとれる地形が1/2くらいの確率で出現するのでそれを使う
　ネブリ山廃坑や断崖の岩屋なら柱がたくさんある部屋や、同じ側の壁に1～2マスだけあけて出入り口がついている部屋があれば利用できる。大部屋の巻物で広い部屋を作ってもいい
・手持ちのアイテムと足元のアイテムを「交換」することで地面に落ちた矢を一本ずつ拾える。一本ずつ持った矢を妖怪にぎり変化に大きなおにぎりに変えさせれば食糧を大量に入手できる
　にぎり変化が殴ってきてばかりでシレンのHPが減ってくるようなら山間渓流の岩や、盗んでこないガマラなどのまわりをぐるぐる逃げ回ってHP回復を待つこと
・シレンの所持金が0だとガマラが金を盗まずシレンについてくるのでそのまま鬼面武者を探して倒し、ぼうれい武者を乗り移らせてガマゴンにして倒して経験値大量ゲット。レベルが上がるとHPだけでなく攻撃力も上がるのでかなり安定する

このへんを覚えると一気に楽になる

153:名無しの挑戦状
17/12/09 17:35:42.92 vYCCzcz8.net
>>113
やってもいいし、当然の対策ではあるけど
稼ぎやっといて｢俺は上級者｣みたいな奴は違うと思うんだよね。
レベル的には、分裂強化と同じなのに。
攻略サイト見ながらやって｢ぬるゲー、糞ゲー｣とかほざくキチガイと同類

154:名無しの挑戦状
17/12/09 17:39:19.28 vYCCzcz8.net
>>119
だから不思議のダンジョンって言ってるじゃん。
公式でローグなんて書いてないはず。(取説や箱はないから知らんけど)
GBの取説箱攻略本には記憶にない。
wikiとこのスレだけだよ、ローグローグ言ってんの

155:名無しの挑戦状
17/12/09 17:45:02.87 vYCCzcz8.net
最近やってないけど
結局、罠と肉は30F位だったな
フェイですらその辺の死神ゾーンから辛いのに
使い捨てロンダが使える肉はともかく
罠はつるはしや魔物の動向をマスターしないとあかんし
99F行った奴らは尊敬するよ

156:名無しの挑戦状
17/12/09 17:52:57.51 4PPIGVrT.net
チラ裏に書いてろ

157:名無しの挑戦状
17/12/09 19:18:08.16 9ryNlWZI.net
掛け軸深層目指していると、保存の壺ですらチートに感じちまう。

158:名無しの挑戦状
17/12/09 19:30:27.03 vYCCzcz8.net
所持数＝手数だからな。
フェイなんて恵まれまくってる

159:名無しの挑戦状
17/12/09 19:51:46.32 fb6W+X51.net
トルネコ1だとドーピング(祈り)使わないと単体確殺アイテムすらないからそれに比べれば・・・
敵の鬼畜性が違いすぎるか

160:名無しの挑戦状
17/12/09 20:35:16.82 5dHqkGUP.net
いや普通にローグライク言うと思うけどな

161:名無しの挑戦状
17/12/09 21:21:35.20 LeQ+5RHV.net
言うかどうかはともかく初代トルネコはローグの移植だと
トルネコ2のガイドブックのインタビューで書かれてる

162:名無しの挑戦状
17/12/09 23:43:51.48 fQcfV2g7.net
魔導士が完全移植されてたらやばかった。
ラリホーでも序盤鬼畜だけど。

163:名無しの挑戦状
17/12/10 00:46:23.40 tj8bb9PD.net
ローグライクは所謂ネットスラングだよね。
ツレがリアルに使っててちょっと引いた。

164:名無しの挑戦状
17/12/10 00:52:54.88 mJeXJPc5.net
メトロイドヴァニアと同様で
ひとつのジャンルをなるべく的確に表現する方法としては
優れてると思うよ

165:名無しの挑戦状
17/12/10 00:54:20.72 /+BJxi16.net
日本では不思議のダンジョンで通じるから
わざわざ横文字ならべて悦に入�

166:ﾁてる奴と同類

167:名無しの挑戦状
17/12/10 00:54:52.12 /+BJxi16.net
日本では不思議のダンジョンで通じるから
わざわざ横文字ならべて悦に入ってる奴と同類

168:名無しの挑戦状
17/12/10 01:28:32.47 SgneZ46f.net
不思議のダンジョンって呼んだ方が伝わりやすく知名度が高いのは確かだけど
ネットスラングとか横文字ならべて悦に入ってるとかまで言うほど浸透してないとは思わないな

169:名無しの挑戦状
17/12/10 02:22:06.66 Ntrl2sr4.net
>>152
出てけ

170:名無しの挑戦状
17/12/10 03:48:44.03 1YIOYsX1.net
はんにゃ武者と将軍の経験値が同じなのって設定ミスとかじゃないのかな
せめて100～200は欲しいところ

171:名無しの挑戦状
17/12/10 09:05:30.05 tj8bb9PD.net
>>165
将軍は明らかにおかしいけど、瀑布湿原の敵は経験値低すぎ。

172:名無しの挑戦状
17/12/10 11:38:06.23 FHc2oxug.net
湿原の敵がいやらしい奴ばかりなのは意図してやってるってのをどっかで聞いたけど
経験値の設定もそうなんだろうな
ただパワー系のギャザーとサーベルゲータの経験値も低いのはいかがなものか
こいつらマスターチキンより強いだろ

173:名無しの挑戦状
17/12/10 12:11:11.33 IV12HTGP.net
なんでもバランスよく経験値を分配するのが最良とは限らんと思う
マスターチキンのエリアで狩る攻略が光るし

174:名無しの挑戦状
17/12/10 12:12:22.20 IV12HTGP.net
ただ申し訳程度でもいいから将軍は般若より高くしてほしかった

175:名無しの挑戦状
17/12/10 12:13:35.25 DpyG1wzZ.net
マスターチキンは何も考えずにやると、そのまま倒すのが難しいしな
経験値多めなのはご褒美のようなものだろう
まあチキンでもそこそこ多いんだけど

176:名無しの挑戦状
17/12/10 12:53:49.35 /+BJxi16.net
身代わりが映えるエリアだな机山
湿原と村より先はとっと抜けるべきエリア

177:名無しの挑戦状
17/12/10 14:12:14.87 uLIUrfN8.net
見た目よりなんとなく
柔く感じる→アイアンヘッド、セルアーマー
硬く感じる→畠荒らし、ノロージョ、カラクロイド

178:名無しの挑戦状
17/12/10 14:29:27.89 Ntrl2sr4.net
全モンスター名を漢字訳して下さい、お願いします
ダンジョン名で例
拒(み)谷
舐(り)炭鉱
机山
夢幻幽谷
食神之祠
掛(け)軸裏(の)洞窟
飛(の)最終問題

179:名無しの挑戦状
17/12/10 15:26:52.07 lTNDyJYP.net
枢機龍君まだいたの？

180:名無しの挑戦状
17/12/10 15:46:38.51 Ntrl2sr4.net
>>174
俺が居ちゃいけん理由を法や条約、ローカルルールに照らして反論してみ

181:名無しの挑戦状
17/12/10 15:46:53.46 Lv5xRkB6.net
＞「シレンの敵キャラクター名を漢字に変換するという発想も、その出来ばえも単純に面白くないから
＞くっだらねえとしか言いようがない、まさに豚のオナニーだな」とはっきり言ってあげるのをご希望？

182:名無しの挑戦状
17/12/10 15:53:01.70 Ntrl2sr4.net
>>176
何で漢字表記に努め意味理解促進した昔の人達をバカにするんだい？

183:名無しの挑戦状
17/12/10 15:56:16.46 Lv5xRkB6.net
単純に「お前はバカ」って言ってるんだと思う＞コピペ元

184:名無しの挑戦状
17/12/10 16:01:54.69 xQanQtAp.net
>>173の白々しい登場シーンとかほんとひで

185:名無しの挑戦状
17/12/10 16:31:48.48 Ntrl2sr4.net
>>179
白々しいって何だよ、この常時裏腹勘繰り思考野郎
単純に意味を追求して何が悪いんだよ

186:名無しの挑戦状
17/12/10 17:22:49.21 LxRi1mtu.net
魔武流
穴蔵魔武流
洞窟魔武流
小僧天狗
鴉天狗
天狗師匠
豆山賊
山賊
山賊親分
御化大根
眼回大根
眠大根
弓矢
十字弓矢
子供戦車
小短躯
親父戦車
頑固戦車
一徹戦車
妖怪握変化
妖怪握親方
妖怪握元締
波布男
蝮男
錦男

187:名無しの挑戦状
17/12/10 17:32:58.30 LxRi1mtu.net
皮蛋
逃皮蛋
飛皮蛋
畠荒
壺荒
物荒
蝦蟇羅
蝦蟇口
蝦蟇雁
不通龍
龍頭
通過龍
包丁鰐
剣鰐
刃鰐
鉄頭
鎖頭
十億頭

188:名無しの挑戦状
17/12/10 17:42:54.93 LxRi1mtu.net
鬼面武者
般若武者
将軍
亡霊武者
牛
牛人
百万牛人
回転物体
舞踊物体
歌唱物体
死使
地獄使者
死神
骸骨魔導
骸骨魔神
骸骨魔王
御泥
下泥
汚泥
出豚
出不超
出不豚

189:名無しの挑戦状
17/12/10 17:56:33.86 LxRi1mtu.net
盗海馬
身取海馬
鉄海馬
闇梟
兵隊蟻
隊長蟻
大将蟻
癒兎
吽堂破
吽堂流
吽破魔
区画鎧
巨神鎧
色鎧
火炎入道壱
火炎入道弐
火炎入道参
南瓜霊
南瓜女
南瓜王
呪女
呪女姉
呪女母
飢愚睨族壱
飢愚睨族弐
飢愚睨族参

190:名無しの挑戦状
17/12/10 17:57:49.26 tj8bb9PD.net
フェイの最終問題はシャッフルダンジョンも出現してほしかったなーGB版みたいに。

191:名無しの挑戦状
17/12/10 18:03:04.06 ZWR5tT32.net
シャッフルダンジョンっていうてもつるはしと大部屋が使えないだけだろ

192:名無しの挑戦状
17/12/10 18:09:22.91 gNX4QzSh.net
視界明瞭だからむしろ有利になりそう

193:名無しの挑戦状
17/12/10 18:14:04.52 ip5tzWeG.net
そもそも
tableって「机」じゃないし

194:名無しの挑戦状
17/12/10 18:16:18.05 LxRi1mtu.net
見詰
過見詰
超越見詰
霧仙人
蓑仙人
霞仙人
吸引幼虫
吸引虫
吸引成虫
死々埴輪
天空悪魔
絡繰機
蟹
殺人蟹
地獄蟹
歌曲王鐘
音貴公鐘
楽聖鐘
正面戦士
正面闘士
正面極士
鶏
極鶏
偉大鶏
怒射鉄
狂射鉄
硬射鉄
竜
空中竜
孤竜
魔蝕虫
>>173
これで満足か？

195:名無しの挑戦状
17/12/10 18:33:58.36 x/ZrVpY8.net
>>185
嫌ですねえ
GB版にシャッフルダンジョンなんてありましたっけ？

196:名無しの挑戦状
17/12/10 18:41:31.37 Ntrl2sr4.net
>>188
俺も机はdeskだろうと思って卓と訳そうと思ったら成立する例もあるみたいなんだよ
例えば引き出し無しで一枚板や板盤で出来た机
まぁ拒み谷のテーブルマウンテンも
ケープタウンのテーブルマウンテンも
どう考えても一枚素材の机とは言えない卓状だけどね
山で一枚素材って一枚岩以外に有り得ないよな
でもまぁ一枚岩くり貫き形状でも良いわけか
拒み谷のテーブルマウンテンは一枚岩くり貫きか

197:名無しの挑戦状
17/12/10 18:49:15.86 xcVj/8zS.net
こばみ谷を一発クリアすると
掛軸裏や食神が解禁されるまで地味に暇だな

198:名無しの挑戦状
17/12/10 18:57:34.43 FHc2oxug.net
やってやったぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

199:名無しの挑戦状
17/12/10 20:39:07.92 FHc2oxug.net
さっきフェイ75～77Fで3連続で格子部屋出たわ
しかも店が3部屋とも専門店。矢→杖→肉だった
だからどうしたってわけじゃないけど確率としては相当低いんじゃね

200:名無しの挑戦状
17/12/10 20:55:02.41 Ntrl2sr4.net
>>193
か…漢だ…

201:名無しの挑戦状
17/12/10 21:10:40.19 y9Ck5/yR.net
超不幸か
ずいぶん最大HP高くてレベル低めだったんだな

202:名無しの挑戦状
17/12/10 21:22:06.48 FHc2oxug.net
>>196
HP250・レベル48くらいだったかな

203:名無しの挑戦状
17/12/10 23:16:00.48 tj8bb9PD.net
>>186
ようは、いつものこばみ谷地形で違うモンスターと戦いたいってこと。
違う雰囲気を味わいたいだけ。
例えば深層で杉並の旧街道のマップで洞窟マムルとイッテツ戦車やアークと戦うなんてシュールじゃんｗ

204:名無しの挑戦状
17/12/10 23:26:44.78 LxRi1mtu.net
それは無理だろうけど、溶岩が流れてたり辺り一面が凍ってたりする新マップはあってもよさそう

205:名無しの挑戦状
17/12/10 23:35:22.38 FHc2oxug.net
トルネコのマップチップの流用をしてくれてもよかったな
溶岩も氷もあるぞ

206:名無しの挑戦状
17/12/10 23:38:58.68 /+BJxi16.net
モンハウを輸入して来て、特殊マップで使うと楽しいよ
滝とか峠とか

207:名無しの挑戦状
17/12/10 23:45:50.22 Ntrl2sr4.net
地下水脈の村あたり20～21FのBGMのバージョン違いのBGMのフロアが圧雪ダンジョンっぽくない？
こばみ谷に出て来ないタイプのフロア

208:名無しの挑戦状
17/12/11 00:13:50.36 ZFw5iS/r.net
>>202
>>193がそれか？

209:名無しの挑戦状
17/12/11 06:00:28.10 TMsDGD/f.net
>>194
店の確率の時点で1/64だし低いといえば低いよね。
確定ハウス(大部屋、2分割、4分割)、確定店(格子、周回、一本道)の確率は明らかになってはないよね？
気になってるがロジック含めて解析結果出てくれないものだろうか。

210:名無しの挑戦状
17/12/11 06:09:09.44 1hqIOvd2.net
>>203
そうだね

211:名無しの挑戦状
17/12/11 07:38:18.67 C1kiV2Ag.net
>>204
blog版の裏chunsoftになかったか？

212:名無しの挑戦状
17/12/11 08:03:44.57 TMsDGD/f.net
>>206
ハウスは1/16、店は1/4以下ってのはあったと思うけど確定フロアの確率は書いてなかった気がするけど見落としがあるかもしれんからわからん。

213:名無しの挑戦状
17/12/11 08:22:42.60 iLjMics3.net
ここの真ん中あたりにある
wikiだけどデータは裏チュンのものだよ
URLﾘﾝｸ(twist.jpn.org)部屋のタイプ

214:名無しの挑戦状
17/12/11 15:27:53.91 i3HmVA4T.net
トルネコは37、シレンは70が最大レベルだけどHPはどちらも250が上限だからシレンは直ぐにカンストするよね
力を下げる吸引虫がいるならミステリードールのようにHPを下げる敵がいても良かったんじゃ

215:名無しの挑戦状
17/12/11 16:19:48.86 A7OuTsd3.net
250でも、アークやイッテツとガチンコしたら直ぐ無くなるし

216:名無しの挑戦状
17/12/11 17:36:54.76 3Qnj6/AL.net
アークイッテツの固定ダメージ勢を配置しつつHPを250上限にするという果断
別に容量足りてないとかじゃないよな？

217:名無しの挑戦状
17/12/11 18:45:51.26 bWpKi6L0.net
トルネコのシステムを流用してるから、容量というよりも
HP256以上を実現できるようなメモリの割り当てをするためには、ほぼ一からメモリ配分を設定しなおす必要があって断念…とかかもしれない
固定ダメージの脅威を一定以上に保つためにあえて250止まりにしたかもしれないが、
それでも攻撃力は256以上にできるようにしてほしかった

218:名無しの挑戦状
17/12/11 18:51:04.26 TMsDGD/f.net
攻撃力自体はダメージ計算式の末尾で2倍にすれば512相当

219:まで拡張できるからまあそれでもよかった感はあるよね。

220:名無しの挑戦状
17/12/11 18:51:39.54 G56bEBur.net
イッテツがコドモ戦車みたいな動きならよかったのに

221:名無しの挑戦状
17/12/11 19:03:52.70 A7OuTsd3.net
てか、これの戦車は優しいと思う
月影とか通路入ったら、金縛り敵とか、味方が挟まっても
容赦なくぶっぱなしてくるからな
これは、そいつらが全部壁になってくれるから楽

222:名無しの挑戦状
17/12/11 20:41:50.26 ZVzvDsiq.net
>>209
レベル下がればhpも落ちるからくねくねハニーとまおうとか、くねくね草や不幸の種やくさったおにぎりとかでいいんじゃ

223:名無しの挑戦状
17/12/11 20:54:50.94 S7LgP6If.net
>>214
大部屋想像してみたら恐ろしいことになった、、、

224:名無しの挑戦状
17/12/11 20:57:28.13 A7OuTsd3.net
通路だと
ただ逃げるだけor隣接のみ攻撃で雑魚だけど
大部屋だと
一転して滅茶苦茶強くなるな
勝手にバンバン強くなるし

225:名無しの挑戦状
17/12/11 22:17:39.86 S7LgP6If.net
個人的な感想だけど、最終問題の一番バランスがいい遊び方って無限増殖禁止だよね？
更に強化なし、稼ぎなしとかにすると運も絡んできそう。

226:名無しの挑戦状
17/12/11 22:37:22.88 A7OuTsd3.net
バランスの意味がよくわからんけど
フェイが退屈なら、一回目マムルとか
罠、肉99Fやったらいいじゃない

227:名無しの挑戦状
17/12/11 22:54:12.55 S7LgP6If.net
1回目マムルは既に取得済ってかテクニックより根気の方が必要だと思う。
肉なし掛け軸裏99Fはできる気がしない。

228:名無しの挑戦状
17/12/11 23:19:21.03 V3buy4+G.net
盾15もない状態で36Fまで来た時の妖かま+必中の有難みったらない。
それでも透視がないとそもそもお話にもならないけど。

229:名無しの挑戦状
17/12/12 00:24:54.93 UvsW7lom.net
肉無しブフー無し食神エンドレスは未だに頭おかしいと思う

230:名無しの挑戦状
17/12/12 01:25:32.39 z0oRMe/w.net
どうやるのかいまだにわからない見てもできる気がしない
逃げダンジョン系の99Fも運がいいようにしか見えない

231:名無しの挑戦状
17/12/12 07:30:12.12 aqaDpzwt.net
フェイジェノ縛り
フェイ壺縛り
ノーバックアップ一回目マムル
肉99 罠99
肉なし肉99
肉なし罠99
ここら辺はな
変態すぎる

232:名無しの挑戦状
17/12/12 07:31:46.18 aqaDpzwt.net
罠を罠なし、肉なし99Fって居るのかな？
聞いたことないから、流石にド変態過ぎだから居ないよな

233:名無しの挑戦状
17/12/12 07:37:11.38 Etevu4i+.net
>>226
80Fくらいまでなら行った人がいるらしい

234:名無しの挑戦状
17/12/12 07:43:42.11 aqaDpzwt.net
どうやって行くのか想像すら出来ない
トドや飛び狩るしかないけど…

235:名無しの挑戦状
17/12/12 08:06:01.81 5pq+qZYk.net
掛軸裏ワナなしとか、ワナ設置率が1Fから上限だったはずだから素振り必須だし、モンスターテーブルは早いし鬼だなｗ

236:名無しの挑戦状
17/12/12 09:26:20.93 8aLJNqXm.net
>>226
それはさすがに運が大幅に絡んでくると思う。
肉がなければトド狩りも出来ないだろうに

237:名無しの挑戦状
17/12/12 09:29:56.95 8aLJNqXm.net
連投すいません。
まじんに杖振ってもらってまじんにしてもらう。
みどりトドになるまで敵に振る。
まじんにドレムラスにしてもらう。
こうすれば肉なし罠なしでもトラ狩りできるね。

238:名無しの挑戦状
17/12/12 10:34:49.98 Etevu4i+.net
お化け大根から採取した毒草を大量に所持して
キグニ族の攻撃力を0にした上で
つるはしで地形を加工し
ひたすらトドを殴ってもらうらしい

239:名無しの挑戦状
17/12/12 10:44:12.03 aqaDpzwt.net
よく考えるなぁ

240:名無しの挑戦状
17/12/12 10:45:19.59 8aLJNqXm.net
>>232
なるほど。
そういう手もあるんですね。
寧ろ、肉あり99Fでの大部屋+チキン+落とし穴戦法より安定しそう。

241:名無しの挑戦状
17/12/12 12:58:34.22 8H93vVMr.net
優秀だなーどく草は
飛びぴー狩りは>>226の条件では無理か？

242:名無しの挑戦状
17/12/12 13:50:16.09 8aLJNqXm.net
>>235
肉なし飛びピー狩りの方法があればぜひ教えて頂きたい。
少なくともWikiに載っている狩りテクニックは殆ど使えないと思う。

243:名無しの挑戦状
17/12/12 16:07:47.90 kH/Zcrv8.net
ミノタウロスの斧
サーベルゲータの鎌
ブレイドゲータの鎌
妖刀必中ブレイドゲータの鎌

244:名無しの挑戦状
17/12/12 16:30:13.57 5pq+qZYk.net
予めベルトーベンは鈍足かつ攻撃力下限にして、大型地雷より右と上側は部屋のエリアで、それ以外は通路(暗い)状況。
ここから矢印に向けてシレンがベルトーベンを誘導したら下図のようにベルトーベンは袋小路に突入するので、そこでシレンが隣接して鈴鳴らしてもらうまでは考えたけど、飛びぴーたんが出る確率は相当低いだろうから鳴らされるごとに地雷作動させるんじゃ効率的に厳しそう。
死神も考慮してベルトーベンをどこかにはめつつ足踏み回復するにしても色々厳しいね。

　壁壁壁
　壁ベシ大
　壁壁　壁
　　　↑
　

245:名無しの挑戦状
17/12/12 17:10:00.22 8aLJNqXm.net
■■■■□□□　■＝壁　　　罠＝即死罠+つるはし穴
■■罠☆□□□　□＝部屋　　ベ＝ベルトーベン
■☆☆■シ□□　シ＝シレン　☆＝つるはし穴
■☆■べ■■■
■罠☆■☆■■　つるはし、場所替え、魔王肉、カラク肉、壁抜け肉
■■☆☆罠■■
■■■■■■■
壁抜け肉使うから全然実用的じゃないと思うけど、こういうふうに
場所替えでつるはし穴に閉じ込めたベルトーベンを斜め隣接すると召喚ってしてくるのかな？

246:名無しの挑戦状
17/12/12 17:57:32.75 5pq+qZYk.net
しない

247:名無しの挑戦状
17/12/12 20:19:10.59 8aLJNqXm.net
隣接しないと召喚しないんだね、

248:名無しの挑戦状
17/12/13 06:25:20.22 Dp/I6yg+.net
ベルをちから1にするには17枚のどく草が必要
鉄盾なら13,4枚程度
どく草をそれだけ抱えていって1回しか狩りできないのでは元は取れないと思う
1回で盾を鍛え切る方法か
複数回狩りができる方法でなければいけない
目標地めぐ枚数は10枚程度かな

249:名無しの挑戦状
17/12/13 17:59:33.49 NCAfLO9j.net
例え盾を鍛えたとしても、大部屋モンハウで階段も侵入壁も遠いところから始まったらどうしようもないな。
場所替え持ってる時に限って、敵の配置が微妙だったり

250:名無しの挑戦状
17/12/13 18:06:48.38 vy7Y1Cix.net
大部屋はドラゴンボーヤ系が居るだけでも地獄だしな

251:名無しの挑戦状
17/12/13 18:39:56.44 NCAfLO9j.net
>>244
ドラゴンボール系に見えたｗｗ
どうにもならなかったら神龍に頼めってことかと思いました。

252:名無しの挑戦状
17/12/13 18:46:39.30 vy7Y1Cix.net
白紙先生にお願いすれば？
ぜんめつ

253:名無しの挑戦状
17/12/13 19:51:40.00 DSOq3anR.net
そんなものは
ない

254:名無しの挑戦状
17/12/13 21:00:37.24 dCP2PTVR.net
とおせんりゅうを地面から引きずり出せば願いかなえてくれそう

255:名無しの挑戦状
17/12/13 21:07:00.61 NCAfLO9j.net
とうせんりゅうってやっぱり地面に身体埋まってるのかな。
てか罠にかからないのは納得いかない！

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