巨人の星★29球目 - 暇つぶし2ch

巨人の星★29球目 at RCOMIC

[前50を表示]
500:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:25:17.82 .net
花形モータースくらい単語登録しろよ

501:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:29:45.67 .net
>>498
飛雄馬が速水と紅白戦で対決した時に俺は剛速球投手一本槍で来たから
ランナーとの駆け引きになれてないって言ってたね

502:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:31:51.12 .net
ところが紅洋との練習試合では三塁ランナーを牽制で刺してるんだよな
花形にキャッチャーはヘボでも投手は天才なのだと言われてたし

503:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:34:49.25 .net
巨人の入団テストの時も打撃テストに対して俺は打撃は得意じゃないって
言ってたけど星は高校時代よく打ってるよな
紅洋との練習試合でも打ってるし
伴の後の5番打ってただろ
川上監督がプロで大成したピッチャーはほとんどアマ時代クリーンナップを打っている
言ってたけどその通りだよな

504:愛蔵版名無しさん
22/10/28 16:10:07.88 .net
>>503
逆に元投手で打者転向で大成するパターンも多い
王やイチローがそれ

505:愛蔵版名無しさん
22/10/28 16:57:58.00 .net
青雲くらい単語登録しろよ

506:愛蔵版名無しさん
22/10/28 17:00:24.05 .net
>>92
魔球を次々に開発って星も奇術師ではないのだよ

507:愛蔵版名無しさん
22/10/28 18:43:04.84 .net
小宮くらい単語登録しろよ

508:愛蔵版名無しさん
22/10/28 21:51:49.95 .net
飛雄馬が準優勝した翌年の甲子園で準優勝した静岡商業の一年生左腕新浦は
その後中退してドラフトにかかる事無く巨人に入団したけど
新浦のwikipediaによると当時は日本の高校を出ても
外国籍選手はドラフトにかける必要が無かったみたいだね
新浦と同じくドラフトにかからず入団した飛雄馬はもしかしたら外国籍だったのかも

509:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:25:28.20 .net
岡部くらい単語登録しろよ

510:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:26:31.55 .net
>>92
親子二代で中日コーチかよ

511:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:27:59.93 .net
>>508
新浦は新巨人の星の方に出てくるね
花形も一皮むければ凄いサウスポーになるって言ってたし

512:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:43:54.96 .net
ミツルハナガタ2000くらい単語登録しろよ

513:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:46:14.78 .net
しかし何で代打専門でとってくれると思ったんだろうな
仮にもプロ経験者なのに

514:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:47:04.00 .net
天野部長くらい単語登録しろよ

515:愛蔵版名無しさん
22/10/29 01:50:09.10 +7cxUfiN.net
青雲高校に入学した飛雄馬は、
球は滅法、速いが、投手としての
駆け引きとか知らないって
「キャプテン」に出て来る
近藤茂一みたいだな。

516:愛蔵版名無しさん
22/10/29 16:24:14.59 .net
>>477
原作を確認したが確かに花形は元不良と言うことを記者に言っている
ただ貧乏だから星飛雄馬が高校に進学するかどうか微妙と言うことは言っていない
飛雄馬が高校に入ったら震え上がるぞみたいなことを言ってるから高校進学には
支障は無いと花形は思ってるようだ

517:愛蔵版名無しさん
22/10/29 16:25:27.54 .net
アニメオリジナルストーリーだと花形が青雲の学費を飛雄馬に貸してあげると言う話が
ある
それとごっちゃになってるんだと思う

518:愛蔵版名無しさん
22/10/29 17:13:00.21 FnW2itBh.net
>>516
そうですか？
原作を持っているなら、そうとしか言えないけれど、
確かにそう記憶しています。
無論、私の記憶違いもあるけれど、、
原作というのは、少年マガジン現物ですか？それとも単行本？
というのは、雑誌で最初に書かれたセリフも
単行本発行にあたり変わることがあります。
よくあるのは、差別用語が他の言葉に置き換えるとか
「飛雄馬の家は貧しいから、高校に進学できるだろうか？」
というセリフは、問題視され、変更されそうなセリフですね。

519:477=518
22/10/29 17:14:44.01 FnW2itBh.net
>>517
それはない！私は巨人の星のアニメは見ていない！

520:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:27:08.34 .net
当時は高度成長時代で日雇いで稼いでたから言うほど貧乏では無い
貧乏と言うより節約してたんだと思う
そんなに貧乏ならそもそも青雲に行かないし青雲の監督を引き受ける前に
遊園地やレストランに行ったりしない

521:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:27:39.79 .net
>>519
アニメも見てください

522:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:29:38.40 .net
長屋もおそらく日雇いに行くのにアクセスが良かったんだろう
家賃との兼ね合いでおいしい物件だったんじゃないか
家賃は安くアクセスも良く飛雄馬に贅沢を覚えさせず野球に集中させる
最高の環境だったんじゃないか

523:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:31:57.29 .net
そもそも煙草も吸ってるしな
明子に幻の巨人の名三塁手だった俺の体力なら日雇いでいくらでも稼げるって
煙草吸いながら勝ち誇ってたし

524:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:33:13.56 .net
>>518
リアルタイムでマガジンで巨人の星を読んでた人なんてネット上に一人もいないでしょ
そこは常識で判断してよ

525:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:37:50.24 .net
ことさら貧乏を強調してるのはアニメの方だよな
青雲の学費を花形から借りるとか借りないとか言う話がある
最終的に借りないんだが
明子が紅洋高校におにぎりを差し入れするとかクソみたいな話
一徹の体力を舐めすぎだろ

526:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:42:05.36 .net
それと原作を読み直して気がついたんだけど青雲と紅洋の練習試合って
星がリリーフに出るまで3対1と接戦だったんだよね
伴星と言う後の4番5番が出ないでそれだから青雲って普通に強いよね？
3点は花形のスリーランだから敬遠されたら伴星が出ないでも紅洋に勝てる実力がある
と言うより紅洋って花形マークされたり敬遠されたらどうしようもないよな
全然強豪じゃねー

527:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:44:59.06 .net
花形以外には打たれてないエース小宮
伴星がベンチで一点とる打線
これに伴星が加われば普通に強いよな
星が故障しても一試合ぐらいなら小宮先発で何とかなるわ

528:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:48:27.38 .net
紅洋なんかよりもっと強いのが尾張高校だよ
エース太刀川は星に匹敵するピッチャー
花形を敬遠されればどうにもならない紅洋
左門を敬遠されればどうにもならない熊本農林
より最大のライバルは前年度優勝の尾張高校だろ

529:愛蔵版名無しさん
22/10/29 19:06:06.42 .net
>>525
＞明子が紅洋高校におにぎりを差し入れするとか
そんなシーンがあったっけ？　すっかり忘れてるわ
花形とアキコがいつから恋仲になったのか、興味あって記憶をたどってるが
やっぱり高校時代からだったんだな

530:愛蔵版名無しさん
22/10/29 19:14:47.81 .net
>>529
アニメオリジナルストーリーね
原作ではそんな話無いよ

531:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:21:02.69 .net
>>524
ネット上に一人もいないなんてどういう考えだ
巨人の星のマガジン連載は1966年から1971年
リアルタイムで読んだことある人なんか余裕でいるだろ
というかおれもそうだ

532:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:29:43.68 .net
>>531
何歳よ？

533:518
22/10/29 20:31:57.94 ShIn/EYQ.net
私は、原作を持っていると言っている >>516氏に
それは原本の少年マガジンですか？（マニアなら持っている人もいる）
あるいは単行本ですか？と聞いているのです。
単行本なら、原本（雑誌）とは違うセリフになることも多々あります。
私も原本を持っていないので推測になるが、
アニメは原作にないサイドストーリーを
生み出しているが、あくまで原作に沿っている。
原作で花形が「星君の家は貧乏だから高校に進学できるだろうか？」
というセリフがあったからこそ、アニメで「花形が星の進学費用を
貸そう」というストーリーが生まれたのではなかろうか？

534:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:40:46.17 ShIn/EYQ.net
>>520-523-525
一徹は、飛雄馬を高校に行かせられないほど貧乏では無いという意見にたいして。
原作では、一徹は早実高校野球部の練習を見て、「いずれ飛雄馬は、
こういう団体競技の野球に入っていかねばならん」と言って、
「しかし、教育費がべらぼうに高い時代に、しがない
日雇い人夫のせがれが高校へ、、、できっこない」というセリフがある。
上記のシーンは私の記憶ではなく、巨人の星について書かれたブログです。
URLを張れなかったのだが、「野球侍SAKI巨人の星「星雲編８」
燃えろライバル②を参照。
この後、一徹は働きに働いて星雲高校の学費をため込んだ。

535:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:47:17.55 .net
>>532
64才だけど？

536:愛蔵版名無しさん
22/10/29 21:25:39.94 .net
>>534
でも実際問題青雲に入学してるし

537:愛蔵版名無しさん
22/10/29 21:27:51.22 .net
>>535
なるほど
だったらリアルでマガジンで巨人の星を読んでてもおかしくないね

538:愛蔵版名無しさん
22/10/29 22:01:17.31 eGI/Zb12.net
>>536
しかし、青雲高校の面接には
つぎはぎだらけの学生服で臨んだ。
学生服を新調するお金までは
工面できなかったんだな

539:愛蔵版名無しさん
22/10/29 22:29:48.39 .net
>>538
パフォーマンス
貧乏アピール

540:愛蔵版名無しさん
22/10/29 22:30:22.01 .net
花形のいたヤクルトは3連敗か

541:愛蔵版名無しさん
22/10/30 00:13:34.86 .net
南条くらい単語登録しろよ

542:愛蔵版名無しさん
22/10/30 06:34:01.53 .net
明子は玉の輿
一徹は「どんな手段でも巨人に入れ！パどころかセの他球団も入団するな！」
見ようによっては名誉欲と金銭欲の塊に見える

543:愛蔵版名無しさん
22/10/30 09:55:05.22 .net
ロメロくらい単語登録しろよ

544:愛蔵版名無しさん
22/10/31 00:11:44.55 .net
花形のいたヤクルトは4連敗だったね

545:愛蔵版名無しさん
22/10/31 18:54:22.82 .net
>>542
ドラフト制なのに何言ってるんだ

546:愛蔵版名無しさん
22/10/31 18:55:46.96 .net
星の家に押しかけたスカウトがこれほど速いのは金田以来って言ってたけど
金田は何で巨人に入らなかったんだろうね
金田の時はドラフト無かったのに

547:愛蔵版名無しさん
22/10/31 20:33:17.22 HwNCUt56.net
>>546
プロは速いだけでは通用しない。
星も金田と同じぐらい速かったが、巨人は星を獲ろうとしなかった。

548:愛蔵版名無しさん
22/10/31 20:44:16.96 .net
金田は国鉄からスカウトされて高校中退して入団した様だが。何でもアリの時代だったんだな

549:愛蔵版名無しさん
22/10/31 20:50:35.36 .net
一徹の老化が早かったのは喫煙も影響していそう

550:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:48:52.35 .net
>>549
貧乏なら煙草吸うなよ

551:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:50:05.08 .net
>>548
当時はドラフトが無かった
星飛雄馬の時はドラフト制

552:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:51:15.13 .net
>>547
何故一徹がそれに気づかなかったのか

553:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:53:20.49 .net
一徹が飛雄馬に変化球を教えなかったのは謎だよな
元野手の限界か

554:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:54:01.10 .net
日高くらい単語登録しろよ

555:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:56:08.48 .net
一徹が川上に二軍コーチを打診された時にわしの野球は古いって言って
断ってたけどその通りだよな
速球のみで通用すると思ってるんだから

556:代行レス
22/10/31 21:57:22.30 .net
飛雄馬が高校3年生になっていたら、
一徹はどうやってドラフト制度を、乗り越えさせるつもりだったのだろう？

557:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:01:36.96 .net
>>556
巨人以外は拒否
花形も阪神以外は拒否で阪神に入った

558:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:25:23.71 2ThkeceB.net
>>548
ジャイアント馬場こと、馬場正平も
巨人からスカウトされて高校中退して入団した

559:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:44:43.15 .net
>>558
巨人の星に出てくるね
飛雄馬と同室の人が体格ならもっと凄い人がいたって言ってた

560:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:46:07.93 .net
大内山左右太郎だね

561:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:48:43.87 .net
星の同室は
大内山→速水→伴

562:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:49:30.89 .net
その後は明子とマンションで二人暮らし
明子が出ていって一人暮らし

563:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:57:14.55 .net
大内山左右太郎くらい単語登録しろよ

564:愛蔵版名無しさん
22/11/01 00:14:26.60 .net
します

565:愛蔵版名無しさん
22/11/01 06:35:20.96 .net
一徹の喫煙のことがたびたび話題に出るが
昭和のあのころは成人男子は喫煙するのが当たり前という雰囲気だったんだよ
現在の価値観で喫煙の是非を判断してはいけない

566:愛蔵版名無しさん
22/11/01 06:42:33.69 .net
>>559
王と才所の比較も出てきたな
体力数値だけだとあらゆる数値で才所が上で星が驚いていた
あれはオーバーだが王は実際に野球選手では非力な部類らしい
長嶋一茂は背筋力300ｋｇ超、ベンチプレス170ｋｇであれだから
パワーだけじゃ打球は飛ばない

567:愛蔵版名無しさん
22/11/01 16:52:34.41 .net
大内山左右太郎って体格がいいから一徹が大リーグボール養成ギブスで鍛えれば
日本のサイヤングになれたんじゃないの？
伴が日本のベーブルースだから
体格がいいから球も重いだろうしな
中日でとればよかったのに

568:愛蔵版名無しさん
22/11/01 16:56:02.14 .net
速水も一徹が打撃を鍛えれば日本のルーブロックになれた
速水に関しては川上監督も打撃を鍛える方針だった
一番速水、四番伴、エース大内山
って最強じゃん
まとめて中日でとればよかったんだよな

569:愛蔵版名無しさん
22/11/01 16:58:41.52 .net
大内山左右太郎はアニメだとスタルヒン二世とか言われるんだよな
大リーグボール養成ギブスで鍛えれば恐ろしい選手になっただろう
球が重くて速いってそれこそ変化球なぞいらん
当てられても全部バットをへし折る

570:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:04:09.35 .net
>>566
才所って現実にもいる選手なんだね
ウキペディアにも項目が合った
酷い成績だ
通算安打3本って

571:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:06:03.87 .net
才所もネタにされていい迷惑だよな
その点大洋の長田はたまたま調子がよくて5試合連続ホームランを打ったところを
巨人の星にとりあげてもらってるんだから特してるわ

572:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:08:18.17 .net
>>565
だから貧乏なのに無理にするなって話

573:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:32:56.25 .net
速水くらい単語登録しろよ

574:愛蔵版名無しさん
22/11/01 20:04:18.59 .net
>>572
だからあのころは貧乏な人も当たり前にタバコ吸ってたんだよ
今ほど高くなかったし

575:愛蔵版名無しさん
22/11/01 20:45:14.82 .net
浮浪者でもシケモク拾って吸ってた

576:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:01:16.63 .net
妖怪もロボットもタバコ吸ってた時代

577:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:02:30.17 .net
川崎くらい単語登録しろよ

578:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:03:48.63 .net
フットボール鷹ってヒットしたの？

579:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:24:15.53 .net
>>578
サッカーマンガ？

580:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:26:04.86 .net
>>579
川崎のぼるのアメフト漫画

581:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:40:51.44 .net
大リーグボールくらい単語登録しろよ

582:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:58:48.33 .net
します

583:愛蔵版名無しさん
22/11/01 23:14:02.91 TVnq3f6N.net
>>578
連載の翌年（1978年）に
第2回講談社漫画賞少年部門受賞したが
ヒットしたとは言い難い。
まず、その頃の読者はアメリカンフットボールの
ルールを知らなかった。
アメフットの普及も目論んだのか、
それを解説しながらストーリーが進んだが
ちょっと無理があったね。
少年マガジン編集部としては「巨人の星」の夢よ
もう一度、という期待があったんだろうが。

584:愛蔵版名無しさん
22/11/01 23:43:49.87 TVnq3f6N.net
ちなみに
フットボール鷹の連載は
2年とちょっとで終わっている。

585:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:10:21.36 .net
>>583
ありがとうございます
さすがにアメフトは無理がありますよね

586:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:11:33.73 .net
>>584
そりゃそうですよ
アメフトなんて
せめてラグビーにすればいいのに
それかサッカーか
なんでアメフトなんだろ

587:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:13:26.66 .net
>>583
今でもアメフトのルールなんて誰も分かってないし
日本最大のスポーツと言ってもいい野球からアメフトって何考えてるのか

588:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:38:36.40 rY8Vc6ug.net
>>585
でも、少年マガジンは、この漫画の人気を煽るために翌年、
第2回講談社漫画賞少年部門受賞を与えていた。
まぁ身内の賞だけれどね。
私が考えるに、昭和時代で講談社、小学館の児童漫画賞で、
一番、納得が行かないのは、1965年第6回講談社児童漫画賞
水木しげるの「テレビくん」だな（今村洋子と同時授賞）
無論、水木を売り出すためだが、納得が行かない、
という表現がダメなら、異例中の異例、なにしろ
傍系の別冊少年マガジンに読み切りで掲載された作品。
ちなみに小学館の漫画賞は、当時人気絶頂の赤塚不二夫の「おそ松くん」
その前後の講談社児童漫画賞は、64年は森田拳次の「丸出だめ夫」
＝これも少年マガジン連載、テレビ化された人気漫画
66年が石森章太郎「サイボーグ００９」そして67年が「巨人の星」だった。

589:愛蔵版名無しさん
22/11/02 06:20:39.16 .net
>>586
良い方に考えれば新しい分野を開拓しようとしたんだろう
藤子Aがプロゴルファー猿を連載しようとした時は
「少年誌でゴルフ漫画なんてヒットしませんよ！」と言われたって話だから。
しかし2022年現在でもアメフトは日本では人気イマイチだし日本に合わない何かがあるんだろうな

590:愛蔵版名無しさん
22/11/02 16:28:35.83 .net
星飛雄馬が台湾キャンプで
そば屋の親父の日本語だ
って言ってたけどどういう意味？
大リーグボールとどう関係あるの？

591:愛蔵版名無しさん
22/11/02 16:30:19.44 .net
>>589
一応ゴルフはサッカーがプロ化される前は野球相撲と並んで日本三大プロスポーツ
だったからね

592:愛蔵版名無しさん
22/11/02 16:35:07.46 .net
>>589
試合数が少ないって言うのもあるんだろうね
アメリカNFLでもレギュラーシーズンは僅か16試合だし
メジャーリーグは162試合だから10分の1
ちなみにNBAとNHLは82試合
プロ野球が日本に定着したのはダントツで試合が多いからだろうね

593:愛蔵版名無しさん
22/11/02 18:13:22.84 .net
大リーグボール3号くらい単語登録しろよ

594:愛蔵版名無しさん
22/11/02 20:56:28.72 .net
橘ルミくらい単語登録しろよ

595:愛蔵版名無しさん
22/11/02 20:56:54.41 .net
します

596:愛蔵版名無しさん
22/11/02 21:11:11.95 .net
>>590
あれは取材と慰労を兼ねて編集部が川崎を台湾に同行させて、そこでの体験をマンガに入れた

597:愛蔵版名無しさん
22/11/02 21:14:04.00 .net
>>596
そば屋の親父の日本語
と
大リーグボール1号
と
どうつながるの？
意味分かんない

598:愛蔵版名無しさん
22/11/02 21:45:19.34 .net
話の流れを整理する
星が台湾のそば屋で日本語が通じないと思ったら通じた
王に王と才所を比較したデータを見せたら王がバッティングは身体能力では無い
技術だと言われた
星がそば屋の親父の日本語だーと叫ぶ
意味分かる人いる？

599:愛蔵版名無しさん
22/11/02 21:47:08.15 .net
王にバッティングは身体能力ではなく技術だと言われたから
ピッチングも身体能力ではなく技術、つまり星の身体能力の低さは
言い訳にならない
ってことだろうけどそれとそば屋の親父の日本語とどうつながるのか意味が分からん

600:愛蔵版名無しさん
22/11/02 21:49:02.36 .net
速水くらい単語登録しろよ

601:愛蔵版名無しさん
22/11/02 23:12:23.03 .net
飛雄馬には野球人には先天的な身体能力が最重要だという思い込みがあった
しかしそれは王と才所を比較したデータであっさり覆された
その衝撃は台湾人のそば屋のおやじに日本語が通じるはずはないという
自分の思い込みがあっさり覆された経験を想起させた
というところだろうか

602:愛蔵版名無しさん
22/11/02 23:15:10.67 .net
まあ大谷とか見てると先天的な身体能力がすべてだと分かるけどな
チビのピッチャーが成功した試しはない

603:愛蔵版名無しさん
22/11/03 00:32:03.42 .net
日本人初の変化球の発明なんてとんでもなく難しいことをやる自信が無い
王は身体能力が低いのにホームラン王になった
台湾でラーメンを注文するのは難しいと思ったが、意外に楽勝だった
新しい変化球の発明もやってみると意外と楽勝じゃね？
と飛雄馬は思った

604:愛蔵版名無しさん
22/11/03 10:14:08.92 .net
>>603
なるほど

605:愛蔵版名無しさん
22/11/03 18:07:09.26 .net
入団テストで飛雄馬が俺はバッティングは苦手だしそもそも投手志望って
言ってたけど地区予選の決勝ではまんざらバッティングに自信が無いわけじゃない
言ってたよな
紅洋との練習試合でもヒット打ってるし

606:愛蔵版名無しさん
22/11/03 18:09:34.99 .net
それと新巨人の星で左腕時代の星はコントロールが良すぎてデッドボールを気にする
必要が無いから打者は打ちやすかったって言ってたけど
台湾キャンプでビーンボールまがいの球を投げて普通に恐れられてたよな
だから紅白戦では完封したし

607:愛蔵版名無しさん
22/11/03 18:12:40.14 .net
それとオズマの大リーグボール1号破りもおかしい
バットを真ん中に出すのを察知したら普通の速球に切り替えればいいじゃないか
花形が大リーグボール1号対策としてバット隠しをしていたがあの時も
バット隠しを察知して普通の直球に切り替えた

608:愛蔵版名無しさん
22/11/03 22:30:53.81 .net
星くらい単語登録しろよ

609:愛蔵版名無しさん
22/11/03 22:41:04.46 .net
します

610:愛蔵版名無しさん
22/11/03 23:36:37.41 .net
王の実家のラーメン屋ってうまいの？
飛雄馬も子供の時食べてたけど

611:愛蔵版名無しさん
22/11/04 00:09:51.95 fTjOOIAR.net
星

612:愛蔵版名無しさん
22/11/04 10:46:09.12 .net
>>610
全盛期には従業員を50人ほども抱えてたそうだから、相当なものだったかと

613:愛蔵版名無しさん
22/11/04 17:59:35.31 .net
>>612
食べたことあるんですか？

614:愛蔵版名無しさん
22/11/04 18:07:42.25 .net
啜ったら王の娘に怒られそう

615:愛蔵版名無しさん
22/11/04 19:06:39.54 .net
何年か前に見た王理恵が出てた番組で「中華料理五十番」は既に存在しないがその系列のレストランでラーメンを食うのをやってた

616:愛蔵版名無しさん
22/11/04 20:28:02.23 .net
しかし橘ルミ（原作の方）って言うほど悪い女性じゃないと思うけどね
飛雄馬にちゃんとゴーゴーを教えてあげてるし飛雄馬のマンションに来た時も
姉の明子にちゃんと挨拶しているし
日高美奈が連れてきた子供にボールがぶつかった時も金払おうとしてたし
あれは金払ってタクシーで帰っていただいてそれで十分だと思うけどね
わざわざ飛雄馬がおぶっていく意味あるのかな
日高美奈のこともちょっと可愛いとかちゃんと褒めてるしな
俺は橘ルミはいいと思うよ

617:愛蔵版名無しさん
22/11/04 20:31:07.81 .net
ついでだから愚痴ると原作だと橘ルミに気をとられて日高美奈が
連れてきた子供にボールがぶつかるのにアニメ版だと訳の分からんモブに
気をとられて子供にボールがぶつかるんだよね
あれは橘ルミに気をとられてるからこそ意味があるの訳の分からんモブに変えちゃうと
ストーリーとして成り立たなくなっちゃう
改悪が酷すぎるわ

618:愛蔵版名無しさん
22/11/04 20:42:36.68 .net
伴がもう少しましな女はいないのかとか言ってたけど伴が好きな鷹ノ羽圭子と
橘ルミとどう違うのかよく分からんよな
伴は有料ホステスでもいいとか言ってたくせによく言うわ
お前が言うなだよ

619:愛蔵版名無しさん
22/11/05 00:19:48.74 NBggxSlv.net
川上

620:愛蔵版名無しさん
22/11/05 08:22:22.19 .net
左門の奥さんは元スケバンだし普通の女性と付き合うことが少ないのは梶原一騎の投影なのか

621:愛蔵版名無しさん
22/11/05 08:50:06.06 Z8MMBlGK.net
俺も橘ルミ好きだ
飛雄馬の振り方がキツイと思うわ
それに美奈のビンタを張った理由もよくわからん
あやまちなら許せるがほかに気を取られては許せませんって同じじゃないのか

622:愛蔵版名無しさん
22/11/05 18:43:02.85 .net
花形くらい単語登録しろよ

623:愛蔵版名無しさん
22/11/05 18:45:05.21 .net
花形はテニス経験者だから花形のノックアウト打法は防げないって一徹が言ってたけど
意味分かる人いる？
野球の投手の速球よりテニスのサーブの方が早いとか言ってたけど
別にラケットで打つわけじゃなくてバットで打つわけだから関係無いじゃん
あれも謎だよな

624:愛蔵版名無しさん
22/11/05 18:47:08.45 .net
新巨人の星になると花形のノックアウト打法が成立したのは草野球レベルでは
打球がとてつもなく早かったからってことになっててテニスが関係無くなってるし

625:愛蔵版名無しさん
22/11/05 18:51:30.22 .net
ネットでちょっと検索してみると
テニスの要領で打球にスピンがかかってるからノックアウト打法はとれないとか
でてるけど意味がよく分からんよな

626:愛蔵版名無しさん
22/11/05 21:31:05.02 Z8MMBlGK.net
勢いで読ませる漫画だとは思う
突き詰めて考えると謎なことが多い

627:巨乳の☆
22/11/05 22:01:47.35 .net
キン肉マンとかもそんな感じだしなw

628:愛蔵版名無しさん
22/11/05 22:37:48.60 Z8MMBlGK.net
>>627
悪役超人とか明らかにタイガーマスクの怪人を参考？オマージュしてるし

629:愛蔵版名無しさん
22/11/05 22:38:16.22 Z8MMBlGK.net
ごめん
悪魔超人の間違い

630:愛蔵版名無しさん
22/11/05 22:39:38.25 .net
悪魔超人の間違い

631:愛蔵版名無しさん
22/11/05 22:42:18.56 .net
>>627
キン肉マンと一緒にするのは無理があるでしょ
キン肉マンの場合超人と言う現実には存在しないものを出している
ただ巨人の星の場合、川上王金田等々実在の人物を出しているし
巨人阪神大洋も実在のチームだし長田の5試合連続ホームランも現実世界と同じ
だからあんまり滅茶苦茶されるとちょっとなーって気になる

632:愛蔵版名無しさん
22/11/05 22:46:39.38 .net
さすがに童夢君と比べるとそこまで滅茶苦茶にはしてないじゃん
童夢君なんて花形のパクリの虎雄が打率10割とか滅茶苦茶してるからな
打率10割なんて来る球が分かってても無理だろ
トードも30打席で25ホームランだからね
いくらなんでも滅茶苦茶
それにたいしてオズマは27号ホームランを打った時に王と10本差って言ってたから
ある程度滅茶苦茶はしないようにしている

633:愛蔵版名無しさん
22/11/05 22:49:13.95 .net
童夢君は落合がスノーミラージュボールを打つところまではまあそこまで滅茶苦茶
じゃないんだよね
スノーミラージュボールもまあよく原理は考えられてると思うよ
なるほどと思うよ
花形のパクリの虎雄が出てからおかしくなった
ちなみに花形も虎雄も両方監督は村山なんだよね

634:愛蔵版名無しさん
22/11/06 07:34:17.96 .net
さんざん言われる通り一番メチャクチャなのは飛雄馬のドラフト破りのテスト生入団
あんな裏技が使えるなら当時の巨人なら使っているはず。
あれなら漫画のご都合主義で巨人が一番クジを引いて１位指名で良かったのでは。
最近横行している裏技が選手を人的補償の対象から外すために育成契約にしちゃう裏技。
育成契約なのに年俸数千万がいる。
ルールの穴があるとそこを突かれる

635:愛蔵版名無しさん
22/11/06 10:25:16.58 .net
>>634
巨人がドラフト一位でくじを当てたでいいよね
ドカベンプロ野球編もそんな感じだし

636:愛蔵版名無しさん
22/11/06 10:26:50.03 .net
まさか江川が巨人の星に影響を受けてドラフト破りを思いついたとか無いよね？
江川も新の方でちょっと出てくるからな
ハワイで飛雄馬が江川に勘違いされるって言う

637:愛蔵版名無しさん
22/11/06 10:33:35.42 .net
そう言えば台湾キャンプって何で無くなったの？
一年目は台湾キャンプなのに日高美奈に出会った2年目は宮崎だよね
3年目も宮崎だった
台湾キャンプどうなったんだろう
まあおそらくリアルでも無くなったからそれに合わせたんだろうが何故
リアルで無くなったのか

638:愛蔵版名無しさん
22/11/06 16:47:55.37 .net
アニメ版のオーロラ三人娘の曲好きな人いる？

639:愛蔵版名無しさん
22/11/06 20:31:27.35 .net
あれ聞くと黒バラを思い出す
トモちゃん完全復帰と思えは、今度は中井か…

640:愛蔵版名無しさん
22/11/06 22:19:12.55 .net
速水の砲丸投げスタイルとかもホントにあんなに飛ぶのか？と思う

641:愛蔵版名無しさん
22/11/06 23:11:17.01 .net
でも速水に関してはリアル速水と言ってもいい飯島秀雄がいるからね
さほどあり得ない話じゃない

642:愛蔵版名無しさん
22/11/06 23:13:36.44 .net
速水って飯島がモデルなのかな？
それとも飯島が速水を真似したのか
どっちなんだろう

643:愛蔵版名無しさん
22/11/06 23:15:33.74 .net
ソフトボールから日ハム入りした大嶋も漫画っぽいよな
結局ほとんど活躍しなかったが

644:愛蔵版名無しさん
22/11/06 23:20:44.10 .net
やり投げの日月もいるしね
速水みたいのは実はさほど珍しくない
速水はむしろ普通だな

645:愛蔵版名無しさん
22/11/06 23:22:24.03 .net
速水も川上監督に見放された後どうなったんだろうね
アニメの引き延ばしのネタにピッタリだと思うんだけどな

646:愛蔵版名無しさん
22/11/07 00:06:38.39 0StR/oTV.net
星

647:愛蔵版名無しさん
22/11/07 01:07:00.15 .net
伴

648:愛蔵版名無しさん
22/11/07 12:55:45.24 1iPcnqm/.net
川上監督は速水を見放してはいない。
今度のことで速水は巨人の真の一員になったと速水を評価し、
「速水を首にすべき」というコーチの意見を跳ねのけたから。

649:愛蔵版名無しさん
22/11/07 13:49:45.61 .net
速水が花形の秘密特訓をチームにバラすことが野球人として正しかったのかねえ

650:愛蔵版名無しさん
22/11/07 13:55:02.75 .net
>>648
失礼しました
おっしゃる通りです
二軍で鍛えられた後の速水がどうなったのか気になると言う意味です
速水に打撃を仕込むのが川上監督の方針だったようなので

651:愛蔵版名無しさん
22/11/07 13:57:43.13 .net
二軍に落とされた速水が打撃の特訓をするとかアニメの引き延ばしのネタになると
思うんだけどね

652:愛蔵版名無しさん
22/11/07 13:58:37.93 .net
>>649
そもそも覗き見してる時点でね

653:愛蔵版名無しさん
22/11/07 14:02:04.11 .net
アニメの引き延ばしネタでオズマのその後の話があるけど
オズマに太平洋戦争時代の赤紙みたいな兵役カードとか言うのが
送られてくるんだけど一流のメジャーリーガーが徴兵されるなんて有り得るの？
しかも二次大戦後で

654:愛蔵版名無しさん
22/11/07 14:04:32.91 .net
太平洋戦争時代だとそれこそ沢村投手とか戦争に行ってるけど
二次大戦後にメジャーリーガーが戦争に行くとか言われてもね

655:愛蔵版名無しさん
22/11/07 14:13:17.13 .net
奴隷になれ、ただし白人の奴隷でも野球の奴隷でも無い
アメリカ軍の奴隷となれい！

656:愛蔵版名無しさん
22/11/07 14:19:20.26 .net
>>652
でも二軍に落とされた理由は覗き見したからではないよね

657:愛蔵版名無しさん
22/11/07 14:22:06.96 .net
第二次大戦中にはメジャーリーガーでも兵隊に取られ２人の戦死者を出したそうだが。しかしベトナム戦争の頃にはもうなかったんじゃないかなあ

658:愛蔵版名無しさん
22/11/07 16:56:41.20 .net
川上巨人が一塁ランナーをバントで二塁に送る戦術を多用したのは相手捕手のサインをセカンドランナーに覗かせるためもあった
当時は反則行為ではなかったからな
覗きは川上巨人の推奨戦術だったのだから速水は超オーケーだ

659:愛蔵版名無しさん
22/11/07 17:12:47.44 .net
>>658
今は反則なのか？
見えるものはしょうがないだろ

660:愛蔵版名無しさん
22/11/07 17:42:44.15 .net
>>656
悪質な覗きをしたことを黙っていたから2軍行き

661:愛蔵版名無しさん
22/11/07 17:44:32.96 .net
>>658
花形モータースの私有地に無断で立ち入っている
住居侵入罪

662:愛蔵版名無しさん
22/11/07 17:45:58.29 .net
あれ
花形モータースの関連会社の工場だっけ？
どっちか忘れたけど速水は不法侵入
それを黙っていたから2軍行き
戦力外もやむをえず

663:愛蔵版名無しさん
22/11/07 17:56:22.51 .net
まあでも速水はとにかく打撃を仕込まないとね
代走専門じゃ限界がある
速水は陸上じゃ腹の足しにもならないとか言ってたけど代走専門も
似たようなもんだ
2軍で打撃を仕込む方がいいかもしれない

664:愛蔵版名無しさん
22/11/07 18:04:17.66 .net
巨人の星にも日米野球ででてたルーブロックは通算3000安打
リッキーヘンダーソンも3000安打
福本も2500安打
通算盗塁数上位は安打も多い
川上監督がテストの時にプロで大成したピッチャーはアマ時代打撃がよかった
って言ってたけど速水みたいなスピードスターにも同じことが言える

665:愛蔵版名無しさん
22/11/07 18:13:26.50 .net
花形モーターズくらい単語登録しろよ

666:愛蔵版名無しさん
22/11/07 18:15:19.87 1iPcnqm/.net
速水は巨人入団前、野球の試合に出たことないし、バット振ったこともないからな。
相当なハンデだ。

667:愛蔵版名無しさん
22/11/07 18:28:32.30 .net
>>661
そりゃいかんなw

668:愛蔵版名無しさん
22/11/07 19:18:47.82 .net
オズマの徴兵はおそらくカシアス・クレイが徴兵を拒否したことが元ネタだろう

669:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:12:52.02 .net
その上で、同補佐は「これは〝トレード〟なので、野球協約通りの対応をしなければならなくなる」とし、現役ドラフトでの移籍を拒否して所属球団に残留を受け入れなかった場合は任意引退して退団となる。

670:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:14:11.40 .net
>>669
伴が中日へのトレードを拒否して引退しようとする話があるけど
これは現実も同じなんだね

671:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:15:10.33 .net
>>666
一日千スイングは必要だろうね
飛雄馬が寝てるときにバット振ってた時もあるけど

672:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:16:02.82 .net
>>668
そもそも拒否が可能なら徴兵とは言わないんじゃないの？

673:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:20:41.71 .net
初期のアニメの引き延ばしストーリーで一徹が青雲部員にうさぎ跳びさせるとか
穴掘らせるとかあるけど地区予選まで日が無いからそんなことしてる場合じゃないんだよな
時間が無いから伴の親父が元プロ経験者やノンプロに声をかけてもことごとく断られた
あの話考えた奴ってちゃんと原作読んでるのかな
伴を謹慎処分とかそんなことしてる場合じゃないだろ

674:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:24:27.24 .net
なにかとやり玉に挙げられるクリスマスパーティーの話もそうだよな
飛雄馬があんなことするかよ
ちゃんと原作読めよ
なんで巨人の寮に花形や左門を招待するんだよ
有り得ないわ
酷すぎる

675:愛蔵版名無しさん
22/11/07 21:25:54.18 .net
オズマくらい単語登録しろよ

676:愛蔵版名無しさん
22/11/07 23:06:18.70 .net
します

677:愛蔵版名無しさん
22/11/08 00:08:49.49 SpZUVXwx.net
花形

678:愛蔵版名無しさん
22/11/08 00:14:53.17 .net
アニメは大体変だよな
花形が飛雄馬に3号投げないでって直談判に行ったり飛雄馬の腕が壊れかかってるのを知って一徹が急に弱気になって監督と伴に励まされたりする…めちゃくちゃだよね
花形の性格が全然違うのが気に食わん

679:愛蔵版名無しさん
22/11/08 13:48:31.07 .net
アニメオリジナルストーリーで飛雄馬が日高美奈の一件で2軍落ちしてるときに
森捕手が体調不良になって伴が一軍で出場する話があるんだが
これも絶句だよね
伴は一軍に出れるレベルのキャッチャーじゃない
森が体調不良なら一軍レベルの強肩である吉田捕手が出るだろ
巨人もそこまで人材不足じゃないわ

680:愛蔵版名無しさん
22/11/08 13:51:18.21 .net
しかも花形と対決して打ち取っちゃてるし
伴の公式戦初出場は原作だと2号をはじめて投げた試合でオズマの打席で森捕手が
負傷した時なんだがアニメだとそれ以前に出場しちゃってる
伴は星以外の一軍投手の球なんてとれないだろ
だからこそ中日にトレードに出されたわけで

681:愛蔵版名無しさん
22/11/08 13:54:04.35 .net
原作を丹念に読んだ俺がアニメ引き延ばしストーリーを考えると
まずはやはり速水だろうね
二軍に落ちた速水が打撃を身につけて日本のルーブロックを目指すストーリー
次に小宮が大学に進学しプロを目指すストーリー
更に太刀川がプロ入りして魔球ドロップが通用せずプロの壁にあたるストーリー
まあこんなところだな

682:愛蔵版名無しさん
22/11/08 17:31:50.73 .net
橘くらい単語登録しろよ

683:愛蔵版名無しさん
22/11/08 22:53:04.25 Ytg7m0P1.net
だから俺は巨人の星に限らず
アニメは見ない！
この板も「漫画」だろ？
なら原作の漫画を語ろう

684:愛蔵版名無しさん
22/11/08 23:15:24.05 .net
>>683
64歳の人？

685:愛蔵版名無しさん
22/11/08 23:16:21.91 .net
別にいいじゃん
両方語れば
アニメと原作の相違点を見つけたりするのは楽しいじゃん

686:愛蔵版名無しさん
22/11/08 23:26:27.02 .net
自分も原作派だな
アニメの方がいい言われるとモヤモヤする
旧はそうでもないけど新はアニメの終わり方が好きとかね

687:愛蔵版名無しさん
22/11/09 00:09:45.62 cMmT/CMb.net
一徹

688:愛蔵版名無しさん
22/11/09 06:49:23.99 .net
モンキーパンチ「いじられたくないなら映像化をOKすべきじゃない」
余談だけどベルばらも「アニメも傑作だけど男目線」と言われている
侍ジャイアンツなんて大幅に変えてますな
ハラキリ・シュートは省いてラストも全然違う

689:愛蔵版名無しさん
22/11/09 10:18:40.70 .net
そう言えば新巨人の星に川上監督が出なかったのは何で？
森は解説者として出てたけど
快速球を散々とったと言ってたが3号は快速球じゃなかった

690:愛蔵版名無しさん
22/11/09 10:19:10.78 .net
金田も新には出てないよな

691:愛蔵版名無しさん
22/11/09 10:23:43.23 .net
まあ川上監督が新ででてきたら星復帰は反対するだろうね
あんなめんどくさい奴いないんだし
投手交代に逆らう
打たれるたび失踪する
監督の指示に従わない
契約でごねる
女ごときが原因で投げられなくなる

692:愛蔵版名無しさん
22/11/09 10:25:12.56 .net
川上監督も本当はあんなめんどくさい奴とりなくなかったんだろう
一徹の子供だから仕方なくとった
一徹に負い目があったからね

693:愛蔵版名無しさん
22/11/09 10:28:50.76 COfv47wN.net
>>690
金田は星が花形と勝負する時に一度だけ出た。
星にスローボールが意外に有効だとアドバイスする。
そのアドバイス通りスローボールで星は花形を打ち取った。

694:愛蔵版名無しさん
22/11/09 11:15:35.31 .net
川上を出さなかったのは長嶋監督と仲が悪かったからだろうな、「何を言ってるのかサッパリ解りませんねぇ」

695:代行レス
22/11/09 13:57:02.73 .net
巨人から去るように言った川上への復讐劇のような見方もアリなら、
パーフェクトゲームで勝者は川上監督なので、もう物語上は
お役御免になったと見るべきかな。
準主役は一徹でもあるので。

696:愛蔵版名無しさん
22/11/09 13:58:11.69 .net
金やんくらい単語登録しろよ

697:愛蔵版名無しさん
22/11/09 14:03:32.67 .net
アニメ版のオズマのその後の話だけどやっぱりおかしいよな
星の実働年数は3年で
一年目は速球と一号
二年目は一号と二号
三年目は二号と三号
なんだがオズマが中日の選手だったのは星の二年目
アニメだとその後メジャーに復帰し三冠王になる、つまり星の三年目にあたる
その後ベトナム戦争に行って日本に戻って来て星と対決するって有り得ないよな
だってその時点で星は引退して失踪してるわけだし
何でこの程度のことも確認しないのかな
ホント適当だよな

698:愛蔵版名無しさん
22/11/09 14:09:25.95 .net
ちなみに
星の一年目は1968年
二年目は1969年
三年目は1970年

699:愛蔵版名無しさん
22/11/09 14:17:30.70 .net
メジャーに戻ったオズマが前半戦は三冠王として活躍する
その後徴兵されてシーズン終盤に戻って来て星と対決
するって言うならギリギリ辻褄も合うが

700:愛蔵版名無しさん
22/11/09 14:21:05.48 .net
それでも結構苦しいけどね

701:愛蔵版名無しさん
22/11/09 16:05:07.09 .net
森くらい単語登録しろよ

702:愛蔵版名無しさん
22/11/09 16:18:15.89 .net
します

703:愛蔵版名無しさん
22/11/09 17:34:20.52 .net
年数の特定方法
一年目は高田の新入団と同じなので1968年
二年目は金田の引退年と同じなので1969年
三年目は近鉄太田の新入団と同じなので1970年

704:愛蔵版名無しさん
22/11/09 17:45:26.69 .net
阪神の監督って
1968年は藤本
1969年は後藤
1970年は村山
だけど藤本と村山は巨人の星にも出てくるけど後藤って出てこないよね

705:愛蔵版名無しさん
22/11/09 17:57:55.57 COfv47wN.net
藤本はあの川上を「テツ、テツ」て呼んで、川上が藤本の前では直立不動で話すぐらい威厳があったな。

706:愛蔵版名無しさん
22/11/09 18:23:40.71 6Yyl/dVc.net
>>686
ですな。

707:愛蔵版名無しさん
22/11/09 18:58:03.52 .net
日本語が理解出来ない在●の同調レスw

708:愛蔵版名無しさん
22/11/09 20:41:25.52 .net
>>686の書いていることを理解出来ずに相槌打っている感有り有りだなw

709:愛蔵版名無しさん
22/11/09 21:27:33.93 .net
>>708
わかるわ、そりゃイキナリ連載を打ち切られる原作よりもアニメのほうがラストをじっくり描けるからな。
タイガーマスクとか。

710:愛蔵版名無しさん
22/11/09 22:26:14.25 .net
ひたすら「原作と違う」と文句言う事だけが生き甲斐のような馬鹿がいるからねw

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