巨人の星★29球目 - 暇つぶし2ch

巨人の星★29球目 ..

391:愛蔵版名無しさん
22/10/23 21:53:02.49 H9x6cfWY.net
>>386
旧巨人の星では体重が軽いから球が軽いと言う話だった
新巨人の星では無理やり左投げにしてぎごちなかったから球が軽いと言うことになった
だから右投げだと重くなった

392:愛蔵版名無しさん
22/10/23 21:53:02.86 H9x6cfWY.net
>>386
旧巨人の星では体重が軽いから球が軽いと言う話だった
新巨人の星では無理やり左投げにしてぎごちなかったから球が軽いと言うことになった
だから右投げだと重くなった

393:愛蔵版名無しさん
22/10/23 21:55:13.81 H9x6cfWY.net
>>387
まあでもそう説明するしかないよな
そうじゃないと話が始まらないし
あと左腕時代はコントロールが良すぎるのが問題だったってことも言ってたね
まあその割にはキャンプとかでよく暴投してたけど

394:愛蔵版名無しさん
22/10/23 22:04:06.61 .net
もちろん実際には体重は直接関係なくボールの回転速度に関係する。
ボールに強烈なスピンがかかっているとバットに当てた瞬間バットが押し戻される様に感じる。
この時打者は「タマが重い」と感じる

395:愛蔵版名無しさん
22/10/23 22:10:18.00 H9x6cfWY.net
>>394
もともと右利きだったから左時代はスピンが十分じゃなかったのでは
漫画メジャーでも似たような話があったのよね
茂野吾郎が右利きから左利きに転向するんだけど切れが無いみたいなことを
言われてたね

396:愛蔵版名無しさん
22/10/24 00:09:36.86 .net
飛雄馬

397:愛蔵版名無しさん
22/10/24 00:10:25.37 .net
ここってid隠せるんだね
最近少ないよね

398:愛蔵版名無しさん
22/10/24 00:11:11.42 .net
>>388
合ってるね

399:愛蔵版名無しさん
22/10/24 00:11:48.16 .net
飛雄馬くらい単語登録しろよ

400:愛蔵版名無しさん
22/10/24 00:12:15.88 .net
明子くらい単語登録しろよ

401:愛蔵版名無しさん
22/10/24 06:21:53.58 .net
ああそうか
 >>386さんが勘違いしていたんじゃなくて
左腕編が勘違いの上に成り立っていたと言いたいわけね
おれが勘違いしていた

402:愛蔵版名無しさん
22/10/24 09:42:23.53 .net
オズマくらい単語登録しろよ

403:愛蔵版名無しさん
22/10/24 09:44:06.61 .net
一徹くらい単語登録しろよ

404:愛蔵版名無しさん
22/10/24 14:21:01.24 .net
「星一徹」は別に登録した覚えもないのに一発で変換されたりする

405:愛蔵版名無しさん
22/10/24 16:57:42.80 .net
明子くらい単語登録しろよ

406:愛蔵版名無しさん
22/10/24 16:59:08.75 .net
>>401
反省しなさい

407:愛蔵版名無しさん
22/10/24 16:59:48.94 .net
満くらい単語登録しろよ

408:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:02:28.30 .net
オーロラ三人娘で一番可愛いの誰？

409:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:06:08.06 qCSs5WpD.net
>>408
自分の意志で決めたら？

410:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:08:18.70 .net
と無職童貞ハゲコドオジが申しておりますw

411:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:10:32.35 .net
質問している >>408にトンチンカンなレスをする無職童貞ハゲ在●www

412:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:25:46.92 .net
>>408
橘ルミに決まってるじゃん

413:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:41:10.86 .net
橘ルミを知らないから「自分で決めろ」とかレスしている馬鹿はロムってろよ

414:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:42:17.20 .net
鷹ノ羽圭子
日高美奈
橘ルミ
だったら誰が一番いい？

415:愛蔵版名無しさん
22/10/24 17:48:00.31 .net
橘ルミだな。
遊んでいて楽しそう。
生活力高そうだしw

416:愛蔵版名無しさん
22/10/24 19:01:09.05 VIfs/TcF.net
橘ルミさん可愛いよね

417:愛蔵版名無しさん
22/10/24 19:18:07.28 .net
間違えてid出しちゃった
まだ慣れてないな

418:愛蔵版名無しさん
22/10/24 19:39:01.47 .net
豊作くらい単語登録しろよ

419:愛蔵版名無しさん
22/10/24 19:43:59.76 .net
>>386
勘違いの上にあの壮大なドラマが築かれていたのかと思うと　うーむ

420:愛蔵版名無しさん
22/10/24 20:12:14.70 .net
>>416
橘ルミは今実写でやるなら沢尻エリカw

421:愛蔵版名無しさん
22/10/24 20:50:18.49 .net
宙太くらい単語登録しろよ

422:愛蔵版名無しさん
22/10/24 20:51:35.17 .net
>>419
当時は
体重が軽い＝球が軽い
と信じられていたらしい
まあ仕方ないのでは
こればっかりは

423:愛蔵版名無しさん
22/10/24 21:33:56.58 Mv1mA7u4.net
日高美奈のモデルは
女優の三井美奈

424:代行レス
22/10/24 21:49:59.44 .net
利き腕ではない左腕で投げる「ぎこちなさ」のせいだと
球質が軽くなった原因のひとつとして考えていたようだけれど、
「体重が軽いから球質が軽くなった」というのは間違いだったと
否定するシーンって、新巨人の星にあったっけ？

425:愛蔵版名無しさん
22/10/24 21:56:36.31 .net
明子のモデルほ和田アキ子

426:愛蔵版名無しさん
22/10/24 22:50:23.57 .net
>>423
誰だよ？

427:愛蔵版名無しさん
22/10/24 22:50:56.34 .net
>>425
そりゃないよ

428:愛蔵版名無しさん
22/10/24 22:51:44.18 .net
>>424
無いよ

429:愛蔵版名無しさん
22/10/24 22:53:03.80 .net
哲治くらい単語登録しろよ

430:愛蔵版名無しさん
22/10/24 23:13:42.82 Mv1mA7u4.net
>>426
だから女優だよ。
1956年デビューで梶原にとっては直撃世代。
でも、女優は3年くらいで引退して宗教学を学ぶため
スペインに留学したとか。
彼女のＷＩＫＩはないけれど、
「女優三井美奈」で検索すれば写真が出てくるよ。
日高美奈のモデルで、「美奈」も彼女から取ったと言うのは
「マンガ地獄変」水声社、1996年刊、Ｐ５４～55にある。
そこには、日高美奈のみならず、「惨殺者」のロザリアお吟も、
「朝日の恋人」の天地真理も三井美奈がモデルとある。
つまり梶原ワールドの聖少女は、三井美奈から産まれたようだ

431:愛蔵版名無しさん
22/10/24 23:36:32.03 .net
>>430
ありがとうございます

432:愛蔵版名無しさん
22/10/24 23:39:38.21 .net
貞治くらい単語登録しろよ

433:愛蔵版名無しさん
22/10/24 23:47:55.56 .net
>>157
本来なら巨人のレギュラーになれる体力があってその体力を日雇いぶちこめば
いくらでも稼げるって言ってたじゃん

434:愛蔵版名無しさん
22/10/24 23:57:24.22 .net
大洋の長田って巨人の星に出てくるけど成績は大したこと無いな

435:愛蔵版名無しさん
22/10/25 00:30:53.70 .net
飛雄馬

436:愛蔵版名無しさん
22/10/25 07:05:42.03 .net
永射保はライオンズの給料が安いんで自衛隊でバイトをしたら
「あいつすげえ体力だな」と話題になりやめようとしたら
「君は幹部候補だ！やめえないでくれ」と引き留められたそうだ
巨人の星に出てくる実在の選手と言うと柿本を思い出す

437:愛蔵版名無しさん
22/10/25 07:39:27.82 .net
>>434
愛称「ポパイ」だな
巨人戦ではここぞというところでよく打ってた印象がある

438:愛蔵版名無しさん
22/10/25 08:48:10.40 .net
掛布が佐藤に見える

439:愛蔵版名無しさん
22/10/25 15:48:26.87 .net
>>438
佐藤って誰よ？

440:愛蔵版名無しさん
22/10/25 15:54:20.23 .net
大洋の長田は星や伴が寮の食堂でテレビを見てるときに5試合連続ホームランを打つんだが
リアルでも5試合連続ホームランを打ってるようだ
ただその年のホームラン数は僅か14本
キャリアハイでも16本
たまたま調子が良かったにすぎないみたいだね
まあ巨人の星に出れて満足か

441:愛蔵版名無しさん
22/10/25 15:56:33.71 .net
>>436
そんなに安かったのか
だから黒い霧事件とか起きたのね

442:愛蔵版名無しさん
22/10/25 16:06:18.02 .net
しかし漫画メジャーって巨人の星のパクリばっかりだな
故障で利き腕を代えるところが同じ
一人の剛速球投手で甲子園に出ようとするところも同じ
剛速球投手一人じゃ野球は勝てないよって言われるところも同じ
親が弱小高校のコーチをするところも同じ
アニメ版で一徹が穴を掘らせるトレーニングをさせるがメジャーでも穴掘って埋める
トレーニングがある
わざと弱小高校に入るところも同じ
その弱小高校に都合よく剛速球をとれるキャッチャーがいるところも同じ

443:愛蔵版名無しさん
22/10/25 16:19:31.30 .net
>>439
サイン盗み疑惑の有る勘違い君

444:愛蔵版名無しさん
22/10/25 16:43:09.77 .net
>>13
まあ日米野球で対決してたけどね
星も日米野球に何度か出てる

445:愛蔵版名無しさん
22/10/25 16:44:39.06 .net
>>21
打者じゃなくてバットでしょ

446:愛蔵版名無しさん
22/10/25 17:03:06.30 .net
克也くらい単語登録しろよ

447:愛蔵版名無しさん
22/10/25 18:09:36.26 .net
>>442
メジャーは球道くんの焼き直しだって言われている
実の父も育ての父もプロ野球選手
野球名門校を蹴って弱小高校に行くのも同じ

448:愛蔵版名無しさん
22/10/25 19:48:07.91 .net
>>442
＞弱小高校に都合よく剛速球をとれるキャッチャーがいる
巨人の星だと星雲という弱小高校には剛速球をとれるに違いない男がいるから
一徹は飛雄馬を星雲に進ませたわけだな
その男が当初は野球部員ではなかったというのがミソだ

449:愛蔵版名無しさん
22/10/25 19:56:58.90 .net
>>448
まあでも伴が都合よく野球に転向してくれるかどうかは未知数だよね
いくら柔道に飽きてたと言ってもさ
まあそこはかなりのご都合主義

450:愛蔵版名無しさん
22/10/25 20:00:46.28 .net
一徹は
伴は柔道に飽きている
飛雄馬と必ず激突する
そんで野球に転向する
そこまで読んで青雲に入学させたって言うけど
そうなる確率ってそんなに高くないよね
ちょっと苦しいストーリーだよな、漫画としても

451:愛蔵版名無しさん
22/10/25 20:36:25.63 .net
>>450
さらに、もしも伴の親父が野球部解散などと言い出さず、伴が普通に卒業していったら、
一徹は飛雄馬の残り２年の女房役をどうするつもりだったのだろう。
まさか、最初から中退させると決めていた？

452:愛蔵版名無しさん
22/10/25 20:52:02.59 .net
>>451
甲子園準優勝だから有望選手が新たに入学してくるのでは？
星とバッテリーを組めるわけだし

453:愛蔵版名無しさん
22/10/25 22:04:35.49 .net
春彦くらい単語登録しろよ

454:愛蔵版名無しさん
22/10/25 23:33:24.59 .net
一騎くらい単語登録しろよ

455:愛蔵版名無しさん
22/10/25 23:50:48.46 .net
川崎くらい単語登録しろよ

456:愛蔵版名無しさん
22/10/26 00:02:31.43 3eb7i0Ol.net
>>442
巨人の星もそれ以前の野球（魔球）漫画,
「ちかいの魔球」「黒い秘密兵器」（少年マガジン）や
「九番打者（後にミラクルAと改題）（少年サンデー）の
パクリが多い。特にプロ入りしてからの部分。
主人公が巨人の投手で、女房役が捕手、そしてライバルは
格好良い阪神の選手（特に花形は「ちかいの魔球の大田原と酷似」。
さらに二人共実家は金持ち「ミラクルA」.

大リーグボール１号（わざとバットに当ててアウトを取る）
は、ミラクルAの魔球スリーX。２号の「消える魔球」もよくあった。
３号は、「黒い秘密兵器」のかすみの魔球と同じだな。

そして、飛雄馬が青雲高校に入学して、そこのボス伴宙太と衝突するが、
伴は飛雄馬の実力を認め、一歩下がって、親友となる。
これは、「イガグリ君」＝東中学に転校してきて、柔道部に入部、
そこのボス、今久が絡んで来るがイガグリ君の実力に感服して
親友になるのと同じパターン。
「赤胴鈴之助」では、千葉周作道場に入門した鈴之助と古参の竜巻雷乃進の関係。
そして「あしたのジョー」では、鑑別所に入った矢吹ジョーと
そこのボスであったマンモス西の関係に引き継がれている。

457:愛蔵版名無しさん
22/10/26 08:43:31.96 .net
つまり巨人の星はあしたのジョーのパクりだと…

458:愛蔵版名無しさん
22/10/26 11:49:24.41 jusLjjc2.net
>>457
いや、（＾＾：発表順なら「巨人の星（66年）」の方が
「あしたのジョー（68年）」より早いわけで。
梶原一騎（高森朝雄）は、「巨人の星」の主人公と、その盟友の
出会いを、それ以前の人気漫画「イガグリ君」や「赤胴鈴之助」から
取り、さらに「あしたのジョー」にも取り入れたということです。

459:代行レス
22/10/26 13:11:49.70 .net
>>451
アンタ、鋭いな。
そこまで考えたこともなかった。
確かに伴が卒業したら困る。

460:愛蔵版名無しさん
22/10/26 13:50:06.95 .net
一徹は高校野球部で飛雄馬にチームワークを教えて、甲子園で名を売ったら自主退学させて巨人に入れる腹積もりだったと思う。
理事長をボコボコにした疑いで強制退学になるのは想定外だったろうがw
自称紳士球団がよくそんな奴入れたな、原巨人ならまだしも…

461:愛蔵版名無しさん
22/10/26 16:18:24.20 V4v7gwdZ.net
伴の親父は自分をボコボコにした疑いのある飛雄馬をその後伴自動車工業のコマーシャルに
起用しようとした。この親父、意外と度量が大きい。

462:sage
22/10/26 16:37:20.89 xzoSCS7A.net
>>461
伴の親父じゃなくて伴だろ
コマーシャルに起用しようとしたのは

463:愛蔵版名無しさん
22/10/26 16:39:37.70 .net
>>462
間違えた
メールアドレスじゃなくて名前にsageを入れてしまった
なかなか慣れない

464:愛蔵版名無しさん
22/10/26 16:39:39.78 .net
>>462
間違えた
メールアドレスじゃなくて名前にsageを入れてしまった
なかなか慣れない

465:愛蔵版名無しさん
22/10/26 16:57:33.30 .net
王と左門はフォームから球種やコースが分かって他の打者は分からないって
どういうこと？
スコアラーとか何してるの？

466:愛蔵版名無しさん
22/10/26 19:19:49.70 .net
甲子園大会では飛雄馬が1年で花形と左門は3年だったか
花形と左門は2年間注目されなかったのか？

467:愛蔵版名無しさん
22/10/26 20:30:32.37 .net
>>466
天野部長が紅洋は青雲と同じく弱小だったが花形加入によって一躍優勝候補になった
って言ってたね

468:愛蔵版名無しさん
22/10/26 21:24:34.05 .net
コンビニ行ったら
マガジンのダイヤのエースは最終回で入れ替わりにサンデーのメジャー2が再開してた

469:愛蔵版名無しさん
22/10/26 21:53:28.29 9/MbMr79.net
>>460
＞理事長をボコボコにした疑いで強制退学になる
学校側が退学処分にしたのではなく飛雄馬から
退学届を出したんだよ。
伴理事長襲撃犯として、最も疑われていたが
証拠がない。それだけでは退学に出来ないよ。

470:愛蔵版名無しさん
22/10/26 21:59:22.59 .net
>>469
まあ飛雄馬はそんなことする奴じゃないよな

471:愛蔵版名無しさん
22/10/26 22:01:50.64 9/MbMr79.net
>>466
現本を持っていないが、花形は、確か
高校2年時には、選手として注目され
新聞記者のインタビューに応え
昔は、不良をやっていた、と答えると
記者が「君のような折り目正しい選手が、不良だったとは！」
と驚いている。
そして、飛雄馬のことを思い浮べ、彼も来年は高校受験だが
彼の家は貧しい。果たして高校に進学できるのだろうか？
と心配しているシーンがあった。

472:愛蔵版名無しさん
22/10/26 22:05:23.67 .net
>>471
それってアニメオリジナルストーリーでしょ？
原作だと来年は星飛雄馬が高校に入学してくるから震えあがるだろうな
って言ってたよ

473:愛蔵版名無しさん
22/10/26 22:07:09.87 .net
アニメオリジナルストーリーだと花形が星一家に青雲の学費を貸してあげるとか言う
クソみたいな話がある
原作だと青雲の学費は一徹が日雇いで稼ぐ
当時はオリンピックもあって日雇いでかなり稼げたようだ

474:愛蔵版名無しさん
22/10/26 22:09:53.61 .net
アニメオリジナルストーリーは見るに堪えないクソみたいな話ばっかり
飛雄馬の幼少期に100円とったとかとらなかったとかで延々揉めるくだらない話がある
左手を怪我してるのに怪我してない振りをする話とかあまりに意味不明で途中で見るのをやめた
金持ちの家に飛雄馬が養子に行くとか行かないとか言うクソみたいな話もある

475:愛蔵版名無しさん
22/10/26 22:12:26.04 .net
>>474
間違えた
左手を怪我してないのに怪我してる振りをする話だ、逆だった
幻のスイッチピッチャーとか言う話
クソすぎて途中で見るのをやめた

476:愛蔵版名無しさん
22/10/26 23:03:37.28 .net
しかし3号のあたりは丁寧な展開だったと思う

477:愛蔵版名無しさん
22/10/26 23:09:36.02 9/MbMr79.net
>>472
いや、私もうろ覚えだが、確かに
原作の漫画で読んだ記憶がある。
ちなみにアニメはあまり見ていない。
原作は、来年、飛雄馬は高校に上がって来るから大変だ。
でも、彼の家は貧乏だから、進学できるだろうか？
という感じだったのでは？

478:愛蔵版名無しさん
22/10/26 23:49:17.14 .net
三人娘くらい単語登録しろよ

479:愛蔵版名無しさん
22/10/26 23:50:28.32 .net
>>476
左門のスピン打法って何なんだあれ？

480:愛蔵版名無しさん
22/10/27 00:13:55.53 .net
伴重工業くらい単語登録しろよ

481:愛蔵版名無しさん
22/10/27 02:07:31.88 .net
>>479
身体に力を入れずにバットを強く振るための秘策

482:愛蔵版名無しさん
22/10/27 03:46:36.80 .net
力を抜いたスイングをする為には延々と逆立ちしてたりしないといけないのだろうか。単純に軽く振るだけではダメなのかね

483:愛蔵版名無しさん
22/10/27 06:27:08.27 .net
ダメなんだろうな

484:愛蔵版名無しさん
22/10/27 07:12:47.36 .net
左門くらい単語登録しろよ

485:愛蔵版名無しさん
22/10/27 07:15:03.06 .net
左門のスピン打法って仮に打てたとしてもちゃんとスパイク履いてないから
反則だしそもそも伴と同じで打った後走れないじゃん

486:愛蔵版名無しさん
22/10/27 12:18:55.27 .net
伴だってあれがホームランになっていれば話しはちがっていただろう

487:愛蔵版名無しさん
22/10/27 12:51:06.63 .net
沢村栄治くらい単語登録しろよ

488:愛蔵版名無しさん
22/10/27 22:32:58.63 GWjmDnuk.net
君は、「くらい単語登録しろよ」
を単語登録しているんだろな
後、最初の部分だけ、入れ替えて
レスしているとみる

489:愛蔵版名無しさん
22/10/27 22:49:25.62 .net
【プロ野球/日本S第5戦】B 6x-4 S [10/27]…オリックスサヨナラ勝ち！2勝2敗1分タイに。主砲・吉田正尚、復調の2発。勝ち越しソロ→逆転サヨナラ2ラン！ヤクルト、守護神マクガフ痛恨の一発 [鉄チーズ烏★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)

490:愛蔵版名無しさん
22/10/27 23:01:32.64 .net
吉原正喜くらい単語登録しろよ

491:愛蔵版名無しさん
22/10/27 23:02:43.93 .net
>>489
花形のいたヤクルトと星と日本シリーズで何度も戦った元阪急オリックス

492:愛蔵版名無しさん
22/10/27 23:03:31.29 .net
花形くらい単語登録しろよ

493:愛蔵版名無しさん
22/10/27 23:43:11.38 .net
オーロラ三人娘くらい単語登録しろよ

494:愛蔵版名無しさん
22/10/27 23:44:15.46 .net
>>489
マクガフは球質が軽いのでは？

495:愛蔵版名無しさん
22/10/28 00:14:45.93 .net
マクガフは実は左利き

496:愛蔵版名無しさん
22/10/28 04:03:31.85 .net
リリーフピッチャーを<守護神>とは、持ち上げすぎじゃないの？
しょせん、先発完投はできない二流のピッチャーだろう

497:愛蔵版名無しさん
22/10/28 06:30:05.33 .net
80年代位まではそういう考え方が根強かった
だから江夏獲得の話があった時に堀内は
「抑えが最高年俸なんてバカげている」と言った
藤田が鹿取を放出したのもそういう考えが根本にあったのかもしれない

498:愛蔵版名無しさん
22/10/28 07:49:06.57 .net
誰もいない塁に牽制球を投げるマクガフ

499:愛蔵版名無しさん
22/10/28 10:35:53.26 .net
マクガフの魔送球やべえw

500:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:25:17.82 .net
花形モータースくらい単語登録しろよ

501:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:29:45.67 .net
>>498
飛雄馬が速水と紅白戦で対決した時に俺は剛速球投手一本槍で来たから
ランナーとの駆け引きになれてないって言ってたね

502:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:31:51.12 .net
ところが紅洋との練習試合では三塁ランナーを牽制で刺してるんだよな
花形にキャッチャーはヘボでも投手は天才なのだと言われてたし

503:愛蔵版名無しさん
22/10/28 14:34:49.25 .net
巨人の入団テストの時も打撃テストに対して俺は打撃は得意じゃないって
言ってたけど星は高校時代よく打ってるよな
紅洋との練習試合でも打ってるし
伴の後の5番打ってただろ
川上監督がプロで大成したピッチャーはほとんどアマ時代クリーンナップを打っている
言ってたけどその通りだよな

504:愛蔵版名無しさん
22/10/28 16:10:07.88 .net
>>503
逆に元投手で打者転向で大成するパターンも多い
王やイチローがそれ

505:愛蔵版名無しさん
22/10/28 16:57:58.00 .net
青雲くらい単語登録しろよ

506:愛蔵版名無しさん
22/10/28 17:00:24.05 .net
>>92
魔球を次々に開発って星も奇術師ではないのだよ

507:愛蔵版名無しさん
22/10/28 18:43:04.84 .net
小宮くらい単語登録しろよ

508:愛蔵版名無しさん
22/10/28 21:51:49.95 .net
飛雄馬が準優勝した翌年の甲子園で準優勝した静岡商業の一年生左腕新浦は
その後中退してドラフトにかかる事無く巨人に入団したけど
新浦のwikipediaによると当時は日本の高校を出ても
外国籍選手はドラフトにかける必要が無かったみたいだね
新浦と同じくドラフトにかからず入団した飛雄馬はもしかしたら外国籍だったのかも

509:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:25:28.20 .net
岡部くらい単語登録しろよ

510:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:26:31.55 .net
>>92
親子二代で中日コーチかよ

511:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:27:59.93 .net
>>508
新浦は新巨人の星の方に出てくるね
花形も一皮むければ凄いサウスポーになるって言ってたし

512:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:43:54.96 .net
ミツルハナガタ2000くらい単語登録しろよ

513:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:46:14.78 .net
しかし何で代打専門でとってくれると思ったんだろうな
仮にもプロ経験者なのに

514:愛蔵版名無しさん
22/10/28 22:47:04.00 .net
天野部長くらい単語登録しろよ

515:愛蔵版名無しさん
22/10/29 01:50:09.10 +7cxUfiN.net
青雲高校に入学した飛雄馬は、
球は滅法、速いが、投手としての
駆け引きとか知らないって
「キャプテン」に出て来る
近藤茂一みたいだな。

516:愛蔵版名無しさん
22/10/29 16:24:14.59 .net
>>477
原作を確認したが確かに花形は元不良と言うことを記者に言っている
ただ貧乏だから星飛雄馬が高校に進学するかどうか微妙と言うことは言っていない
飛雄馬が高校に入ったら震え上がるぞみたいなことを言ってるから高校進学には
支障は無いと花形は思ってるようだ

517:愛蔵版名無しさん
22/10/29 16:25:27.54 .net
アニメオリジナルストーリーだと花形が青雲の学費を飛雄馬に貸してあげると言う話が
ある
それとごっちゃになってるんだと思う

518:愛蔵版名無しさん
22/10/29 17:13:00.21 FnW2itBh.net
>>516
そうですか？
原作を持っているなら、そうとしか言えないけれど、
確かにそう記憶しています。
無論、私の記憶違いもあるけれど、、
原作というのは、少年マガジン現物ですか？それとも単行本？
というのは、雑誌で最初に書かれたセリフも
単行本発行にあたり変わることがあります。
よくあるのは、差別用語が他の言葉に置き換えるとか
「飛雄馬の家は貧しいから、高校に進学できるだろうか？」
というセリフは、問題視され、変更されそうなセリフですね。

519:477=518
22/10/29 17:14:44.01 FnW2itBh.net
>>517
それはない！私は巨人の星のアニメは見ていない！

520:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:27:08.34 .net
当時は高度成長時代で日雇いで稼いでたから言うほど貧乏では無い
貧乏と言うより節約してたんだと思う
そんなに貧乏ならそもそも青雲に行かないし青雲の監督を引き受ける前に
遊園地やレストランに行ったりしない

521:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:27:39.79 .net
>>519
アニメも見てください

522:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:29:38.40 .net
長屋もおそらく日雇いに行くのにアクセスが良かったんだろう
家賃との兼ね合いでおいしい物件だったんじゃないか
家賃は安くアクセスも良く飛雄馬に贅沢を覚えさせず野球に集中させる
最高の環境だったんじゃないか

523:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:31:57.29 .net
そもそも煙草も吸ってるしな
明子に幻の巨人の名三塁手だった俺の体力なら日雇いでいくらでも稼げるって
煙草吸いながら勝ち誇ってたし

524:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:33:13.56 .net
>>518
リアルタイムでマガジンで巨人の星を読んでた人なんてネット上に一人もいないでしょ
そこは常識で判断してよ

525:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:37:50.24 .net
ことさら貧乏を強調してるのはアニメの方だよな
青雲の学費を花形から借りるとか借りないとか言う話がある
最終的に借りないんだが
明子が紅洋高校におにぎりを差し入れするとかクソみたいな話
一徹の体力を舐めすぎだろ

526:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:42:05.36 .net
それと原作を読み直して気がついたんだけど青雲と紅洋の練習試合って
星がリリーフに出るまで3対1と接戦だったんだよね
伴星と言う後の4番5番が出ないでそれだから青雲って普通に強いよね？
3点は花形のスリーランだから敬遠されたら伴星が出ないでも紅洋に勝てる実力がある
と言うより紅洋って花形マークされたり敬遠されたらどうしようもないよな
全然強豪じゃねー

527:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:44:59.06 .net
花形以外には打たれてないエース小宮
伴星がベンチで一点とる打線
これに伴星が加われば普通に強いよな
星が故障しても一試合ぐらいなら小宮先発で何とかなるわ

528:愛蔵版名無しさん
22/10/29 18:48:27.38 .net
紅洋なんかよりもっと強いのが尾張高校だよ
エース太刀川は星に匹敵するピッチャー
花形を敬遠されればどうにもならない紅洋
左門を敬遠されればどうにもならない熊本農林
より最大のライバルは前年度優勝の尾張高校だろ

529:愛蔵版名無しさん
22/10/29 19:06:06.42 .net
>>525
＞明子が紅洋高校におにぎりを差し入れするとか
そんなシーンがあったっけ？　すっかり忘れてるわ
花形とアキコがいつから恋仲になったのか、興味あって記憶をたどってるが
やっぱり高校時代からだったんだな

530:愛蔵版名無しさん
22/10/29 19:14:47.81 .net
>>529
アニメオリジナルストーリーね
原作ではそんな話無いよ

531:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:21:02.69 .net
>>524
ネット上に一人もいないなんてどういう考えだ
巨人の星のマガジン連載は1966年から1971年
リアルタイムで読んだことある人なんか余裕でいるだろ
というかおれもそうだ

532:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:29:43.68 .net
>>531
何歳よ？

533:518
22/10/29 20:31:57.94 ShIn/EYQ.net
私は、原作を持っていると言っている >>516氏に
それは原本の少年マガジンですか？（マニアなら持っている人もいる）
あるいは単行本ですか？と聞いているのです。
単行本なら、原本（雑誌）とは違うセリフになることも多々あります。
私も原本を持っていないので推測になるが、
アニメは原作にないサイドストーリーを
生み出しているが、あくまで原作に沿っている。
原作で花形が「星君の家は貧乏だから高校に進学できるだろうか？」
というセリフがあったからこそ、アニメで「花形が星の進学費用を
貸そう」というストーリーが生まれたのではなかろうか？

534:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:40:46.17 ShIn/EYQ.net
>>520-523-525
一徹は、飛雄馬を高校に行かせられないほど貧乏では無いという意見にたいして。
原作では、一徹は早実高校野球部の練習を見て、「いずれ飛雄馬は、
こういう団体競技の野球に入っていかねばならん」と言って、
「しかし、教育費がべらぼうに高い時代に、しがない
日雇い人夫のせがれが高校へ、、、できっこない」というセリフがある。
上記のシーンは私の記憶ではなく、巨人の星について書かれたブログです。
URLを張れなかったのだが、「野球侍SAKI巨人の星「星雲編８」
燃えろライバル②を参照。
この後、一徹は働きに働いて星雲高校の学費をため込んだ。

535:愛蔵版名無しさん
22/10/29 20:47:17.55 .net
>>532
64才だけど？

536:愛蔵版名無しさん
22/10/29 21:25:39.94 .net
>>534
でも実際問題青雲に入学してるし

537:愛蔵版名無しさん
22/10/29 21:27:51.22 .net
>>535
なるほど
だったらリアルでマガジンで巨人の星を読んでてもおかしくないね

538:愛蔵版名無しさん
22/10/29 22:01:17.31 eGI/Zb12.net
>>536
しかし、青雲高校の面接には
つぎはぎだらけの学生服で臨んだ。
学生服を新調するお金までは
工面できなかったんだな

539:愛蔵版名無しさん
22/10/29 22:29:48.39 .net
>>538
パフォーマンス
貧乏アピール

540:愛蔵版名無しさん
22/10/29 22:30:22.01 .net
花形のいたヤクルトは3連敗か

541:愛蔵版名無しさん
22/10/30 00:13:34.86 .net
南条くらい単語登録しろよ

542:愛蔵版名無しさん
22/10/30 06:34:01.53 .net
明子は玉の輿
一徹は「どんな手段でも巨人に入れ！パどころかセの他球団も入団するな！」
見ようによっては名誉欲と金銭欲の塊に見える

543:愛蔵版名無しさん
22/10/30 09:55:05.22 .net
ロメロくらい単語登録しろよ

544:愛蔵版名無しさん
22/10/31 00:11:44.55 .net
花形のいたヤクルトは4連敗だったね

545:愛蔵版名無しさん
22/10/31 18:54:22.82 .net
>>542
ドラフト制なのに何言ってるんだ

546:愛蔵版名無しさん
22/10/31 18:55:46.96 .net
星の家に押しかけたスカウトがこれほど速いのは金田以来って言ってたけど
金田は何で巨人に入らなかったんだろうね
金田の時はドラフト無かったのに

547:愛蔵版名無しさん
22/10/31 20:33:17.22 HwNCUt56.net
>>546
プロは速いだけでは通用しない。
星も金田と同じぐらい速かったが、巨人は星を獲ろうとしなかった。

548:愛蔵版名無しさん
22/10/31 20:44:16.96 .net
金田は国鉄からスカウトされて高校中退して入団した様だが。何でもアリの時代だったんだな

549:愛蔵版名無しさん
22/10/31 20:50:35.36 .net
一徹の老化が早かったのは喫煙も影響していそう

550:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:48:52.35 .net
>>549
貧乏なら煙草吸うなよ

551:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:50:05.08 .net
>>548
当時はドラフトが無かった
星飛雄馬の時はドラフト制

552:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:51:15.13 .net
>>547
何故一徹がそれに気づかなかったのか

553:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:53:20.49 .net
一徹が飛雄馬に変化球を教えなかったのは謎だよな
元野手の限界か

554:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:54:01.10 .net
日高くらい単語登録しろよ

555:愛蔵版名無しさん
22/10/31 21:56:08.48 .net
一徹が川上に二軍コーチを打診された時にわしの野球は古いって言って
断ってたけどその通りだよな
速球のみで通用すると思ってるんだから

556:代行レス
22/10/31 21:57:22.30 .net
飛雄馬が高校3年生になっていたら、
一徹はどうやってドラフト制度を、乗り越えさせるつもりだったのだろう？

557:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:01:36.96 .net
>>556
巨人以外は拒否
花形も阪神以外は拒否で阪神に入った

558:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:25:23.71 2ThkeceB.net
>>548
ジャイアント馬場こと、馬場正平も
巨人からスカウトされて高校中退して入団した

559:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:44:43.15 .net
>>558
巨人の星に出てくるね
飛雄馬と同室の人が体格ならもっと凄い人がいたって言ってた

560:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:46:07.93 .net
大内山左右太郎だね

561:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:48:43.87 .net
星の同室は
大内山→速水→伴

562:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:49:30.89 .net
その後は明子とマンションで二人暮らし
明子が出ていって一人暮らし

563:愛蔵版名無しさん
22/10/31 22:57:14.55 .net
大内山左右太郎くらい単語登録しろよ

564:愛蔵版名無しさん
22/11/01 00:14:26.60 .net
します

565:愛蔵版名無しさん
22/11/01 06:35:20.96 .net
一徹の喫煙のことがたびたび話題に出るが
昭和のあのころは成人男子は喫煙するのが当たり前という雰囲気だったんだよ
現在の価値観で喫煙の是非を判断してはいけない

566:愛蔵版名無しさん
22/11/01 06:42:33.69 .net
>>559
王と才所の比較も出てきたな
体力数値だけだとあらゆる数値で才所が上で星が驚いていた
あれはオーバーだが王は実際に野球選手では非力な部類らしい
長嶋一茂は背筋力300ｋｇ超、ベンチプレス170ｋｇであれだから
パワーだけじゃ打球は飛ばない

567:愛蔵版名無しさん
22/11/01 16:52:34.41 .net
大内山左右太郎って体格がいいから一徹が大リーグボール養成ギブスで鍛えれば
日本のサイヤングになれたんじゃないの？
伴が日本のベーブルースだから
体格がいいから球も重いだろうしな
中日でとればよかったのに

568:愛蔵版名無しさん
22/11/01 16:56:02.14 .net
速水も一徹が打撃を鍛えれば日本のルーブロックになれた
速水に関しては川上監督も打撃を鍛える方針だった
一番速水、四番伴、エース大内山
って最強じゃん
まとめて中日でとればよかったんだよな

569:愛蔵版名無しさん
22/11/01 16:58:41.52 .net
大内山左右太郎はアニメだとスタルヒン二世とか言われるんだよな
大リーグボール養成ギブスで鍛えれば恐ろしい選手になっただろう
球が重くて速いってそれこそ変化球なぞいらん
当てられても全部バットをへし折る

570:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:04:09.35 .net
>>566
才所って現実にもいる選手なんだね
ウキペディアにも項目が合った
酷い成績だ
通算安打3本って

571:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:06:03.87 .net
才所もネタにされていい迷惑だよな
その点大洋の長田はたまたま調子がよくて5試合連続ホームランを打ったところを
巨人の星にとりあげてもらってるんだから特してるわ

572:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:08:18.17 .net
>>565
だから貧乏なのに無理にするなって話

573:愛蔵版名無しさん
22/11/01 17:32:56.25 .net
速水くらい単語登録しろよ

574:愛蔵版名無しさん
22/11/01 20:04:18.59 .net
>>572
だからあのころは貧乏な人も当たり前にタバコ吸ってたんだよ
今ほど高くなかったし

575:愛蔵版名無しさん
22/11/01 20:45:14.82 .net
浮浪者でもシケモク拾って吸ってた

576:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:01:16.63 .net
妖怪もロボットもタバコ吸ってた時代

577:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:02:30.17 .net
川崎くらい単語登録しろよ

578:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:03:48.63 .net
フットボール鷹ってヒットしたの？

579:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:24:15.53 .net
>>578
サッカーマンガ？

580:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:26:04.86 .net
>>579
川崎のぼるのアメフト漫画

581:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:40:51.44 .net
大リーグボールくらい単語登録しろよ

582:愛蔵版名無しさん
22/11/01 21:58:48.33 .net
します

583:愛蔵版名無しさん
22/11/01 23:14:02.91 TVnq3f6N.net
>>578
連載の翌年（1978年）に
第2回講談社漫画賞少年部門受賞したが
ヒットしたとは言い難い。
まず、その頃の読者はアメリカンフットボールの
ルールを知らなかった。
アメフットの普及も目論んだのか、
それを解説しながらストーリーが進んだが
ちょっと無理があったね。
少年マガジン編集部としては「巨人の星」の夢よ
もう一度、という期待があったんだろうが。

584:愛蔵版名無しさん
22/11/01 23:43:49.87 TVnq3f6N.net
ちなみに
フットボール鷹の連載は
2年とちょっとで終わっている。

585:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:10:21.36 .net
>>583
ありがとうございます
さすがにアメフトは無理がありますよね

586:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:11:33.73 .net
>>584
そりゃそうですよ
アメフトなんて
せめてラグビーにすればいいのに
それかサッカーか
なんでアメフトなんだろ

587:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:13:26.66 .net
>>583
今でもアメフトのルールなんて誰も分かってないし
日本最大のスポーツと言ってもいい野球からアメフトって何考えてるのか

588:愛蔵版名無しさん
22/11/02 00:38:36.40 rY8Vc6ug.net
>>585
でも、少年マガジンは、この漫画の人気を煽るために翌年、
第2回講談社漫画賞少年部門受賞を与えていた。
まぁ身内の賞だけれどね。
私が考えるに、昭和時代で講談社、小学館の児童漫画賞で、
一番、納得が行かないのは、1965年第6回講談社児童漫画賞
水木しげるの「テレビくん」だな（今村洋子と同時授賞）
無論、水木を売り出すためだが、納得が行かない、
という表現がダメなら、異例中の異例、なにしろ
傍系の別冊少年マガジンに読み切りで掲載された作品。
ちなみに小学館の漫画賞は、当時人気絶頂の赤塚不二夫の「おそ松くん」
その前後の講談社児童漫画賞は、64年は森田拳次の「丸出だめ夫」
＝これも少年マガジン連載、テレビ化された人気漫画
66年が石森章太郎「サイボーグ００９」そして67年が「巨人の星」だった。

589:愛蔵版名無しさん
22/11/02 06:20:39.16 .net
>>586
良い方に考えれば新しい分野を開拓しようとしたんだろう
藤子Aがプロゴルファー猿を連載しようとした時は
「少年誌でゴルフ漫画なんてヒットしませんよ！」と言われたって話だから。
しかし2022年現在でもアメフトは日本では人気イマイチだし日本に合わない何かがあるんだろうな

590:愛蔵版名無しさん
22/11/02 16:28:35.83 .net
星飛雄馬が台湾キャンプで
そば屋の親父の日本語だ
って言ってたけどどういう意味？
大リーグボールとどう関係あるの？

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