修羅の門＆修羅の刻　41代目

修羅の門＆修羅の刻　41代目 at RCOMIC

[前50を表示]
750:愛蔵版名無しさん
22/04/30 05:46:47 .net
>>727
そういや不破は裏の仕事をするからには武器の扱いも練習してた
んだろうか　銃を含めて

>>729
孔子暗黒伝がないとは

751:愛蔵版名無しさん
22/04/30 06:20:35.43 .net
>>727
この場合の「名声欲しさ」ってのは、「ご先祖様孝行」でもあるけどな。
本編でも散々言われてるが、強いと言われる・称えられるのは
九十九本人に劣らず流派そのものもだった。
あと、大々的に表に出て、名前をドーンと世界に広めてこそ、
強者が挑戦しに来てくれて、純粋なロマンとしての「最強追及」が
やり易いってのも事実。

752:愛蔵版名無しさん
22/04/30 06:24:59.24 .net
御先祖様孝行かー、なるほどね
ただ北斗のやり方で九十九に勝ったとしても虎は喜ばない気がするな
何でもアリでやるなら野試合で、ルール有りの試合ならルール守った上で勝たないと陸奥を超えたとは言い難い

753:愛蔵版名無しさん
22/04/30 09:13:34.53 TWxzWqsA.net
決勝では九十九を殺す気だったけど流石に人殺して道場は開けなさそうだが
それとも九十九みたいにボクシングやバーリトゥードにも挑戦する気だったんか

754:愛蔵版名無しさん
22/04/30 09:53:58.80 .net
>>726
マイナーじゃないからだ
読み返せよ

755:愛蔵版名無しさん
22/04/30 10:24:06.72 .net
>>734
大山倍達も人を殺したんだろ？
ソースは空手バカ一代

756:愛蔵版名無しさん
22/04/30 10:28:14.61 .net
結局北斗は単に「陸奥に勝ちたかった」だけのシンプルな話だと思うけどなぁ
表に出てどうこうは単なる口実というか、単なる陸奥への対抗意識が動機だとは思われたくなかった（自分でも認めたくなかった）
からじゃないかと

757:愛蔵版名無しさん
22/04/30 11:25:47.91 .net
鬼一の親って最後の方のページに1コマだけ出てないか？
鬼一がまだ親父が生きてるハズだからそこに行けと言い残してるし、
静は奥義までは伝えられないだろうから誰か教える人間が居ないと途絶えてしまう

758:愛蔵版名無しさん
22/04/30 11:52:34.65 .net
俺にはわかるんだ「不破の想い」が…
野球で言えば長年最下位が指定席で、１強４弱１番外だのセリーグのお荷物だの言われながら「いつかリーグ優勝して最下位の巨人を見下してやる！」と想い続けた広島カープ…
カープはそれを実現したわけだが、北斗にはさせてやれなかった作者は、せめてもと九十九に不破の血も入っていたことにした
そうに違いない

759:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:22:43.23 .net
>>726
視聴率60～70%って言ってなかったっけ？

760:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:31:21.81 .net
>>738
上のレスに対してなら名前がわからないから知りたいって話はじゃないのか？

761:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:34:17.17 .net
北斗って正直超かわいそうな奴だよな
格闘家としてトップクラスなのに名声は得られず
表に出て来てやったことは不破はやっぱり陸奥に勝てませんでしたという証明で
自分は人を殺した事はなかったのに殺されて
実の親からすら大して死を悲しまれてなさそうで
こいつの人生ってなんだったんだろうってレベル
それに比べるとレオンなんか
自分のやりたい放題やって満足して死んだような奴なんだが
作中でも読者からもレオンの

762:死の方が悼まれるという

763:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:50:58 .net
>>742
そして相手はにっくき陸奥でもあり
不破の従兄弟でもあった…

764:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:53:26 .net
北斗は雑に言うと四門→朱雀(四神)の生け贄だからな

765:愛蔵版名無しさん
22/04/30 12:59:45 .net
北斗はジャンプ漫画ならベジータポジションのライバルキャラになりそうな奴だ

766:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:11:17 .net
不破は圓明流を人殺しの道具にしか使えん
北斗は死にゆく運命だったのだ

767:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:13:04.24 .net
分家の小倅

768:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:28:27.30 .net
>>746
九十九「貴様だって…圓明流だろうに！」
舞子「止めなければ駄目ーっ！！」

769:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:40:43.65 .net
北斗は戦闘力は他のボスに引けを取らないけど
シガの家庭環境から来る狂気とか、レオンの殺人衝動との葛藤とか、アリオスのボクシングに殉じる覚悟とか
そういうの無しで、今どき暗殺稼業は流行らないから、陸奥倒して箔付けて道場経営に乗り出そ～
みたいなメンタルがどうしても小者扱いされる

770:愛蔵版名無しさん
22/04/30 13:56:20.33 .net
他の章のボスと違って
あくまで「不破」という存在のために設置されただけで
北斗自身のキャラや背景がよく見えないからな

771:愛蔵版名無しさん
22/04/30 14:07:00.71 .net
>>750
キャラ本人より設定の方が重要なタイプっぽいなとは思った

772:愛蔵版名無しさん
22/04/30 14:34:54 .net
4部で言えばラモンがそのままヘタレはしない強キャラのままラスボスになるけど
単に「グラシエーロの最高傑作」というキャラのままみたいなもんだな

773:愛蔵版名無しさん
22/04/30 14:53:33 .net
北斗以前の不破はあくまで「不破は闇、宗家をたてる」だったんかな？
神威とか陸奥打倒のために開発したみたいなことを北斗が言ってた記憶はあるけど

774:愛蔵版名無しさん
22/04/30 15:09:47 .net
海堂も悪い意味で北斗側というか
海堂晃という男のドラマやキャラは立ってなくて
あくまで神武館の一番強い奴でしかないんだよな

775:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:17:14 .net
よくよく考えたらトーナメント開始の段階で北斗が九十九に正体を明かすまではいかなくとも宣戦布告ぐらいはしてそうだなって思った
途中から出てきたのは意外性重視したのと、それまで戦ったライバル達との試合を映えさせるためだろうか
いきなり北斗出したら決勝はこいつか、とはなるだろうし

776:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:20:21 .net
不破園名流に気がついてたらトーナメント表見てここが良いと北斗の横に自分の名前を書いて卑怯者と罵られる九十九が見えるｗ

777:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:22:46 .net
あのタイミングで出したのは良かったと思う
結果的に北斗ｖｓ徹心は俺がこの漫画で唯一勝敗予想外したバトルだったわ

778:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:34:43 .net
>>756
仮に一回戦で戦った場合両者万全
結末は同じだとしても、そこからトーナメント優勝出来るかって言われたら無理かな？
満身創痍のまま準決勝で徹心、決勝で右京ってなるだろうし

779:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:45:18 .net
>>758
北斗倒して「龍が目覚める＝修羅が起きた」状態の九十九が、目覚めないまま倒せた片山に遅れを取るとは思えない

780:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:48:40 .net
徹心に九十九は付き合うはずなので下手したら死ぬよね

相手の力を最大限に引き出すのが九十九だよ決勝はさすがに無理でしょ
あれに耐えられるなら不死身だよｗ

781:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:49:49 .net
徹心「徹心パーンチ！」
99「はい金剛で0ダメ」

782:愛蔵版名無しさん
22/04/30 16:55:01 .net
ちゃんと読んでるｗ
一撃必殺の空手家の夢を目指した技なんだよ
少なくとも同士討ちにしないと食らったらもう一度神を目指してチャレンジだよ

抜き手で相打ちは北斗だから出来たんだよ
九十九は出来�

783:ﾄもやらないよ馬鹿だと真幻が言ってるでしょ徹心と九十九は余りにも相性が悪すぎなんだよ

784:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:02:52.34 .net
両者フルコンディションで一回戦で戦った場合、九十九が決勝の時よりどれだけ余力を残して勝てるかが鍵だろうか
どっちにしろ神威は喰らって、朱雀で勝つまでは同じになりそうな気がする

785:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:12:20.62 .net
>>762
九十九ならまともにくらっても立ち上がってくるよ

786:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:19:04.97 .net
四門開いたらさすがに後は戦えんだろ

787:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:54:25.40 .net
>>739
実現するも山口高志に抑え込まれ「疾風のマウンド」に繋がるわけか

788:愛蔵版名無しさん
22/04/30 17:57:49.43 .net
そういえば北斗って歳判明してたっけ？
ウッチャン種馬の時にはもう生まれてたから自分が不破になる可能性は限りなくゼロみたいなセリフはあったと思った

789:愛蔵版名無しさん
22/04/30 20:50:53.50 .net
748
あの時セイラさん何言ってるのか聞き取れなかったんだけど
「止めなければ駄目ーっ！！」だったのか

790:愛蔵版名無しさん
22/04/30 21:02:15.44 .net
>>768
そんな台詞あったか？
無いと思うが

791:愛蔵版名無しさん
22/04/30 21:15:27 .net
>>769
テレビ版は
セイラ「止めて！二人が！！」

劇場版(めぐりあい宇宙)は
セイラ「止めなければ駄目ーっ！！」

792:愛蔵版名無しさん
22/04/30 21:48:14.17 9U0mw6Yu.net
前スレでも兵衛の子供は出海・雷で間違いないって意見があったけど、公式はなんでそこぼかすんだろ
公式の家系図だと狛彦―八雲は直接繋がってるけど、兵衛と出海は繋がってないんだよね
でも兵衛の子供が12～13歳で出海を儲けるとは思えないし、兵衛―出海で間違いないと思うけどな

793:愛蔵版名無しさん
22/04/30 22:36:09.69 .net
>>758
陸奥が戦いの場に立つということは勝てるということ

794:愛蔵版名無しさん
22/04/30 22:54:10.98 .net
>>772
それを本当に九十九が事実だと思ってるなら、世界最強を証明する為に戦う必要なんて無いんだよなあ

795:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:34:12 .net
自分だけが最強を知っていれば良い、と全ての人間に最強と認めさせる、とは違うからみんな戦っているのさ…

796:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:46:30 .net
九十九はたらればすら排除した勝ち方を狙ってるしな

797:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:51:33 7VWu/LxO.net
>>576
次は死刑囚かクローンと戦うよ。
原始人はちょっとね。

798:愛蔵版名無しさん
22/04/30 23:55:42 .net
タイマンならともかく、トーナメント形式で一回戦で四門開く必要ある相手とぶち当たったら燃え尽きそうだなって
進むに連れ敵がだんだん強くなるみたいな感じで最後に四神ぶちかましてケリをつけるからボロボロでも問題なかったが

799:愛蔵版名無しさん
22/05/01 00:09:59.17 .net
仮想トーナメントの展開を考えても面白いかもな
片山→北斗→羽山→飛田→竹海
とか

800:愛蔵版名無しさん
22/05/01 00:13:58.92 .net
>>776
宮本武蔵と闘ったらどうかよ

801:愛蔵版名無しさん
22/05/01 00:33:56.45 .net
>>777
仮に大会一回戦が九十九vs北斗のあの試合なら死人が出たって事で大会中止になると思うんよ
つーか、あの試合見ても九十九と戦いたいと考えるのなんて片山ぐらいしか居なくね？
いや片山も出来ない事は出来ないと言い切るから今の自分じゃ陸奥に勝てないと悟って辞退して修行するかも

802:愛蔵版名無しさん
22/05/01 01:43:50.55 .net
>>779
今度は九十九が刀を持ってないから負けるかも

803:愛蔵版名無しさん
22/05/01 08:06:20.71 .net
九十九は「強い方が負けることは有り得ない」と、にられば自体否定するような発言してたな

804:愛蔵版名無しさん
22/05/01 13:22:04.75 .net
>>781
今は川原先生が四門や金剛を思いついてるからなんとかなるだろう

805:愛蔵版名無しさん
22/05/01 13:24:06.36 .net
>>782
俺もニラレバは臭くて好きじゃないな

806:愛蔵版名無しさん
22/05/01 13:50:55.50 .net
>>783
出海と八雲のどっちが強いか分からんけど仮に大差無いとして土方が一寸切れるとこまでいけたから武蔵なら致命傷になるかも
それに金剛は狛と虎の時代からあったから当然八雲も使えたはず
なのに刀を抜いたって事は武蔵の剣は金剛じゃ防げない斬撃だったのかもしれない

807:愛蔵版名無しさん
22/05/01 14:08:34.08 .net
>>785
八雲編は平成元年
四門が初めて登場したのは平成２年
金剛が初めて登場したのは平成７年
八雲の時代には四門も金剛もない

808:愛蔵版名無しさん
22/05/01 17:03:38.07 .net
鬼一編は平成9年
四門が初めて登場したのは平成２年
金剛が初めて登場したのは平成７年
鬼一の時代には四門も金剛もある

809:愛蔵版名無しさん
22/05/01 17:13:43.80 .net
>>786
これがアスペか

810:愛蔵版名無しさん
22/05/01 17:22:45.54 .net
さすがにネタだろ

811:愛蔵版名無しさん
22/05/01 18:13:33.78 .net
>>783の時点でメタネタなのにそれを真面目に返されちゃ…って話だよ

812:愛蔵版名無しさん
22/05/01 18:38:54.03 .net
描いたのがどの時期であろうが実質引き分けにする為に刀を抜いて受けたんじゃなかろうか
バキやあずみでも武蔵が負けにはならないような感じで終わってるが漫画家内で負けさせちゃマズイ暗黙の了解でもあんのかね

813:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:35:30 .net
>>791
武蔵が負けてない事になってるからクレーム回避だろ
引き分けなら負けじゃないし

814:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:42:19 .net
俺は飛車を使わない主義だ、でも飛車を使ってしまった…だから引き分けだ
将棋で負けてこんなこと言われたら馬鹿にされてるとしか思えんな

815:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:43:52 .net
負けてないぞ、あと一歩で詰める所で飛車で守られたようなもんだぞ

816:愛蔵版名無しさん
22/05/01 19:50:12 .net
しかし、宮本武蔵って剣豪数多いるなかで何でここまで特別扱いなんだろうな。過去の剣豪豪傑を総ナメにするコンセプトのこの作品でも引き分け扱いだし、

817:愛蔵版名無しさん
22/05/01 20:11:56.71 mqPSalDO.net
5/12迄
URLﾘﾝｸ(ebookjapan.yahoo.co.jp)

818:愛蔵版名無しさん
22/05/01 20:58:28 .net
>>796
別サイトで今月いっぱい無料だぞ

819:愛蔵版名無しさん
22/05/02 03:00:25 .net
Amazonで壱門は5巻まで、弐門と刻は3巻まで無料で読めるみたいね

820:愛蔵版名無しさん
22/05/02 05:26:51.63 .net
まあイエスキリストが蘇らせた宮本武蔵はブルース・リーと一緒に
竜に瞬殺されたけどな

821:愛蔵版名無しさん
22/05/02 06:59:10.82 .net
刻の三巻って沖田や土方と戦うとこだっけ？あそこだとしたらスゲー良い区切りだな、続き読みたくなる人が多そう

822:愛蔵版名無しさん
22/05/02 08:45:57.88 .net
>>795
刻ではどう見ても八雲の勝ちだし武蔵も負けを認めてる
引き分けだと言ったのは伊織を落ち込ませないためだろ

823:愛蔵版名無しさん
22/05/02 08:55:23.48 .net
勝負で言えば当然八雲の勝ちだし武蔵も伊織も分かってる
ただ八雲的にはマイルール(素手オンリー)を破らざるを得ないぐらい追い詰められたから実際引き分けに近い後味にはなってそう
もちろん勝負には勝ったとは思ってるだろうがスッキリしない的な

824:愛蔵版名無しさん
22/05/02 09:08:23 .net
あれは引き分けでは無い
圓明流の使い手が刀を使うは敗北を意味することぞ

825:愛蔵版名無しさん
22/05/02 09:59:41.62 .net
そんなルール無いだろ！
負けと同じなら陸奥なら斬られてるよ、死ぬより負ける方が恐いんだからな。

826:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:15:23.88 .net
てか前から武器使えば敗北とか言ってる人いるけど本気でそんな話誰もしてない
っていうか、聖闘士星矢と勘違いしてるんじゃないのかと
まああれもアテナの聖闘士は武器使えば死とか言いながらチェーンとかバラとか矢とか
使ってるけど

827:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:30:44.93 .net
陸奥圓明流を終わらせる理由ってもう破綻してるよな
現在はMMAをはじめ過去最高に圓明流に需要がある時代になってるし
修羅の門連載開始時はまだ自由度高めの格闘興行がほぼなかったからしょうがないけど

828:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:31:05.18 .net
そもそも圓明流は無手の業だって当人達は言ってるがチョンと木刀を短く切ったり墓石にスッと刀を刺してみたりと剣術の修行も相当してるはず
無手で糞強い上に刀まで使ったら相手が居なくなるから勝手に素手縛りしてるだけじゃないの
将棋に例えてた人が居たけど二枚落ちで戦ってようやく勝負になってるだけ
案外、刃物も素手でも良い真に何でもアリの殺し合いが圓明流の最強スタイルかもしれない
四門の動きで剣術とまでいかずともそれなりにナイフが使えたら無敵だし
まぁ武器アリなら銃も良いよね？殺し合いなら狙撃も～爆弾も～となっちゃったらキリが無いけどさ

829:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:33:59.94 .net
北斗は九十九より先見の明があったな

830:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:42:44.44 .net
>>807
＞刃物も素手でも良い真に何でもアリの殺し合いが圓明流の最強スタイル
そりゃそうだよ！
どんなに拳を鍛えたところで鉄より硬くなるわけじゃない。
手刀で人を殺せると言っても刃物の方が簡単に決まってる。
刃物を使うなら肉体を鍛える必要が無くなるから道具の使用は最低限度にしてるんだろう。
理由はさっぱりわからないんだけどな。

831:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:43:41.78 .net
長い得物を持って無空波が使えたら無敵だよなあ
衝撃が得物を伝わって遠くまで届く

832:愛蔵版名無しさん
22/05/02 10:47:40.74 .net
圓明流があれだけ強いのにほとんど一子相伝と変わらない規模なのが不思議だよ。
ほとんど一人っ子に近い状態だし、九十九がいる以上途絶えたり途中で負ける事はありえないんだけど、圓明流を習得した後に剣術の道に戻っていく奴がいてもそれはそれでありだったように思う。
裏柳生だっけ？柔術使う奴いたもんな。

833:愛蔵版名無しさん
22/05/02 11:03:18.09 .net
>>807
八雲は串で戦ってたが一応あれも練習したんだろうか？

834:愛蔵版名無しさん
22/05/02 11:40:42.04 .net
ひょうだっけ？
手裏剣術は使えるな

835:愛蔵版名無しさん
22/05/02 12:29:57 .net
虎砲のレンジに入れるなら小刀ブス！っで終わりだしな

836:愛蔵版名無しさん
22/05/02 12:34:32 .net
稽古の相手用に一通りの武術は使えるだろ。
対鉄砲も、鉄砲が使えんと技を練れん。

837:愛蔵版名無しさん
22/05/02 12:52:53.65 SXLI9PMR.net
>>802
八雲は何で武蔵と再戦しなかったんだろうな
父親の狛彦も息子の天斗もライバルと再戦してるのにな
引き分け扱いしてるなら、なおさら再戦しそうなものだけど
もしかして虎彦みたいに負けるかもしれないのが恐くて再戦できなかったとか？

838:愛蔵版名無しさん
22/05/02 13:13:53.89 wb6S8V6J.net
武蔵の二刀と同じで、見たやつは全員氏んでるんじゃね？
唯一の例外が武蔵だけどあいつはそのことをベラベラしゃべらなかったってだけで
あ、伊織とかギャラリーいたけど陸奥とやったわけではないので
�

839:黷ﾁても説得力なくて後には伝わらなかったってことで

840:愛蔵版名無しさん
22/05/02 13:20:15.92 isTLoQdp.net
針チクチクトイレ発剄がラスボスというギャグ

841:愛蔵版名無しさん
22/05/02 13:36:15.33 .net
ギャラクティカ・ファントム！！

842:愛蔵版名無しさん
22/05/02 15:04:55.60 .net
じゃあなぜ刀が受け継がれているんや？という話あったっけ？

843:愛蔵版名無しさん
22/05/02 15:45:27.87 .net
さあ、ただ受け継がれるものが道着とかだと代々どころか一試合終わっただけでボロボロになりそうだし
洗濯機も洗剤もない時代に臭くなりそうだし、刀なら保存もきくだろうし
別に闘いに使わないにしろこの時代だと何かと刃物は便利なのかも知れんし
あるいは刀鍛冶と友達�

844:ﾉなって作ってもらったのかもしれない

845:愛蔵版名無しさん
22/05/02 15:52:42.96 SXLI9PMR.net
つーか、道着くらい新調しろよと思うけどな
狛彦も虎彦も年取ってもいつまでも同じ道着着てるしな

846:愛蔵版名無しさん
22/05/02 17:01:26.75 wb6S8V6J.net
９９も静流かーちゃんから貰った黒帯を大事にしてたよな

847:愛蔵版名無しさん
22/05/02 17:09:05.62 .net
帯はそうそう痛まんよ
圓明流は皆黒帯をしめているが
黒帯の文化は何時頃始まったんだろうか

848:愛蔵版名無しさん
22/05/02 17:29:30.79 .net
梶原一騎、ふくしま政美、板垣恵介この辺だろうな

849:愛蔵版名無しさん
22/05/02 18:28:05.14 .net
>>824
講堂館

850:愛蔵版名無しさん
22/05/02 19:48:33.35 .net
>>807
アメリカでは農具フォーク切って武器にしてたしな
「表の大会」とか「相手が無手」なら紳士的判断で武器を使わない（ルールを守る）ってだけで
陸奥圓明流は、ガチで牙を剥いたら何でもやる流派だと思う
言い方は悪いかもしれんが、姜子牙（笑）はあそこがリングじゃなかったら
病院送りや再起不能じゃなくて確実に殺されてるわ

851:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:29:18 .net
舞子ママも圓明流に勝ちたきゃ枠を拡げるんじゃなく狭める方が良いと言ってるしな
早撃ちでもワイアットアープより早く雹で当てる事が可能だし銃の達人相手でも真正面からなら負けない修練を積むんだからヤバい
圓明流の業は生まれながらの修練のみが可能にさせるってのは無手だけじゃなく剣や飛び道具対策も含めたものだからかも

852:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:32:25.58 .net
正直すでにボクシング編でほぼ極限まで陸奥自ら枠狭めちゃった上で勝っちゃったけどなと思った

853:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:36:38.60 .net
その意味では、あっさり死んだふり（気絶演技）に騙されて胴体に穴開けることになった山田さんは
やっぱ修羅失格なんだろうな…
相手がルール無用で来てるわけだし、陸奥＆不破失格じゃなく、陸奥＆陸奥だったら
まず呂蒙の頭は踏み抜かれてる、あるいは適当な凶器を倒れてる頭にでも投げられて殺されてる

854:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:39:46.53 .net
>>829
ボクシングの枠「二度ほど壊された気がします…」（富嶽と獅子吼）

855:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:47:47.71 .net
足踏まれて顔面に肘喰らって、それでも自分はボクシングルール守ろうとした九十九は
トレーナーへの恩義とはいえ陸奥失格一歩手前だと思う
歴代陸奥なら殺しスイッチ入ってるだろうし
「白くても黒くても…やっぱりアメリカ人は卑劣だな（ﾆｨ」

856:愛蔵版名無しさん
22/05/02 20:53:19.17 .net
九十九なら「バレない範囲の反則」合戦に対抗できただろうし、それが本来の陸奥だと思うけど
蹴り使えサブミッション使えは流石に目的見失いすぎだろでﾜﾛﾀ

857:愛蔵版名無しさん
22/05/02 21:01:32.57 .net
極限まで枠を狭めたのは腕相撲で勝負挑んだローマンかな？
左近の相撲のようにこれなら負けてもOKという判定はあるようだが
谷風曰く踏み留まれたのにわざと飛んだらしいから左近は雷電の前で谷風の顔を立てて相撲では負けてあげた
それを察したから谷風も自分の負けを認めた結構好きなシーンだが、
相撲で雷電相手だったら手加減せずとも勝てるイメージが無い
陸奥歴代最強の九十九でも南洋竜に相撲技で勝った訳じゃないし、
どこからが「圓明流としての負け」にカウントされるラインなのかイマイチ分からないんだよな

858:愛蔵版名無しさん
22/05/02 21:03:51.22 .net
まあテディさんは
エキシビジョン試合で、飲み屋のお通しかよというくらい何の気なしに出した浮嶽見せられてるわけだし
「エンメイリュウの本気でやっていいぞ」くらいのゲキだと信じたいｗ

859:愛蔵版名無しさん
22/05/02 22:52:44.34 .net
蹴りや間接使えと言ったのはクラウザーじゃなかったか？

860:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:05:15 .net
ローマンは腕相撲は得意分野なだけで別にそれを極めた腕相撲のエキスパートではないからな
腕相撲の世界チャンピオンと腕相撲で勝負したら流石に九十九負けると思うけど
それはもうプロ棋士に将棋で負けるのと同じレベルな気もする

861:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:13:13 .net
四門で麻雀は勝てても将棋となるとそうもいくまいよ
どうする？九十九…

862:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:14:57 .net
「将棋が出来なくても人は〇せるからね」
で終わりだろ

863:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:17:44 .net
>>838
相手が戦意喪失して続行不能になれば勝つんじゃね？

864:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:22:33 .net
陸奥ならこれ出来るだろ

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

865:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:25:28 .net
っていうか別に九十九は何にでも勝ちたいわけじゃないでしょ
サンドバッグどっちが遠くまで蹴れるか対決とかだったらイグナシオに負けてるやん

866:愛蔵版名無しさん
22/05/02 23:30:28 .net
>>842
お前あれ九十九が負けたと思ってるんなら読み直した方がいい

損してる

867:愛蔵版名無しさん
22/05/03 00:23:57.24 +rrE9bp3.net
九十九は未だに園明流終わらせる気あんのかな
なんか弐門だと全然その気無さそうなんだが
それとも単に性欲ないから童貞のまま老衰で死ぬつもりか

868:愛蔵版名無しさん
22/05/03 01:01:14.27 qw4xIY8q.net
>>807
体が使えれば武器も使えるってわけであって、必ずしも素手プラスアルファ＝武器ってわけじゃあない。
武術的には。
それよか現実のあのタイプは意外と正々堂々戦いたくさせるフェロモンを振りまいてたりする。
相手にとっちゃ時々卑怯を織り交ぜても、どうも卑怯に徹しきれない的な。
あの空気感こそ陸奥最大の武器かもしれん。

869:愛蔵版名無しさん
22/05/03 01:09:10.21 .net
>>845
餓狼伝で丹波文七にドス渡された為に返って惨敗した彦一を思い出した
刃物初心者で素手は達人なら逆に弱くなるも有り得るが九十九はニルチッイの墓に雷の刀を突き立ててたから刃物の扱いも凄そうだが

870:愛蔵版名無しさん
22/05/03 06:33:30.73 .net
>>846
その辺を深く扱ったのが、るろ剣の蒼紫・朱雀戦だと思ってる。
朱雀は「普通、武器使いであれば武器を失えば戦闘力は激減するから、
素手にしてしまえばもう勝負あり。後は何も考えず、適当に切り刻めば勝てる」
と思ってたのに、
実は蒼紫は素手の拳法も達人だった。というかそもそも小太刀は
どちらかというと防御メインで使うものだったから、
攻撃力に限って言えば素手になっても大して落ちない。
蒼紫が素手になった時、朱雀も武器を捨てて、また素直に
模倣学習モードをやり直せば、蒼紫の素手拳法も模倣した上で
「我の方が僅かに上」でいずれは勝てただろうに、
前述の思い込みがあったせいで素手拳法の模倣はやらず、
そのせいで「小太刀と同等の攻撃力があり、まだ朱雀には未知」の
攻撃力をぶつけられて負けた、と。

871:愛蔵版名無しさん
22/05/03 06:46:40.42 .net
修羅世界のトップクラスのバトルは0コンマ何秒の攻防だろうし一般人の拳骨と違ってパンチ一発が致命傷に成り得るから、
単純に殺傷力が高い刃物を持った方が強いとは限らないか
リアルのように刃物を見せつけられてビビって硬直も全く無いどころか、
ヒューズの護衛にピストル向けられても勝てると思うなら撃ってみろと煽るイカれた世界だしw

872:愛蔵版名無しさん
22/05/03 09:27:55.26 JPVgRZ5c.net
無印の頃は「人を殺した事がないくせに」「俺にとって3人目の死者に」とか人殺しを自慢してたのに弐だとあんまり言わなくなったのはやっぱ心境の変化なのか
人殺したことのない空王が最強の敵だったし

873:愛蔵版名無しさん
22/05/03 09:48:58.85 daLpoVuK.net
あの部分だけ浮いてて
無理やり取って付けた感じだったね

874:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:20:00.78 .net
>>849
人を殺した方が強いみたいなノリの頃は海堂を強敵にするために徹心か片山を殺す展開くるかと思ってた。
闇堕ちというより師匠超えみたいな展開でね。
片山の場合は向こうが殺しにきたからみたいなややサイコパスなキャラになりそうだし、やらなくてよかった。

875:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:41:07.29 .net
>>849
＞心境の変化
トーナメント：人を殺したこともないくせにイキるな分家の小倅、俺にはあるんだよ
ボクシング：人を殺して俺と同じステージまできたか→お前が殺したんじゃなく、ムガビが死んだだけだったか、つまらん…
ここまで明確に「人殺し＞＞殺したことのない雑魚」ってキャラに言わせておいて
「人殺しが最強ってどうなのよ」のファンレター届いて「そんなつもりはなかった」って逃げるのは正直理解不能だ

876:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:49:50.55 .net
はっ　海堂さんがボウガン躱したのは金剛への第一歩かな？
ちがうか・・・

877:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:56:18.95 .net
>>852
ホントにそこが分かってないんだったら、修羅の門全然分かんないって言ってるのと同じ気がする

878:愛蔵版名無しさん
22/05/03 10:58:54.32 .net
俺はわかってるよ（ニィ）

879:愛蔵版名無しさん
22/05/03 11:29:36.92 .net
>>852
単にそれは表向きの言い訳であって
実際はオリキャラ大量に作らなくても歴史キャラ倒すだけで話が作れるオナニーに逃げただけだ

880:愛蔵版名無しさん
22/05/03 12:26:34.43 .net
>>851
徹心どうせ亡くなったし、空手最高の一撃のために犠牲になってくれてても別によかったけど？
海堂に人殺しさせるなんて絶対にダメとかいう人よりも人殺しシーンが嫌と言う人が多いんだろうな。

881:愛蔵版名無しさん
22/05/03 12:49:56 .net
あれ最後徹心って死んだんだっけ？

882:愛蔵版名無しさん
22/05/03 13:35:41.76 .net
徹心が何時死んでもおかしくない状態だったら九十九が現れたら即座に決闘を申し込みに行きそうなもんだけどな、海堂
しかも壊れ九十九だから海堂が勝ててた可能性が高いし
この部分になんか筋の通った理由を付けて欲しいよな

883:愛蔵版名無しさん
22/05/03 13:43:57.13 .net
主人公が弱い状態から強くなるにつれ敵も強くなっていく昔ながらのRPGみたいだよな

884:愛蔵版名無しさん
22/05/03 13:51:35.09 .net
最初から陸奥は最強にして無敗という前提あっての漫画だから
インフレはバトル漫画にしては押さえられてる方だし
実際させたくなかったんだろうけど
話を進めるにつれてインフレせざるを得なくなった感じ

885:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:01:59.45 .net
ジャンプものと違って戦闘力な数値インフレで強さがきまるわけじゃなく
こいつとあいつはこいつが勝ったけどこいつとあれがやったらあれが勝ちそうだしあいつはあれに勝ちそうだし
な要素がちゃんとあるしな

886:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:03:46.87 .net
要はファンレターに明確に反

887:論できなくて論破されたのが悔しくて筆を置いただけ

888:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:19:51.64 .net
板垣なら
「人殺しが強くて何が悪い！」
と逆ギレするメンタルがあった

889:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:32:51.41 .net
昔は、ハンニバル・レクターみたいなのが受けてたけど
現在だと人殺しは、頭の足りていない発達障害というイメージが強いからな

890:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:36:45.46 .net
殺しまで行かなくても暴力そのものがそうだな
昔は喧嘩の一つもしたことない男とかダサい
っていう風潮がDQNじゃなくてもどこかあったけど
今は暴力をふるう奴はその時点で頭が悪い、カッコ悪いが当たり前になったし
プロ格闘技ですら印象はあまりよくなくなった

891:愛蔵版名無しさん
22/05/03 14:39:06.01 .net
>>859
その疑問自体筋が通ってない
故に筋の通った理由などない

892:愛蔵版名無しさん
22/05/03 15:05:57.66 .net
>>867
どの辺が？

893:愛蔵版名無しさん
22/05/03 15:22:24.55 .net
>>868
日本男子ならわかるだろ？
それとも違うの？

894:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:11:23.60 .net
>>867
別に大会終わるまで戦わなかった理由くらいはあってもよかったんじゃないのか？
海堂の方も何かを極めるまで戦えなかったとか何かしら理由くらいは付けれた。

895:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:23:21.14 .net
キチガイに構うなよ

896:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:38:41.94 .net
>>870
それはな、海堂が「漢」だからだ
それ以上の理由は不要

897:愛蔵版名無しさん
22/05/03 16:44:27.59 .net
別に漢だからとか気持ち悪い言い回ししなくても
陸奥が壊れているかもしれない状態で勝っても意味ないから
それを確かめてから満を持して出てきたでええやん

898:愛蔵版名無しさん
22/05/03 17:35:47 .net
そもそも徹心が死にかけてたのを知ってたかどうかも分からん

899:愛蔵版名無しさん
22/05/03 18:38:50.22 .net
>>838
あたったら殺す！
と言いながら捨て牌する九十九か…
いや、怖いね…怖いよ…

900:愛蔵版名無しさん
22/05/03 18:44:39.97 .net
𝑺𝑼𝑷𝑬𝑹 𝑫𝑹𝒀

901:愛蔵版名無しさん
22/05/03 18:59:45.44 .net
麻雀ならさすがに相手がイカサマするまでは真面目に打つんじゃないの
んでイカサマされてからは
すり替えしようと伸びてきた手に獅子吼とか
四門で回り込んで相手の手見るとか
指穿で白を一筒に変えるとか

902:愛蔵版名無しさん
22/05/03 19:00:33.22 .net
>>847
「風の戦士ダン」にも武器の扱いが下手で素手のほうが強い新人女の子忍者が出てきたぞ。

903:愛蔵版名無しさん
22/05/03 19:59:25 .net
実の孫娘にも知らせてなかったからなあ

904:愛蔵版名無しさん
22/05/03 20:40:45.41 .net
だが龍造寺徹心最期の場で負けるわけにはいかんのだって言ってるよ？

905:愛蔵版名無しさん
22/05/03 20:54:39.06 .net
ん？九十九が壊れてた時期を狙って海堂は何故狙わなかったかの話をしてんの？
なんか寝技の修行をアメリカでやってたとかそんなんじゃなかったか
トーナメントが始まる前に海堂が仕上がってたなら確かに謎だが仮に徹心が死にそうだから立ち合ってくれという展開にしたら、
シガと戦ったトーナメントが後になってラスボスがシガになってただけじゃないの？
シガ戦の決着の付け方(四門は速さだけじゃない)も良かったし、そのまま原作通り舞子と屋上エンドでも違和感は無いし
こう言っちゃアレだが九十九が必ず勝つのは変わらないのだから単に海堂とシガの力関係が入れ替わるだけだと思う

906:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:15:15 .net
甘いよ、甘い…
そんな王手じゃ王は詰まない

907:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:24:42 .net
10年くらい前に歴代陸奥は
歴代の将棋最強棋士とも仕合っていたって

～天野宗歩編～
～升田幸三編～
～村山聖編～

とかネタ作ったけど
完全にスルーされたの思い出した

908:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:30:20 .net
>>881
寝技のアメリカ武者修行なんて空王の強さに関係ないおまけなんだから
九十九が復帰したの知ったタイミングですぐさま帰国して決着つけろよ、徹心死にそうなんだからって話

909:愛蔵版名無しさん
22/05/03 21:56:13.88 .net
まあ、徹心の死にかけ状態がお涙頂戴するための取って付けた設定だから
海堂がのんきに決着引き伸ばすんならそんな設定付けんなよって話だよな

910:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:06:08.93 .net
そもそもお前しか気にしてないと思うよ

911:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:13:51.12 .net
>>886
お前の感想を無理に主語でかくしなくていいよ

912:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:32:40.36 .net
海堂はテレビで見るだけで修羅になってるからわかる九十九マニアだから、エイベックス大会では本調子じゃないとわかっていたのだろう。
本気の修羅とやり合わないと修行の意味もない、そう思うのは自然なこと…

913:愛蔵版名無しさん
22/05/03 22:58:28.79 .net
相手が40℃の熱を出してる時に狙うようなもんだからな
漫画じゃなくリアルだとしてもそんなん勝っても意味無いって思う人のが多いだろう

914:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:04:20.41 .net
俺も
急がないと館長死んじゃうぞ
凛子はなにちんたらしてるんだ
とは思ったよ
確か弐門開始が作中秋頃で海堂戦は翌年夏頃だろ？
一番思ったのは孫娘には病状伝えとけよ、だけど

915:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:20:05.63 .net
>>884
いや、だからw
一目見て万全の状態じゃないのが分かってたんだろ
それぐらい読めよ
何が筋の通った理由をつけて欲しいよな
だよw
よな　はいらんわ

916:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:25:33.99 Yye53DH9.net
これを見た時は衝撃だったな
修羅の門プレイステーション
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

917:愛蔵版名無しさん
22/05/03 23:36:18.64 JPVgRZ5c.net
九十九は弐で人殺しの中でも最強のケンシンとキョウシガ倒して人殺しってブランドに拘る事をやめたんだろう
それな人を殺してない空王に瀕死にされて憑き物が落ちたか

918:愛蔵版名無しさん
22/05/04 00:29:37.75 COi+sC5t.net
>>861
四門がインフレ表現になってるな
朱雀＝北斗、即死
玄武＝レオン、玄武くらって即死せず立ち上がるも、とどめの蹴りをくらって死亡
白虎＝ケンシン、生死不明
青龍＝姜子牙、生存（リハビリ必要）
朱雀（2回目）＝海堂、回避してカウンター

919:愛蔵版名無しさん
22/05/04 00:37:26.08 .net
効くかどうかは置いといて海堂には青龍使った方が良かったかもな
北斗ぶっ殺されたの生で見てるから四門を開いたら朱雀が来るってイメージが強そう
見てない白虎が一番有効だけど白虎や玄武はまずもって海堂をあの体勢に持ち込むのが無理そうだし

920:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:20:22 .net
海堂は九十九に勝とうと思ったら手術直後を襲えばいいのに。
そうしなかった筋の通った理由をつけて欲しいよな。

921:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:33:27 .net
>>894-895
ボクシング編でルールで縛ったりラスボスでも四門開けないとかは
インフレ対策の工夫だったんだろうね

922:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:34:57 .net
頭の手術のことなら手術したこと自体を知らなかった

923:愛蔵版名無しさん
22/05/04 02:40:33 .net
片山は空王戦直後を襲えば九十九に勝てたのにもったいなかったな
あの場にいた山田では片山は止められなかっただろうし

924:愛蔵版名無しさん
22/05/04 03:00:32 .net
ネタだろうが片山はそういうキャラじゃないっしょ
平気で目突きしたり殺し合いだと分かってます？アピールはするが死にかけを襲って倒してもプライドが許さないだろう

片山といえば何となくだが九十九を追うのは止めたけど海堂の背中は追いそうな気がすんだよな
同じ空手ってジャンルだし自分も空王モード出来るようになるんじゃないかなーと

925:愛蔵版名無しさん
22/05/04 03:06:03 .net
だいたい手術後に襲っていく格闘漫画に需要があるとでもｗ
負けるのは作者が意図してやれば簡単に出来るでしょ

926:愛蔵版名無しさん
22/05/04 06:39:52.16 w+yiHLj7.net
片山は９９と違って「そこに強者がいるから戦ってみる」なんて考えじゃないからな
格闘技なんて稽古いらねー、稽古しなきゃ弱いやつの相手なんて面倒くせー
それでイキッてるバカは軽蔑するだけだが、自分に向かってきたら遠慮なく殺すよ
こんな感じだろ

927:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:08:15.46 .net
>>896
そらまあよく格闘漫画なんかは常在戦場をうたってはいるけど実際にそれやって満足いくか？
自分の強さを試したいってのがほとんどで上のそれは日常で襲われてもって話しだし怪我人を敢えてってのはちと違うやろ
とはいえ喧嘩商売なんかはその辺も怪我させられる方が悪い理論だから何とも言えん
あっちの理屈はあっちでまあそうかもなって納得しちゃうし

928:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:09:31.12 .net
初期片山は努力しなくても俺最強って感じで退屈してたが終盤の片山は明らかに強くなりたい気持ちがあるだろう
純粋に強くなりたいというより他に楽しめる事が無いのかも
ビジュアルも頭も良く恐らく金もある何不自由しない人生だったら熱くなれる事なんて限られるんじゃないの

929:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:56:24 .net
・丁寧語で話す
・一切努力せず素の状態で最強レベル

まるでフリーザだな

930:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:57:57 .net
>>905
つか餓狼伝から持ってきただけだし

931:愛蔵版名無しさん
22/05/04 07:59:29 .net
片山も変身すればよかったのに

932:愛蔵版名無しさん
22/05/04 09:16:29.95 .net
>>896は >>859に対する煽りなのに真面目にレスされてかわいそう
みんななんでそんなに真面目なのか、筋の通った理由をつけて欲しいよな

933:愛蔵版名無しさん
22/05/04 10:19:11.30 .net
>>883
升田幸三はサムライだからな（亀ですまん

934:愛蔵版名無しさん
22/05/04 10:57:03.03 .net
>>908
極めたが故に、頭が金剛しておるのよ…

935:愛蔵版名無しさん
22/05/04 15:10:09.99 .net
最後の海堂×九十九終了後、海堂が先に退院したんだったな
海堂は退院したその足で九十九の病室に行って
「仕合いはまだ終わっていない」とか言って仕合いを再開すれば海堂の完全勝利だ
そもそも九十九を長く入院させたのは海堂の実力によるものだからな

936:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:00:43 .net
海堂は九十九に負けたけど、空手は圓明流に勝ってた
圓明流はオワコン

937:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:33:16.84 .net
>>911
そうしなかった筋の通った理由をつけて欲しいよな

938:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:42:29.07 .net
>>913
カッコ悪いから

939:愛蔵版名無しさん
22/05/04 16:59:51.68 .net
海堂や片山は間違ってもそんなことはしないが
もし死闘直後のダメージが深いところを襲われて負けたら、九十九的にはどうなんだろう
アリオス戦の前には「どんな状況でも圓明流に敗北はない。

940:怪我も状況の一つに過ぎない」と言ってたが

941:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:14:08.50 .net
そこは作者という最強の守護神が付いてるからな
陸奥は負けさせないという強い意志のような物を感じるぜ

942:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:16:39.85 .net
>>901
タフに出てきたマイナージムのプロレスラー……

943:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:25:50.48 .net
スゴい下らない話になっているな

944:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:40:05.18 .net
荒らしはスルーってテンプレは言うけど、ワッチョイどころかIDすら無いと自演もし放題だしやっぱワッチョイ付けちゃおうぜ

945:愛蔵版名無しさん
22/05/04 17:43:19.54 .net
九十九は >>911の状況でも敗北は認めるだろう
だけど海堂の側がそれを望むかは別問題
どういう勝ち方をしたいかは人によって違うからな

946:愛蔵版名無しさん
22/05/04 18:51:17.42 .net
>>911
そういう状況になったら九十九もある程度回復してるから一回くらいは四門開けて只では負けないだろう
もし九十九が勝てば次は海堂はトドメを刺されて殺されるかもな

947:愛蔵版名無しさん
22/05/04 19:28:35.00 COi+sC5t.net
飛田が弐門の初期で、九十九の戦い方を「同じ相手と十回戦って十回勝てることを証明するための戦い方」と言っていたが、海堂相手じゃ再戦したら負けそうな気がする
九十九にはもう引き出しないだろ
同じ手は海堂には通じないだろうし
ただ、海堂側がもう二回負けてるから、面子的に3回目挑戦する気があるか分からないが

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