タイムパラドクスゴーストライター考察スレ 3

タイムパラドクスゴーストライター考察スレ 3 at RCOMIC

[1からを表示]
50:愛蔵版名無しさん
20/09/30 14:33:56.78 8POZB9x/d.net
タイムパラドクスゴーストライターを読み解いた先に何があるのかって？
読解力が上がれば漫画が面白くなるじゃん
自分が楽しむためだよ
まあ作品には考察向きな作品とそうでない作品はあるんだけど
なんでもかんでも読み解けば楽しめるってものでもないので

51:愛蔵版名無しさん
20/09/30 20:51:40.61 8POZB9x/d.net
単行本2巻の帯来たね
描き下ろしは30ページ超あるもよう
帯は集英社のこのサイトで見られる
URLﾘﾝｸ(books.shueisha.co.jp)

52:愛蔵版名無しさん
20/10/01 16:55:35.71 xvCvLSLxd.net
単行本2巻の表紙に誰も知らないキャラを描いたり作者が遊び心満載で作品制作を楽しんでるのは伝わってくる
これ面白すぎでしょ

53:愛蔵版名無しさん
20/10/01 22:24:18.69 W9m7+R8fd.net
読者の知りたい事にはなにも答えず
批判にだけは言い訳をする
書き下ろしも結局そうらしい

54:愛蔵版名無しさん
20/10/01 23:02:16.91 DmkmtPKCd.net
自意識過剰だな

55:愛蔵版名無しさん
20/10/01 23:24:41.17 DmkmtPKCd.net
ネットで批判した→本編か単行本でその事についてフォローか修正があると自分が批判をしたから作者が反応したと思ってしまう
自意識過剰くん

56:愛蔵版名無しさん
20/10/01 23:48:02.29 DmkmtPKCd.net
たとえば作中における哲平の善人描写
あれ、冒頭の風船を取ってあげるエピソードの時から作者は哲平を完全な善人として描いてるから
ホワイトナイトの読み切りを描いてしまったのも夢だと思ってたから
ホワイトナイトの連載を継続したのも伊月がなんかやる気に燃えてるしホワイトナイトという作品を世界から消したくなかったから
…で、伊月を傷付けようと悪意があってやってることじゃない
ホワイトナイトで得た収益もいつか伊月に返すつもりで使ってないしな
どんどん出てくる哲平の善人的な行動を作者が哲平が不快言われた言い訳として描いてるって捉えてる人間がいるみたいだが
そんな事はなくて、最初から哲平は悪意など欠片もない善人だったってだけのこと
だから哲平は伊月の幸せを願うことはあっても伊月に手を出そうとはしない
哲平には伊月を落として自分が伊月を幸せにしてやる的な感情はない
伊月を傷付けてしまうから真相は話せないが伊月には悪い事をしてしまったという気持ちがあるから
哲平には自分なんかが伊月と恋愛なんてしてはいけないという気持ちも心のどこかにあるのだろうな

57:愛蔵版名無しさん
20/10/01 23:51:19.63 DmkmtPKCd.net
単行本2巻を購入して読むことが出来たら考察を投稿しようと思う

58:愛蔵版名無しさん
20/10/02 06:50:42.93 +Bkj/LPZd.net
読者「パクリ　パクリ」➡️市真「金返したぞこれで文句ないやろ」➡️読者「金の問題じゃなくてさ　作家の魂である作品を奪った責任があるだろって言ってるのに」

59:愛蔵版名無しさん
20/10/02 06:54:11.45 +Bkj/LPZd.net
読者「菊地　菊地　キャッキャッ」→哲平「コイツデリカシーないな」→読者「主人公性格ワッル　ドン引きや」

60:愛蔵版名無しさん
20/10/02 06:59:31.24 +Bkj/LPZd.net
読者「イツキを時間停止空間に入れればいいんじゃないですかね（名推理）」→市真「副作用で結局死ぬ　ジジィが生き返らすけど」→読者「じゃあ最初からジジィがイツキを生き返らせば良かったんじゃ？（混乱）」

61:愛蔵版名無しさん
20/10/02 17:30:10.73 cqx9H9t9d.net
タイムパラドクスゴーストライター2巻売れ行きいいみたいだね
打ち切りだし初版少ないかもだし、もし売り切れで店頭で買えなかった人はネット通販が便利だからよかったらどうぞ
※集英社のサイト
利用できるネット書店の一覧
URLﾘﾝｸ(books.shueisha.co.jp)

62:愛蔵版名無しさん
20/10/03 10:47:46.18 7iY3aRKId.net
自分が住んでる地域は単行本2巻今日が発売日なんだけど1店舗目開店20分で売り切れなのはシビア過ぎる
2店舗目でなんとか2巻買えたからいいけど、これ1冊しか入荷されて無いんじゃないか…
やっぱり少ししか入荷されてないね
土曜日で学校休みだからか混んでるし、買いたくても買えない人多そう
今日は用事で単行本読めないけど読んだら考察投稿する

63:愛蔵版名無しさん
20/10/03 22:53:05.98 49R/uUcHd.net
読者「名前だけ出た師匠ってなんなん？」→市真「実は女性でしたババーン」→読者「師匠なのにずっとボツ食らってた哲平に王道描けよとしか言ってなかったの？今回も連続打ち切り食らってるのにプロとしてのアドバイスもないの？」

64:愛蔵版名無しさん
20/10/03 22:57:37.21 49R/uUcHd.net
読者「ジジィって結局何だったん？」→市真「フューチャー君の創造主にて時代を跨いで存在し人の命も救える神の如き存在よ」→読者「でもイツキを救えない無能じゃん　それどころかやっぱりこいつが元凶じゃん」

65:愛蔵版名無しさん
20/10/03 23:07:01.19 49R/uUcHd.net
読者「2巻打ち切り」→市真「意外性のあるストーリーに挑戦した　読者の理解がついてこなかっただけ（だからまたチャンス下さい）」→読者「ストーリー自体ありモンじゃねーか　理解出来んのは主人公の倫理観だっての　哲平が楽しそうに漫画描いてる世界では誰もホワイトナイトの真の作者がイツキだって事は知らないんだ　永遠にイツキが描くはずだった作品は哲平の物とされてるんだ　イツキの命が助かったらもう済んだことなのか哲平にとっては　なんのシコりもなく忘れてしまったのか？」

66:愛蔵版名無しさん
20/10/04 03:57:06.24 /hcXB8Epd.net
読んだ
単行本2巻追加エピソード考察
これ連載中にネットで見かけた感想(予想)をエピソードに詰め込んだファンサービスじゃね？
それと普通にファンが喜ぶようなエピソードも描写されてる
あと出来る限り伏線回収してるな
箇条書きで済まないが…
・伊月が死ななくなった世界線、そこには相変わらずヒット作を連載し続けてる天才伊月の姿が
・哲平はホワイトナイトを離れてからは自分の好きなことを自由に自由に楽しんで描くようになった
→これ透明な漫画を描く属性を捨てたんだな、読者に伝えたいことを漫画に込めて描くようになった
・伊月宅前に置いてあった多額の現金は哲平がホワイトナイトの連載で得た収益を伊月に返そうとしたもの
・伊月はちゃんとアシスタント達と協力して漫画を描くようになった
・成長した哲平のアシスタント達のその後
・3OUTでバイバイジャンプ説を否定、現実のジャンプ編集部にもそんな決まりは無いと断言
・電話でのやり取りから伊月の結婚相手は赤石
・ネットで予想されてた通りのビジュアルの七篠先生登場(ファンサービスだと思う)
・王道漫画じゃなくても楽しんで描いた作品ならいいんだよって漫画家志望者へのメッセージ
(それと何回失敗してもいいんだよってメッセージ)
・一部で熱狂的なファンのいる菊瀬編集が再登場していいセリフ残してくのはファンサービス以外の何物でもない
(菊瀬というキャラの救済も兼ねてる)
・スレで予想してた止まった時の中で活動した分の反動で哲平が干からびてミイラになる展開、やってくれたね
(これもファンサービスか？しかしどんだけ時間経ってから反動来てんだよ)
・ジャンプ売りのお爺さんは作者の分身、フューチャーくんは端末みたいなものかな
(お爺さんもフューチャーくんもメタ的な存在だったのは確定、超次元的な存在)
・追加エピソードのテーマは『いつか死んでしまう時は来るけど、願わくはそのいつかまで好きなものを好きなだけ描けますように』
・最後のシーンは、何度失敗しても哲平のようにいつかは編集を感動させられるような作品を描いてほしいって漫画家志望者へのメッセージだな
好きなものを好きなだけ描いて

67:愛蔵版名無しさん
20/10/04 03:59:05.65 /hcXB8Epd.net
√144の謎は明らかにされず

68:愛蔵版名無しさん
20/10/04 04:16:55.36 /hcXB8Epd.net
終わった…
追加エピソードは楽しむための漫画というよりキャラのその後(まさに後日談)と市真ケンジ氏からのメッセージにしか思えなかったな
自分の主観だけど

69:愛蔵版名無しさん
20/10/04 04:50:07.79 /hcXB8Epd.net
単行本2巻の追加エピソード読むまでTwitter覗いてなかったから知らなかったけどTwitter描き下ろしの件で祭りになってんのな
むっちゃ盛り上がってて驚いた

70:愛蔵版名無しさん
20/10/04 10:03:02.87 tKogGEe1d.net
特に酷いのがやっぱり菊瀬の扱い
一言言った台詞に哲平がデリカシーないって
エッ？3回も打ち切りくらった奴に皆が気を遣って次がんばれよって言わなきゃなんないの？どこまで甘えてるの？しかもその哲平の唯一の免罪符は盗作なんだよ何度も言うけど
まず哲平が言う台詞はパクリ作品を見抜かれたせいで編集長に叱責された事に対する謝罪でしょうが
今更遅いけれども

71:愛蔵版名無しさん
20/10/04 10:11:37.66 /hcXB8Epd.net
デリカシー無いから窓際なんだよ菊瀬編集
読解力無いなあ(呆れ)

72:愛蔵版名無しさん
20/10/04 10:15:43.26 /hcXB8Epd.net
菊瀬編集のアドバイスを体現して何度も失敗する哲平
あの編集が提示してたルートいばらの道じゃねえか

73:愛蔵版名無しさん
20/10/04 11:22:16.70 kMttIvl9d.net
菊瀬も描写でもっと酷いのが最後の台詞
哲平が描いてる小難しくて読者に理解されない作品は個性ではなく独りよがり
プロではなくアマチュアの思考
1巻の菊瀬ならそんなの面白いって言うはずないよ　ブレブレ
あれは頭市真化した劣化菊瀬だよ

74:愛蔵版名無しさん
20/10/04 12:35:56.90 /hcXB8Epd.net
哲平と菊瀬編集の関係に嫉妬すんなよ

75:愛蔵版名無しさん
20/10/04 12:55:00.63 /hcXB8Epd.net
伊月のヘアピンは伊月が自分で購入したものだったんだな
ニコちゃんがおじいさんの顔に似ているという理由で

76:愛蔵版名無しさん
20/10/04 12:59:48.37 /hcXB8Epd.net
もし七篠先生が独身なんだったらなんだかんだ哲平とくっつきそうだな
2人の会話がいい感じだし、思ったより歳が離れてなかった

77:愛蔵版名無しさん
20/10/04 20:34:07.41 /hcXB8Epd.net
√144の謎だけが解けなくてスッキリしないので(自由に自由に描けるルート？)市真ケンジ氏のTwitterのお題箱に質問投稿してきた。
気長に待ちましょうか。

78:愛蔵版名無しさん
20/10/04 20:41:32.08 h/VuQJZ50.net
>>72
当たり前だろ　菊瀬さんは「どっかで見た寄せ集め」から脱却する道を提示したんであって、楽して売れる道を提示したわけじゃないからな
それに主人公自身「自分の描きたいものを描いて読者に刺さらせてみせる」って道を選んだんだから、いばらの道だろうがどんとこいだろうよ

79:愛蔵版名無しさん
20/10/04 20:47:46.53 /hcXB8Epd.net
哲平は止まった時間の中で王道漫画を描きすぎて王道漫画への興味が薄れてしまったようだ
哲平が描いたあのネームの山は世に出ずお蔵入りなの、なんたる皮肉
哲平は『ホワイトナイト』は素晴らしい漫画で、この世界から消したくなかったから連載していたというのにな

80:愛蔵版名無しさん
20/10/04 20:51:35.47 /hcXB8Epd.net
>>78
最後のコマの哲平のガッツポーズに気持ちが現れてるよな
ラスト良かった

81:愛蔵版名無しさん
20/10/04 21:10:17.62 /hcXB8Epd.net
ジャンプ売りのおじいさんは漫画好きな神様か

82:愛蔵版名無しさん
20/10/04 21:46:13.23 /hcXB8Epd.net
菊瀬編集が実際にいたとしたら、果たして彼と一緒に漫画家デビュー目指したい漫画家志望者は居るのか？
ちょっと気になる
明らかに地雷っぽいし

83:愛蔵版名無しさん
20/10/04 22:40:56.63 zhDCtepYd.net
ジジィ→市真
ロボ→伊達
哲平→タイパラ
つまりあのラストは哲平の死→タイパラの打ち切りの責任をとって市真が漫画家を止めると言う決意表明だととれる
巻き添えで伊達も死んじゃったけど

84:愛蔵版名無しさん
20/10/05 02:47:20.39 RfFfFZT7d.net
ﾜｯﾁｮｲでNGが捗るな

85:愛蔵版名無しさん
20/10/05 12:34:15.00 RfFfFZT7d.net
面白いスレ見つけたので参考に
「タイムパラドックス」ってつまりどういうことなんだぜ？[ニュー速VIP]
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2011/11/28(月) 13:28:19.06 ID:HXPYXpLW0
誰か分かりやすく説明してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1番)

86:愛蔵版名無しさん
20/10/05 12:48:40.88 RfFfFZT7d.net
>>85のスレはぬこだとリンク先に飛べる
タイムパラドックスとパラレルワールドについて語ってるから暇潰しに読んでみるといいかも

87:愛蔵版名無しさん
20/10/05 20:36:33.40 RfFfFZT7d.net
世界線て簡単に分岐するもんなんだな

88:愛蔵版名無しさん
20/10/05 20:56:59.81 RfFfFZT7d.net
伊月がホワイトナイトを描かずに亡くなる→じゃあ10年後に誰がホワイトナイトを描いたんです？
これタイムパラドックスだったのか

89:愛蔵版名無しさん
20/10/05 21:06:58.98 RfFfFZT7d.net
いやもっと前からだな
哲平がホワイトナイトを先に世に出してしまったので伊月がホワイトナイトを描く未来が無くなる
→じゃあ10年後に誰がホワイトナイトを描いたんです？
これがタイムパラドックスだったんだな

90:愛蔵版名無しさん
20/10/06 09:54:03.81 zXT3CTjN0.net
>>76
師匠が実はドMで元担当の菊瀬と結婚するアフター

91:愛蔵版名無しさん
20/10/06 13:43:58.19 X9yxwPnBd.net
ちょっと待って！
噂に聞いてたタイムパラドクスゴーストライターのピクシブ百科辞典？ってのまだ読んでない
(読む気ゼロ)
記事削除されたって、一部界隈で評価が裏返ったんですかね…？
(『メビウスの星』じゃん)

92:愛蔵版名無しさん
20/10/06 14:02:27.59 X9yxwPnBd.net
作画の伊達先生の連載デビュー作『TOKYO WONDER BOYS』は原作が有名脚本家の下山健人氏の作品で
海外クラブ志向の樋本究児と地元のクラブを愛する南條壱丸の2人の高校生が地元の2部リーグで廃部寸前の『西ヶ丘』ってクラブに入って
世界を目指す夢に向かって2人の活躍で最後は大逆転！する物語
立派なプロサッカー選手になって
ちな全10話で打ち切り、単行本全1巻(メビウスの星じゃん)
うろ覚えで細部違ってるかもしれないがたしかこんなお話だったと思う

93:愛蔵版名無しさん
20/10/06 14:12:36.13 X9yxwPnBd.net
もうずっとぬこがサーバー混雑または鯖落ちのためにスレにアクセス出来ないの悲しい…
>>85のスレは保存してあるから読めるけど、ぬこ経由で考察スレが開けない

94:愛蔵版名無しさん
20/10/06 23:21:14.62 K9wBUxT1d.net
7週で連載終わった『メビウスの星』ってチャゲチャの8週超えてるんだな
自分が面白いと思えるものを描けたなら7週で終わってもいいじゃんていう作者からのメッセージかな？
だから迷わずに自分が面白いと思えるものを描きなよって漫画家志望者へのメッセージ
(まあ、『タイムパラドクスゴーストライター』の事なんだけど)

95:愛蔵版名無しさん
20/10/06 23:33:13.01 K9wBUxT1d.net
『タイムパラドクスゴーストライター』は単行本2巻が出て本誌未収録の描き下ろしが発表されてから評価が裏返ってだな
若干ネットで肯定派の感想が見られるようになっただけでな
それまでネット上では袋叩きにされて酷いもんだったぞ
だからこその全14話打ち切りだし
たったこれだけの肯定派意見を見かけるようになっただけでアンチは嫉妬しないように
器の大きさが知られるぞ
(これ、5ちゃん外を観測した上での個人的な感想)

96:愛蔵版名無しさん
20/10/07 00:19:45.72 JC7MNSPqd.net
√144の謎
これだけが本編でホントに謎なんでネット上でも気になるって声をちらほら見かける
 >>77で√144は『自由に自由に描けるルート？』とか書いたけど…
本誌連載分を読んで作者の意図を推察して導き出せる考察を書く
まず、哲平はジャンプの送り主が伊月が死ぬ未来を変えようとしてジャンプを送って来たのでは？と思う(7話)
→直後に未来からのメッセージ「イツキの死の源流は消滅してない」(8話)
→哲平はジャンプの送り主に問いかける「あなたは誰？」「あなたが未来のジャンプを送っていたんですか？」
→この後にフューチャーくんから『√144』のメッセージ
結論から言うと√144は哲平の世界線が自分(フューチャーくん)が過去に干渉して作った144個目のルート(世界線)だってこと
推察の理由は12話でのフューチャーくん本人のセリフ
「試したさいくらでもな」
「しかし止められなかった」
「いかなる世界線… 環境におかれようと」
これはフューチャーくんが伊月を救うために色々と試した世界線がたくさんあることを示している
そしてその後のフューチャーくんの台詞
「行く末の選択肢(ルート)を与えようと思う」
作中でキャラの台詞として『ルート』って言葉が出てくるのは哲平以外でここだけ
フューチャーくんは複数ある世界線を『ルート』という言葉で言い表しているようだ
だから√144は(8話の時点で)哲平が居た世界線がフューチャーくんが干渉した144個目のルート(世界線)だという意味になる
√144に関してはこの考察しかない
これが一番筋が通ってる

97:愛蔵版名無しさん
20/10/07 00:27:29.84 JC7MNSPqd.net
>>96に補足
√144＝自由に自由に描けるルートを考察から外した理由
「自由に自由に」はジャンプ売りのお爺さんの台詞であってフューチャーくんの台詞では無いから
単行本の描き下ろし後日談を読むと、お爺さんとフューチャーくんは別の存在だという事がわかる
だから『自由に自由に描けるルート』が答えにはならない
フューチャーくんはそんなこと言わないから

98:愛蔵版名無しさん
20/10/07 00:32:03.08 JC7MNSPqd.net
√144はフューチャーくんがポンコツであるが故に生まれたこの作品最大の謎
恐ろしくわかりづらいこの作品を象徴している
答えがわかってもスッキリしないというね

99:愛蔵版名無しさん
20/10/07 00:34:43.79 JC7MNSPqd.net
まあ√144の答えも作者は物語の中にちゃんと隠しておいたつもりなのだろうが

100:愛蔵版名無しさん
20/10/07 00:39:33.36 JC7MNSPqd.net
Twitterの市真ケンジ氏のお題箱に「√144の謎を教えて下さい、気になって夜も眠れません」って投稿したけど返事要らなくなっちゃったな…

101:愛蔵版名無しさん
20/10/07 11:28:56.26 wVMf/gBTd.net
前にも書いたけど自分は読んだ人の数だけ考察があっていいと思う
人の捉え方なんて人それぞれなんだし
今回の√144に対する考察はメタ的な解釈を無くした場合の考察で
ストーリーの中で哲平に提示された『√144』が哲平にとってどんな意味を持ってるのかって事に対する考察ね
要するにフューチャーくんが『√144』のメッセージで哲平に伝えたかった事を読み解いた
で、哲平視点で哲平が理解できる解答が「哲平が居る世界線が144個目の世界線」だという事

102:愛蔵版名無しさん
20/10/07 11:42:01.13 wVMf/gBTd.net
しかし『タイムパラドクスゴーストライター』は考察のネタが尽きない漫画だな
打ち切り宣告後に描いたのが10話～14話だと推測されるから10話で登場したジャンプ売りのお爺さんにも作中にちゃんと解答が用意されてそうだし
単行本2巻の後日談にもお爺さんが登場してきたからお爺さんの正体は考察で導き出せるのだと思う

103:愛蔵版名無しさん
20/10/07 13:04:48.30 wVMf/gBTd.net
哲平のアホ毛は師匠譲りなんだな(意味不明)
師匠の七篠先生が右跳ねアホ毛1本
哲平が左跳ねアホ毛2本

104:愛蔵版名無しさん
20/10/07 14:19:27.39 wVMf/gBTd.net
ジャンプ売りのおじいさんの正体について
ジャンプ売りのおじいさんは単行本の後日談で世界線のことを「物語」って呼んでるんだよな
後日談のおじいさんの台詞
「おかげで伊月ちゃんが死なない『物語(世界線)』を作ることができました」
えーとつまり…この事から推測すると
おじいさん(自称元漫画家)が描いていた物語ってのは世界線のことであって
ここで10話のおじいさんの台詞を読むと物語＝漫画＝世界線となるわけで…
10話のおじいさんの台詞
「漫画(世界線)なんてのはくだらぬ嘘だと言う人もいますがね」
「世の中にはそのくだらぬ物語(世界線)が必要な人間もいるんですよ」
「私がそうでした」
「私も本当は… 全人類が楽しめるような… そんな漫画(世界線)を描きたかったのですが…」
「ついに叶いませんでした…」
おじいさんの正体は世界(線)を作った神様だという事になる
おじいさんは世界線を漫画に見立てて、世界に干渉して様々な世界線(物語)を作っていた(描いていた)神様
おじいさん曰く「元漫画家」だから子供の伊月と出会った時には夢に挫折して世界線を作る活動はしていなかったもよう
それが、伊月と出会って新しい道を歩むことにしたと
(再び全人類が楽しめるような世界線を作ろうとしている？)
おじいさんの正体はこんなところか

105:愛蔵版名無しさん
20/10/07 14:24:37.67 wVMf/gBTd.net
たしかに神様であるおじいさんにとっては、ささいな事で分岐してしまう世界線(漫画･物語)は『くだらぬ嘘』なのかもしれない

106:愛蔵版名無しさん
20/10/07 14:33:08.10 wVMf/gBTd.net
後日談のおじいさんの台詞の「世界線」のルビが「物語」なとこから正体が読み解けたわけだが
なんか鳥肌が立つな
後日談のとこまで本誌で連載させてやればよかったのにと思う
ジャンプ売りのお爺さんの正体は後日談を読まなければここまで読み解けなかったから

107:愛蔵版名無しさん
20/10/07 15:51:00.85 XDa/LFYv0.net
連載時の情報だけで
フューチャー君が超常の存在
→その作者の爺さんが超常の存在
は容易に想像できるぞ
48 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4981-hrr9) 2020/08/07(金) 10:24:30.59 ID:a0afiGAS0
あと2，3話で終わりそうな雰囲気ではある、あと何か掘り下げてない設定あったかね？
あの世界は劇中劇であの世界作った創造主がいるらしいけど何者なのか
ジャンプ爺と師匠はは結局なんだったのか、ぐらいかね？
爺か師匠が創造主ってのはありえるパターンかね

108:愛蔵版名無しさん
20/10/07 15:53:28.25 wVMf/gBTd.net
その程度なら予想できてたんだが

109:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:04:41.54 wVMf/gBTd.net
欲しいのは根拠となる描写

110:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:06:11.12 XDa/LFYv0.net
だろ？　で、お前さんはルート144の件も自分で勝手に結論出して作者からの回答は要らなくなったって言ってたろ
勝手に結論出して作者からの回答が要らないんなら、後日談なんかあってもなくても同じだろ

111:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:20:57.52 wVMf/gBTd.net
日本語が不自由なようだね

112:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:24:36.48 XDa/LFYv0.net
108を見て書き込んだからな　109は見てない

113:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:28:49.98 wVMf/gBTd.net
考察の根拠となる描写が欲しいって言ってんのに考察の根拠となる描写がされてる後日談が要らないってどういう思考してんのかね
あ、後日談が好評なんで嫉妬してんのか
嫉妬すんなよ

114:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:34:02.45 wVMf/gBTd.net
>>112
あわてて言い訳書き込んじゃってお前さん可愛いとこあるじゃんw
いいよ
書き込み時間のタイムラグ的に信用してあげる

115:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:51:26.85 XDa/LFYv0.net
ルート144の件で作者に質問出したのに、自分で勝手に結論出して作者からの回答が要らなくなったって言ってたやん

116:愛蔵版名無しさん
20/10/07 16:51:50.57 wVMf/gBTd.net
>>112の彼は自分が >>109を書き込んでる時に >>110を一生懸命考えて書き込んで
で、>>111の自分の反応が意外だったんであいだに >>109のレスが挟まってるのに気付いて
あわてて言い訳を返して来たってことで
一応解説するとだな

117:愛蔵版名無しさん
20/10/07 17:00:49.29 wVMf/gBTd.net
>>115
質問したところで答えが返ってくる訳ないからな
どう考えても
DMならまだしも匿名掲示板にコテ付けて返事来るとか本気にしちゃった？
やっぱ可愛いとこあるな、お前さん

118:愛蔵版名無しさん
20/10/07 17:04:21.75 XDa/LFYv0.net
>>117
Twitterのお題箱に質問出したって言ってるやん
それとは別の人か？

119:愛蔵版名無しさん
20/10/07 17:26:52.79 wVMf/gBTd.net
>>118
返事を期待して質問したのと違うぞ
質問したという事実と相手しか知らないその文章をここに書き込むことに意味があっただけ
理解できるかな？

120:愛蔵版名無しさん
20/10/07 17:39:09.10 wVMf/gBTd.net
>>119に追記しとく
作品の考察とは関係ない個人的な話なんでここに詳しく書くつもりは無い

121:愛蔵版名無しさん
20/10/07 17:45:40.84 wVMf/gBTd.net
考察するとしたら、あとはジャンプ売りのお爺さんとフューチャーくんの関係くらいか

122:愛蔵版名無しさん
20/10/07 17:56:06.23 XDa/LFYv0.net
>>119
ふーん
別に自分も作者からそうそう返事が返ってくるとは思わんけどさ
自分で勝手に結論出して作者からの回答が要らなくなったは、作者への敬意がなさすぎやない？と思ったわ

123:愛蔵版名無しさん
20/10/07 19:19:12.11 wVMf/gBTd.net
>>122
キミしつこいなw
たいした謎じゃないだろ、√144に幻想見すぎだ
あと考察好きとしてタイムパラドクスゴーストライターは楽しませてもらってるが、漫画読むのに敬意って必要？
逆に回答不可な変な質問して市真先生を困らせちゃってたら嫌だなって思ったから
万が一スレ覗かれる前に自力で√144の結論を導き出したの作者への思いやり以外の何物でもないのだが
ちゃんと謎解けましたから心配要りませんよーってね
キミ市真先生のファンかな？
もしそうならこのスレに期待するよりファンレター送ったほうが返事もらえる確率高いから
いま先生暇なんだし(失礼)

124:愛蔵版名無しさん
20/10/07 19:29:32.46 KCUexYdTa.net
>>123
別に漫画を読むのに敬意は必要とは思わんけど、そっちから質問しといて、それが正解じゃない可能性もあるのに勝手に「回答要らんくなったわー」ってどうなん？って思って
まあいいわ、勝手に楽しんでるところに水を差してすまんかった

125:愛蔵版名無しさん
20/10/07 20:00:25.28 wVMf/gBTd.net
どうでもいいんだけど市真ケンジ氏のTwitterは単行本2巻発売のツイートしないんだな
描き下ろしも後日談だけで33ページ描いたというのに

126:愛蔵版名無しさん
20/10/07 22:55:36.63 wVMf/gBTd.net
連載中に打ち切り宣告がされたのは7話のアンケート結果を見てからだと思ってる
アイノイツキ死亡判明で事態急変の回のアンケート結果ね
この回のアンケート結果を見て連載会議が開かれるのはもちろん作者も知ってただろうし
だからこそ7話にストーリー最初の山を持ってきてたんだと
7話掲載時には10話の作製に取り組んでるから打ち切り宣告後に描いた話は10話～最終14話の5話分だと推測してる
展開的に見ても9話ラストの天才vs哲平始まる！から10話で唐突に伊月の過去回想に入ってて
その回は哲平の事がスルーされてて不自然だったのは打ち切り宣告によって物語を締めざるを得なくなったからそういう展開になったんだと思ってる
(だいたい打ち切り宣告されるのは最終回5話前が多いって情報どこかで聞いたことあるのでそれも参考にした)
あと単行本の後日談で『メビウスの星』が7話で連載終了してるのって
『タイムパラドクスゴーストライター』が7話で打ち切り宣告食らって実質終わったっていう事の暗喩だろ
市真ケンジ氏ならそういうネタを遊び心で(自虐で？)仕込むだろうなと思ったわけ
別にあれは『チャゲチャ』の8話打ち切りを超えたかったってだけじゃなかったんだね

127:愛蔵版名無しさん
20/10/07 22:58:32.01 wVMf/gBTd.net
コロナでジャンプが1週発売延期になって連載開始が1週遅れたのもスケジュール的に大きかったんじゃないかな
あれで連載会議までの猶予が1週縮まったから

128:愛蔵版名無しさん
20/10/08 10:13:18.51 8Y/alqZCd.net
単行本の後日談で哲平がアンケート最下位を取ってたから
『タイムパラドクスゴーストライター』も連載中にアンケート最下位取ったことがあるんじゃないかって気にすらなってきた
作者開き直ってなければ短期打ち切り作品でここまで自虐的な後日談は描けないだろ

129:愛蔵版名無しさん
20/10/09 12:18:12.04 6VfcdGA9d.net
単行本製作にはもちろんジャンプ編集も関わってるから3回打ち切りでバイバイジャンプ説が公式によって否定されたのは収穫
これだけでも後日談には価値がある
まあ、3回目の打ち切りと言えば伊達先生なんだけど
伊達先生への配慮なのかな…？

130:愛蔵版名無しさん
20/10/09 21:04:12.90 6VfcdGA9d.net
後日談て赤石も指輪してるんだよな
伊月と結婚したから

131:愛蔵版名無しさん
20/10/09 21:25:41.35 6VfcdGA9d.net
ジャンプ売りのお爺さんもフューチャーくんも藍野伊月が主人公で死んでしまう物語(世界線)を書きかえてハッピーエンドにしようって認識だから
最初っからお爺さん・フューチャーくん・伊月の3人に焦点を当てて読み直すと作品の見え方が変わるかも
哲平はただ利用されただけって考えて見ると…
フューチャーくんが主人公の漫画に見えてくる不思議
何度も世界線作り直してたのはフューチャーくんだし

132:愛蔵版名無しさん
20/10/09 21:52:33.99 6VfcdGA9d.net
直にフューチャーくんが伊月に話しかけた世界線もありそうなんだが

133:愛蔵版名無しさん
20/10/09 21:58:10.51 6VfcdGA9d.net
フューチャーくんが直に伊月に話しかけたら変質者扱いされて終わりそう
覗きどころの話じゃないから

134:愛蔵版名無しさん
20/10/09 22:13:35.70 6VfcdGA9d.net
しかし最初っからフューチャーくんが主人公でよかったような気がする
打ち切りでこういう締め方になるのならば

135:愛蔵版名無しさん
20/10/09 22:17:02.46 6VfcdGA9d.net
フューチャーくんが主人公の漫画ってジャンプ売りのお爺さんが昔描いた漫画だったな

136:愛蔵版名無しさん
20/10/10 08:02:38.00 blhNqx0Md.net
ああ、今にして思えば伊月が子供の時に好きだったフューチャーくんが主人公の漫画って
現在の世界でも陰でフューチャーくんが自我を持って主人公みたいに色々と行動してた事を暗に示してたわけか
ここにきて意味が繋がるとは

137:愛蔵版名無しさん
20/10/10 12:49:30.72 blhNqx0Md.net
お爺さんの漫画の中のフューチャーくんの必殺技も『フューチャーサンダーで時を戻してもう1回バクダンを爆発させる』だからな
バクダン＝伊月死亡
爆発させちゃダメだろ

138:愛蔵版名無しさん
20/10/10 13:04:07.49 blhNqx0Md.net
思うにフューチャーくんの容姿が女の子だったら良かったんじゃ…

139:愛蔵版名無しさん
20/10/10 14:43:07.89 blhNqx0Md.net
単行本1巻2巻ともに背表紙がフューチャーくん
カバー外してもフューチャーくん
これ完全にフューチャーくんが主人公の物語だよな
最後エネルギー使い果たしてスリープしてるけどさ

140:愛蔵版名無しさん
20/10/10 14:53:45.94 blhNqx0Md.net
哲平が主人公として見てもよし
本質は『伊月が主人公で死んでしまう物語』を書きかえる物語
実質主人公はフューチャーくん
『タイムパラドクスゴーストライター』は3層の主人公構造の物語として見ることができる
(ジャンプ売りのお爺さんを主人公として爺視点で物語を捉えることも可能、そうすると4層構造)
つまり各キャラを主人公にして容易にスピンオフ(？)が描けるって言えばわかりやすいか

141:愛蔵版名無しさん
20/10/10 14:58:14.24 blhNqx0Md.net
>>140の中で
本編は哲平に焦点を合わせたバージョンね

142:愛蔵版名無しさん
20/10/10 17:11:41.45 blhNqx0Md.net
そもそも哲平は24才で少年じゃないから17才の伊月のほうが少年漫画の主人公としてはしっくりきてたんだよな

143:愛蔵版名無しさん
20/10/10 21:29:13.18 blhNqx0Md.net
これは単行本の後日談でジャンプ売りのお爺さんが哲平に『アナタはアナタの物語の主人公、佐々木哲平それだけです』と言ったことから
以前フューチャーくんが哲平に言った台詞『佐々木哲平、君は藍野伊月という主人公の夢を…』を踏まえて
お爺さんとフューチャーくんには現実の人物(哲平･伊月)の人生が漫画みたいな物語に見えてるんだなと思い気づいた事柄
フューチャーくんとお爺さんは伊月が主人公で死なない物語(世界線)を作ろうとしてたし
後日談でお爺さんは哲平は哲平の物語(世界線)の主人公だから伊月を救ったお礼に死ぬのを代わってあげて
もう少し哲平の物語(世界線)を続けさせようとした
…って言えばわかりやすいか
なかなか上手く言葉にならなくてすまないが

144:愛蔵版名無しさん
20/10/10 21:41:21.91 blhNqx0Md.net
単行本の後日談が好評だったんでTwitterなどで『面白かった』って意見がちらほら出てきてるのが
アンチには気に食わないのか、今さらになっても批判意見を負け犬の遠吠えみたいに上げてるの
タイパラ楽しんでる民に嫉妬すんなよって鼻で笑って眺めてる
ほんとタイムパラドクスゴーストライター面白かったってツイート増えたな
短期打ち切りになっちゃったけど、こういう声が見られて市真ケンジ氏も伊達先生もよかったんじゃないの
次回作頑張ってくださいな

145:愛蔵版名無しさん
20/10/10 21:52:50.39 blhNqx0Md.net
ジャンプ売りのお爺さんは超常的な存在だが、昔人間になりすましてフューチャーくんが主人公の漫画をジャンプで連載していたようだ
お爺さんは漫画が好き
お爺さんは漫画を描くように人々の物語(世界線)を作っているようだ
お爺さんの台詞
「おかげで伊月ちゃんが死なない『世界線(物語)を作ることができました』
フューチャーくんはお爺さんのアシスタント的な存在かもしくは過去に干渉するのはもっぱらフューチャーくんの役目なのかも
フューチャーくんは伊月が子供の時から部屋で伊月を見ていたから伊月に『親心』を抱くようになったんだな

146:愛蔵版名無しさん
20/10/10 22:18:46.42 blhNqx0Md.net
新連載見開き巻頭ページの煽りが『タイムスペクタクル巨編』だったから作者に壮大な構想はあったんだと思う
編集とも打ち合わせ済みの
結果は小さくまとまって終わったけど
何をやっても救えない伊月とか何回もループする哲平とか
あと七篠先生が登場してきたりはやりたかったんじゃないかな

147:愛蔵版名無しさん
20/10/11 01:51:28.04 7ErXNhCUd.net
単行本より観測できる『ホワイトナイト』
サブタイトル一覧
第7話慟哭…ゴーストが襲撃する回？
第15話死闘…女王とのバトル
第45話覚醒…時空の刑死者戦
第46話加速…哲平オリジナル回
第100話煩悩…お色気回かな？
第120話再会…アビス？との再会
第150話破壊…カズマ瀕死
最終話希望(ひかり)…白紙

148:愛蔵版名無しさん
20/10/11 02:19:38.00 7ErXNhCUd.net
ホワイトナイトが人気絶頂で最終回を迎えた事から哲平の王道漫画を描く能力はカンストしていると思われる
哲平は王道漫画以外にも応用可能な作画技術とか表現技法等もカンストしているから
次回作で奇抜な作品のネームを描いても連載まで漕ぎ着けられてるんだろうな
それが読者にウケるかどうかはともかく
…いや、表現技法はともかく作画技術はカンストしてないかもな
哲平は止まった時の中でネームしか描いてなさそうだったから
秀でてるのは知識とネームを描く能力か

149:愛蔵版名無しさん
20/10/11 03:19:32.71 7ErXNhCUd.net
『全人類が楽しめる漫画を描く』は最初お爺さんの言葉だったのが
いつの間にか伊月が自分の夢として言うようになったのは単にお爺さんの影響なだけなのか
(『世界中のみんなを楽しませる』を言い替えただけだから別におかしくはないが)
伊月がその夢に固執するようになったのは何故なのか？
みんなから嫌われたくなかっただけ？
あのあと姿を消したお爺さんが何か関わってるかもしれないが描写が無いから推測しづらいな
全人類が楽しめるような漫画(物語･世界線？)を作りたかったというあの超常的存在のお爺さんの能力って何なのか
ひょっとして伊月に何かしたのか？が気になるし謎なところ
もしお爺さんがフューチャーくんみたいに主人公を作って漫画を描けば、その主人公(フューチャーくん)が自我を持って動き出す能力の持ち主なのだとしたら…
お爺さんは現実の伊月に重ね合わせて伊月を主人公として漫画(物語･世界線)を描いたのかもしれない
そして伊月に漫画を描く才能と『透明な傑作理論』を与えたのはお爺さん
でもお爺さんにできるはここまでで
それ以降は伊月が自分の意思を持ち、自分の物語(世界線･漫画)を歩んで(描いて)行く
そしてその物語の結末は伊月の死に至ると
お爺さんは伊月の物語の途中でフューチャーくんを使い色々と干渉するのだが
どうしても伊月はその自我と漫画の才能、透明な傑作理論のせいで死ぬ結末になってしまうのではないだろうか
そこでフューチャーくんが伊月の死を回避するために利用したのが佐々木哲平で、これがこの漫画の本編
とりあえず舞台裏をここまで推測してみた

150:愛蔵版名無しさん
20/10/11 03:35:38.38 7ErXNhCUd.net
お爺さんはキャラ(主人公)は作れても物語(世界線)はキャラが勝手に動いてしまうから思うように作れないのだとしたら
…なんかしっくり来るな、キャラが勝手に動く世界
フューチャーくんのポンコツ具合といい、伊月の漫画の才能と心の闇といい、哲平の努力家で完璧な善人っぷりといい
伊月は心の闇を解消するために漫画家を目指しているから心の闇は必要ね
で、お爺さんには一度描いて生み出したキャラクターは訂正不可だとしたら…
この説だと伊月の『自由に自由に…』のセリフがお爺さん由来なのもしっくり来るしな

151:愛蔵版名無しさん
20/10/11 03:44:38.71 7ErXNhCUd.net
哲平が伊月の『同類』なのも元が同じ作者のお爺さんだからだとしたら話が繋がって面白いな
属性が「空っぽ」＝「透明」で同じ王道漫画描きだし
ただ哲平には伊月ほどのセンスが無かったのと当たった担当編集が王道漫画を見る気が無い菊瀬編集だったのが運が悪かった

152:愛蔵版名無しさん
20/10/11 10:34:27.81 UCyP96USd.net
まあフューチャーくんに関しては実際に活動してるわけだからお爺さんの能力によるものだという事は確定かな

153:愛蔵版名無しさん
20/10/11 11:04:25.56 WBnJQb6sd.net
お爺さんはキャラ(主人公)を作って、そのキャラ達が勝手に動いて描いていく様々な物語(世界線)を眺めるのが仕事であり道楽なんじゃないかと
そういう超常的な存在なんじゃないかな

154:愛蔵版名無しさん
20/10/11 12:56:37.96 CtecDzQtd.net
まあぶっちゃけ既存の人物でも生まれる前に戻って最初から作り直せば性格変えるのは可能だと思うけど
それをしないのはお爺さんが伊月という性格のキャラクターを好きだからなのかな
お爺さんと出会った伊月を救いたい…みたいな
この作品は世界線が無数に存在する世界観だから、なんかどれが正しい世界なのかわからなくなってくる
いや正しい世界なんて無いのだろうが

155:愛蔵版名無しさん
20/10/11 12:59:22.18 CtecDzQtd.net
10話で突然登場してきたお爺さんでこれだけ考察できるとは思わなかった
これは後日談があればこその考察

156:愛蔵版名無しさん
20/10/11 23:31:36.15 x4p0sfMCd.net
タイパラは色んな角度から物語が見れるから

157:愛蔵版名無しさん
20/10/11 23:39:39.70 x4p0sfMCd.net
ただ、打ち切り宣告のせいで設定を変えざるを得なかった点は確実に存在すると思う
本来だったらフューチャーくんが伊月を救おうと色々と試行錯誤する物語なんじゃなくて
哲平が伊月を救おうと色々と謎を解いていく物語だったと思うんだ
それでこそ主人公なんだし
今回、哲平がやった主人公らしいことってフューチャーくんに3つ目の案を提案して実行したくらいだから

158:愛蔵版名無しさん
20/10/12 00:40:34.04 9FQAJocvd.net
『ホワイトナイト』のモデルになった作品って『鬼滅の刃』だから
だから『鬼滅の刃』が最終回の号で『タイムパラドクスゴーストライター』が新連載
これは偶然じゃない
明らかに編集の作為を感じる
まあ『ホワイトナイト』は王道中の王道で作中での大人気漫画だからモデルを『鬼滅の刃』にしたのは頷けるところ
『鬼滅の刃』は社会現象になった漫画だからな

159:愛蔵版名無しさん
20/10/13 21:59:02.08 Q1Xmk6Kbd.net
哲平には伊月に恋愛感情みたいなものはいっさい無いんだよな
哲平には伊月にはホワイトナイトのことで申し訳ない事をしたって気持ちしかないから
…あとは伊月の成功と伊月が幸せになる事を願う気持ちはあるのかな
だから伊月が赤石と結婚した事についても哲平は心から祝福してると思う

160:愛蔵版名無しさん
20/10/13 23:37:39.55 8BR9M6Knd.net
『ホワイトナイト』『ANIMA』それと後日談で連載してたヤツで3作連続でヒットさせる伊月は稀に見る天才
『透明な傑作』理論も無敵すぎる

161:愛蔵版名無しさん
20/10/15 04:17:30.17 crQKZOk8d.net
ジャンプ売りのお爺さんは昔、人間のふりして現世で漫画を描いていたけど今はもう死人なんじゃないだろうか
お爺さんの「幸せな人生でしたよ」の台詞が意味深すぎる

162:愛蔵版名無しさん
20/10/15 11:59:05.96 +aNedYAh0.net
ゼクレアトル臭がするマンガだった。。

163:愛蔵版名無しさん
20/10/15 13:18:45.91 S4W3knr3d.net
死人ていうか超常的な存在
言わばジャンプの神様か

164:愛蔵版名無しさん
20/10/15 13:43:20.74 S4W3knr3d.net
『タイムパラドクスゴーストライター』になんか似てるってんで、他所で見かけた事のある作品タイトル挙げとく
シュタインズゲート
ゼクレアトル
コミックマスターJ
ぼくらのQ
ぼくらのQは市真ケンジ氏の前作
自分はこれ全部読んだことないから、どこがどう似てるのか全くわからなくて済まないが

165:愛蔵版名無しさん
20/10/15 20:40:53.51 +8j8mVPDd.net
あと市真ケンジ氏のジャンププラスでの読み切りの『試作神話』も挙げとく
これは超常的な能力を持ったヒロインが世界を改変してくのに主人公が翻弄されるお話

166:愛蔵版名無しさん
20/10/15 22:07:08.71 /VrwiYBHd.net
哲平が『ホワイトナイト』の読み切りを描いてしまったのは夢だと思ってた故の事故で
あと現実では哲平は伊月に真相を話した事もあるし、伊月は伊月で『ホワイトナイト』に執着してなくて、しかしやる気に燃えてるしで
誰も嫌な思いはしてないし悪い事もしてないから哲平は断罪される必要は皆無だよ
逆に『ホワイトナイト』が連載されていたから『ANIMA』が生まれたところもあるし
「哲平は断罪されるべき！」ってのは嫉妬から生まれる感情
ワナビとかがこの漫画を眺めてて「ズルい」って思ってしまうんだろうね
自分は漫画と現実の区別は付いてるから嫉妬心なんか全く湧いて来ないが

167:愛蔵版名無しさん
20/10/15 22:27:39.26 yD7r7Q8Gd.net
ゴッドマーガーってゴッドマーダーの誤植なんじゃね？

168:愛蔵版名無しさん
20/10/15 22:32:07.59 nbTI5j08d.net
>>167
なかなか面白い指摘だな
マーガーは自分も意味不明なのが気になった

169:愛蔵版名無しさん
20/10/16 07:20:06.92 iIu7rqxLd.net
もし『ゴッド・マーダー』なんだったら和訳すると『神殺し』かな？

170:愛蔵版名無しさん
20/10/16 23:27:37.68 GTCqF3z3d.net
自分は『ぼくらのQ』は全く読んだことが無くて、(今度もおそらく読む予定はないのだろうけど、そこまで熱量が無いから)
『試作神話』だけ読んで原作者の癖を掴んで『タイムパラドクスゴーストライター』と同じ作者なんだなあ…って思ったわけで
しかし『試作神話』はラブコメ要素あったんだがこの作品にはラブコメ要素が皆無なのは編集の指示なのかな？
『試作神話』にラブコメ要素入れてって言ったのが編集の指示
見た感じラブコメもいい感じに描けそうなんだけどな
佐々木哲平は性欲っつーか異性欲が皆無なのが怖すぎる
伊月を見て「可愛い」とか「美人」とか全く思わなかったわけでな、あの男

171:愛蔵版名無しさん
20/10/16 23:34:01.67 GTCqF3z3d.net
考察のために作者の前作だとか未読だった類似の作品だとかをわざわざ読んだ人間がいるのなら敬意を払うわ
『試作神話』はジャンププラスで簡単に読めたから読んだけど

172:愛蔵版名無しさん
20/10/16 23:54:13.03 GTCqF3z3d.net
ラブコメ描いてた伊達先生を作画に使ってんのにラブコメ要素に全く頼らないってのはどういう采配なのかね
別にラブコメ要素を入れればよくなるって話ではないし
これ、市真ケンジ氏が悪いって言いたいんじゃなくて編集のせいなんだろうが
リアリティのある作画でこの作品をやればウケると思っただけかな？
悲しいかな、自分みたいな一部の『同類』にしか刺さらなかったんだよね

173:愛蔵版名無しさん
20/10/17 00:09:13.74 7BUvHamfd.net
女の子にドキドキしたのはGペンで刺されそうになるとこだけだったな

174:愛蔵版名無しさん
20/10/17 13:32:38.28 7M9jHYki0.net
>>166
読み切りを描いた時点では夢だと思ってたから免罪するとしても、
再度送られてきた未来ジャンプを発見した時点で夢じゃなかったとわかってるのに
その後に連載を決めてる（イツキに会う前に）んだから
断罪要素として大きい盗作もはっきりと自分の意思での盗作だよ
最初から盗作したわけじゃなかろうとそれは免罪にならない
それにイツキに真相を話したことがあるといっても
それは未来ジャンプや定期的な転送などの提示できる根拠があるのに
それを提示せずに口だけで傍目には荒唐無稽と思われる説明しただけなんだから、
それでは真相を話したことにならない
むしろ真相を根拠つけて告白して信じさせることができるのに
それをしないことの言い訳に「根拠なしで信じられないような告白して」代替たというのは
ただ告白しないよりもずっと狡くて悪印象になる

175:愛蔵版名無しさん
20/10/17 13:35:58.15 7M9jHYki0.net
>>166
ホワイトナイトの盗作の結果も哲平の免罪にはならない
仮にイツキがANIMAを生み出して執筆することで充実したとしても、
それとホワイトナイトの盗作の罪や責任とは全く別物
例えば前夫を殺された妻が新しい夫と再婚して子供に恵まれたとして、
前夫を殺されたからこそ新しい夫との恋や子供が生まれたから
前夫を奪われたことは免罪♪なんてことにはならないように、
罪やそれによって被害者から奪ったものは、
その後被害者が新たに得たもので免罪されるわけじゃない
はっきりいって、この漫画自体にも（短期間での打ち切りというこれ以上ない結果）
哲平にも（パクラー）にも嫉妬する要素はないし、
罪があるから叩かれるのに、その罪自体を否定するのは無理がありすぎる

176:愛蔵版名無しさん
20/10/17 13:40:00.65 7M9jHYki0.net
>>166
そもそも作家にとっては盗作それ自体が「嫌なもの」で、
イツキが嫌な思いをすることがなかったのは盗作だと知ることがなかったからってだけ
それを誰も嫌な思いしてないから問題ないってのは間違ってる
イツキに真相を根拠出して告白してそれでもイツキが気にしないと言ったのならともかく
イツキが知らないでしかも自分が描きたかったものを自分以上に描いた人だと
哲平を誤解の上の尊敬で好意を持ってしまってるような状態では、
ホワイトナイトに関する発言含めて全て
「何も知らない」「騙されてる」上での発言であって免罪にも
イツキが嫌な思いしてないってことにもならない
何も知らない被害者が嫌な思いしてないから加害者は無罪！って…

177:愛蔵版名無しさん
20/10/17 17:03:53.08 juWYaf7Zd.net
長いよ
NGでスッキリ

178:愛蔵版名無しさん
20/10/17 17:20:17.63 juWYaf7Zd.net
市真ケンジ氏のTwitterプロフィールが変更されてるね
『タイムパラドクスゴーストライター』の作品名も『ホワイトナイト』が表紙のジャンプも消えてるし
もう単行本2巻発売の告知ツイートはしないつもりみたいだ
せっかく描き下ろし後日談たくさん描いたんだから告知ツイートくらいしてもいいのに
次回作楽しみにしてるんで頑張って下さいな

179:愛蔵版名無しさん
20/10/17 19:33:21.36 Ultotd1s0.net
>>177
考察スレで長いよって…

180:愛蔵版名無しさん
20/10/17 20:01:58.16 C6QwlbANd.net
ドラえもんでタイムパラドクスゴーストライター回やったみたい
これの元ネタだな

181:愛蔵版名無しさん
20/10/17 21:08:12.51 0wHUd+Khd.net
>>176
いやこれは君がおかしい
例えば痴漢が覗きをして罪の意識から覗きを告白したらどうなる？
女の子が恥ずかしい思いをするだけだろ？
覗くならバレないようにコッソリすべき　バレなければ相手に嫌な思いもさせないし罪にならない
そう言うことだ

182:愛蔵版名無しさん
20/10/17 21:14:19.32 Ultotd1s0.net
>>181
痴漢自体犯罪なんだから告白しなきゃならないが、それでも痴漢と盗作とでは違うだろう
イツキは盗作によってホワイトナイトを失うという実質的な被害が出て
さらに哲平はそれによってホワイトナイトの作者としての名声を得ている
だから哲平はバラさなければならないのにバラしてない状態なんだよ
けどそれ以前に181は痴漢に対する認識もおかしいけど

183:愛蔵版名無しさん
20/10/17 21:21:48.08 HZ9b5Qevd.net
>>182
なんでだ？
哲平と痴漢なら同じようなもんだろ？！

184:愛蔵版名無しさん
20/10/17 21:56:16.59 Ultotd1s0.net
哲平が痴漢と同じくらいのゲスって意味ならまあそうだけど
黙ってれば嫌な思いしないかどうかでいうと全く別

185:愛蔵版名無しさん
20/10/17 22:12:46.38 R/qfJ9gId.net
ﾜｯﾁｮｲ便利だな

186:愛蔵版名無しさん
20/10/21 02:45:09.66 h8m2L/WUd.net
テレビ朝日の『漫画総選挙』に「タイムパラドクスゴーストライター」を投票した
考察を続けていたからかいささか情が移ってしまったようだ

187:愛蔵版名無しさん
20/10/21 20:00:35.09 GvNoVtHJd.net
これから >>85のスレを参考に考察をしていく
(このスレにはぬこからならリンク先へ飛べる)
「タイムパラドックス」ってつまりどういうことなんだぜ？[ニュー速VIP]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1番)

188:愛蔵版名無しさん
20/10/21 20:16:25.87 GvNoVtHJd.net
作品タイトル『タイムパラドクスゴーストライター』についての考察
まず『タイムパラドックス』について
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2011/11/28(月) 13:52:51.95 ID:49LXHqDo0
>>31
厳密に言えば過去に行った時点でパラドックスは起こる
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:32番)
未来からジャンプが哲平の元へやってきた時点でジャンプが来なかった世界線とは分岐してタイムパラドックスは起こっている
具体的に言えば哲平の居る世界線では『未来ホワイトナイト』の作者が不明となる
作者名は『アイノイツキ』となっているが現在のアイノイツキが『ホワイトナイト』を執筆する未来は消滅していて
作者が存在しないタイムパラドックスが起こっている

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