<梶原一騎> 17発目 ..
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368:愛蔵版名無しさん
20/04/10 00:22:14.05 .net
三四郎で下げられた空手のイメージを上げるために
空バカで柔道を下げまくったのか?

369:愛蔵版名無しさん
20/04/10 01:19:56 .net
空手バカ一代でマスが空手を教えはじめたときに、その親が「小説や映画ではたいてい悪の空手家が正義の柔道家に成敗される」と言われているけど、あれはまんま姿三四郎から来ているイメージだよね。

370:愛蔵版名無しさん
20/04/10 01:41:13 .net
いくら過去に柔道やってたとはいえ
イスラエルのギドン・ガダリもそうだが 佐藤勝昭もちゃんと極真空手家として大会に出場してるのに
漫画の中では極真に挑戦する柔道家として描かれ 挙句には長谷川にド派手にKOされた風にされ
さんざんな目にあってるが 本人はどう思ってたんだろう

371:愛蔵版名無しさん
20/04/10 02:23:07.22 1bSjNOBi.net
>>362
そうなってたっけ
ただ長谷川に派手に倒されたことは事実のようだな
翌年の第三回大会は地方からわざわざ見に行ったが
何だかキックボクシングの真似みたいな選手ばかりで
これが空手?強いの?もみ合っているだけじゃん
という印象だった
そんな中で綺羅星の様に大石代悟の風車(回し蹴りと後ろ回し蹴りの連続技)
が登場 全く切れ目もなく何回転でもできそうで 相手は唖然としている内にその中の
一回転が相手に触れると吹っ飛ぶ
という感じて やっと想像していた本物の空手で出てきた と嬉しかった 
隣の観客のオジサンが「そうだよ これが空手じゃないかよ」と言っていたのを思い出す。
それ以外の選手はほとんど記憶にない 中国人らしい変わった構えの人が妙に鋭い後ろ回し蹴り
を単発でやっていたのが凄いなと思った程度
大山康彦も出ていたらしいがほとんど印象に残らず,佐藤勝昭の中段蹴りに「ウウウッ」とうなって
倒されたこと その後すぐ大石代悟(前後関係不明)も佐藤勝昭の中段蹴りでやはり「うううっ」と
前のめりに倒れて佐藤勝昭が優勝したので大石が優勝しないのでがっかりした
ことははっきり覚えている。
当時50くらいだった大山マスタツが模範演武(確か転掌)をする前の準備運動で股割りを
完璧にやった時会場から「ウオーー」という歓声が上がったことは覚えている。
当時小学5年生の私

372:愛蔵版名無しさん
20/04/10 02:30:47.24 1bSjNOBi.net
〇大山泰彦
なお当時実は大石代悟は黒帯ではなく出場用に黒帯を借りて出場していた
ということを直接本人から聞いたことがある 茶帯だったか緑帯だったか忘れたが
実は第二回の佐藤勝昭もそうだったという噂は聞いたが確かめていない
だからまだ柔道家に毛が生えただけだったかもしれない。
そんな人に翌年一位と三位を取られるレベルだったということなのだろうけど

373:愛蔵版名無しさん
20/04/10 03:29:45.21 1bSjNOBi.net
佐藤勝昭の決め技はどちらかは中断突きだったかも
余り中断突きで倒れる試合なんかなかったので印象的だった
確か大石代悟の方かな
やはり小さいとあれが効いちゃうんだと思った記憶がよみがえった

374:愛蔵版名無しさん
20/04/10 06:24:31 .net
×大山康彦
〇大山泰彦

なお当時実は大石代悟は黒帯ではなく出場用に黒帯を借りて出場していた
ということを直接本人から聞いたことがある 茶帯だったか緑帯だったか忘れたが

実は第二回の佐藤勝昭もそうだったという噂は聞いたが確かめていない
だからまだ柔道家に毛が生えただけだったかもしれない。

そんな人に翌年一位と三位を取られるレベルだったということなのだろうけど

佐藤勝昭の決め技はどちらかは中断突きだったかも
余り中断突きで倒れる試合なんかなかったので印象的だった
確か大石代悟の方かな
やはり小さいとあれが効いちゃうんだと思った記憶がよみがえった

375:愛蔵版名無しさん
20/04/10 06:32:54 f4OjZs6u.net
>>287
小学生の頃3本とも観たけど、二代目赤道は面白かったよ
併映のサチコの幸がエロくて良かった

376:愛蔵版名無しさん
20/04/10 08:49:14.77 .net
>>364
黒澤なんかも初出場のときには黒帯ではなく、帯を借りたんじゃなかったかな

377:愛蔵版名無しさん
20/04/10 10:21:15 .net
空バカで勝昭と三浦美幸の登場時には同期としてかかれていたが
後のコリンズ編の時には三浦が勝昭に敬語を使っていたな

378:愛蔵版名無しさん
20/04/10 10:33:08.91 .net
第一回全日本選手権で黒人ボクサーが挑戦してきて、猛虎添野の牙に裂かれたと漫画にはなっていたが
これもボクシングもやっていた黒人米兵の極真門下生とかじゃないの?
柔道同様ボクシングも漫画で極真との対比に使われたんじゃないのかな?
第1回全日本空手道選手権大会(1969年9月20日=東京体育館)
優勝/山崎照朝(22)
準優勝/添野義二(22)
3位/長谷川一幸(21)
4位/朴 邦治(21)
5位/ポール・ジャクソン(21)
6位/利川重男(25)

379:愛蔵版名無しさん
20/04/10 10:37:41.76 .net
第2回全日本空手道選手権大会(1970年9月26日=東京体育館)
優勝/長谷川一幸(22)
準優勝/山崎照朝(23)
3位/添野義二(23)
4位/増田賢一(21)
5位/金 次憲(18)
6位/佐藤定志(22)

第3回全日本空手道選手権大会(1971年10月24日=東京体育館)
優勝/佐藤勝昭(25)
準優勝/大山泰彦(29)
3位/大石代悟(21)
4位/三浦美幸(21)
5位/金城健一(31)
6位/吉岡幸男(23)
なぜ大石は漫画に登場させてもらえなかったのか

380:愛蔵版名無しさん
20/04/10 10:48:53.35 .net
第4回全日本空手道選手権大会(1972年10月22日=東京体育館)
優勝/三浦美幸(23)
準優勝/ハワード・コリンズ(23)
3位/佐藤俊和(24)
4位/山崎照朝(25)
5位/添野義二(25)
6位/今泉幸久(25)
外人コリンズに優勝させまいとする疑惑の力は働かなかったのかな?
漫画で「極真はただ強い者が勝つ」とか公明正大さを描かれてたが
梶原が漫画でそういうのアピールする時は たいがい事実隠しの逆のことが多いんよなぁ

381:愛蔵版名無しさん
20/04/10 10:57:09.05 .net
第5回全日本空手道選手権大会(1973年11月4日=東京体育館)
優勝/盧山初雄(25)
準優勝/山崎照朝(26)
3位/佐藤俊和(25)
4位/佐藤勝昭(27)
5位/富樫宣資(23)
6位/松友登喜良(24)
6位/浜井識安(19)
6位/二宮城光(19)



382:山崎は勝昭の先輩だが勝昭が年上なのか あるいは同学年か 山崎・添野は盧山と同年代なので、盧山にタメの関係でいいじゃないかと言ったが 空手歴が少し上の盧山はガンとして先輩後輩の関係を要求したとかなんとか



383:愛蔵版名無しさん
20/04/10 11:14:05.29 .net
>>372
コリンズは試合で山崎に勝つ為に普段の練習では自分の武器を山崎には隠してたらしいね。

384:愛蔵版名無しさん
20/04/10 11:16:43.56 .net
>>368
ちゃうよ、ちゃんと初段で自分の黒帯しめていた

385:愛蔵版名無しさん
20/04/10 11:46:01.31 1bSjNOBi.net
>>372
そりゃ当然あったな 
山崎とコリンズ戦は山崎が圧倒していてほぼ取共扱いして何時倒せるかな
と思ったら意外な角度からのハイキックが山崎に当たってダウンしてしまったので誤魔化せず
コリンズの勝ちにしなくてはならなかった
決勝戦で三浦とコリンズが出てきたとき お仲間?(城西大の後輩?先輩)が
まだ戦う前に
三浦先輩優勝おめでとーっす 何て大声で怒鳴ったりしているので なんのこっちゃと思ったけど
確かお互いそんなに責めたりしてないのに一回で判定で三浦美幸が優勢勝ちで優勝だった
何だかなあと思ったわ

386:愛蔵版名無しさん
20/04/10 11:47:10.69 .net
×取共
〇子供

387:愛蔵版名無しさん
20/04/10 11:47:46.20 1bSjNOBi.net
×責めたり
〇攻めたり

388:愛蔵版名無しさん
20/04/10 12:10:44 .net
オープントーナメントと言っても、あのルールだと柔道はもちろん
ボクシングやムエタイの手練れが出てきても実力を発揮できんよな。

ある時期まで限定的に投げは認められていたようだが、板垣餓狼伝みたいに
柔道家がひっつかんで一瞬でブン投げてKOなんてのはルール上可能だったんだろうか。

389:愛蔵版名無しさん
20/04/10 12:37:50.70 1bSjNOBi.net
>>379
むしろ佐藤勝昭や長谷川一幸などが一本背負いで倒して寸止め(当て真似)一本というのが
やたら多かった
一本勝ちの大半がそれだったので蹴りや付きでの一本はほとんどなかった
だからなおさら大石代悟の風車が目立った

390:愛蔵版名無しさん
20/04/10 13:05:03.83 .net
最初は、掴んでの膝蹴りもOKだったのが、ルールが変わって掴み禁止になったんだよな
だからみんな両手指を開き、せんだみつおのナハナハの手にして膝蹴りしてたな

391:愛蔵版名無しさん
20/04/10 14:20:30 .net
極真は大会ルールをどんどん小柄な人間に有利にしたり、ゲーム性の高いものにしたりして、中村忠はそれが不満だったようだ。「本当に強い人間が勝つのでなければ八百長も同然!」と。
そして忠が去った第二回世界大会では本当に八百長をやってしまい、添野なんかも完全に心が離れた。

392:愛蔵版名無しさん
20/04/10 14:39:29 .net
だが首謀者の一人である梶原から添野は心が離れることはなかった

393:愛蔵版名無しさん
20/04/10 14:44:22 .net
世界大会にしろ猪木戦にしろ 
茂は愛弟子が八百長させられるのを
よく了承したもんだな

394:愛蔵版名無しさん
20/04/10 14:49:10 .net
中村忠は純粋に古風な日本人として潔癖症すぎて濁ったものに耐えられなかったけど、
大山茂は在日だったし父親の闇市っぽい仕事も手伝っていたことから、
裏表を使い分けられたんじゃないかな?

395:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:06:56 .net
倍達が後年、忠は教師みたいなのに向いていたんじゃないか?と言っていたそうだが。

396:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:08:57 .net
>>360
あれも誤解があって、富田常雄の小説「姿三四郎」にはそういうシーンはほとんど無い。
むしろ作者は、沖縄から本土に渡った知られざる武道(明治当時)として
「唐手」の歴史と合わせてその恐るべ強さを
数ページを割いて書いているぐらい。
「今の柔道には一撃必殺の唐手への備えは完成していない」とも。
劇中三四郎も唐手への対処法が見当たらず悩みに悩む。

三四郎の最初のライバル、檜垣源之助は琉球武官の子孫で
立身出世を志し上京、家伝の「檜垣流唐手」を柔術に取り入れ、警視庁武術師範の座を狙うが

あくまで本道は柔術。
右京が原の決闘で三四郎を倒しかけた技も十字締。
決闘で負けた後は三四郎の良き理解者になり、
情熱を自分の出世でなく、新時代の柔術家養成に傾ける。
三四郎をして「彼は元々立派です」と言わしむる人物。

その後「強さだけを追及する 」野獣のような唐手家として弟の鉄心と源三郎が三四郎に挑むが、
山の斜面の木々の中という場所で、鉄心が油断による自滅に近い負け方をして以降、決着は付いていない。

397:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:14:03 .net
>>384
リングスにも上がったしなあ。
茂もだがウィリーもどういうつもりだったんだろう。

398:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:16:19 .net
そもそもウイリーは藤原敏男が言ってた通り、全然凄くないし

399:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:18:13 .net
>>383
あれはマスの独断だろう。
「外国人が優勝したら腹を切る」という啖呵の手前と、ウィリーが優勝したら世界大会が猪木戦の前座になる。マスはそれを嫌った。
決勝前夜の秘密会議では全員反対したらしいし。

400:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:19:34 .net
世間「唐手家ってまるで野獣みたい。やっぱり空手って怖い・・・」

401:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:19:53 .net
「しょせんは破門にされる身、だからプロレス流に暴れてみたのさ」

402:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:19:55 .net
富田常雄自身も富田常次郎の息子で、戦前の講道館三段。
義理許し(名誉段)ではなく、父親と嘉納治五郎直々の教えを受けた柔道家でもあった。
大正年間に船越義珍が講道館で演武を披露、
以後在京の大学に空手研究会や部ができていった
「本土空手勃興期」を見てるから、空手にはかなり注目し、高く評価していた。

博覧強記な梶原一騎なら、そのあたり把握してそうなんだけどね。

403:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:23:23 .net
>>390
梶原自身が著書に
大山と私の互いの思惑が一致して八百長することに決定したって書いてんだよ?

404:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:42:42.46 .net
>>394
本のタイトルは?

405:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:49:39 .net
確かにウィリーはそれほどの実力者ではないかもだけど佐藤俊和戦では凄味を感じたね

406:愛蔵版名無しさん
20/04/10 15:53:44 .net
大山さんが「ウイリーの力は圧倒的だ。このまま行けば彼が優勝するのは間違いない」と大会中に梶原、真樹、大山茂、泰彦他腹心の幹部たちを集めて鳩首会議を開きました。
「まだ東も中村も残ってますから、彼らが日本の牙城を守ってくれるでしょう」と言っても、大山さんは
「中村ならともかく東ごときではコリンズどころかチムズにさえ勝てん」と取り合わず、
「いずれ外人が優勝する時代が来てもいい。しかし今はまだ早すぎる。ここでウイリーが優勝しては日本の武道精神が喪われた柔道界と同じ道をたどることになる」とあくまで100%日本人が優勝する保証に固執。
結局「では因果を含めてウイリーには暴走反則負けで降りてもらいましょう」と以後は八百長で行くことになりました。
東氏は骨身を削って日本のためにチムズ、コリンズを撃破したのに、それが茶番劇の前座に過ぎなかったことのショックと大山さんのあまりの過小評価を知らされ、極真を離れました。
ウイリーの反則暴走はあまりにも下手すぎ、梶原一騎は「おれがシナリオ書くべきだった」と後悔したそうです。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

407:愛蔵版名無しさん
20/04/10 17:15:38.44 .net
期待の大器 中村誠を優勝させたかった大山と ウィリーが極真世界一になって万が一 猪木に負けてしまうような事があれば 地上最強を謳う極真のダメージは 計り知れないものがあると考えた梶原は ウィリーを優勝させない という事で両者の思惑が一致した

408:愛蔵版名無しさん
20/04/10 17:17:05.25 .net
それ真樹の本だよね
コリンズだっけ?
ウィリーはおろかチズムにすら勝てん
じゃなかった?

409:愛蔵版名無しさん
20/04/10 17:19:08.35 .net
>>397
チムズ だっけ?
チャック・シズム
じゃなかった?

410:愛蔵版名無しさん
20/04/10 19:46:53 .net
チャック・チズムじゃね?
マスは自著の中で、チズムに投げ技ばかり仕掛けた東のことを、だいぶ批判していたね

411:愛蔵版名無しさん
20/04/10 20:03:03.17 .net
東はマスがはったりかますから、死に物狂いで反則までして戦ったんだろうに、かわいそう。

412:愛蔵版名無しさん
20/04/10 20:10:53.39 .net
「この野郎、俺が主審の時にふざけた真似しやがって」とウィリーに激怒の添野。「しまった、あの男には言っておくべきだった」私(梶原)は添野の元へ行って「お前には言ってい無かったが、実は…」すると添野は「そうだったんですか、分かりました、オス」
だったんだって。いや、すんなり了承すんのかーい!とつっ込んだわw

413:愛蔵版名無しさん
20/04/10 20:31:31.36 .net
初戦外人か、となると自分たちの実入りに響くからな
モンゴル人という厄タネを手に負えなくなるまで放っておいた相撲協会なわかよりスマートと言える

414:愛蔵版名無しさん
20/04/10 21:15:34.52 .net
モンゴル力士を甘く見すぎて
いたんだろうな...

415:愛蔵版名無しさん
20/04/10 22:18:03.18 .net
ただ、カラテの興行は見る影もなくなったが
相撲協会は何だかんだで今も存続してるからね

416:愛蔵版名無しさん
20/04/10 23:05:04.91 .net
朝青龍や白鵬の相撲の方が稀勢の里や貴景勝の相撲より面白いからなあ
K-1の中量級もブアカーオの試合が一番面白かった
素直に強いやつが強い方が結局は面白い

417:愛蔵版名無しさん
20/04/10 23:19:23.89 .net
>>406
空手は本質的に興行ではなく稽古事だからな
結局フィジカルとわかると道場に人が来なくなる
けど世界的に普及しているというのは値打ちだから、ウィリーの件で談合するのは経営者としては利口だ
一方相撲は神事としての側面が価値を持っているから、強いけど行儀の悪いモンゴル勢は危険な存在
だけど親方達は関取が居ると儲かるから入れたがるという難しい立場に居る

418:愛蔵版名無しさん
20/04/10 23:23:07.62 .net
結局、プロレスみたいに
「悪役のモンゴル勢を日本勢が倒す」というブックが
自然にできあがってるからな
客は日本人力士がモンゴル勢を倒す様を見に来てる訳だ
あと相撲は「品格」とか言う曖昧な物を基準にして
「ガイジンは下品、強いだけで横綱に相応しくない」という逃げ道を作っておいたのが大きい
だから海外勢に支配されても「品がない」と言っていつでも排除できるルールが構築されてる
実際、エジプト人力士なんかは素行不良で追い出されたしな

419:愛蔵版名無しさん
20/04/10 23:27:58.96 .net
極真はそもそもマスが在日だったのでガイジンを排除するのが無理だったと言うのもあるが
「力こそ全て」的な倫理でやっちまったし
公式試合でも、開始前の攻撃で決着ついたトラブル時にマスが「油断した方が悪い」と宣言しちまったんで
品格とかお行儀を理由にして会員を除名するのが難しくなった
そうなると結局、強いガイジンを排除して日本人を上に上げるためには「八百長を飲ませる」しかなかった
相撲方式なら「日本人は負けたが、美学があった、品があった」とか言って誤魔化せるが
空手の試合の場合は勝敗が全てだからな

420:愛蔵版名無しさん
20/04/10 23:28:19.11 .net
逃げ道と言うけど、実際そういう側面に値打ちを見出す客を掴んでいたから今の今まで相撲は存続できたんだろう
ネットじゃモンゴルの肩を持つ奴が多いけど、金出す客は大抵大相撲の非合理的な習わしの類を愛してる
単なるスポーツになっていたらボクシングみたいに緩やかに衰退していたと思うよ
ハワイ勢は日本に馴染もうとしたから悪く言われないしね

421:愛蔵版名無しさん
20/04/10 23:30:10 .net
相撲が浪曲に出てくるような親分が祖の金看板の侠客なら、空手は戦後のドサクサに台頭した愚連隊だからな
マス当人が愚連隊だというのとあるだろうが、そういうやり方しかなかったんだろう

422:愛蔵版名無しさん
20/04/11 00:38:22 .net
>>408
マスのすごいところは、
カラテなんてモノを全国チェーン化したことだね

ある意味、ハンバーガーやフライドチキンの
全国チェーンができるより早かったし、
宣伝はうまかった。

カラテは結局フィジカルですが、
道場の価値は儲かってるか、どうかだけです。

「うちの方が強い」とか言っても、
儲かってる額が多いほど優れた道場。
強い弱いは、関係ない。

プロレスが強い弱いでなく、
客の入りを競うジャンルであるように。

423:愛蔵版名無しさん
20/04/11 00:43:45 .net
>>413
あと、通信教育。

424:愛蔵版名無しさん
20/04/11 02:21:44 .net
空手の通信教育は
どこが一番初めに始めたんだろう
剛柔流の泉武館か

425:愛蔵版名無しさん
20/04/11 02:35:20.87 .net
通信教育のテキストって
普通は自分のしか知らないから
(本屋で立ち読みとかできない)
バージョン違いとか知らなかったけど
たとえばマス大山カラテスクールだと
はじめは秘伝極真空手のまんまだったとか
で逆に後年の秘伝極真空手は通教テキストから
差し替えられたとか
実際目にしてないから推測だけど
まずはじめは秘伝極真空手
そこから流用して通教のテキストを使った
通教のテキストを東谷氏などで作り直し
秘伝極真空手も東谷氏に差し替えた
てことかな

426:愛蔵版名無しさん
20/04/11 02:45:43.48 .net
廻し打ちの動作が全然わからなかった
写真も少なかったしという書き込みがあって
しかし自分のだと写真の枚数も多くて
あれでどんな動作かわからないはずがない
と思っていた
後期版の秘伝極真空手が
通教テキストから差し替えられたという
書き込みも見て
じゃあ初期のテキストは逆に
秘伝極真空手のままだったのかも
たしかにあれだとわかりにくいから
と思いいたった
泉武館も表紙にA・Bとかまとめてあるのを見た
本来はAで一冊 Bで一冊 と別れてるはず
でも合計の冊数は同じくらいあるので
ボリュームがましてるバージョンなのだろうか

427:愛蔵版名無しさん
20/04/11 02:49:33.57 .net
>>416
そこから流用して通教のテキストを「使った」
でなく「作った」ね

428:愛蔵版名無しさん
20/04/11 08:00:58.56 .net
今も武道・格闘技の通教ってあんの?
少年誌もう読んでないから分からんわ

429:愛蔵版名無しさん
20/04/11 11:28:30 .net
ネットや動画を活用した新しい世代の空手通信講座が登場してはいるが
かつてのようなインチキ臭さがなくて寂しいな

まあ通信教育に頼らなくても、よほどの田舎でなければ
近所に掃いて捨てるほどリアル空手道場があるご時世だし

430:愛蔵版名無しさん
20/04/11 11:45:54 .net
ガキの頃の自己流空手やってる自分への恐ろしいほどの充実感w
もっぺん当時の気分を味わってみたいわw

431:愛蔵版名無しさん
20/04/11 12:35:23 .net
>>421
なんとなーく分かる。
学校から帰って近所の誰もいない空き地でもくもくと練習して遠くの山並みが夕焼けに染まって「もうこんな時間か、帰って飯だ」の小学校高学年時代。

432:愛蔵版名無しさん
20/04/11 12:48:17 .net
日武会の胡散臭い人形相手に突きや蹴りの練習していたのを思い出した。調子に乗って跳び蹴りやって脚捻挫よ。

433:愛蔵版名無しさん
20/04/11 13:03:04 B747wcan.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

434:愛蔵版名無しさん
20/04/11 13:08:14 .net
組み手しないと全然上達しないよな。
極真の組み手と筋トレをとことん重視する主義はめちゃくちゃ合理的だと思う。

435:愛蔵版名無しさん
20/04/11 13:27:21 .net
漫画しか見ないバカだとそんな意見になるのか

436:愛蔵版名無しさん
20/04/11 13:29:15 jhMOxTBp.net
>>424
高木「梶原は震えてた」
梶原「高木は震えてた」

437:愛蔵版名無しさん
20/04/11 13:39:04 .net
副審「梶原!」パッ(旗をあげる音)
副審「高木!」パッ
主審「梶原!」
よって梶原の勝ち

438:愛蔵版名無しさん
20/04/11 13:52:27 .net
震える手で25口径デリンジャーを突き付ける高木の目に紛れもない
本気の殺意を見てとった刹那、兄はとっさの判断で懐中の札束を宙にバラまいた。
人間のあさましい本能で一瞬高木が空中に舞う札ビラに目をやると同時に
私の必殺のノド輪が決まり、ことなきを得た次第。

我々兄弟の痛烈な批判者であった茂の体験談に命を救われるとは、人生の皮肉と言えようか…

439:愛蔵版名無しさん
20/04/11 14:17:03.71 .net
>>429
ん?
真樹の本にそんなエピソードがあるの?

440:愛蔵版名無しさん
20/04/11 14:19:09.40 .net
>>423
これは高木の本に書いてあった「怒鳴り込んだら漫画から名前が消えた」のと同じ話かな?
実際は梶原にしても「めんどくせえから、このへんにしといてやるか」ぐらいのような気がする。

441:愛蔵版名無しさん
20/04/11 15:25:58.24 .net
そもそもコジ先生の本というだけで胡散臭さ満点なんだが。

442:愛蔵版名無しさん
20/04/11 16:52:13.23 .net
コジ先生『梶原一騎正伝』年内に新潮社から刊行すると言ってるな

443:愛蔵版名無しさん
20/04/11 17:05:40.07 .net
名前が消えたって言うが単行本化されても「北海道の高木」のままじゃなかったか?

444:愛蔵版名無しさん
20/04/11 17:15:44.42 B747wcan.net
URLリンク(i.imgur.com)

445:愛蔵版名無しさん
20/04/11 17:20:20.28 .net
>>433水曜日の時点で完成間近だと。

446:愛蔵版名無しさん
20/04/11 17:21:28.51 .net
もう何年「完成間近」やねん

447:愛蔵版名無しさん
20/04/11 17:38:20.71 .net
>>420
指導者をよく育てて全国津々浦々に道場や教室ができたのは
空手(流派問わず)の優れた点だと思う
>>425
それは真なり
同時に「型をしないと」もまた真なり



448:嵩ケやる以上「技は力の中にあり」は原則だし 組手なくして攻防の呼吸を学びることはできない ただし、空手向きでない筋肉を無闇につけてしまい その筋肉に合わせた技の動きしかできなくなるのは本末転倒だし 型という、幾多の先駆者に培われた最も合理的な体の動きは それを応用するにせよ発展させるにせよ、あるいは破るにせよ 身についていなくては不可能 …なんて、梶原スレで書くのは野暮だね



449:愛蔵版名無しさん
20/04/11 18:06:12 .net
胡散臭いのは承知で出してほしいな
もうカジセンセイと実際触れて本をかける人間はほとんどいないし

450:愛蔵版名無しさん
20/04/11 18:31:10 .net
>>435
この頃は自毛であらせられるのか?

451:愛蔵版名無しさん
20/04/11 19:15:51 .net
天地神妙に誓って、私の頭部は生涯100%地毛であったと断言する次第

452:愛蔵版名無しさん
20/04/11 20:16:16 .net
倍達といい阿佐田哲也といい
何故自伝作品では若い自分のフサフサな姿を強調したがるのか

453:愛蔵版名無しさん
20/04/11 21:48:42.43 YmUT6h4Y.net
>>430
URLリンク(dotup.org)

454:愛蔵版名無しさん
20/04/11 22:10:59 .net
四角いジャングルだっけ

455:愛蔵版名無しさん
20/04/11 22:29:27 .net
>>443
こんな大噓描かれて恥ずかしくなかったのかね

456:愛蔵版名無しさん
20/04/11 22:30:20 .net
なぜか文字化けしてしまった
こんな大ウソ書かれて恥ずかしくなかったのか?

457:愛蔵版名無しさん
20/04/11 23:02:18 .net
裏拳食らうとピストルは天井に発射されるのか

458:愛蔵版名無しさん
20/04/11 23:30:05 B747wcan.net
URLリンク(i.imgur.com)

459:愛蔵版名無しさん
20/04/12 01:00:00 .net
当時、梶原マンガの影響で、極真を習うとスーパーマンになれるかの様な錯覚があったな

460:愛蔵版名無しさん
20/04/12 01:01:55 .net
こめかみにピストル突きつけられて動けばズドンの状態でふところから札束取り出せるなら
そのまえに殴れよ

461:愛蔵版名無しさん
20/04/12 01:54:49.32 .net
>>446
元々虚栄、ハッタリで生きてきた山師だから何とも思わんだろう

462:愛蔵版名無しさん
20/04/12 07:18:00.18 .net
>>435
なんで阪神の岡田がヤクザと握手してんだ?

463:愛蔵版名無しさん
20/04/12 07:53:43.26 .net
>>449
小学校低学年の俺は修行次第では手刀でコンクリート製の電柱をなぎ倒せると思い込んでいた。

464:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:18:34 .net
強くなりたい
強く見られたい
女にもてたい

このガキンチョ欲求にアジャストした商売

マスは、あまり荒らされていない、
この市場をうまく刈り採った

ライバルはブルーワーカーぐらいしかなかった、
それでいて豊かな畑だった

465:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:40:35 .net
チカラはブルワーカー
ワザはカラテ

466:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:41:45 SJXDx/+w.net
極真では
大石代悟
山崎照朝
中村忠

などの人を生み出せたというだけで十分存在価値はあった
それでいいじゃないか

467:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:48:23.37 .net
女性は私を貧弱な坊やと馬鹿にした

468:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:50:31.82 .net
私はブルワーカーを始めた
効果は短期間であらわれた

469:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:56:03.64 .net
ブルーワーカー、今でも売ってるどころか
改良を繰り返して新製品が出てるのか
この筋トレブームでも影が薄い気がするが、何やかやで優れものなのかね

470:愛蔵版名無しさん
20/04/12 09:58:08.89 .net
「泳ごうよ!いっしょにおいで!」
「まあ!ステキ!」

471:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:00:42.15 .net
>>459
もてたいというニーズ
ジムや道場に行かずとも
このニーズあるかぎりブルーワーカーは不滅
通信カラテは知らんが

472:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:01:01.74 .net
それにくらべてアポロエクササイザーは・・・

473:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:01:59.39 .net
私はパワーリストを始めてみることにした

474:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:04:00.48 .net
パワーリストやパワーアンクルも今でも入手可能だね

475:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:04:16.77 .net
私は睡眠学習法を始めた

476:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:04:39.19 .net
そういやテレビ通販の、一年くらいで新陳代謝されて消えていく
新顔ダイエット/エクササイズ用品って、ブルワーカーの眷属だな。
ジャンプやマガジンの巻末広告から消えて、深夜のテレビで生息してたか。
捕食対象も中学生オスガキから主婦になってる。

477:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:06:00.03 .net
キミィ!もてたかったらブルーワーカーだよ
キミィ!
空手は痛いし怪我をするからね
もてたいだけで怪我をする
パカらしいと思わんかね
キミィ!

478:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:06:02.50 .net
>>462
リングにかけろで剣崎が使ってたあたりがピーク
あとカイザーナックルも

479:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:09:20.62 .net
海外ではエクサジニーの名前で売っている
→ アポロエクササイザー

480:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:09:38.38 .net
わたしもおすすめします
大山倍達談
わたしもおすすめします
アントニオ猪木談
わたしもおすすめします
藤原敏夫談

481:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:13:02.02 .net
>>460
私はガキンチョを洗脳するのに
あの4コマで充分なのを知っていた
ブルーワーカー:談

482:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:14:56.90 .net
>>471
こんな人まで投入されとった
URLリンク(stat.ameba.jp)

483:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:17:47.61 .net
>>470
わたしもおすすめします
マスクド・スーパースター談
ってのを見たことがある
絶対に本人知らないと思う

484:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:27:38.76 .net
私は形意拳を始めてみることにした

485:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:29:07.18 .net
>>472
ゴッチのトレーニング法が
アメリカ、カナダ、ソ連のナショナルチームにも
採用されてたのか!
すげー!
でもゴッチは器具を使ったトレーニングには否定的だったんだよね
そのぐらい列伝読んでる子供でも知ってたはずだがw

486:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:33:10.46 .net
私はラピス・ペンダントをつけることにした
銭はすぐにガバガバ貯まりはじめた
女にも急にもてはじめた
そして裸の女ふたりと
札束の風呂に入るまで
1週間とかからなかった
マスクド・スーパースター談

487:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:33:34.88 .net
ブルーワーカーは長州力が宣伝してたな。

488:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:34:43.49 .net
最近はペダル運動器が電動で足を乗せているだけでペダルが勝手に回るし、腹筋もスプリングの力で楽にできる。
ブルワーカーも持ってるだけで勝手に伸び縮みするんじゃないかなw

489:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:35:09.22 .net
けい「ぎ」けん

490:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:35:12.96 .net
生物学的に人間の皮膚や骨がそう固くなるはずもなく
単なるブヨブヨのハゲ中年のマスが手刀を叩き落としたところでたいした速度もあるはずもなく
質量も硬度も速度も大したことないマスのカラテチョップが大した威力がないのは物理的に明らかで
騙された方がバカとしか

491:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:39:02.72 .net
スプリングの腹筋は遠心力で酔う

492:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:43:34.13 .net
>>480
キミィ!
パカとはなんた?パカとは!
お望みとあらぱ
タカラの人生ゲームで決着をつけよーか!

493:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:47:27.32 .net
>>459
パワーリストも売ってる。
ダイナビー、アポロエクササイザーは消えたっぽい

494:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:48:47.54 .net
少し前に女の間でスクワットが妙に流行ったが、らくらくスクワットができる
スクワットマジックとかいう製品は俺の頭では理解不可能だった
関節を痛めた人のリハビリとかには意味があるかも知れんが…

495:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:49:54.37 .net
>>465
睡眠学習器SLシータップの製造販売元の三井企画ってもう無いっしょ?
ちなみに少年ジャンプの裏表紙常連の通販の二光やマノク商事も消えたっぽいね。

496:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:50:55.09 .net
通販の日武会って現在はどうよ?

497:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:52:43.21 .net
日武会、あのたくましさから考えて素直に消えたとは思えんのだよなあ。
当時からいくつかの社名を使い分けてたっぽいし、健康食品とかダイエット器具に
シフトして生き残ってんじゃないのかね。

498:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:53:02.50 .net
>>476
ライスチャームってのもあったな。
あとヱヴァやゼビウスのキャラみたいな怪しいネーミングの怪しい呪術グッズ。

499:愛蔵版名無しさん
20/04/12 10:54:54.40 .net
わけのわからん中国武術とか超能力養成講座の広告を打って、採算ラインの応募があったら
はじめて指導員とかライターを探しはじめる日武会のおおらかさが好き

500:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:00:59.66 .net
私は二光のギターをはじめることにした

501:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:01:52.66 .net
私はトムボーイで遊ぶことにした

502:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:15:26.00 .net
トムボーイ スプリンター
階段からおりるやつね 持ってた
パワーリストは100均に売ってる
ダイナビーっぽいのは
ドンキのスポーツ用品コーナーで見た

503:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:20:15.48 .net
ジムや公民館が閉鎖されて
ダンベルも売り切れてる今
海外からエクサジニーを買えば
最大負荷272キロでトレーニングができる
カラテや拳法の通信教育もカタ稽古中心で最適

504:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:20:48.40 .net
新堀ギター

505:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:21:16.81 .net
二光お茶の間ショッピング

506:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:23:39.90 .net
>>488
URLリンク(www.runaway-fellows.com)

507:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:24:07.45 .net
日本文化センター

508:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:24:20.05 .net
超能力開発なら清田少年のファミコンソフト
マインドシーカー

509:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:26:44.16 .net
私はシーモンキーを飼育してみる事にした

510:愛蔵版名無しさん
20/04/12 11:47:55.03 .net
蒸発した分は
リビングプラズマという液体をたした
普通の水でプランクトンも飼ってた

511:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:14:36.09 fBRIYVZd.net
>>448
URLリンク(dotup.org)

512:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:34:24.94 .net
私は日ペンの美子ちゃんのペン習字を
ならうことにした

513:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:45:38 .net
>>501
梶原作品では

空手系漫画→ムエタイも撃破した極真最強

キック系漫画→ムエタイに空手がボコボコにされたキックを勉強しなきゃ(迫真)

と矛盾する描写なんだが当時の読者キッズたちはこの矛盾に気がつかなかったのかな?

514:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:49:20 .net
>>503
ボコボコにされたのは極真じゃないから

515:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:51:25 .net
>>448
いろいろ間違っているな。
三勝一敗になってから黒崎が出たって。
黒崎、中村、藤平の順で全3戦。

516:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:53:01 .net
>>475
ゴッチがコシティかなんか持った写真も載っていた記憶がある。

517:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:55:07 .net
私は福武書店の進研ゼミを始めようかと思ったが、間違えて通信添削オリオンを始めてしまった。
ところが始めたのは良いがレベルが高過ぎてチンプンカンプン。
よく見たらオリオンは大学受験専門、それも東大京大といった超難関大学受験専門の通信教育ではないか。

518:愛蔵版名無しさん
20/04/12 12:59:27 .net
Z会ってつぶれたんだったっけ

519:愛蔵版名無しさん
20/04/12 13:08:38 .net
>>508
Z会は今や幼児教育にまで幅を広げてる。
通添オリオンは廃業じゃなかったか。

520:愛蔵版名無しさん
20/04/12 13:09:33 .net
KOZIMAだったかな。
懸垂からベンプレまで何から何までなんでも出来るマルチジムを格安で売ってた会社があった。
いざ買おうとしたら会社がなくなっちゃってがっかりした思い出がある。

521:愛蔵版名無しさん
20/04/12 13:12:16.62 .net
>>508
最近、資格の参考書でZ会の買ったな

522:愛蔵版名無しさん
20/04/12 13:24:01 .net
私はリコーマイティーチャーをはじめることにした

523:愛蔵版名無しさん
20/04/12 13:34:33 .net
私は蛍雪サークルなる添削教育を
母から強制されていた

父は中国拳法の通信教育をすすめてくれた
なぜ空手ではなく
中国拳法なのか
父は何も語らなかった

でも申し込んだのに何も送ってこなかった
母が処分したことは、今になれば
すんなりわかる

しかしわれらアホ父子はいつまでもテキストを待ちつづけていた

524:愛蔵版名無しさん
20/04/12 14:25:16 .net
日武会は今ダイナミック通販になってるんじゃなかったか…。

525:愛蔵版名無しさん
20/04/12 15:02:51 .net
私は教育社のトレーニングペーパーを始めることにした。
傍らには誠文堂新光社の子供の科学がある。
兄は電波新聞社のラジオの製作を読みながら手作り無線機でアマチュア無線をやっている。

526:愛蔵版名無しさん
20/04/12 15:04:38 .net
母はスタイリーを買ったのはいいが、3日でやめてしまった。
ぶら下がり健康器は洗濯物の室内物干しに。
そう言えば紅茶キノコはいつの間にか腐ってた。

527:愛蔵版名無しさん
20/04/12 15:28:15.20 .net
>>516
ワタシニ
デンワシテクダサイ

528:愛蔵版名無しさん
20/04/12 15:37:08.98 SJXDx/+w.net
ドーゾヨロシク
までがセット

529:愛蔵版名無しさん
20/04/12 16:12:31 .net
ブルーワーカーって工場労働者だよね?
なんでそんな名前つけたんだろ?

530:愛蔵版名無しさん
20/04/12 16:23:00 .net
bull(牡牛)ワーカーだよ

531:愛蔵版名無しさん
20/04/12 16:24:28 .net
Bull ← worker

532:愛蔵版名無しさん
20/04/12 16:36:56 .net
>>518
白昼の死角かよ?

533:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:15:59 .net
>>516
懸垂できる

534:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:16:38 .net
ぶらさがり健康器ね

535:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:17:49 .net
自重トレーニングに不可欠

536:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:21:39 .net
ころばぬ先の志学塾

537:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:38:41.75 .net
Z会。初回でやめた記憶

538:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:41:58.25 .net
ブルワーカーは優れもの
エキスパンダーのように乳首を挟む危険が無い

539:愛蔵版名無しさん
20/04/12 17:43:26.33 .net
速読術はかえって遅くなって往生した

540:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:21:56.57 .net
「まだ身長は伸ばせる!」とかの広告もあったがあれはホラ
手のレントゲン写真を撮って調べると成長期が終わっているか分かるんだとか

541:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:32:11.39 .net
バーベルのフルセットとか鉛入りトレーニングシューズとか
パワーリストとか色々売られていたな。

542:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:38:02.54 .net
プロレス雑誌とかフルコンKARATEに広告でてたバギーパンツは
たしかにプロレス会場と極真関係でしか履いてるやつ見たことなかった
(この会社も日武会の仮の姿だったのかね?)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

543:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:44:20.06 .net
ドンキで売ってる極真カレー、何をどう監修したのか、そもそもコラボの意味はなにかまったく分からない。
URLリンク(i.imgur.com)

544:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:44:40.02 Jo/PIsO/.net
たしか、ドーベルマン平松の作品だったと思うが、(たしか琉球)空手家が、鍛えた大胸筋で銃弾をうけ止めるというシーンがあった。



545:出の方も仰るように、人間の体がそんなに簡単に「進化」する?



546:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:48:18.19 .net
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

547:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:49:46.82 .net
平松作品に真面目な考察を求めても…。
松田さんなんて平然と生き返ってしまうわけで。
>>533
藤平氏が味の監修を担当した…とかならわからんでもない。

548:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:55:56.78 Jo/PIsO/.net
私は景品につられ、中1コースを取りはじめた。

549:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:58:25.13 .net
極真会館監修の食べ物なら若獅子寮の水炊き。
汁物の商品化は難しいだろうけど。

550:愛蔵版名無しさん
20/04/12 18:58:59.24 .net
マスが渡印時に死闘を繰り広げ、後に親友となったカラリパヤットの達人がら伝えられた
秘伝のカレーが原型となっているという公式設定くらい作らんとな

551:愛蔵版名無しさん
20/04/12 19:48:52.35 .net
>>534
ヘッドを撃たれても動けるかね?

552:愛蔵版名無しさん
20/04/12 19:49:02.59 .net
>>534
ヘッドを撃たれても動けるかね?

553:愛蔵版名無しさん
20/04/12 19:53:04.18 .net
>>530
かわばた式の本を買った
日武会の伸長講座は八段錦

554:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:10:49.58 .net
>>462
アポロは「筒の中に巻き付いたロープが入ってるだけ」の商品と分かれば
誰も買わなくなるわなあ・・・あんなの精々1000円でしょ
あれが15000円で売ってたんだからまさにサギ、市場から消えたのもやむなし
そもそも、無重力空間でトレーニングするには
紐を引っ張る方式のトレーニングしか方法がないって理由の機器だから
重力のある地上でアポロを使う意味は無かった
ブルワーカーは1万円でアポロより安い上に
アポロみたいに何かに引っ掛けて引っ張らなくても
機器だけあればトレーニングが出来るのが長寿の秘密だろう

555:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:16:06.42 .net
アポロは「リングにかけろ」で
苦しくなると反動を使ってしまうが
アポロは構造上反動が使えないので
トレーニング効率がいい みたいな説明があった

556:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:17:52.48 .net
>>487
日武会は「株式会社ソシア」とかいう
美容健康系のグッズやサプリを売る会社として存続している
相変わらず効果の怪しそうなものばっかりだが
公正取引法かなんかであからさまなパクリ商品とか
効果の無いグッズを通販で売れなくなったのと
武道・カンフーのブームが過ぎ去って、男相手の通販が斜陽化したので
女向けのダイエットグッズや化粧品にシフトしたらしい

557:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:22:13.83 .net
アイソカイネティクス
(アイソキネティクス)運動ができる
安価なマシンが アポロエクササイザー
(サイベックスマシンとかは1000万円した)

558:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:24:48.86 .net
>>536
生き返った理由を聞いたら細かい事扱いだからな。

559:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:25:12.61 .net
>>538
地元の極真道場が祭りでその水炊きを振る舞っていたよ
支部長が若獅子出身なんだって
味はなかなか美味しかった、白ご飯に合いそう

560:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:31:38.36 .net
つーか、トレーニング理論が飛躍的に向上した現代でも
未だにバーベルとかダンベルの重量挙げトレーニングが主流な時点でアポロの効果はたかが知れている
「宇宙飛行士が使う」って、ぶっちゃけ宇宙飛行士って別にマッチョでも格闘家でもないしな……
アントニオ猪木が「これからは宇宙だ!」とか言って団体「UFO」を作ったレベルのもの
NASAとかアポロとかの名前を借りただけ(実際はNASAもアポロも一切関わってない)

561:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:32:05.55 .net
反動を使えず 常に100パーセントの全力を
出し続けなければならないのがアポロ
60パーセントでOKなのがブルワーカー

562:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:37:32.48 .net
黒崎さん式の腕立て千回とか本気でやれば実際出来るようになるらしいけど出来たらどのくらい身体能力に変化があるんだろうか?

563:愛蔵版名無しさん
20/04/12 20:38:18.13 .net
哀しいのはアポロの100%より
ダンベルの60%の方が効果があったと言う事なんだよな
摩擦力で絡まってるヒモを引っ張るだけのトレーニングで
そもそも引っ張れるヒモの長さもたかが知れてるから
軽いリハビリにはいいが、こんなものでは筋力は付かない
ぶっちゃけ「自転車のタイヤチューブでも引っ張ってた方がマシ」なレベル


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