<梶原一騎> 16発目 at RCOMIC
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700:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:53:57 .net
はるか昔の空手は地味で低くてまっすぐに出す蹴りだけで回し蹴りすらなかったからな
回し蹴りなんて当時の空手家がみたら派手な大技なんだろな

701:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:54:22 .net
総合黎明期に当時の識者がバーリトゥードではこんな技はスキを作るだけで使えないなんて言われていた
打撃系の大技が現在じゃほとんど使われてるからな

胴回し回転蹴りや浴びせ蹴りなんて寝技との相性がいいから使い手によっては隙らしい隙にはならないし
>>697中のように胴回しがガードされて密着した状態から蹴って寝ころんだ側が腕十字を極めて勝ったなんて
試合もあるくらい

金網での三角飛びもアンソニー・ペティス一回限りでは終わってない

昔は現実の格闘技ではこんなのあり得ないなんて言われてた技が次々現実になってきてるから
本当に情報はアップデートしていたほうがいいと思うよ

702:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:57:15 .net
>>699

では
>>676
「結局「そう言うヤラセ試合でなければ使えない技」だった訳で、実戦力は無いわな
技後に倒れてしまうんだから、プロレスのドロップキックとかとかわらん 」

>>689
「総合の試合で浴びせ蹴りなんてやったら即ポジション取られてタコ殴りだからな 」

>>691
「相手が受けてくれるの前提のプロレスじゃないと使えん技だな
基本的には間抜けな自爆技 」

>>693
「実力差がプロと素人並にあれば決まる
あと相手がその技自体知らないで対応できない場合のみ」

もそうなんですか?
本文読む限り昔限定のようには書いてないけど

703:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:57:33 .net
正直、今の流れは懐古話じゃなくて
本当に80年代から情報アップデートしてないとしか思えんかったが

704:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:02:40 .net
ん?骨法堀辺が自称喧嘩自慢でいってるようなシチュエーション(ルール無用のデスマッチみたいなもの)では、
派手な技は危ないって話だったんじゃないの?
MMAとかルールある格闘技では、トリッキーな技として結構むかしから多用されてると思うが

705:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:05:24 .net
胴回し回転蹴り自体をヤラセ試合でしか使えないと否定してるんだから懐古話じゃないよな
だいたい限定されたルールにしろフルコンの攻防の中で突然飛び道具みたいに炸裂する
胴回しの恐ろしさ知ってれば絶対ヤラセでしか使えないなんて認識は出てくるはずがない

ましてザロムスキーの名前も2011年の試合動画も出てるのにプロレスでしか使えないとか
ちょっと頑迷さが尋常じゃなさすぎるよ

706:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:05:58 .net
>>702
気楽に行こうぜ…

707:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:07:50 .net
>>704
それが総合の試合云々言ってるバカもいるんだよ

>>689
「総合の試合で浴びせ蹴りなんてやったら即ポジション取られてタコ殴りだからな 」
について何かコメントしてあげてくれ

708:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:07:53 .net
その辺のヤンキーに喧嘩売って回し蹴りしてくればわかるよ

709:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:10:32 .net
>>707
君が総合の道場に入門して回転回し蹴りしてくればタコ殴りにならないと思う?

710:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:10:32 .net
>>706
こういうデタラメを有耶無耶にしてはダメだよ

711:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:11:29 .net
>>709
それで気の利いた返しをしたつもりになってるのが悲しくなるな…

712:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:12:03 .net
一部の特殊事例だけで使える技と思ってるのがいかにもオタ臭い
脳内格闘通のデブに限って脳内お花畑だからな

713:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:14:20 .net
キャプテン翼を見てサッカーはオーバーヘッドキックだらけと思い込んじゃうタイプだろ

714:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:16:04 .net
>>711
君格闘技経験あるの?
書き込み見てると全く無いように見える

715:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:17:28 .net
大事なものを忘れてるぞ。
真空飛び膝蹴り。

716:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:18:41 .net
>>710
梶原一騎自体がデタラメなんだから、それを楽しむ余裕を持とうぜ…
水曜スペシャル「川口浩探検隊」や木曜スペシャル「矢追純一UFO」に文句言ったって仕方ないだろ?

717:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:18:46 .net
総合経験があればハイキックどころかミドルキックですら足を取られてテイクダウンさせられるリスクがあるって常識だけどね

718:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:21:07 .net
>>715
沢村忠って日芸映画卒で良家の坊ちゃんで空手の段持ちだったな。
安田英治みたいなポジションだろう。

719:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:23:20 .net
>>710
総合道場に体験入門してトレーナーに質問してきなよ
君の考えがいかにデタラメか優しく教えてくれるよ

720:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:25:37 .net
最近の総合、キックの試合かよってくらいミドルもハイも蹴りまくっとるやん

721:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:28:10 .net
梶原一騎スレだからね
カジセンセイの妄想が現代のMMAでは現実になってるんだよっていう意見なら歓迎だけど
UFCでKO取った時の技ランキングみたいのがあればいいけど

722:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:30:58 .net
>>720
どういう時に使ってどういうリスクがあるかわからないでしょ?
見るだけじゃなく実際にやったらよくわかるよ

723:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:33:07 .net
総合で蹴りにリスクがあるなんて初期UFCから誰でも知ってる知識で何ドヤってんだよ

724:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:34:35 .net
リスクがあるから寝技のスキルが必要だし、総合には総合式の蹴り方があるし
どんどん技術が進歩してるってだけだわな。これも誰でも知ってそうだが。

725:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:35:31 eEyFzqwL.net
>>696
まあ
沢村・富山ラインは少なくとも後半はかなりプロレスになってたからな

726:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:39:04 eEyFzqwL.net
>>701
黎明期の(想像上の)実戦空手では
腰より上の蹴り自体タブーだったしな
確かにドッコラショとやっていた後ろ回し蹴り(飛び)では隙だらけだけど
一瞬の間で連続してやれるスキルが生き渡った現状では色々使えることは使えるでしょう
ただそれもさらに本当に高度な武術レベルからはやはり後の先の餌食であることは同じ
まあそんなレベルはもうないかもしれないけど

727:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:39:19 .net
>>723
>>724
やってる人間から見ると知識だけの人間が得意げに話してるのが笑えるんだよね

728:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:42:34 .net
>>694
かかと落としで村上がKOされなかったっけ?

729:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:46:04 .net
>>702
そんな他の人たちが書いたのまで持ち出されても知らんがな

730:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:49:42 .net
そういやUWF時代、藤原組長が脇腹にダメージを負ったと見せかけて、前田のミドルを誘発、
見事それをキャッチしてアキレス腱固めの大逆転勝利!
会場で見てて大興奮したんだけど、今にして思えばアレをブックでやった二人の芸の細かさにも感心するわ

731:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:50:15 .net
童貞がセックスについて熱く語ってるみたいなものだからな
生暖かく見守って差し上げろ

732:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:53:28 .net
梶原マンガ話から大きく脱線し続けてりゃいずれこうなるか
昔から格闘技術論はバトりやすいネタだからなぁ

733:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:56:44 .net
とりあえずカジセンセイがあの世で愉悦に浸れるような結論にしといてくれ

734:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:57:42 .net
梶原スレなんだし、ホラッチョで良んだよ

735:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:59:10 .net
カポエイラといえば、大山倍達がカポエラと闘った内容が
空バカのと男の星座のとではぜんぜん違うんだが
どーなってんの?イッキさんよぉ
ついでに言えば、世界ケンカ旅行のカポエラのもぜんぜん違う

736:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:00:11 .net
ホラッチョを自覚してればいいけどたまにマジの痛いやつがいるからな

737:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:03:03 .net
>>735
やってないし

738:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:04:26 .net
>>736
ほっときゃいい

739:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:04:53 .net
三角跳びって空手にあるけどあんなんじゃないよって書かれてるんだけど
どうなの?

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

740:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:06:34 .net
チェンマイは片足の人間だらけは大嘘
そんな事をやってたらその出血だけで死んでしまうわ
(複数のタイ人から聴収

741:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:07:15 .net
男の星座だと逆立ちして首を貫手で突くだったか。

742:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:09:28 .net
足は腕より3倍太い
逆立ちして足を腕のように攻撃すれば破壊力は3倍!
コークスクリューパンチの理論とかでたらめなんだけど読んだ時はなるほどと思ってしまう

743:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:09:43 .net
三角飛びプランチャは何度か目撃してる

744:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:14:53 .net
若島津くんの三角跳びはガチ

745:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:18:38 .net
マス大山がリングで三角跳びをやったと言うんだからそれで良いではないか

746:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:23:54 .net
ド素人の技術論とかいらんから面白いこと書けよ

747:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:27:27 .net
ジャパニーズレッグラリアット(だったか?)は、単なるスネ蹴りでは?

748:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:30:22 .net
リアル大山倍達を見た時、空バカ大山倍達とのあまりのギャップに驚いた

749:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:33:37 .net
プロレスのマスカラス君などは私の三角飛びの流れをうまくくんでいる
                        
                        大山倍達(実際は梶原一騎w)談

750:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:37:23 .net
アントニオ猪木(談)

751:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:45:17 .net
〜(談)の流れを上手く汲んだのは、民明書房刊「〜より」である

752:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:51:50 .net
紅十人蹴りは実演不可能なのか?
あれをヤッホーヤッホーとか叫びながらやったらスターに成れると思うんだが

753:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:57:00 .net
梶原ファンタジーにツッコミ入れて笑ってたら
自分も知識の古さを突っ込まれて笑われるって
教訓めいていて面白いと思う

754:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:02:29 .net
カブキに関して

烈伝・・・猪木派で芳の里が嫌い。
本人・・・芳の里に非常に良く面倒を見て貰い、大恩ある第2の親父。

755:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:02:38 .net
オーバーヘッドキックをリングでやってのけたのは佐山タイガーだけじゃないのかな
しかもロープに頼らずその場でバック宙キック
まぁ本物の天才レスラーだったね

756:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:07:17 .net
アリもそうだがあれだけ動いてた人がパーキンソンで動けなくなるのは辛いな

757:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:09:58 .net
グレート東郷の書き方も結構作品によって変わってたな
あの人の車の灰皿を使うなとかドケチ哲学結構好きだな

758:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:21:10 IzmbnnOv.net
このスレをメインで回してる人らは古い話が好きなんじゃなくて古い話しかできないんだろうなとは前から思ってた
今回みたいにそれがモロに出ちゃうとかっこ悪いけど

759:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:22:32 .net
>>758
で?

760:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:30:12 .net
新しい話がしたきゃ現行の格闘マンガスレにでも行くと楽しめるのではないのかな

761:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:30:50 .net
>>758
懐かし漫画板で何を言ってるんだ?

762:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:35:27 .net
スレ違いの素人格闘技術論ほど痛々しいものはないから該当スレでやってくれ

763:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:43:45 .net
‪日本最古のキックボクシングジム「目黒ジム」が閉鎖、54年の歴史に幕。沢村忠ら多数の王者を輩出 URLリンク(gonkaku.jp)

764:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:45:51 .net
一部の人間が勝手に熱くなってスレの主旨を無視して連投してるのかな

765:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:00:03.05 .net
って言うか、ここは梶原一騎から派生する懐かし話を気の向くまま流れるようにするスレでしょ?
気に入らんレスは無視すりゃいいだけで。
ま、気楽に行きましょうや。。。

766:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:05:25.13 dvTDDNXn.net
>>727
やってる人間だから不意を突いた胴回しの恐ろしさなんかよくわかるよね
あれがプロレスでしか使えないとか言ってるのは本物のアホかと思うわ

767:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:08:44.88 msvVeQyy.net
>>765
懐かしレスはいいんだけど実際に有効に使われている蹴りを使えない見た目だけの技なんて
勘違いしてるのはちょっとどうかと思う
しかも自演じゃないならそれに同調してるのが何人もいたことになる

768:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:14:00.86 .net
つか、胴回しが時間稼ぎクソ技じゃなくてKOとれる
真っ当な技に洗練されたのかなり前だよな…

769:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:19:39.29 .net
俺は何でもウェルカム
いつなんどき誰の挑戦でも受ける

770:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:20:17.81 .net
【公式】空手バカ一代 第1話「焼けあとに空手は唸った」"KARATE MASTER" EP01(1973)
URLリンク(m.youtube.com)

771:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:20:27.58 .net
いつまでやってんだよ
いい加減ウザいぞ

772:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:24:31.05 .net
KARATE MASTERは味気ない英題だな。
それに比べてカジ先生のタイトルセンスのすばらしさ。
巨人の星
あしたのジョー
紅の挑戦者
男の星座
etc.

773:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:25:24.36 .net
やはりGod handじゃないとな

774:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:32:00.82 .net
>>773
「クリスチャンのアメリカ人が、ゴッドなんて言うか! ミラクルハンドって言ったんだよ。トルちゃん、こいつにヘッドロックをかけてやれ」

775:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:34:22.33 .net
佐山は天○

776:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:37:09.19 .net
マスがモデル以外のキャラクターで最強なのはガルーダかな

777:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:37:50.82 .net
>>774
母親がクリスチャンで早稲田英文科卒だからな

778:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:38:59.79 .net
>>774
>トルちゃん、こいつにヘッドロックをかけてやれ
このくだりツボに入ったわw

779:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:44:03 .net
>>773
こいつを四の字固めという
感想はどうだジャパンの山ザル!

780:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:51:07 .net
>>779
元ネタがわからん

781:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:56:00 .net
>>780
列伝猪木編

782:愛蔵版名無しさん
20/03/25 16:52:36 .net
>>747
レッグスジャパニーズラリアット

飛び後ろ廻しでヒザ裏あたりで蹴ると
レッグスアックスボンバー

ねらう場所が首なのが特徴

783:愛蔵版名無しさん
20/03/25 17:22:46.33 .net
センセもヘッドロック大好きなのに、あの時にかぎって他人にやらせたのは何故だろう

784:愛蔵版名無しさん
20/03/25 17:56:50.18 y/fEdiOe.net
>>742
TVの空バカで、カポエラ男が 逆立ちした状態で脚をぐるぐる廻してた。
こいつ、どういう体してんだ???
と思った。

785:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:12:45.13 .net
タイ版“巨人の星”
URLリンク(www.golfdigest-minna.jp)

786:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:25:00.05 .net
突きやパンチも手打ちでは威力がなく
強い足腰が必要
つまり逆立ちでは土台の腕力が脚力よりおとるから
結局プラマイゼロでは?

787:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:32:54.48 .net
カポエラにはパンチが無い
そう思っていた時代が(ry

788:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:36:44.95 .net
常に逆立ちしてるんだから常人の脚くらいの筋力が腕についてるだろ

789:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:41:01.74 .net
>>777
カジ先生本人はクリスチャンじゃなかったみたいだけど
葬儀はキリスト教式で行われたと真樹氏の著書に書いてあったような。
>早稲田英文科卒だからな
…。

790:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:48:32.35 .net
>>788
そうなると脚力が腕力並みに劣化してる

791:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:02:29.77 .net
カポエイラ使いは頭に血が上って自滅しそうだが

792:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:12:50.06 .net
頭に血が巡ってむしろ冴え渡る

793:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:21:01.28 .net
カポエイラの描写は間違っているよね
確かに逆立ちっぽくなる時もあるが
梶原漫画みたいに延々と逆立ちで戦っているわけじゃない

794:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:25:49.55 .net
あれはつまり日本であまり知られていないことを
利用したデフォルメ
紅の挑戦者のテッコンドーの
うしろとび廻し蹴りなんかもそう

795:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:35:04.84 .net
コワルスキーの耳そぎで対戦相手が自殺、ショックでベジタリアンになったとか
起こったことは事実何だがすべて因果関係無くてたまたまの話を膨らませて話すのは天才的だと思う
これを聞いたコワルスキーは大爆笑したらしいが

796:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:55:55.99 .net
日本男児ならカポエイラなど習わず
躰道をやりたまえ

797:愛蔵版名無しさん
20/03/25 20:05:44.05 .net
躰道も気に入りそうだな
創始者にこんな伝説があるらしい
瓦34枚割
テレビの生放送で試割りの実演を依頼されていた祝嶺は、瓦の枚数を何枚にするか制作
サイドから相談され、「何枚でも良い」と答えた。「34枚ありますが全部ですか」と念
を押された上で重ねて承諾。リハーサルなし、生放送のテレビカメラの前で、34枚積み
上げた瓦(祝嶺の腰を越える高さ)を、左半身猫足立ち帆立構えからの右手刀一撃で全
て割った。しかも祝嶺が直接打撃した瓦は、頂上の一枚目だけであった。
空中六段蹴り
ランニング中人越えバック宙
片手親指側転

798:愛蔵版名無しさん
20/03/25 20:34:56 .net
中学の頃たい道習ってるって自慢してる転校生いたな
すぐに不登校になったかまた転校したか忘れたがすぐにいなくなったからどんな武道かわからずじまいだった

799:愛蔵版名無しさん
20/03/25 20:37:37 .net
山から降りた大山が優勝した空手道選手権でのカワラ割りの枚数を超える話はシカトされそう

800:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:09:11.72 .net
東大が優勝したらしい、文武両道
URLリンク(youtu.be)

801:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:34:05.46 .net
カポエイラ習ったけど、空バカとは違ったわ
あんまり格闘技って感じしない
むしろソウルフルというか、精神性の高い舞踊って感じ

802:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:38:29.13 .net
ゲームの餓狼伝説のカポエラも結構影響あるな
一時は全国のスーパーや駄菓子屋の前で逆立ちクルクルしてるゲーム画面が流れてた

803:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:40:35.79 .net
カポエラって教えてるとこあんのか

804:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:46:17 .net
ブレイクダンスと区別つかんな

805:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:58:23 .net
>>735
「天下一大物伝」では、柔道がカポエィラのかませ犬だったな
カジ先生どんだけ柔道に恨みあるんだ

806:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:01:50 .net
>>774
つのだが大山と組んで「ゴッドハンド」を連載したとき、梶原が「ゴッドハンドは俺の創作だから勝手に使うな」と怒ったというから呼ばれてなかったんだろうなw

807:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:08:53 .net
>>784
東京ムービー初のTVアニメ「ビッグX」(原作、手塚治虫)では
巨大化した主人公が敵の戦車の砲身をつかみ
腰から上をまるでろくろのように回転させながら振り回してた

808:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:22:42 .net
>>803
結構ある。格闘技じゃなくてダンスみたいで女の先生が多い

809:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:30:41 aJZlz75Y.net
>>802
鉄拳3のカポエラは現実に近い動きをする

810:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:32:37 .net
手枷された奴隷が逆立ちで反抗するため
生み出されたというのはガチ話なのかね?

811:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:38:37 .net
>>810
嘘。そもそも逆立ちして戦えないだろ

812:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:02:43.64 .net
三角跳びやカポエィラの描写が現実と違うのは梶原原作の文章を元にマンガ家が想像で描いてるんじゃないかな。
〆切ギリギリに原作が届くと言ってたからロクに調べる時間も無いんどろう。

813:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:13:18.47 .net
>>807
のらくろのようにと空目

814:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:21:18.12 .net
泰彦が大会で「フフッいったるか」つって見せた、泰彦以外極真にも他の格闘技にも出来る人間はいない、と断言された超低空飛び蹴りなら、カポエイラに勝てる

815:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:30:08.85 .net
カポエラ→カポエイラ まぁ分かる
テッコンドー→テコンドー これも分かる
サファーデ→サバット 違いすぎじゃね?

816:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:07:18.65 .net
Savate

817:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:10:10.39 .net
フランス語読みか英語読みの違い?

818:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:25:24.57 .net
>>814
堀辺骨法のスリ蹴りでいいんじゃ?

819:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:31:44.31 .net
日本のカポエラ界のトップの須田龍太って元骨法なんだよな。

820:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:40:55 ntLXNz+Z.net
火事さんは白人女へのコンプレックスが異常に強いね。
時代の反映ともいえるけど

821:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:41:35 .net
おいなんか昼間に骨法とカポエラの話から荒れたみたいだぞ
よしてくれ

822:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:46:16 .net
実際に白人も黒人もそうとう抱いたのかね

823:愛蔵版名無しさん
20/03/26 01:27:55.39 .net
知ってるつもり「梶原一騎」
URLリンク(m.youtube.com)

824:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:15:46.45 .net
>>
あの時代の男共の舶来ステータス信仰は根強いね。
舶来の腕時計、洋酒、洋モク、パツキン女 等々…

825:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:20:37.03 .net
兇器・地獄変もダミーオスカーもパツキン女へのコンプレックスで成り立ってるような作品だもんな

826:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:33:15.08 .net
作風はぜんぜん違うが松本零士も欧米人コンプレックス強そう

827:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:34:27.93 .net
芦原の直弟子のひとり、原田寛が芦原の思い出を書いた本を出すってよ。梶原についてもなにか書いてあるかな。

828:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:37:06.75 .net
>>820
アメリカに行った時にイエローモンキーと馬鹿にされて
漫画の中で陵辱してやろうと思ったのかもしれん。

829:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:58:19.77 .net
ガキが 失神した進駐軍のアメリカ女をひん剥いて お医者さんごっこだ〜ってマンコのぞいて目ぇ輝かせてたのあったが 終戦直後の食うことに精一杯の精通もしてねぇようなガキが そんなマネすっかよと思っていたが あれぞ梶さんの欲望を表してたんだな

830:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:02:18.39 .net
梶原作品は海外が舞台になると内容が荒れるという話もあるしな。

831:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:14:55.70 .net
車田正美:デカい奴は盛れなく雑魚として扱われる
藤子F:好きだった女性と結ばれなくて悔いがある
     夫婦の不仲をネタにした話が多い
他に傾向がある作家っているだろうか

832:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:26:43.21 .net
梶原一騎:主人公が破滅する

833:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:34:46.00 .net
のび太も本来はしずかちゃんと結婚できずにジャイ子と結婚するはずだったな
うろ覚えだがエスパー魔美のパパママが出会う話はいい話だったような

834:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:48:05.52 .net
どおくまん:主人公がバケモノじみた強さをもつ

835:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:09:48.57 .net
弘兼憲史:主人公は必ずモテてやりまくる

836:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:10:49.83 .net
映画ののび太くんが頼もしくなったのはいつからだ?

837:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:43:21.49 .net
「恐竜」でピースケを突き放す覚悟、ジャイアンを惚れさせる男気みせてるし
「宇宙開拓史」で既にヒーローそのものだし、最初期からじゃね

838:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:53:28.84 .net
>>831
ビッグ錠:売られた喧嘩は必ず買う

839:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:57:44.06 .net
>>834
新田たつおも。

840:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:01:33.07 .net
しげの秀一:脈絡なくラブコメが入る。読者が怒っても必ず入れる。

841:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:09:42.20 .net
佐木飛朗斗:最新型の高性能のバイクやクルマに乗ったやつが族車にあっさり抜かされる

842:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:49:36 .net
>>841
ノーヘル、ノーゴーグルでどんなに飛ばしても涙も出ず平気で目を開けたまま。

843:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:53:34 .net
>>819
あの人の骨法時代の思い出話はなかなか面白かった。
カポエラやれば骨法の派手な足技を実際に当てれるようになるって言ってたね。

844:愛蔵版名無しさん
20/03/26 10:21:42.01 .net
カポエラは意外と流行ってて驚く。
地方都市だが、合同練習会なのか体育館借り切って50〜100人くらいの
大人数で練習してたりした。日系人の多い工業地帯だともっと盛況かも。
しかし逆立ちでグルグル回転するのが一人もいなかったのは何故だ。

845:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:08:28.03 .net
カポエイラのメストレ(先生)も日本で困惑してた
なんで日本では、カポエイラを逆立ちしたまま戦うとか、
手錠で繋がれていたから足技だけで戦うとか変な話になってんだ?
と。
梶センセの漫画のせいとは言えなかったし、
説明するのがややこしくて、めんどくさい

846:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:14:44.18 .net
URLリンク(youtu.be)
カポエイラの戦いってこんな感じ
実際には戦ってると言うより、音楽に合わせて、
お互いの技を掛け合って合流するという感じ
技も相手に当てないし、強弱を競うものではなく、
相手との身体をつかった対話みたいのを楽しむもの

847:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:19:09.46 .net
確かに逆立ちはしてるが、四六時中逆立ちしてるわけじゃないんだな?
ブレイクダンスっぽくね?

848:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:29:29.21 .net
子安キックでKOされたやつっていんの?

849:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:36:49.44 Jq+xqj+t.net
なんだかランバダとくべつがつかなくなってきたぞ。

850:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:36:52.23 .net
>>847
ダンスから流れてくる人も多いよ
ブレイキンやハウスのアクロバットって、カポエイラから
流用してるの多いし
マイケルジャクソンの物真似してるマイコーりょうも
矢部さんっていって、日本でカポエイラ最初に広めた人、
もともとダンサーだったし、カポエイラで名が通ってきたときに、
何を血迷ったかK1で武蔵と戦ったこともあるよ、
蹴り食らって、瞬殺されたけど

851:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:46:24.01 .net
>>845
逆立ち、手枷足枷って・・・サンボとは違うの?

852:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:47:54.87 .net
「カラテ地獄変」でお尻丸出しカラテがあったな!
URLリンク(momi5.momi3.net)

853:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:49:56.79 .net
カポエラの動画に出て来るムキムキマッチョな黒人は強そうだな
もっとも、こういう黒人はカポエラやってなくても、強そうだがw

854:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:50:54.88 .net
さらっとカポエイラ39種類キック SAMURAI CAPOEIRA 99 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

855:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:51:32.52 .net
なんかさ、女子の空手選手とか全然エロくないのに、グラドルとかが道着きると
変に曲線がえろいよな

856:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:51:58.26 .net
>>851
サンボ?
サンボは柔道を元に作られたロシアの格闘技だよ?

857:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:53:16.54 .net
>>854
お××こは金ブチかな?

858:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:25:37.17 .net
流全次郎は手錠しててもカポエラやらず中国拳法にいったな

859:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:30:03.91 .net
男の星座ではマスタツは空バカでは一ミリも触れたことの無いサンボともやったことになってたなw
ちなみにマスタツが世界を廻ってた頃にはもうサンボってあったのかな?

860:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:35:37.74 .net
藤田和日郎の短編で、形意拳の峪生が投獄されて手枷つけたまま
獄内で3年ひたすら修練して、新たな技を編み出す話があった
実話ではないが、実際に流布してる俗説に基づいてるらしい

861:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:38:02.23 .net
相撲とカポエイラもし闘わば(ただし相撲ルールで)
結果:手をついたので3秒でカポエイラの負け

862:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:43:18.10 .net
一応サンボの成立・普及開始は1930〜40年代とのことなので
マスが欧州に行ったという設定の時代に、作中通りに東欧あたりにサンボ使いがいても荒唐無稽ではない…と思う。
つか、あのサンボにタックルされて寝技に持ち込まれてマスが敗れそうになる場面は奇妙に予言的だな。
カジセンセ、どっかで似たような場面見たことあるんじゃないのかね。

863:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:55:53.33 .net
やっぱ格闘漫画史上最大の必殺技は猛虎硬爬山だよな

864:愛蔵版名無しさん
20/03/26 14:43:41.88 .net
おそらく梶原はもちろんのこと
大山も組み技の強さはわかっていたと思う
商売上二人とも口が裂けてもそんなこと言えないが

865:愛蔵版名無しさん
20/03/26 15:46:11 .net
真樹なんかも晩年の著書で「ケンカに使うなら柔道が最強」と書いていた。

866:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:00:18 .net
大山茂の著書で「さんざん格闘技について書いておきながら、格闘技について何もわかっていない漫画原作者」というのが書かれていたな。

867:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:22:32 .net
UFCの誕生を待たずに亡くなったのがこの人らしい
いい夢を死ぬまで見続けた

868:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:32:18.92 .net
生きてたら生きてたで、とんでもないアクロバティックなホラ吹きそうだけどな。

869:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:48:14.48 .net
ネット時代にああいう楽しいホラ吹きは存在し得ないでしょう

870:愛蔵版名無しさん
20/03/26 17:27:02 .net
愛すべき山師に乾杯----- そう言うや869は 天に掲げた盃を
綻ぶ口元へ運び 一気に呷った 

871:愛蔵版名無しさん
20/03/26 20:37:31.60 .net
>>756
強い挌闘家はパーキンソン病多いのか?って思いたくなってしまうな・・
ブランコ・シカティックもパーキンソン病発症してた。そして亡くなっていた。
芦原は筋萎縮性側索硬化症だっけか。

872:愛蔵版名無しさん
20/03/26 21:44:32.99 .net
このスレには女子レスラー紅子読んだことある人いないの?
UFC登場の10年以上前に金網リングでバーリトゥードのシーン登場させたりしてるんだぜ

873:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:02:44.53 .net
>>866
売れてからは空手の稽古すらろくにしてなかっただろうし
極真使って金儲けするため、「伝統派はダンス、柔道は最弱」といった
偏った内容しか書けなかったろうしね

874:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:29:43.16 .net
カジセンセが極真の選手をまるで武闘派ヤクザみたいに書いたせいか
極真の名前使って、堅気から暴走族みたいな手口で集金してた奴らもいた
俺のいた高校には空手部はなかったんだが
近くの極真ジムに通ってるヤンキー先輩から個人的に習ってるというDQNどもが、
「××ジムへの賛助金」という名目で、素人の生徒から金巻き上げてた
(どうせその先輩とやらの懐に入ってたんだろうが)
ある時何を血迷ったか、DQNの一人が柔道部に乗り込んで
「極真と勝負するか、今すぐ賛助金払うか」
とやらかしたが
柔道部の強面に軽くあしらわれてボロボロにされた。
そのうえ「覚えてろ。今に極真カラテがお前らを潰しにくるぞ」とか啖呵をきり
その小物臭に学校中の笑い物になってた。

875:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:32:16.24 .net
>>825
故・大藪春彦もな

876:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:46:39.57 .net
>>872
読みたいけど単行本化されてないんでしょ

877:愛蔵版名無しさん
20/03/26 23:28:06.00 roU0I4n/.net
URLリンク(i.imgur.com)

878:愛蔵版名無しさん
20/03/27 04:21:53.29 .net
>>874
漫画だあw

879:愛蔵版名無しさん
20/03/27 07:51:14 .net
カポエイラ動画見たけど、かなりの身体能力いるな
あんな動きの出来るポテンシャル持っていたら
試合用に調整することで、MMAでも活躍するだろな

880:愛蔵版名無しさん
20/03/27 10:27:20.27 .net
>>874
まさにこれやね
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

881:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:24:10.97 EyH4SKNM.net
>>878
昔田舎に家の都合で転校せざるを得なかった時
対してやってなくて趣味程度だったのに親が空手やっている何て言っちゃったせいで
天候初日に柔道部のやつから 終業後柔道部部室に来い
空手対柔道で決闘をやる
何てマジで言って来て こいつらどこの土人かよと思ったことがあった
日本のチベットと言われる県だけど

882:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:25:20.37 EyH4SKNM.net
〇大して
〇転校

883:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:28:08.10 .net
>>881
いわてケーン

884:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:35:18.69 .net
>>879
総合で活躍してる選手もいるよ。

885:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:03:52.53 .net
カポエイラ対ボクシング
カポエイラの選手は凄い身体能力で強そうですね
URLリンク(youtu.be)

886:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:17:39 .net
>>880
国士舘運動部・援団も朝高も、学校内はおろか街中でも素人から「集金」してたからな。
>>874極真もか

「空手バカ一代」で大山倍達(アニメでは飛鳥拳)が
「創作では空手はいつも悪役、ヤクザの用心棒みたいな荒くれた役どころにされた」
と嘆いていたが
みたいどころかガチでヤクザやないか

887:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:29:20 .net
70年代の底辺高校空手部は殆どヤクザと変わりなかったらしいな。
そんで少なくない数の連中が高卒後に警官になっている。
警察学校まではよっぽどのバカじゃない限り頑張れば何とか入れる。
但し、入った後のシゴキが半端ない。
70年代までの底辺高校DQNは厳しい上下関係とシゴキ=焼き入れを経験してるから半数は何とか警察学校を卒業できる

888:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:33:14 .net
>>881
それは気の毒に
どこにも脳筋DQNのバカ厨房は居るもんだな

梶原一騎やそのフォロワーがさんざん
「喧嘩カラテ最強!柔道なんて襟袖掴まなきゃ何もできない最弱(プゲラ」
と宣伝するのに腹を立てていた柔道部員が
たまたま運悪く転校してきた無関係の>>881
糾弾膺懲しようとしたのでは、

などど考えてしまうのは、梶原スレに毒されたせいか

889:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:42:19 .net
>>887
空手じゃないしもっと古い世代だけど、
当時のマスコミが「名刑事!」とヨイショしていた平塚八兵衛は
十代は愚連隊の三下で、ボクシングのライセンス持ってたので
担当刑事に誘われて警察に入った。

犯人を「落とす」名人とし有名になったが、
鉄拳による尋問が苛烈なことを、マスコミは書けなかった
三億円事件では無実の青年をそれで「自白」させ
大冤罪事件に発展した

890:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:50:22 .net
カポエイラそのままで総合に上がったら、
そりゃ瞬殺されるよw
だって純粋な格闘技じゃないし

総合で必要な技術を身につけた上で、
もともとのベースであるカポエイラが生きるわけで、
カポエイラしか知らない人が、
そのまま総合で戦えるわけじゃないよ

891:愛蔵版名無しさん
20/03/27 14:07:25 .net
>>886
ただ「柔道家が正義の味方で〜」とか言ってたけど、はっきり言って柔道も大差なかったと思う(とくに極真が台頭するまでは)。

892:愛蔵版名無しさん
20/03/27 14:10:45 .net
添野なんて義真会とかいう、半グレを集めた鉄砲玉集団を作ってたしな。

893:愛蔵版名無しさん
20/03/27 14:18:23 .net
高木薫氏の著書には添野氏に関する生臭い話が盛りだくさん。
相当根に持っていたんだろうな。
城西大時代の退部費の件は今なら退学じゃ済まないレベル。

894:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:08:27 .net
『ボディーガード牙』というタイトルで、梶原氏がさる週刊誌に連載している時であった。
主人公は大山倍達総裁をモデルにしたものであったが(仮名で)、そのなかに「北海道の高木」という人物が ”実名” で登場した。
作品中に出てくる私「高木」は、「支部を七つも八つも持って商売だけうまい」とか「女性に色目を使っている」とか、何ともシマラナイ役であった。

895:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:08:57 .net
これには、さすがに私も我慢ならなかった。実名で作品を書いているところから、梶原氏が大山総裁の義兄弟であることも忘れて、氏の事務所へ乗り込んでいった。そこには、弟の真樹氏もいた。両名は、
「やあ、やあ・・・」
と私を迎えたが、「何がやあやあだ・・・」と私。両名は震えていた。以後、その週刊誌の連載から、二週間にして私の名前は消えた。

896:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:13:12 .net
>>892
そもそも極真会館本体の相談役が、
大山倍達と親交のあった梁元錫こと
「殺しの軍団」柳川組の柳川次郎だった訳で

897:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:23:52 .net
「春山は金が無くなるとよく街に喧嘩しにいったよ」とは誰の弁だったか。
よくもまぁそっから男の星座の春山をあんなキャラにできたもんだw

898:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:33:32 zanUGIPL.net
本当に震えてたんだろうか…単行本も修正されて無いし

899:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:33:50 .net
>>896
そのへんはまあ、美空ひばりのバックに田岡一雄がいた時代だし。

900:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:43:41 .net
柳川組と安藤組ってどっちが強いの

901:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:44:19 .net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

902:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:57:00 .net
「武道家」じゃなくて「興行主」だったってこと?

903:愛蔵版名無しさん
20/03/27 16:19:51.29 .net
まー他ならぬカジセンセ本人や長渕剛みたいに
有名人が極真の名前と黒帯ひけらかしながら
素人を暴行して平気なんだから、
世間に色眼鏡で見られても言い訳できんよな

904:愛蔵版名無しさん
20/03/27 16:56:40 .net
長州力「俺は一体何を喋っているの?」自らも理解不能の滑舌にがく然
3/27(金) 15:20

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

905:愛蔵版名無しさん
20/03/27 17:08:17 6X7u54tp.net
>>901
尻の薫り

906:愛蔵版名無しさん
20/03/27 17:45:54.61 .net
さすがにカジ先生と長渕を一緒にするのはやめてくれ

907:愛蔵版名無しさん
20/03/27 17:48:09.58 /TWfcd+C.net
庄司としお画の「熱血モーレツ記者」っての読んだ。
こんなん、知らんかったよ。
主人公の名前が星伴太郎。
「予は100万の銃剣より、3枚の新聞紙が怖い・・・ナポレオン」
つうのも創作か?

908:愛蔵版名無しさん
20/03/27 18:51:42.49 .net
>>906
カジ先生
URLリンク(www.youtube.com)
長渕
URLリンク(www.youtube.com)

909:愛蔵版名無しさん
20/03/27 21:22:18.74 .net
>>826
作品と作者は別とか言われるが、ありえねえよな
作品ってのは明らかに作者の性癖とかが色濃く出る
松本にしろ梶原にしろ、差別的な白人女を見返してやる的な部分と
自分を無制限に肯定する女神みたいな白人女の両方が出てくる

910:愛蔵版名無しさん
20/03/27 23:39:54.62 .net
>>906
生来のチンピラ気質で空手の評判落としまくったのは同じ穴のムジナ
あと、名誉段もらって、地道に修業した有段者を見下してるところも「

911:愛蔵版名無しさん
20/03/28 01:38:48 .net
梶原が有段者を見下してた?
そうなのか?

912:愛蔵版名無しさん
20/03/28 02:10:58 .net
長渕→チンピラ気質だが同時にヘタレで、嫁さんを始め自分より明らかに強いやつにはすぐビビる

カラワジ→極真となんの関係もない頃から暴力団と抗争していたほどの武闘派

913:愛蔵版名無しさん
20/03/28 02:12:32 .net
URLリンク(i.imgur.com)

914:愛蔵版名無しさん
20/03/28 03:16:38.86 .net
正しい日本語にして

915:愛蔵版名無しさん
20/03/28 03:28:13.39 .net
あえて解読は試みないでおく。

916:愛蔵版名無しさん
20/03/28 06:35:08.69 .net
梶原が怒ったのはアナグラムなんていう卑怯な手を使ったからなのだ
「空手の腕前はたいしたことはないが商売だけは上手い奴。北海道の高木。(しかもスケベ)」と
男らしく名指ししないといかん

917:愛蔵版名無しさん
20/03/28 07:39:12 .net
梶原一騎はコソコソやられるのが一番頭にくるらしい。
同じ批判や悪口でも堂々とやられると、逆に喜ぶとか。

918:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:16:53 .net
高木くんって、ただでさえ「ブー!高木ブー!」とおちょくられがちなのに
地獄変読んだ小学生の間で「やーい!商売だけは上手くてカラテは弱いスケベの高木ー!」
とイジメを受けていたと思うといたたまれないな

919:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:18:33 .net
>>909
後者の代表格がメーテルだよな

920:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:20:12 .net
>>916
実際的、恐怖新聞に登場する嫌われ者の武士、梶原に関しては何も言わなかったな。

921:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:28:58 .net
高木薫氏は「空手家としての素質で言えば自分は人並み以下だろう。
それでも支部長にまでなれたのは人一倍努力をしたからである」と書いている。
どちらかと言えば支部経営者として優秀なタイプだったのは事実だったようで、
例によってマスさんに片道切符一枚渡されて
「チミぃ、北海道に行って極真空手を広めてきなさい」というところから
北に高木ありと言われるほど、北海道支部を隆盛に導いた。

922:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:30:24 .net
恐怖新聞はゴッドハンドの前だし、空バカ作画交代のゴタゴタはあっても
まだ決定的に関係悪化してなくて単なる冗談で済んだのかね

923:愛蔵版名無しさん
20/03/28 09:32:48 67iEwOW8.net
>>912
自伝の受け売り?

924:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:09:03 .net
高木については武道家が糖尿病を発症して人工透析になったのはどうかと思う
グレート義太夫や渡辺徹なみに食生活が乱れていたんじゃないか

925:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:09:15 .net
>>918
小学生が地獄変を読むか?

926:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:10:20 .net
>>924
猪木も糖尿病だろ

927:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:30:47.61 .net
糖尿は遺伝性もあるから、一概に不摂生とは言えない

928:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:39:06.03 .net
猪木も社長だから接待をしなければならない
相手が「プロレスラーの飲み食いってどんだけ凄いんだろう」と期待するもんだから
猪木はその期待に全力でこたえてしまった為、糖尿病が悪化したらしい
プロレスラーや力士に「僕はこれしか食べれません」なんて打ち切られたら
場が白けるからね


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