ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ254

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ254 at RCOMIC

[前50を表示]
250:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:14:34.94 .net
>>240
一番性格よくてヒロインぽいのがメルルだよな
好きな男を一途に想いながらも、それを表に出せないでいる所とか
もうちょっと美少女ならよかったんだが

251:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:22:25.56 .net
ヒュンケル乗っ取っても、人間だから寿命短く非効率的と当時思ってた

252:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:26:35.72 .net
ここまでアルビナスの名前なしｗ
本人はただの駒だって言い張ってるけど
マァムよりよっぽど良い女だったわ
最後の死ぬ直前、
「ハドラー様に死んで欲しくなかった……
生きてて欲しかった……」
のセリフは不覚にもグッときたわ

253:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:33:53.37 .net
アルビナスはウンコしないからダメ

254:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:37:49.92 .net
禁呪法生命体では食事も排泄も無いか

255:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:38:51.35 .net
覚悟を決めて命を懸けて我の張り合いをやろうとしているのに
マァムみたいなこと言われたら白けるなあ

256:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:52:06.50 .net
マァム「ファッハッハッハ、駒ごときが恋愛の真似事など笑わせよるわ！その思い上がりこの魔甲拳で打ち砕いてくれようぞ」

257:愛蔵版名無しさん
19/11/04 18:52:48.09 .net
>>249
アルビナス「ウンコは出ますよ？」

258:愛蔵版名無しさん
19/11/04 19:53:20.75 .net
>>240
そう考えると、デイジーはホントに良く出来たキャラだったな

259:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:09:48.02 .net
この作者、典型的な「悪役の方がキャラ立ってる」パターンだよなぁ
正義側はテンプレか勉強が足りないのか、心を打つセリフがない
ヒュンケルも仲間になってからはクサイ台詞が多くなって魅力がなくなった
まだ魔剣戦士時代の方が
「兵どもが夢の後」とか「正義自体がオレの敵だ！」とか
キャラがキレてたよ、本当にあそこで死んでた方が良かったのかもしれない

260:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:38:38.82 .net
>>255
正義そのものが俺の敵だ！！
これって名言だよな
何が正義で何が悪か、立場によってそれは大きく変わる
みんな自分が信じる正義を掲げて戦ってるわけで、それが正しいかどうかは後世の人達が決める

261:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:47:39.11 .net
「正義」の対義語は悪ではなく「別の正義」
魔界側からしてみればバーンは魔界の民を想う名君であり、
ダイはそれを妨害した悪でしかないんだよな
地上の人間さえ平和なら、魔界の民は幾ら虐げられても良いのか？
みたいな

262:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:49:30.90 .net
バーン様は魔界の弱者も虐げるよ
強者しか認めないから

263:愛蔵版名無しさん
19/11/04 20:56:17.76 .net
>>256
良いシーンなんだけど、アバンＶＳバルトスは
結局少年マンガ的なご都合主義なんだよな
あそこでバルトスがヒュンケルの造った
首飾り（紙細工）を付けてなきゃアバンはバルトスを
殺してただろうし、そうなったらヒュンケルは最後まで
魔王軍で戦い続けただろう
バルトスが「息子がせっかく作ってくれたんだから♪」と
大事にしまってたら「魂の貝殻」もなにもないだろうし

264:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:03:44.60 .net
みんなが自分の信じる正義を掲げて戦う
日本だって戦国時代はそうだったし、今の世界だってそう
結局この世は弱肉強食なんだよ
バーンが勝ってれば地上は消滅して弱肉強食の修羅の世界になり、それが正義となる

265:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:11:33.52 .net
「力無き正義は無効であり」「正義無き力は暴力である」
その「前提」を踏まえているからヒュンケルやクロコダインは
「敵側」の時の方が魅力がある
ダイ達「正義側」があんまり魅力がないのは
「正義は勝つ」という幼稚な理論から一歩も出てないからだ
せめて「勝つから正義」という反証と葛藤して
新たな答えを見つけないと
だから仲間側一番魅力があるのがポップなんじゃない？
臆病とかヘタレとか言われるけど、
アイツが一番「現実」が解ってる

266:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:13:22.02 .net
うっせ。３行でまとめろ

267:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:13:31.72 .net
勝った者が正しいと言うのならそれは志々雄と同じでござるよ

268:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:17:25.38 .net
>>262
みんな自分が正しいと思うことをやる
勝利した奴の言い分が通る
たとえそれが人前でウンコする事だとしても

269:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:21:00.62 .net
>>263 志々雄はおまえ（剣心）に負けたから「悪」なのであり、勝てば後の世でぬるま湯に浸かった明治政府を叩きのめした英雄と持て囃されたかもしれない始皇帝もジュリアス・シーザーも織田信長も、「勝った」から英雄（正義）と言われてるのであって負けた者は「判官贔屓」の日本でも無い限り基本「悪」と言われる勝つ事が全てとはいわないが、勝った者が正義と呼ばれるのも歴史の真実なのだよ

271:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:41:48.07 .net
明治政府は結局志々雄が志した方向へ日本は突き進んだそれが現実である
いやそうせざるをえなかった帝国主義の世界情勢だった
第2次大戦までの日本なら剣心と志々雄では志々雄が正しいと判断したかもしれない

272:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:47:12.84 .net
>>266
アイツ（剣心）結局ニートだからなぁ
志々雄討伐も山形有朋に言われて嫌々行ったに過ぎないし
後の動乱の世界情勢なんか止められるわけがない

273:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:48:26.41 .net
るろ剣の正義の象徴キャラは「悪即斬」の魂を死ぬまで持った剣客だからな

274:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:51:25.14 .net
糞荒らしの次はスレチ荒らしか
糞食いナマポ

275:愛蔵版名無しさん
19/11/04 21:54:05.84 .net
ワニ「オレもバーン幕府からダイ政府に主を代えても武人の誇りは失っていないぞ」

276:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:02:19.82 .net
>>270
だからクロコダインは敵側の時の方が魅力あったよ
「誇り高き武人」→「だが魔王軍である以上勝たねばならぬ」
→「誇りにこだわって負けてもいいのか？」
→「しかし卑劣な手を使った勝利に意味はあるのか？」
→うおおおおおおお獣王痛恨撃！！
だから後のポップのセリフに重みがあるんだけどね
「男の戦いには、勝敗以上に大事なものがある！！」

277:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:04:00.99 .net
ダイ大も幽白みたいに神々が魔物の犯罪件数をねつ造や洗脳して犯罪件数を水増しとかして
悪者に仕立て上げられてその結果魔界に押し込められてしまったみたいな経緯があったりして
地上を弱い人間に与え地上の管理は神々がするという形にするために
それはあまりに神々は横暴がすぎるだろと反発して動いた魔界サイドの頭がバーンだったみたいな

278:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:17:40.36 .net
アバンはヒュンケルの面倒を見ている時点では直接バルトスは斬らなかったけど
ハドラーを倒した時点でバルトスは死ぬわけだから自分が間接的には殺してしまったと認識していた
ヒュンケルが自分を憎んでることもわかってたようだけど
あんな別れ方にならなかったにしてもこの問題はどう決着つけるつもりだったのかな？

279:愛蔵版名無しさん
19/11/04 22:43:39.08 .net
>>273
憎んでいたかのを知っていたかどうかは分からんぞ
もしそうなら卒業の時にのんきにあんな事言わないと思う
ヒュンケルに襲われて初めて気づいたんじゃないのか

280:愛蔵版名無しさん
19/11/05 00:39:29.89 .net
アバンもモンスター達が人間の子供とハートフルに過ごしてるなんて夢にも思わないだろうからね

281:愛蔵版名無しさん
19/11/05 05:25:08 .net
>>220
クロコダインは生きてるやろ

282:愛蔵版名無しさん
19/11/05 08:02:14 .net
>>274
ヒュンケル自身は自分がアバンを憎んでるのを知りながら
見守っててくれたと思ってたな

283:愛蔵版名無しさん
19/11/05 09:39:47 .net
直前にバルトスと会話してヒュンケルのこと託されてるから
アバンも恨まれてるのは解ってただろう
だから余計に折りをみてバルトスのこと話してやれよとは
思ったがな
「アナタのお父さんは最後まで立派な方でした。
最後の戦いと覚悟したのか、
アナタの送った首飾りを付けて一緒に戦っていたのですよ……」
この一言だけでも拗れずに済んだのに

284:愛蔵版名無しさん
19/11/05 11:09:46.01 .net
バルトスは殺されたハドラーに恨み節の一つも遺してないのが清々しい

285:愛蔵版名無しさん
19/11/05 11:52:22.33 .net
こん時のマァムの慰めがまたズレた所で迷走してるんだよなぁ～
「お父さんを失った悲しみが大きすぎて～」
ヒュンケル「オメーの師匠がオレの親父殺したからキレてるんだろうが！」
と、もうマジキチには言葉が通じないというか、その上で
「アナタは誰かの所為にして逃げるような弱虫じゃないわ！」
とか斜め上の発言されたらそりゃシバかれますわｗ

286:愛蔵版名無しさん
19/11/05 12:24:22 .net
マァムが虫唾の走るいい子ちゃんってのは、的を得ていると思う

287:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:03:14 .net
「私を憐れむならどうかさっさとやられてください！
お優しいマァムさん！」
この時のアルビナスがいちいち正論過ぎて惚れるわ
でもそれはしねーんだよなあのゴリラ女

288:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:03:21 .net
無抵抗の緊縛女子の顔面をぶん殴る悪い子ヒュン君

289:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:11:53 .net
>>278
問題を解決できるようなつもりになっちゃってるが、それは程度の低いゲーム脳の弊害だ

ヒュンケルはアバンとそれなりの期間、寝食を共にして人となりを理解している
それでも育ての親の仇という事実はかわらない
仇に懐柔され復讐を思い止まるほど柔軟で器用なキャラなら、人質工作に嵌まっても上手く切り抜ける

アバンにしても、ヒュンケルの怨みを逸らす為に安い言葉を並べ立てたとて親の仇という事実はかわらない
アバンが意に沿うように口から出任せで弟子の思想を操るようなキャラならポップは漫然と弟子を続けてはいなかった

バルトスの死の真相を知らない二人にはアバンがバルトスを殺したという共通認識があり、それだけが事実
真相を知って双方が事実誤認していたと気付かなかれば和解は有り得ず、二人には真相を知る術はない

破滅型の不器用者は間違いと知りつつ親への義理を通すし、弟子の自主性を尊重する指導者は本質的な問題から小賢しく逃げ回らない

その辺を分からずゲーム脳で処理している奴はアバンとヒュンケルの再開に際し、ヒュンケルが流した涙はとても安っぽく感じた事だろう
不憫だな
作家が

290:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:16:43 .net
ドヤッ！

291:愛蔵版名無しさん
19/11/05 13:19:00 IIJQN+b4.net
と言うか、親子や血や出自なんか一番デリケートな部分。アイデンティティーなのに
軽はずみに何か言っちゃう方がおかしいわ
まぁアバンは温和だけど、シニカルでクレバーでシビアな人間でもあるから
どっかのタイミングで言ってたんだろうが。
都合良くミストが見張ってた辺り
何かヒュンを焚き付けるオーラやお香焚いてたんじゃないのか？ｗ

292:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:02:13.49 .net
>>284
バカのくせに長々と、意味も解ってない小難しい単語を並べ立て
三行で済む事を冗長に引き延ばして悦に浸ってる愚か者を
人は厨二病のゲーム脳と呼ぶ
大体子供向けの少年マンガで「破滅型の不器用者ｗ」
とか何言ってるんだ？
アホのラノベ作家によくある症候群だがな

293:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:15:09.30 .net
長く書けばいいってもんじゃない
短くスッキリ纏める事が大事
メルル「私はいつもスッキリです」

294:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:31:17.65 .net
>>287
バカだのアホだの下劣な言葉を使っている時点で説得力なんかないんだよ
とっとと消えろ低学歴

295:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:37:37.95 .net
>>289
こんな見事なブーメランは久しぶりに見たｗ
流石に６大出た人は頭の出来が違いますなｗ

296:愛蔵版名無しさん
19/11/05 14:55:18.10 .net
レオナ「喧嘩はやめなさい！」
メルル「やめないと漏らしますよ！！」

297:愛蔵版名無しさん
19/11/05 18:43:18.79 .net
>>280
それは仕方ない
マァムが共感できる範囲が「父親を亡くした悲しみ」だけだから

298:愛蔵版名無しさん
19/11/05 19:35:09.32 .net
>>292
いやマァム理論だと（まだ「魂の貝殻」で真相が明らかになってない時点）
完全に「アバンがバルトスを殺した」という要点が抜け落ちてんのよ
よく交通事故とかで「轢いた側の身内」が
怪我を負わせて申し訳ない
「でも家の子も被害者なのよ、アナタに怪我をさせて傷ついてる」
だから被害届取り下げてとバカな事抜かしてくるケースがあるんだけど、
ソレと全く同じパターン

299:愛蔵版名無しさん
19/11/05 19:53:10.21 .net
>>292
ロカは病死だからなぁ～
直接手を下された（殺された）バルトスとはケースが違う
自分も旧ハドラーと対峙した時、
「許せない！」と完全に殺す気でかかっておきながら、
どの面下げてヒュンケルに説教してたんだか
矛盾あり過ぎだよこのゴリラ女

300:愛蔵版名無しさん
19/11/05 19:56:03.84 .net
ロカは…
レイラに搾り取られて…
合掌

301:愛蔵版名無しさん
19/11/05 20:04:37.30 .net
許せないだぁ…？笑わせるなッ！！ここは戦場だ！殺し合いをするところだぜ！親も子も関係ねェ、強い奴が生きて弱い奴は死ぬんだよ！！身内を失うのがイヤなら戦場に送るんじゃねえ！！

302:愛蔵版名無しさん
19/11/05 20:09:57.59 .net
>>296
フレイザード先生、あの娘おバカなんです
だからフェニックス・ウイングで奇蹟的に助かった子も
その直後にボコボコにするんです
ミストに乗っ取られ、最終戦じゃ即効「星」にされてたのにね

303:愛蔵版名無しさん
19/11/05 20:50:57.79 .net
星？瞳じゃないのかと問いたい

304:愛蔵版名無しさん
19/11/05 21:18:57.98 .net
そーいやゲームで瞳出て来たら、
バラモスのバシルーラ並の鬼畜仕様だよな
ネクロゴンドでのはぐメタ狩りが一瞬でパーになる
不条理と理不尽
ゾーマ戦が如何に正々堂々としていたかよく解る

305:愛蔵版名無しさん
19/11/05 21:26:45.37 .net
ロカは詳しくやってないから、魔界か天界でやるはずだったんだろうな。
マァム強化イベントと共に

306:愛蔵版名無しさん
19/11/05 23:17:52.58 .net
ロカの紋章？

307:愛蔵版名無しさん
19/11/05 23:26:56.97 .net
どなたをこの世に呼び戻すのじゃな？
ごじょうだんをロカどのは生きていらっしゃる

308:愛蔵版名無しさん
19/11/06 00:00:37 .net
>>299
あの瞳化はザオリクがないこちら側に死人を出さないためのバーン様の配慮だしな

309:愛蔵版名無しさん
19/11/06 07:41:05.86 .net
>>297
星って死んでますやん

310:愛蔵版名無しさん
19/11/06 08:14:23.36 .net
ミストバーン可哀想とか言ったマァムって何なの？って思った

311:愛蔵版名無しさん
19/11/06 10:53:30 .net
>>299
低レべル攻略最大の壁だなｗ

312:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:04:02 cbmiVtYQ.net
縛り変態には困るだろうが
プレーヤーには優しい仕様とも言える

どんなゲームか忘れたが、似たようなのがあった
条件揃えないと戦えない

313:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:34:32 .net
>>299
ゾーマ戦は味方側が光の玉とか使ってるから味方側がむしろフェアじゃねえんだよな
要はフレイザートとやってる事はあんまり変わらないが、味方側がやると非難されにくいな

314:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:41:06 .net
炎魔塔と氷魔塔は卑怯扱いされてたっけ

315:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:46:59 .net
フレイの場合は残虐悪が前面だから印象が最悪
加えて粗暴なくせに、ちまちま対策ってのが女々しく映る
まぁ印象論だわな
ダイ側だって無自覚とはいえ、W竜騎士さまで神の涙
ミナカトールだの羽だのアバンだの、元魔王軍だの
大概
全部戦法戦略だから良い悪いは無いけどな
フレイやザボが正論だし
バーンもそれらに文句は付けなかった

316:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:50:36 .net
卑怯なんて言ったところで敵は待ってくれないからな
どんな手段でも勝ちは勝ち、負けは負け

317:愛蔵版名無しさん
19/11/06 11:51:30 .net
>>311
まあ「戦場」ってそういうもんだよな。「スポーツ」ではないのだから

318:愛蔵版名無しさん
19/11/06 12:02:03 .net
ミナカトールにも大して影響を受けないバーン
氷炎結界呪法で弱体化する勇者一行

弱いのが悪いんだ

319:愛蔵版名無しさん
19/11/06 12:30:29 .net
>>311
メルル「どんな手段でも・・・？」

320:愛蔵版名無しさん
19/11/06 12:46:31.47 .net
ゲーム宜しく塔をチマチマ昇り最上階ですわ、対決と思い込んでたから
あの不意打ちには度肝を抜かれた。あれに匹敵するのはスカルミリョーネの二戦目くらい
ちなみにマァムのパンツには抜かれなかった

321:愛蔵版名無しさん
19/11/06 19:55:51.53 .net
>>308
あ、今思い出した
マホイミってゾーマ戦のバグじゃね？
ゾーマにベホマかけると１５０以上固定で当てられる
ギガデインの燃費が悪過ぎるから、消防時代重宝した
どっかの十六連射が「ゲームは一日一時間！」とか
ぬかしやがったらからレベリングも厳しかったのよ当時

322:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:05:25.06 .net
>>313
こちらもゲームではボスにデバフを掛けるだけ掛けるしな
耐性が無く効くのが悪いんだとばかりに
氷炎結界呪法も効いて弱体化してしまう勇者一行が悪いとしか言いようがない

323:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:23:20.39 .net
確かにフレイザード戦のダイのセリフは違和感あるわ
「汚いぞフレイザード、正々堂々と戦えないのか？」って、
正々堂々「氷炎結界呪法」使ったってだけの話だよな？
それならお前、たった一人に何人掛かりだよ？って話だし
「喧嘩稼業」でも読めば発狂すんじゃねーのか？
まぁアレは作者がクソだけどｗ

324:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:25:08.03 .net
魔族とか人間とか生まれがどーのこーのじゃねェ、お前らが弱いから悪いんだ
所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬ
どんなに虫酸の走る綺麗事を並べてもこの真実からは逃れられないぜ

325:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:31:09.16 .net
>>319
？？？「そんな事はござらぬ！天・翔・龍・閃！！」
一体何がしたいんだか……
流石作者がクズロリで書類送検されただけの事はある。

326:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:38:46.31 .net
>>318
ダイはミナカトールの影響でハドラーが全力出せなかったら悪い気がしてしまうと
本気で思うほどの性格だからな

327:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:40:02.80 .net
先に放った飛び飯綱を追いかけ、命中の瞬間同時に飯綱を炸裂させる「秘剣・飯綱X」がメチャ格好良かったよね！

328:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:40:20.35 .net
強いとか弱いとか関係ねえぜ。卑怯か正々堂々かも関係ねえ。最終的には一番運が強い奴が勝つんだよ
ってのを描いたラッキーマンは中々真理を描いてるのかもしれない

329:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:46:14.69 .net
これがお前の首つっこんだ世界なんだよ　
力のないもんは何をされてもしかたがないのさ

330:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:48:36.80 .net
>>323
それ殆どの少年マンガに当てはまるんだよなぁ～
主人公より強くて、最初は圧倒的に追い詰めて
「うぅ……」とか言ってるのに、
トドメ刺さずに「ほらほらどうした？」とか甚振ってるから
「オレは絶対諦めない！」とかなって逆転されるという、
ガキの頃からアフォかと想ってたよ

331:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:51:55.73 .net
ドラゴンボールの展開で覚えてしまったのが
主人公（もしくは主人公の後継）が覚醒して敵との力の差がついてしまったなあと思ったら
そこからまた波乱が起きてピンチが来てしまうこと（セルゲームが代表例）
逆に覚醒していい勝負だとそこから最後の技の掛け合いで決闘パターンで決着

332:愛蔵版名無しさん
19/11/06 20:53:12.38 .net
>>324
下世話+スレチで悪いが、
幻海師範って処女？
あんなイイ女がもったいない……

333:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:03:18.37 .net
>>327
>>324が元々スレチなんで気にせんでいいけどその質問はたぶんYES
戸愚呂が罪な男すぎる
「正義なんてつもりは全然ない。嫌いな奴にたまたま悪党が多い」は名言
どちらにしても暴力に帰結する以上は正義がどうとか言う気などない彼女のスタンスを感じる
自分は正義の味方じゃないから気に入らない奴はとことん容赦せずフルボッコ宣言はかっこ良いと思った

334:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:14:57.13 .net
>>328
つまり戸愚呂＆幻海が後のメルエム＆コムギに繫がってるわけだよなぁ～
あるオタ評論家に言わせると究極の「純愛」らしいが
本人は悪ぶってるがこういう話を描かせると冨樫は本当に巧い
正に天才じゃないかと想う
どっかのゴリラ女とはエライ違いだわ
あれ？マ、マ、マ、誰だっけ？

335:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:34:04.22 .net
マァムのことか…？
マァムのことかぁーーー！？

336:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:40:35.05 .net
バラン「口説いた。この女しかいねェと思った。一晩かけて拝み倒した」

337:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:41:55.40 .net
幻海「マァムが殺られたか……」
コムギ「フッ、ヤツは我等純愛ヒロインの中でも最弱」
躯「我々の恥晒しよ」

338:愛蔵版名無しさん
19/11/06 21:44:57.30 .net
バランは仙水のような
人間を守る立場であったのに人間の醜い部分を知ってしまい
「オレが守ろうとしたものさえもクズだった。オレがこれまでやってきたことは何だったんだ？」と
絶望する系譜のキャラだな

339:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:00:13.28 .net
黒の章観たらマァムでも壊れるんじゃないかと

340:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:08:12.34 .net
キチガイは１人で荒らしてるから、ネタやキャラが同居出来ないから分かりやすい

341:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:31:57.64 .net
すぐ幽白とかハンターの話をしたがるやつがいるな

342:愛蔵版名無しさん
19/11/06 22:52:08.19 .net
因みにるろ剣改変はオレ一人だけだよ

343:愛蔵版名無しさん
19/11/06 23:20:44 .net
弱肉強食思想の漫画と
人間の世界と魔界が描かれた漫画
そしてバトル系漫画全てに言えるけどドラゴンボールとの対比はよくネタに上がるな

344:愛蔵版名無しさん
19/11/07 07:07:22.63 .net
ドラゴンボールは鳥山の描き方が独特だから真似して描いている奴の同人誌感が際立つ

345:愛蔵版名無しさん
19/11/07 10:28:04 .net
>>>333
バランは時代的に「デビルマン」のオマージュだと思うがね
あの頃まだ戸愚呂編で仙水出てきてないし
「なんて醜い生き物なのだ、人間という生き物は。
オレはこんな外道共を守るために
今まで命懸けで戦ってきたというのか！」
という存在理由が崩壊するとこも同じ
直後に恋人殺されるのもね

346:愛蔵版名無しさん
19/11/07 10:51:52.62 .net
てか竜魔自体まんまだし

347:愛蔵版名無しさん
19/11/07 12:58:08 .net
ＦＦ５で魔法剣士が登場したとき真っ先に思ったのがダイ大だった
たぶん他に発想元はあったんだろうけど

348:愛蔵版名無しさん
19/11/07 14:14:35 .net
DQってかFFマンガだからな実は
ヒュンケルはまんま聖騎士セシルだし
魔法剣士だったり
トランス紋章だったり
合成術はわからんが連続魔とか

349:愛蔵版名無しさん
19/11/07 14:36:31.29 .net
フレイザードは生まれたてで経験が足りずアホだったってのはわかる
しかしバーンは頭いいはずなのになんでメドローア使わなかったんだろ

350:愛蔵版名無しさん
19/11/07 14:58:40.67 .net
使う必要がなかったからだろ

351:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:14:49.68 .net
>>344
同じ部屋のエアコンをそれぞれ冷房と暖房で使うとブレーカーが落ちるんだけど試したことある？

352:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:18:22.01 .net
便秘と下痢を一緒に出すようなもの

353:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:38:22.47 .net
両手使う魔法（極大呪文）を好まなかったんじゃない？
天地魔闘使えなくなるし
実際バーン様極大呪文使っていない…はず

354:愛蔵版名無しさん
19/11/07 15:51:16.72 .net
そもそもバーンがメドローアを必要とする状況が想像つかない
魔法が効かない鎧を魔法で吹っ飛ばすような奴だぞ

355:愛蔵版名無しさん
19/11/07 18:59:41.88 .net
バーン様のメドローアとか、それだけで地上が吹っ飛びそう

356:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:27:50.41 .net
マトリフは使えてもおっかねえから滅多に使わないと言ってたのと同じ
そもそもバーンは絶対の強さの自信があるのでメドローアを使うと
逆にマホカンタで反射されて自滅負けパターンが発生して
むしろ負ける確率が増してしまう

357:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:30:33.76 .net
劣勢から一発逆転するための魔法というイメージ
絶対王者と思ってる大魔王には似合わない気がする

358:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:33:38.60 .net
バーン様のザラキ強力そうだな

359:愛蔵版名無しさん
19/11/07 19:58:09.74 .net
でもバーンのイオナズンとかベギラゴンとか、
当時ガキながらにスゲー楽しみだったな
メラゾーマでアレならドンだけスゲーの？って
でも結果はまさかの天地魔闘……orz
確かにスゲーけどバーン様よう……
（ラスボスが「待ち技」って……）

360:愛蔵版名無しさん
19/11/07 21:32:59 .net
別のマンガだとラスボスに散々ｐｇｒされる
（主人公の切り札がカウンター技）
「さぁ、撃ってみろ？
相手の力が無ければ技も撃てぬか盗人！
男だろう？」

361:愛蔵版名無しさん
19/11/07 22:17:12.10 .net
47話　裏切りの嵐
　バランとの再戦に挑むダイだったが、突然バランが改心しダイに許しを乞う。
　なんとバランは操られていたのだ。ダイとバラン感動の対面である。
　そのころ魔王軍内のザボエラがクロコダインに、ミストバーンがヒュンケルに寝返っていた。
　バーンがハドラーを復活させたことに納得できないザボとミストであった。
４８話　地壊滅!!
　バーンは孤立無援になっていた。超パワーアップを果たしていたハドラーも裏切り、
　本拠地の城はついにハドラーに破壊され、ここにバーンは死亡した。
　マァムの修業が完了し、ダイ達に合流。さっそくポップにおっぱいを揉まれて、ポップをはり倒す場面も。
４９話　えたGG(ガンギブソン)
　バーンは死んだことをハドラーが通告してきた。その使者がガンギブソンがダイ達に襲いかかる。
　ガンギブソンの必殺技、えたGGの威力は凄まじく
　ヒュンケルを庇ったミストバーン、クロコダインを庇ったザボエラはあっという間に消滅してしまう。
　その後も修業したマァムは一撃で倒され、ポップはマホカンタにしてやられ、
　クロコとヒュンケルもダイを庇って大怪我を負ってしまう。
　しかし何とかダイとバランの親子アバンストラッシュが炸裂し、ガンギブソンを倒した。
50話　永遠に
　ダイとバランは最終決戦に挑んだ。その他の連中はガンギブソンにくらった傷が深く、レオナたちが介抱している
　超パワーアップを果たしたハドラーはカールの真下に地底魔城を築きあげていた。
　バランとダイの親子アバンストラッシュすらも復活ハドラーのイオナズンで相殺されてしまう。
　復活ハドラーのベギラゴンでついにバランが倒れた。竜闘気を上回る暗黒ベギラゴンだったのだ。
　倒れたバランを足蹴するハドラー、その姿にダイはアバンを倒された日を思い出していた。
　すべての思いを乗せたライデインストラッシュ、そこに死にかけのバランのギガデインが伝わってくる。
　ハドラーとの最終決戦だ、暗黒ベギラゴンとギガデインストラッシュ…決着は？　ハドラー死亡だ。、
　地底魔城の崩壊。そしてレオナのもとにいたはずの仲間達が歩み寄ってくる。永遠の平和を誓うダイ。感動のフィナーレである

362:愛蔵版名無しさん
19/11/08 10:05:27.02 .net
？？？

363:愛蔵版名無しさん
19/11/08 18:41:12.35 .net
ミスト「我ら魔影軍団は一心同体！実体を持つ部下など一匹もおらんわぁッ！」

364:愛蔵版名無しさん
19/11/08 19:06:46.39 .net
>>356
アニメスレのコピペかよw
なつかしいな

365:愛蔵版名無しさん
19/11/09 21:09:18.80 .net
これが余のメドローアだ・・・！！
黒の核晶のように爆心地へ赴いて設置する手間もなく
余は真に魔界の神となる・・・これがうぬらの最後の光景だ！！
憶えておくのだな、これがマホカンタだ・・・そう言ってたよな三流大魔王
てめえの専売特許とでも思ったか、おめでたいやつよ
お、おのれ！！　うおおおおお！！
「地球が消滅した。魔界も地上も全てが無に帰した。」　－完－

366:愛蔵版名無しさん
19/11/09 21:12:34.22 .net
メドローアって要はFF5に出てきた無の力の小規模版みたいなもんだからな
FF５のエクスデスは実際にその力で世界各地を消失させ、最終的には世界全てをも飲み込もうとした
まあ、悪の側がそうした力を持つと、そうなるわな

367:愛蔵版名無しさん
19/11/09 21:24:44.19 .net
ソアラ「覚えておくのだな。これがマイルーラだ」
ダイ生まれず－完－

368:愛蔵版名無しさん
19/11/09 22:36:54.66 .net
買ってはいけない

369:愛蔵版名無しさん
19/11/10 04:56:44 .net
ポップしなないで

ってバンドがあるみたいだが
やっぱりこのポップか？

370:愛蔵版名無しさん
19/11/10 06:35:01 .net
よくよく考えたらバランってルーラ使えるはずだから、ソアラと一緒にどっか遠くへ逃げれば良かったんじゃあ…

371:愛蔵版名無しさん
19/11/10 06:48:31 .net
バランが行ったことあるところって
魔界とか軍事要塞とかそんなんばっかだろｗ

372:愛蔵版名無しさん
19/11/10 10:06:47.68 .net
メルル「覚えておくのだな。これがメルルーラだ」
ヒュンケル「やめろ、やめるんだあああああああ！！！」

373:愛蔵版名無しさん
19/11/10 10:45:10.40 .net
>>365
本人はソアラとその父親を引き離したくなかったんだろうな

374:愛蔵版名無しさん
19/11/10 14:25:27.24 .net
そうそう
嫁さんの立場はよく考えてやらんといかん

375:愛蔵版名無しさん
19/11/10 23:45:55.77 .net
思いやりしまくった果てに事故とは言え自分の娘を殺した上の暴言だからな

376:愛蔵版名無しさん
19/11/11 14:41:01.14 .net
>>370
思いきりやりまくった果てに、に見えた

377:愛蔵版名無しさん
19/11/12 00:59:57.55 .net
>>361
FF5は最後元通りになったじゃん

378:愛蔵版名無しさん
19/11/12 17:01:45.14 .net
>>361
全然違う

379:愛蔵版名無しさん
19/11/12 20:29:04.98 .net
>>365
ルーラもそうだし、アルキードの騎士なんて
ヴェルザーに比べればクソザコなんだから、
殺さずに逃げるなんてバランだったら簡単な筈。
ってかラリホー（ラリホーマ）使えるんだから眠らせろよ。
殺さずにすむ魔法やスキルなんかドラクエにわんさかしてるし。

380:愛蔵版名無しさん
19/11/13 04:05:31.02 .net
>>374
アホ
ゲーム脳で問題解決しようとするなと何度もいってるだろうがアホ
人間の女性と人間らしく生きていこうとしていた(＝竜の騎士としての人生を棄てた)のに能力使いまくって目先の問題解決するわけないだろうが
キャラの選択に関して云々するなら、まず一つの人格として見做せよｗ

381:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:03:52.41 .net
>>375
いやそれで死んじゃ意味ねーだろ。
ドラゴンの騎士以前に男なら子供をちゃんと育てる責任があるし、
ソアラだってバラン死んだら悲しむだろ？
何をどう考えてもアルキードに捕まって処刑されるってのは
大悪手で結果ソアラも死んじゃってる。
赤ん坊には母親が必要なのに。
それで発狂して人類皆殺しとか逆ギレもいいとこ。
「人間の女性と人間らしく生きていこうとしていた」
とか勝手なキレイゴトや哲学に酔うのは勝手だが、
ソレは命を賭けてまで、嫁さんと子供捨ててまでやる事なのか？
違うだろ？

382:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:03:52.80 .net
>>375
バランが無抵抗で殺されようとしたのは人間らしく生きるために能力を封印したわけじゃないぞ
自分が大人しく投降することで妻と子の身の安全を確保するためで　切り抜けようとすれば造作もなかったが
あえてしなかっただけ

383:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:10:15.25 .net
>>376
バラン「バカな！私は・・・おまえたちのために死ぬつもりだったんだぞ！！」

384:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:16:09.33 .net
>>377
＞＞切り抜けようとすれば造作もなかったがあえてしなかっただけ
なんでしないかね？
殺さずに力で脅し付け（或いは逃げに徹すれば）
親子倹しく平和に暮らすくらいできただろうに。
何回やっても無駄、或いはドラゴンの騎士だってバラしちゃえば
アルキードもそこまでしてしつこく追っては来ないだろう。
まぁソアラ死んでバランが闇落ちしないとストーリー進まないから、
結局「ご都合主義」と言われればそれまでなんだがね。

385:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:21:44.45 .net
わかってんじゃんｗｗ

386:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:22:05.68 .net
>>378
イヤ、本ッ当に、ガチで死ぬ意味が解りません。
ソアラに「私達をおいていかないで……！」と懇願され
それを受け入れてるのに。

387:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:33:23.60 .net
あれ？　ダイってディーノのまま、
バランとソアラに育てられた方が魔王軍にとってヤバクね？
元々半年足らずで大魔王倒すバケモンなんだから、
バランに師事して二人で戦ったら魔王軍にとって絶望的になる。
バランも闇落ちしなければアバン達と共闘を組むだろうし、
竜騎衆、特にラーハルトが最初からパーティーにいるってのがデカイ。
デメリットはポップ、マァム、レオナ、ヒュンケルが仲間にならない
かもしれないって事くらいか？
あれ？別によくね？バランいるしラーハルトいるし、
ポップ以外はバーン戦空気だし。

388:愛蔵版名無しさん
19/11/13 08:45:58.66 .net
つまりアルキード王は途中からモシャスしたザボエラに入れ替わっていたと言いたいのだな

389:愛蔵版名無しさん
19/11/13 09:32:39.88 .net
>>379
>>381
別にお前ひとりにわかってもらうために描いてたわけじゃないからいいだろ
お前の考え方はどうでもいいがバランはこう思って�

390:｢たそれだけの話だ

391:愛蔵版名無しさん
19/11/13 09:48:47.49 .net
生きてさえいればそのうちええこともあるってもんや

392:愛蔵版名無しさん
19/11/13 10:08:29.45 .net
ソアラはＨ大好きな王女様

393:愛蔵版名無しさん
19/11/13 10:27:04.74 .net
>>383
そこまで計画通りだったらすごいわｗ
エビルプリーストみたいな感じか

394:愛蔵版名無しさん
19/11/13 11:36:05.48 .net
確かにそうとしか思えない変貌ぶりだったなw
ザボエラはダイの出自自体を知らなかったような感じだったからありえないと思うけど

395:愛蔵版名無しさん
19/11/13 13:00:35.31 .net
ドラゴンの騎士ってバランが例外で基本子づくり出来ないのかね？
今まで歴代の騎士は本当に戦いだけに生きてみんな童貞のまま死んでったのか？
（酷過ぎる……マザー・ドラゴン鬼や……！）
でも生殖能力あるなら「紋章」も遺伝するんだから、
ヴェルザーみたいに一族量産した方が合理的ではあるわな。
強くてイケメンなら女とっかえひっかえだろうし。
まぁ交わった「種族」の違いで騎士同士の争いとか起きそうだが。

396:愛蔵版名無しさん
19/11/13 13:04:01.98 .net
>>389
いや本来はチンコないならチンコある時点で気づくだろうから種無しなだけだろ
あの世界じゃどうか知らんが種族違ったら種ありだろうが子供はできないしな

397:愛蔵版名無しさん
19/11/13 13:35:05.89 .net
>>390
いやラーハルトは魔族と人間のハーフだよ。
だから差別されて父親も母親も殺されたって言ったしね。
基本ファンタジーの世界だと「異種族同士」の交配は
比較的容易。ＦＦ６のティナとか幻獣と人間のハーフだし。
有名な所だとゴブリンとかオークとかは繁殖力が異常で
種族関係なく孕ませるから専門のスレイヤーがラノベになってるくらいだｗ

398:愛蔵版名無しさん
19/11/13 14:24:05.94 .net
>>391
そんなことは知ってる
竜の騎士に生殖能力ないはずってのは神のお墨付きなんだからゴブリンやオークのエロゲみたいな設定がどうだろうと関係無い

399:愛蔵版名無しさん
19/11/13 16:02:53.31 .net
レオナが女王になって以降のパプニカ王国の王女様が竜の騎士とかありそう。
　ダイ以降の新世代の竜の騎士は素っ裸にならなくても竜の紋章が大きくなるだけで竜魔人相当になれるし。
もしもレオナが竜の紋章使えたら強くね？　ベホマ使えるわ、ザオラルがザオリクになるわ、ギガストラッシュも父親から継承されるかもしれんし。

400:愛蔵版名無しさん
19/11/13 16:36:55.97 .net
だんだん血が薄まりそう

401:愛蔵版名無しさん
19/11/13 18:04:03.55 .net
>>393
ヤってたんかい！
いや、ファンタジー世界じゃ１４で子持ちとかあんまり珍しくないか。
戦国時代とかだと小学生で出産とかもザラだし。

402:愛蔵版名無しさん
19/11/13 18:04:40.45 .net
竜の紋章をおでこからチ○コに移動すれば子作りもはかどるはず

403:愛蔵版名無しさん
19/11/13 18:07:32.84 .net
>>393
ドラゴンの女騎士とか新しいな
二世モノでヤってくんないかな？
父親を探しに魔界編とか出来るだろうし
ダイとレオナの子供だから名前はディーナかな？

404:愛蔵版名無しさん
19/11/13 19:34:15.13 .net
>>391
「父親は早く死に」だから別に殺されたとは言ってないぞ
むしろニュアンス的に病死だろ

405:愛蔵版名無しさん
19/11/13 21:25:14.39 0W3X/Ma5.net
どぅわ～い！！

406:愛蔵版名無しさん
19/11/14 07:41:51 .net
ポップ！

407:愛蔵版名無しさん
19/11/14 08:35:55 .net
ま、まさか、、っ！パプニカは国民全員が竜の騎士なのかっっ！！？

408:愛蔵版名無しさん
19/11/14 22:01:16.53 .net
なに言ってんだこの馬鹿

409:愛蔵版名無しさん
19/11/15 04:02:16 .net
竜の騎士の射精って凄そう
射精の瞬間って額に紋章が浮かぶのかなぁ
ソアラの子宮を破壊しそう

410:愛蔵版名無しさん
19/11/15 04:49:09 .net
性別あって出るもん出るのに子供ができないって思ってたのがうける

411:愛蔵版名無しさん
19/11/15 07:44:09.71 .net
前例がないからだろ

412:愛蔵版名無しさん
19/11/15 09:46:55.71 .net
前例がないってのも
やることやってできたことがないのか
やることやる前にお迎えが来るせいなのかがわからんからな
特定の存在と深くかかわること自体なさそうだから後者の気はするが

413:愛蔵版名無しさん
19/11/15 09:48:13.12 .net
過去のドラゴンの騎士は、セックスは出来ても種無しで子供は作れなかったんだと思う
その唯一の例外がダイだったわけで

414:愛蔵版名無しさん
19/11/15 09:50:10.83 .net
竜の騎士は人間と関わること自体なかったんやろね
それがたまたまバランが関わってしまって生来のスケベさも相まって自分のおちんちんのおしっこをする以外の使い方に覚醒しちゃったんだろうね

415:愛蔵版名無しさん
19/11/15 09:50:19.09 .net
製作者がそう言ってたんじゃないのか
バグでそんな動作さしたらそりゃビビるよ

416:愛蔵版名無しさん
19/11/15 10:10:36.84 .net
バラン「ソ、ソアラ・・・一体なにをするというのだ・・！？ふあぁぅっ！！？/////
」

417:愛蔵版名無しさん
19/11/15 10:18:35.92 .net
ドラゴンの騎士は、竜と魔族と人間の神が作り上げた究極の生物
そしてドラゴンの騎士は子供が出来ないように、生殖能力を封印されていた
それが神様の力が弱まってきた事で生殖能力の封印が解けた
結果出来たのがダイ

418:愛蔵版名無しさん
19/11/15 11:04:14.26 .net
封印という設定はない
よって、過去の竜の騎士は生殖行為をしてこなかったと考えるのが妥当

419:愛蔵版名無しさん
19/11/15 11:09:28.76 .net
メルル「漏らすという設定はない　よってウンコをしてこなかったと考えるのが妥当」

420:愛蔵版名無しさん
19/11/15 20:00:25.28 .net
ソアラはあんな胸元が開いた私服を着てるし　見た目ほど清純派ではないのかもしれない

421:愛蔵版名無しさん
19/11/15 20:46:16.97 .net
まあ、普通に考えるとソアラから迫ったと考えられるしな

422:愛蔵版名無しさん
19/11/15 20:51:24.15 .net
アバン先生もフローラ様にマウントポジション取られるのは想像に難くない
鞭を使うかどうかは分からないが

423:愛蔵版名無しさん
19/11/15 20:52:51.11 .net
ダイの大冒険って基本的に男を尻に敷きそうなタイプの女ばっかだしなあ
メルルちゃんだけは天使

424:愛蔵版名無しさん
19/11/15 21:47:51.77 .net
結婚したら豹変してDBのチチみたくなるかもよ

425:愛蔵版名無しさん
19/11/15 21:51:16.37 .net
ワニ「お嬢さん、ぱふぱふというのを知っているかね？」

426:愛蔵版名無しさん
19/11/15 22:16:22.43 .net
尻に敷かれる男が女の「タイプ」のせいにして
てめーのふがいなさの言い訳にしやがるんだよ
性別こそ違っても1：1人間ｖｓ人間の勝負だ
別に喧嘩してるわけじゃねえが
情けねえやつが引きずられるしかねえのは
当人が頑張らねば落ちるところの物理法則だ
馬鹿なこと言ってねえで引き回される女が
楽しめる内容の男になりやがれ

427:愛蔵版名無しさん
19/11/15 22:53:47.35 .net
神様はなんで地上の危機に対して見て見ぬふりをしてるの？

428:愛蔵版名無しさん
19/11/15 23:23:01.11 .net
マザドラみたいに"悪しき者"にやられちゃったか
幽白みたいに天界こそ黒幕パターンだから

429:愛蔵版名無しさん
19/11/15 23:49:32.66 .net
すまん、何千回もこのスレで言われてるだろうけど
キルバーンがアバンに首切られたときに一つ目ピエロが治せないじゃなくて直せないって言ってるんだな
こういうところさすが細かいわ
連載当時は誤植とか言われてたんかな

430:愛蔵版名無しさん
19/11/15 23:58:05.36 /sSHxq8E.net
ネット前は今みたいに検証とか無かったから無いだろ
指摘ハガキを送った奴がどれくらい居るかは集英社しか知らない

431:愛蔵版名無しさん
19/11/16 09:04:47.74 .net
>>420
島田シンスケが夫婦生活なんてものは家庭内に二つの国が有って
領土の境界線を巡って争ってるようなもんだ　って言ってたなあ

432:愛蔵版名無しさん
19/11/16 09:27:40.35 .net
メルルは男をウンコに敷くタイプ

433:愛蔵版名無しさん
19/11/16 09:40:57.40 .net
>>414
初登場時は清楚な服着てたのに、
僅か数コマ後はＢＡＳＴＡＲＤの露出狂みたいな服着てるからな。
当時はまだ萩原が全盛だったし「絵だけは」巧いと言われてたから
参考にしたのか？作者同士が仲良かったのかもしれないが。

434:愛蔵版名無しさん
19/11/16 09:56:55.64 .net
>>420
ラノベの主人公なんてそんなんばっかりだよな
まぁ元ネタがキモくて痛くてコミュ障の作者だから
女に嫌われるのは当たり前だが
だからどいつもハーレム展開にもってこうとするんだろ？

435:愛蔵版名無しさん
19/11/16 09:59:09.23 .net
>>425
それは仮面夫婦ってやつだ
あいつらしい家庭だ

436:愛蔵版名無しさん
19/11/16 10:28:25.82 .net
>>429
ちなみにその普段の外交交渉が決裂して戦争になった状態が夫婦喧嘩だって例えてたな

437:愛蔵版名無しさん
19/11/16 10:43:35.76 .net
１つの国でも派閥があるのに
２つの国って
最初から相容れて無い証拠だな
愛人枕だもんな

438:愛蔵版名無しさん
19/11/16 10:49:55.74 .net
シンスケはモラハラとＤＶが凄そう
金もらわなきゃやってられないよな
そういう商売だと割り切れればなんとかなるかもしれないが
（シンスケ嫁）

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