【大今良時】聲の形 Part128【マガジン】

【大今良時】聲の形 Part128【マガジン】 at RCOMIC

[前50を表示]
150:愛蔵版名無しさん
20/08/01 15:54:01.10 0.net
何言ってんだこの人…

151:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a3f-Agm9)
20/08/01 18:04:10 0.net
結婚するまで、どうなるか分からんよ
それが人生さ

152:愛蔵版名無しさん
20/08/01 22:42:34.71 0.net
石田、植野が結婚するというのファンブック買えばわかるの？
探しても植野と佐原が恋愛に近い関係というインタビューしか見つからないけど

153:愛蔵版名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-DfbS)
20/08/01 23:18:21 p.net
153ページに書いてるから買おう！

154:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f189-0f9g)
20/08/01 23:26:38 0.net
またかつてのササが来てるのか。

155:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 568a-34w0)
20/08/01 23:30:47 0.net
植野ガイジ

156:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-2t5M)
20/08/01 23:36:30 a.net
作品世界に捕らわれた哀れな人

157:愛蔵版名無しさん
20/08/01 23:59:28.12 0.net
今後植野にもチャンスがあるとしか書いてないじゃん

158:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-UD9X)
20/08/02 00:16:10 0.net
十分に、ね

【十分】
［形動］満ち足りて不足のないさま。
［副］必要なだけ、またはそれ以上あるさま。

159:愛蔵版名無しさん (ｽﾌｯ Sd9a-Jwoc)
20/08/02 01:47:14 d.net
将也に想いを告げずに立ち去るのはなぜ？
（中略）でも植野には今後のチャンスは十分にあると思います

想いを告げるチャンスが十分あるって言ってるんだぞ？
それに将也がどう答えるかについて何もコメントしていない。

160:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 568a-34w0)
20/08/02 01:53:12 0.net
やめろこのやりとり100回は見た

161:愛蔵版名無しさん
20/08/02 02:29:23.79 0.net
最近一気読みして川井派になったので川井ちゃんの恋が叶うか気になる

162:愛蔵版名無しさん
20/08/02 11:56:45.56 0.net
チャンスだなんて、ジャンボ宝くじの宣伝みたいなもんじゃん、期待するだけ馬鹿よ

163:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-5r7G)
20/08/02 22:10:20 0.net
このあとの二人を描いてほしいな
大今先生お願いします

164:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-UD9X)
20/08/02 22:35:14 0.net
だね、なおかさんの恋路応援隊になった西宮佐原に見守られてのデートとか見たい

西宮と植野って東京で仲良くなってるみたいだからどっかで植野の石田への想いバレると思うんだよね
そうすると西宮ってなおしょーガチ勢になると思うんだよね
西宮が大好きな２人なわけだし、こりゃもう絶対くっつけてやろうって

165:愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-9lCj)
20/08/03 15:21:54 d.net
なおかいらないから

166:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1e8-JV/9)
20/08/03 21:17:35 qAiph+DY0.net
金ローで放送されてたからこのスレ思い出して来てみたら、
まだササいるんかいｗｗｗ

167:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a992-/ZHF)
20/08/05 21:20:22 He1BpBVR0.net
本日マンガ読み終わった
こんな秀逸な作品があったとは
疑問に思ったのは
なぜ西宮が唐突に飛び降りを決意したのかとか
消化不良があるが日を開けて読み直してみる

やーしょー奥手すぎるわ

168:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebef-FoHg)
20/08/05 21:38:17 0.net
やーしょー奥手よねえ
島田には結局話しに行くのビョーキ治ってから２年もかかってるわけだし
植野さんも苦労するわー

169:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-MsOz)
20/08/05 21:43:22 0.net
>>167
読み直しても分からなかったらここで聞いてみてくれ！

170:愛蔵版名無しさん
20/08/06 16:07:15.43 0.net
ササキチの親マジで可哀想

171:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a92c-4vxH)
20/08/06 16:58:52 0.net
映画きっかけに漫画全部読んだけど良い作品だったわ
pixivの創作SSまで読んじまった

172:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2992-/ZHF)
20/08/07 14:05:00 Vf5Tf5W90.net
ファンブック買うか迷う
賛否両論みたいね

173:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13fa-zoxp)
20/08/08 04:29:04 0.net
植野は石田に嫌われても全てを曝け出して、逃げずに自分と向き合ってるね
石田の机に落書きをした罪悪感と、それを拭き取る西宮に対する強い嫉妬が複雑に絡み合ってる
最も人間味のある奴かもな～

174:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1317-yoif)
20/08/09 14:22:25 0.net
作中で心に最も傷を負ってそうな永束君に同情してしまう
ただ永束監督が衣装としてあの二人を、ヘアデザイナーとして西宮を採用する未来が見えてるので
まだ救いはありそうなかんじ

175:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
20/08/10 14:42:41 a.net
ファンブック読んだけどやーしょーってこのままだと硝子と付き合わずに終わるのかな？

176:愛蔵版名無しさん (ｽﾌｯ Sd73-MsOz)
20/08/10 15:03:01 d.net
植野ガイジを召喚しそうな不穏な発言

177:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
20/08/10 15:25:06 a.net
金ローで初めて観てから今更ながらドハマりしてる。こんなに良い作品だったとは知らなかったよ。スタンプラリー、行きたいなぁ。

178:愛蔵版名無しさん
20/08/10 19:28:41.14 d.net
今年もスタンプラリーやってるの？

179:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
20/08/10 20:32:40 a.net
>>178
コロナの影響で中止だと思います。来年はやってほしいな。

180:愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-xxbU)
20/08/10 22:05:47 d.net
>>179
やはり今年はないですか。
コロナ落ち着いてほしいなあ

181:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba4-fnUk)
20/08/11 08:22:20 0.net
>>175
作者決めてないって言ってるし
好きに解釈するがええ

182:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-FoHg)
20/08/11 08:42:41 0.net
決めてないなんて言ってないけどヒントは散りばめられてるね
特に西宮と植野の関係について「私たちって、昔、仲悪かったよね」と語り合える日が来ることが２人の関係におけるゴールだ、と作者は語ってる

わかるよね？
どうすればそんな日が来るか
どうなれば植野がそんな気持ちになれる日が来るか

そのために作者はわざわざ石田との恋愛については植野にチャンスが十分にある、と答えてる

183:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-8Dnx)
20/08/11 08:58:43 0.net
ササクッテロ

184:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebef-FoHg)
20/08/11 09:27:31 0.net
石田と硝子はチャンスどころか手を握って一緒に同窓会場に入ってる仲
植野はフェードアウト
それが作者の描いた最終回の情景

185:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a9ef-FoHg)
20/08/11 09:42:38 0.net
大今『ははは（笑）。でも、あれは別に恋愛を表現しているシーンではないんです。』
大今『恋愛関係にありません。』
大今『もちろん２人の間には何もないですが。』

186:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-8Dnx)
20/08/11 09:57:39 0.net
ササクッテロ

187:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bcf-HICl)
20/08/11 16:09:13 0.net
石田×西宮、植野×佐原、川井×真柴でみんなニッコリ

188:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
20/08/11 17:33:45 a.net
硝子が可愛すぎる…はぁ…

189:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ec-l3c6)
20/08/11 22:03:23 0.net
硝子はみんなの嫁
植野は石田の嫁

190:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 616d-8Dnx)
20/08/11 22:10:16 0.net
ササクッテロ

191:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79c0-0c4X)
20/08/12 00:19:03 0.net
作者が言ったのは
「二人の間に恋愛感情は無いとは言えませんが、あの時点で恋愛関係にはありません」
なんだよなあ

植野も十分チャンスあるって言われたんだしどっちの未来もご自由にでいいのにね

192:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edef-68fl)
20/08/12 01:12:14 0.net
植野「も」なんて言ってないけど
まるで西宮にもチャンスがあるみたいな言い方はやめよ？
そもそも西宮は死んで終わるはずのキャラだったんだよ？
ファンブック読んだなら知ってるでしょ

193:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-qOOn)
20/08/12 01:14:42 0.net
ササクッテロ

194:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-M8wd)
20/08/12 03:44:31 0.net
ﾜｯﾁｮｲ使ってNG避けるのやめろ

195:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/12 15:37:25 a.net
佐原と植野が百合っぽい関係なら、東京で佐原とよく遊んでる硝子も目覚める可能性ありそうね。

196:愛蔵版名無しさん
20/08/12 16:13:51.78 0.net
もともと西宮って嫌われてるの分かってるのにやたらと植野に執着してるよね

197:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-plIV)
20/08/12 16:29:27 a.net
東京に行った仲良し（予定）3人娘の中で手話者が2人という逆転現象が起こるな

198:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/12 17:09:46 a.net
>>196
植野だけは硝子の事を「恋敵で気に食わない女」として障害関係なく見ているからだろうね。かなり仲の良い佐原、石田は苗字呼びなのに植野だけ「なおかさん」って呼んでるしね。

199:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c24f-nYLq)
20/08/12 17:20:52 0.net
西宮と植野は対比だろ
伝えるとか伝える手段は沢山あっても伝わるとは限らない
会話も手話も手紙も暴力的な言動でもどれも伝える手段で相手がどう取るかはわからない

言えなかった
言わなかった

伝えたけど伝わらない
伝えたいけど言わない

言葉で伝える
手紙で伝える

200:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45c0-0c4X)
20/08/12 19:08:12 0.net
この植野狂いの人って大分前から活動してんだね
昔の作者のインタビューでも登場してて驚いた

201:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/12 19:16:30 a.net
>>200
作者2ch見てたのか…

202:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-nYLq)
20/08/12 19:36:22 a.net
>>201
ヤフーだかブログだかのコメ欄だった気がする
細かい事に気付いた人が居るもんだなとかこういう捉え方もあるのかって感心したってどっかで答えてたで

203:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45c0-0c4X)
20/08/12 19:51:22 0.net
>>201
作者が2ch見てるというより、この植野に粘着してる人が各地の掲示板やブログに出没してる
同一人物ではないかもしれないけど言ってることがどこでも同じなんだよな

204:愛蔵版名無しさん
20/08/12 20:08:54.62 0.net
それってストーカーじゃん

205:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/12 20:24:27 a.net
>>202
連載時から聲の形の考察をしてるブログあったね。作者はこっそりと覗き見してたんだね。

206:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edef-++7W)
20/08/12 20:26:23 0.net
よく勘違いされてるけど植野に狂ってるわけじゃなく石田×植野に狂ってるんだよなぁ
ブスが隣かよ最悪のシーンや
興味ない興味ない勝ったチラのシーンや
ハゲハゲブスブスまたねのシーンや
ほっとけよほっとかんしのシーンや
乗れ！うんのシーンを見てこの２人の恋愛をこそ応援してやろうって気にならない人が理解できないんだよねこっちからしたら

207:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edef-++7W)
20/08/12 20:43:19 0.net
>>196
大今『硝子は植野をいちばんの理解者だと思っています。第4巻第27話「嫌い」で描かれた観覧車のなかでの出来事でもそうですし、第6巻第44話「害悪」での暴力もそう。
　　　硝子は植野に嫌われているとわかってはいますが、自分のことでこんなところまで踏み込んできてくれる人は今まで誰ひとりとしていなかったので、感動しているんです。
　　　「この人と本当に気持ちを伝えられる仲になったら、本当の理解者になってくれる」と。』

なんなら西宮の中での優先順位は石田より植野の方が上まである
西宮は絶対なおしょーガチ勢になるよ
西宮こそが植野のもっとも強力な協力者になる
そして>>182へ

208:愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-wIfw)
20/08/12 20:53:38 d.net
植野を応援したいならまず西宮を潰そうとするのやめたら？
そのせいで植野嫌いになる人もいるんじゃないの？
石田と西宮を引き離そうとするより石田と植野の素晴らしさを書けば良いのに

209:愛蔵版名無しさん
20/08/12 21:13:49.43 a.net
新しい書き下ろしイラストとか出してほしいな。ここまでハマった作品はかなり久しぶりだからさ…

210:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edef-++7W)
20/08/12 21:32:04 0.net
引き離そうと？
石田くんと西宮さんはこれからも良い友達でい続けると思うよ
2巻と7巻で約束した通りに

211:愛蔵版名無しさん
20/08/12 21:47:28.29 0.net
笹

212:愛蔵版名無しさん
20/08/12 21:51:55.16 0.net
働けササクッテロ

213:愛蔵版名無しさん
20/08/12 21:57:43.07 0.net
作者ってエゴサの鬼じゃなかったっけ？
原稿の合間に作品の評価見て回ってるってなんかで言ってた気がする。2chも見てそうだなって思った

214:愛蔵版名無しさん
20/08/12 22:03:32.81 0.net
そんなに植野好きならｻｻｸｯﾃﾛで書き込んでください

215:愛蔵版名無しさん
20/08/12 22:05:46.76 0.net
>>213
まあ某考察サイト見て考察が深読みしすぎだとファンブックで言っちゃうほどに色んなとこ見て回ってるなw

216:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eef-68fl)
20/08/12 22:48:45 0.net
きっと頭がおかしい人なんだろうなって考察もよく目にしたな
石田はキリスト！とか

217:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/12 23:09:02 a.net
深読みしたくなる漫画だしなー。

218:愛蔵版名無しさん
20/08/12 23:23:22.16 0.net
モノローグの使い方とか黒塗りのシーンって
進撃影響受けまくりでしょ

219:愛蔵版名無しさん
20/08/12 23:25:35.79 0.net
ド新人で別冊時代からの同期だからね

220:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/13 12:25:34 a.net
今もエゴサしてるのかな？聲の形のエゴサは…してないか…

221:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edc0-wIfw)
20/08/13 19:19:49 0.net
植野は西宮が来なかった未来の象徴なのかなと思った
西宮不在なら順当に石田と付き合ってたろうし、今でも石田と結ばれることで「幸せだったあの頃」を取り戻せると思ってる
昔のノリで話すのも、島田を引き込むのもそのためで、だから未来を壊した西宮をいつまでも許せない、実は一番過去に捕らわれてるキャラかも

222:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-z12t)
20/08/13 20:09:07 0.net
未来志向の石田とベクトルが真逆ということか
話が合うわけないよな

223:愛蔵版名無しさん
20/08/13 20:29:50.56 a.net
>>221
なるほどね。硝子が転校してきてから運命は変わったもんな。

224:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edef-++7W)
20/08/13 20:47:44 0.net
石田が未来志向は笑える
大今『過去の自分を受け入れはしても、好きになれるほどでもなく、その呪縛からは抜け出せずに、30歳になってもモヤモヤしてるんじゃないですか？』

石田と植野は似た者同士だよ
そもそも、島田への執着はじつは植野以上に石田の方が強い

225:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-qOOn)
20/08/13 20:52:47 0.net
ササクッテロ

226:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-sM6t)
20/08/13 21:13:46 a.net
作者も言ってることだが、
読み手によって全く違う受け取り方する作品だからな
何が正解で正しいとかこれはこうだって言う答えは無いと思う

227:愛蔵版名無しさん
20/08/13 21:29:54.63 0.net
ササは聲の形ではなくファンブックを読んでいる

228:愛蔵版名無しさん
20/08/13 21:57:06.64 63Fq87OH0.net
ファンブックは害悪

229:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/14 02:19:03 1AGXTKlz0.net
ファンブック欲しくて探してるけどどこにも売ってない
欲しい

230:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-sM6t)
20/08/14 02:52:47 a.net
電子書籍で買いなさいよ

231:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89c0-wIfw)
20/08/14 09:37:01 0.net
ファンブックも悪くないと思うな
一部を抜き出して曲解されてるけど、作中で誰が何を考えてたか分かるし、植野派にも配慮されてるし

232:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eef-++7W)
20/08/14 09:52:12 0.net
小説版もあるよ

－小説　聲の形　下巻　　よりラストシーン

「緊張？　じつは俺も緊張してる。」
弱々しい笑顔で将也が言うと、硝子の顔に笑みがこぼれた。
　将也はその笑顔を見て、しみじみと思う。小学生の時とは全く違う、そしてお互いの気持ちが聞こえなくて、
すれちがっていた高校時代とも違う、新しい関係になれていることを。
そして、それはこれからもいっしょに築いていけることを―。
　将也は、硝子に笑みを向けると、とびらに左手をかける。そして右手で硝子の手を取り、そのとびらを開いた。

大今良時/原作・絵　　倉橋燿子/文

233:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/14 09:58:01 a.net
>>232
新しい関係＝恋人とも、友達とも書かれてない所がいいね。

234:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eef-++7W)
20/08/14 10:32:07 0.net
>>233
新しい関係＝そして、それはこれからもいっしょに築いていけることを―。
「いっしょに」とあるところがいいね。

235:愛蔵版名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFa5-68fl)
20/08/14 10:40:10 F.net
いや普通に友達だから
高校時にどういうすれ違いをしてたかを考えれば分かるよ

「俺とお前　友達に　なれるか？」
と口では言ってみたものの、実際は・・・

石田→西宮
「俺の罪悪感を緩和するための相手ゲット！こいつに贖罪を重ねれば俺の罪はなんだか軽くなる気がするぜッ！！」
西宮→石田
（都合よく利用されてるとも知らずに）
「石田くんが優しい！なんで！？昔あんなにイジワルだったのに！！ちゅきちゅきうきぃ！（恋愛脳）」

こうだから
この２人は７巻かけてようやく真の「友達」になれたんだよ
そして

それはこれからもいっしょに築いていけることを―。

236:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49ec-68fl)
20/08/14 11:05:52 0.net
じつのところ作者本人の友情観が狂ってる説もあるからなぁ
例えば佐原なんかは表面上は友達ヅラしてっけど、自分を高める為にあえて付き合いにくい強者植野や護るべき対象の弱者西宮を手元に置いてる異常性があるんだが
作者はおそらくそれを異常な事として描いていない

237:愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-wIfw)
20/08/14 11:11:41 d.net
>>235
お前は悲しいな

238:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/14 11:56:51 0.net
>>235
いやーきついっす
>>236
自分を高めるために佐原がしてることは努力であって付き合う友達を見極めることではないぞ

239:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 828f-gzcj)
20/08/14 12:41:19 0.net
ササに反応するやつってキツい！頭おかしい！キチ！という曖昧な物言いばかりでササの言葉にちゃんと反論できてないよね
だからいつまでものさばらせることになるのに

240:愛蔵版名無しさん
20/08/14 13:04:35.70 H.net
作者の狂気は善人として作ったキャラにこそ…出るよねｗ

241:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/14 14:22:08 0.net
>>239
反論なんてとっくの昔に終わってるが植野ガイジはあくまで石田と植野がくっつくことに執着してるから議論にすらならない
ヤツは「チャンスは十分にある」を拡大解釈して植野と石田がくっつくようにあらゆる描写をこじつけているだけだからまともに取り合うだけ無駄だよ

242:愛蔵版名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFa5-68fl)
20/08/14 14:25:24 F.net
「うき～！！！」に興奮してた人
「西宮のために消耗したいと思ってる！命を！」だの
「西宮を守るそれだけのために生きられる」だのを見てきゃああああ石田くん恰好いい～！！なんて思っちゃった人

そして石田と西宮の「友情」じゃなく「恋愛」を応援してる人

この連中はもうホント、頭がお花畑
いわゆる恋愛脳
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この感想書いた奴となんも変わらん

243:愛蔵版名無しさん
20/08/14 14:39:10.51 0.net
働けササクッテロ

244:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-qOOn)
20/08/14 14:55:05 0.net
99.9％に逆張りするバカ
一生一人で戦ってろ

245:愛蔵版名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFa5-68fl)
20/08/14 15:05:11 F.net
>>235
>「俺の罪悪感を緩和するための相手ゲット！こいつに贖罪を重ねれば俺の罪はなんだか軽くなる気がするぜッ！！」

これに補足しとくけど、これが明らかになるのが第39話
石田は川井とのいざこざでキレて「西宮の貴重な友人達」に暴言吐いて解散させた
西宮があの輪の中で楽しく映画撮影に参加していた事を知っていたにも関わらずだ
そして性格的に自分を絶対に拒絶しないと分かってる西宮に逃げ込んだ
石田のそれまでの行動は西宮のためでもなんでもなく、100％の自己満足で西宮の気持ちなどまるで無視だったという事が明らかになったシーン

西宮はあの時に気付いたんだろうね、「私が告白した石田くん」が幻想だった事に

246:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-qOOn)
20/08/14 15:11:31 0.net
ブログでやれ

247:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-qOOn)
20/08/14 15:22:24 0.net
ここに何人いるか知らんが、仮にここで持論を通したとして世間は誰も聞いちゃいない
虚しいのう

248:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/14 17:38:36 1AGXTKlz0.net
>>242
幼稚な感想だな…

249:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/14 17:50:43 1AGXTKlz0.net
>>245
考え方が偏り過ぎてるな

やはり「何がなんでもいじめっ子は許さん！！」って人達が批判するんだろうね
個人的に植野とか島田は嫌いだけど石田は良いと思うけどな
確かにいじめ加害者ではあったが自身が重度のいじめ受けて十分過ぎるほどの罰を受けてるし

250:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89c0-wIfw)
20/08/14 20:13:46 0.net
硝子の内面って一切描かれないから理解するのかなりハードル高いと思うわ
考察とかファンブックとかいろいろ読んで歩み寄らないといけないよね
少なくとも俺はそうだったから人形みたいに見えてしまうのも分かる

251:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/14 23:05:49 a.net
確かに
急に自殺したけど全く意味わからなかった

252:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c96d-qOOn)
20/08/14 23:21:13 0.net
橋で喧嘩してみんなをバラバラにした原因が自分で
周りを不幸にするって思ったんでしょ

253:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/14 23:23:46 a.net
>>252
それは分かるが自殺するほどかな？と思った

254:愛蔵版名無しさん
20/08/14 23:47:44.25 0.net
自分が離婚の原因になったと思ってるし元々自己肯定感が低いんだべ
苛められて転校して、勇気出してノートでコミュニケーション取ろうとしたが築けなかった関係構築が
高校で出来るかと思ったらやっぱりダメでしたっていうダメージと考えられるな

255:愛蔵版名無しさん
20/08/14 23:51:33.86 0.net
>>253
小6のときも死にたいって言ってたし自己嫌悪の積み重ねだよ
自殺フラグはビンビンに立ってた

256:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 00:09:03 fG1inbCOa.net
自殺フラグみたいな描写があれば分かるけど一切無かったからな
初めて観たのが映画だったけど何で急に自殺したのか一切理解出来なかった
後でコミックス買って色々考えたらまだ分かるが

257:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e510-++7W)
20/08/15 00:09:28 0.net
成人男性の自殺にも言えることだけど応えてなさそうなのが怖いんだよな
変に我慢強いと限界まで行ってしまうから
逆にめそめそ泣いてたりキレ散らかしてる奴見るとなんだか大丈夫そうな気がしてくる

258:愛蔵版名無しさん
20/08/15 01:26:46.74 0.net
好きな人が自分のために無理して笑ってるからデートごっこの時は実は辛かったんじゃないかな

259:愛蔵版名無しさん
20/08/15 01:57:16.67 0.net
もう好きな人じゃないし、無理して笑ってるとかずいぶん恩着せがましいね
西宮からしたら自分のために無理して何かしてくれるんだったら橋で黙って耐えとけって話でしょ
せっかく映画作り楽しんでたんだから

260:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-M8wd)
20/08/15 02:52:33 0.net
>>256
めちゃくちゃあったろw
橋での言い争い→また自分のせいで皆の仲を壊した
婆ちゃんの死
葬儀で結絃の指に蝶が止まるが西宮には止まらない
度重なる作り笑い
右耳の失聴
養老「天命反転地」に遊びに行く
養老での石田こける→西宮掴めない
養老での「私といると不幸になる」手話
通常石田との別れはまたねの手話→花火のときだけありがとうの手話

映画でもこれだけの描写がある

261:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/15 05:22:49 0.net
>>260
それを見て「やばい、自殺するかも！」と思った人いると思う？
結末(自殺未遂した)知ってから見返しての話だろ

262:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 828f-gzcj)
20/08/15 08:54:54 0.net
初見でなんで自殺しようとした？と驚くのは石田とシンクロするから正しい反応だと思う
読み返せば納得できるからすごい漫画だ

263:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/15 11:13:25 0.net
>>261
これだけ自殺フラグの描写あるんだから全部ではなくとも死ぬ直前にある数個の描写でなんとなく雰囲気は分かる人は少なくないだろ
俺は初見は漫画だけど私といると不幸になるの手話であ、自殺しそうだなくらいは分かったよ

264:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/15 15:00:57 0.net
>>263
これだけと言ってもほとんど苦しいこじつけでしょ
それは自分でも分かってるよね？
逆にこの程度の描写で自殺するかも？と思う方がヤバいと思う

265:愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-wIfw)
20/08/15 15:04:08 d.net
人それぞれでしょ

266:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/15 15:12:01 0.net
人それぞれだけどこれだけの描写で自殺するかもと思う人はほぼいないだろうなって事

267:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/15 15:14:09 0.net
>>264
えぇ…
確かに自殺を匂わせる個々の描写自体はどストレートに自殺を匂わせてないから見返して後から気づくものもあるだろうけど、多々ある描写から自殺フラグを感じる人は少なからずいるよ
物語を読んでたら「急に」自殺をしたなんて感想は持たないと思う

268:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e6d-MBit)
20/08/15 15:19:36 0.net
>>267
多々あれば分かるけどほとんど苦しいこじつけでしょ
「急に」と思う人が大半だと思うよ
そもそも作者が意図的に西宮の心情を分からない様に描いてたわけだし

269:愛蔵版名無しさん
20/08/15 16:37:11.38 0.net
>>268
苦しいこじつけ？西宮の心情が分からないこそ作中のあらゆる描写から読み解く人は少なからずいると思うが
そりゃぼーっと読んでたら「急に」自殺した！意味分からない！と思うかもしれないが、そういった作品の楽しみ方をする人をなぜ否定する？

270:愛蔵版名無しさん
20/08/15 16:47:11.56 0.net
嘘吐きは嫌われるでしょそりゃ

271:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 17:19:44 gwHKQ0BWa.net
>>269
誰も否定はしてないだろ

272:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 17:24:13 a.net
あらゆる描写から必死に先の展開を読もうとする読み方は個人の自由だから否定しないが「自殺フラグはビンビンに立っていた」は無い

273:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 17:35:34 a.net
自殺するってのは尋常じゃないほど苦しんでいたって事で、>>260程度の事を「ヤバい！自殺する！」とまで思う人いないだろ

274:愛蔵版名無しさん
20/08/15 17:51:36.22 d.net
自殺しそうだから早く追いかけろって思った奴はいっぱいいると思うんだが。
そもそも主人公が自殺しようとしてたんだし、普通に連想するだろ
現実でも自殺するまで誰も自殺しそうなんて思ってなくて、そういえばあれが予兆だったのかと後から気づく
もしくは何故自殺したのか分からない、のどっちかじゃないの？
自殺するのが分かり易すぎるという批判が出るなら分かるが、急に自殺したって批判がでるのは俺にはよく分からん。
自殺するのを予想できなかったが読み返したら納得できた、もしくはその程度で自殺するなんておかしい
と感じるほうがリアルな気がする

275:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 18:01:06 a.net
>急に自殺したって批判がでるのは俺にはよく分からん。

そんな批判も出てたんだ。どこで見たの？

276:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 18:13:51 a.net
批判が出るとしたら、自殺という超重大行為を大した理由もなく書いてしまったら話が軽くなってしまうって事だろうな
「この程度で自殺しちゃうの？」では萎えるし
話を盛り上げたくて無理やり派手なネタを盛り込んじゃったと思われる

277:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-yCzg)
20/08/15 19:17:31 a.net
硝子は「ヤリチン」の意味をわかっているのだろうか…

278:愛蔵版名無しさん
20/08/15 19:24:15.63 0.net
ヤリチンの手話あんの

279:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/15 23:03:58 0.net
>>275
いやあなた>>251や>>256で急に自殺したって書いてるじゃん

280:愛蔵版名無しさん
20/08/15 23:21:43.00 0.net
>>273
西宮の心情が西宮視点で描かれないからこそ読者の多くが描かれている石田や結絃視点で西宮を注意深く観察するんだよ
で、そういう人が見ると初見でも >>260の描写は西宮の自殺フラグだと捉えられるわけ
そうした読者による見立てを苦しいこじつけとか～程度とか軽視したり、自殺フラグは一切無かったとか断言したりするなよ

281:愛蔵版名無しさん
20/08/15 23:25:51.02 Xzms23EBa.net
>>279
批判は別にしてないだろ
 >>280
そんな先の展開を推理する様な見方普通しないわな
あんたは漫画とか映画とか見る度にいちいち全力で注意深く観察し、先の展開を推理するの？

282:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/15 23:29:21 Xzms23EBa.net
そもそもゆずるでさえ全く分からなかったのに第三者の読者視点で「自殺フラグビンビンだ」は無いわなどう考えても
自殺するほど追い込まれていた様には絶対見えない

283:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-wIfw)
20/08/15 23:33:30 0.net
自殺しそうだと気づいた人と、気づかなくて読み直して理解した人がいるだけだ

展開自体を無理のあるこじつけだとしてる人は(たぶんこのスレには)いない

284:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be10-o4Q0)
20/08/16 00:12:47 0.net
遺書無かったよな

285:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 01:07:54 0.net
>>281
自殺は急だ、は批判じゃなかったらなんなの？批判って別に否定することだけではないよ

あなたは聲の形が話題になってるからとりあえず展開だけでも押さえておこう、てな感じで読み終わった人でしょ？
それなら自殺が急だという批判が出てもおかしくないな
だが「先の展開を予想する見方は普通しない」なんてことは絶対ないことと、一話一話を注意深く観察することは珍しい読み方ではないこと、それゆえ急に自殺をしたという見立てが出るのは展開だけを押さえてた人くらいだということを覚えておいてほしい

286:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c2ef-++7W)
20/08/16 01:09:07 0.net
たぶん腑に落ちない人がいるのはタイミングの問題
いろいろ積み重なって死にたくなったとしても、限界来るんだったら長年支えになってきたばーちゃん死んだ時でしょって
それに比べりゃ橋メン崩壊じゃ決め手が弱い
山田もそこが引っ掛かったから映画ではばーちゃん死ぬ順番をいじったんだろう

287:愛蔵版名無しさん
20/08/16 01:21:26.23 0.net
>>286
作者的にはディスコミュニケーションというテーマがあるから、ばーちゃん亡くなったのを見て後追いで自殺されたらそれはそれでテーマと自殺した理由にギャップが生まれるのを恐れたんじゃないかな
作者と山田監督との対談でこの辺話してほしかった

288:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-0c4X)
20/08/16 01:39:18 0.net
硝子視点の話も見てみたいな

289:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 02:07:57 7aVsaM8Ta.net
>>285
一から十まで的外れw
自殺が急だと思っただけで批判にされるのはさすがに無いわ
話題になったから展開だけ～もまるっきり違う
大外れ

先の展開を推理する事が珍しくないのはまぁ…良いが、一般的な読み方ではないと思う
素直にそのままを楽しむ方が大半だと思う
んで自殺が急だと思った方が少ないみたいな言い方は明らかに違うだろさすがに
そもそも作者自身がそういう意図で書いてないだろ
自殺フラグビンビンなんて書き方は明らかにしていない

290:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 02:19:00 7aVsaM8Ta.net
作者がこの作品のテーマをコミュニケーションのすれ違いみたいに言ってたよね？
それ故に西宮の内面をあえて出さなかった
石田が西宮の内面を分からなかったではなく、読者にも西宮の内面を出さなかった
西宮が死ぬほど追い込まれていた様を描写しなかった
お婆さんが死んだ時もゆずるばかりフォーカスして西宮はほとんど触れなかった

だから展開推理派以外は「急に自殺」と感じる方が普通だし、作者もそれを狙っているんでしょ
読者に自殺を予想させたいなら普通に西宮が死ぬほど追い込まれている様を描写する

291:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 02:33:07 0.net
>>289
274の人は批評の意味で批判を用いてるんだから「自殺が急だ」は立派な批判だ悪いけど批判の意味くらい理解してくれ
素直にそのままを楽しむって読み方の説明として曖昧だろ
読みながらこれから物語はどんな方向に進むんだろう、みたいな疑問すら湧かないわけ？

292:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 02:50:48 7aVsaM8Ta.net
>>290
>作者がこの作品のテーマをコミュニケーションのすれ違いみたいに言ってたよね？

これは勘違いかもしれないから一応取り消す

>>291
一般的な日本語で会話してるつもりだから「批判はしていない」で何も問題ない
一般的な「批判」の意味で話してるだけ。これで普通は通じるはず。
それを屁理屈で「批判だ！」と押し付けるなら勝手にしてろ

だから展開を推理する見方は否定はしてないが、皆がそうでは無いだろ
推理小説でも無いのに

293:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 03:13:35 7aVsaM8Ta.net
>>291
素直に楽しむってのはそのままだよ

勝手な憶測立てたり作者の裏をかく様な事しない事
例えば作者が「こういう意外な展開にして驚かせよう」と思っている事を「事前に推理して予想してたから驚きません」なんてしない事

読者に予想させたいなら読者に分かる様なフラグ立てるから

294:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 03:15:12 0.net
>>290
西宮の内面を出さなかった？展開すら読んでないのか？少なくとも養老に遊びに行ったときに西宮は「私といると不幸になる」と手話してるわけだが
そもそも養老での遊び全体を通して石田が盛り上げるが西宮はイマイチノッてない、というか明らかに目が笑ってなかったし、雰囲気最悪だったろ
これは何かあるなと感づく人は「普通に」いる
確かに作者はテンプレみたいなつまらない描き方はしてないが、自殺の予兆はそれとなく、しかしはっきりと描いている

295:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 03:19:55 7aVsaM8Ta.net
>>294
いやそのくらいは分かるよ
だから何度も繰り返すが、それは自殺するほどか？
元気無いのは分かるが「自殺」ってほどの描写あったか？

296:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 03:24:32 0.net
>>292
ストレートに聞くけどさっきからあなたが言う「普通」「一般的」ってなんなの？
一般的な批判の意味は辞書に載ってるものだよね？あなたは批判の意味を「人の言動を誤りだと指摘しそれを正すように論じること」とだけ捉えていて、しかもそれだけが一般的に使われている意味だと信じて疑わないようだけど、批評の意味で批判を使うことも多々あるし、それを俺もわざわざ言ってるじゃん
急な自殺だと批判した
→いや批判してない！
→この批判は「批評」ってことね
これで理解した？

297:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 03:27:05 0.net
>>292
「皆がみんなそうではない」と言うくせに、「～は一般的ではない」「～は一般的な読み方ではない」「～が普通だ」などと自分が勝手に一般的だと普通だと決めつけた範囲で物申すんだな

298:愛蔵版名無しさん
20/08/16 03:35:33.14 7aVsaM8Ta.net
>>297
そりゃ「展開推理派」が大多数ではないだろうからな
 >>296
だから >>292
俺が批判をそういう意味で使ってるとまで分かってるならそれでいいだろ
その上で上げ足取りしたいなら勝手にしてろ

299:愛蔵版名無しさん
20/08/16 03:39:32.76 0.net
>>295
程度の問題？
「私といると不幸になる」という言動は、心がかなり追い込まれてないと出ないものだしすなわち自殺するほどだよ
まして一度は好きだと伝えるほど信頼していた相手に縁を切られる可能性を孕む言葉であるし

300:愛蔵版名無しさん
20/08/16 03:44:54.21 7aVsaM8Ta.net
>>299
いやwそれだけでは「すなわち自殺するほど」とまではならないだろ
少なくとも作者はそんな認識ではない
もしそうなら石田がもっと何らかの反応する
あくまで自殺前は石田もゆずるも全く気づかなかったが(すなわち読者も)、自殺未遂後に「思えばあれもこれも予兆か」というレベルの話

301:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 03:49:55 7aVsaM8Ta.net
もし自殺前に読者に予想させたいならもっと明らかな「これは異常だ！」という描写を入れる
だろ

それをあえて入れなかったのは、読者にも石田やゆずると同じ様に「え？？何で自殺？？？」と思わせる為だろ

302:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 03:50:48 0.net
>>298
開き直って頑なに「悪い言動を批判する」の意味で批判を使うわけ？
批判の意味間違ってらぁ～とか揚げ足取りたいわけじゃないし、274の用いた意味でいうと自殺が急だと書く行為は批判(批評)なんだよって教えてるだけなんだが
批判はしてない！問題ない！とかじゃなくてさ…

303:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 03:59:48 7aVsaM8Ta.net
>>302
というかそもそも批判も批評もしてないんだよね
まぁ一番最初に批判してないって言ってるし

単に「何で自殺したか分からなかった」と言っただけ
分からないだけで別に悪いとも良くないとも思ってないし

304:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:03:25 0.net
>>300
作者はそんな認識ではないって…もしかして君作者なん？
石田が自殺するのか…？みたいな描写したらぼけーっと読んでる読者にも分かる、つまり展開バレバレのつまらないお話になっちゃうでしょ…
敢えて石田には展開バレバレのコメントなんかさせずに読者だけに自殺をほのめかす表現技法だよ

305:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:08:40 7aVsaM8Ta.net
>>304
そうじゃなくて「私といると不幸になる」が本当に誰が聞いても自殺示唆の発言であれば石田がまずそう反応するだろ
しかし現実は全く自殺と思ってない

306:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:10:58 0.net
>>300
あと結絃は薄々感づいてたと思うぞ
なぜなら家中に死骸の写真を大量に貼って自殺させないようにしてたし、結絃も「あなたを不幸にする」発言を石田から聞いてる
花火では石田を先に帰った西宮を追いかけるように何かの理由つけて家に行かせてたことから、西宮に対して何か違和感を感じて石田を行かせた面もあると思う
さらに自殺未遂後は「なんで自殺しようとしたんだ！？」じゃなくて「なんで守れなかった」「石田、オレはどうすればよかった？」って発言してるしね

307:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:11:49 7aVsaM8Ta.net
てか繰り返すが、「自殺フラグビンビン」なんて描写は無い
あくまで自殺未遂が起きてから、今思えばあれもこれも予兆か…ってレベルの話だよ

または展開推理派には推理出来ても普通に読んでる人には分かるわけない

308:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:15:45 7aVsaM8Ta.net
>>306
死骸は今急にでは無いでしょ
でも石田を帰らせたのは確かにあるかもな
わざわざ鍵渡して家に上がらせてカメラのバッテリー云々言ってるし
今コミックス手元に無いから断言までは出来ないが、限りなくそうかもしれない

309:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:18:01 0.net
>>303
「急に」抜けてますけど？

310:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:20:11 7aVsaM8Ta.net
>>309
抜けていても意味は全く変わらないけど？

311:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:26:45 0.net
>>305
だから「私といると不幸にする」というセリフは石田や結絃など登場人物の心情を経由させずに自殺を読者に伝える表現なんだって
石田

312:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:27:01 7aVsaM8Ta.net
というかそもそも「何で急に自殺したのか全く分からなかった」だけの事をそこまで否定するっておかしくない？？
石田も全く気づいてないし、西宮の内面描写は一切無い
分かりやすいフラグ描写も無い

推理漫画でもないから推理しなきゃならない義務もないし

であれば分からないってのは別に普通の反応だと思うけど

何なのこのスレ…

313:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:28:17 7aVsaM8Ta.net
>>311
だからその言葉でピンポイントで「あ！自殺だ！」なんてならねーだろw

314:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/16 04:31:18 7aVsaM8Ta.net
馬鹿らしいわ
せっかく金曜ロードショーで良い作品知って楽しんでたのに気分悪くなる
こんなスレ来るんじゃなかった

315:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:35:05 0.net
>>310
俺の意見は「急には自殺していない(そんな行き当たりばったりの展開ではない)」だからそれ抜かれると困るんだよね
251 愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit) sage 2020/08/14(金) 23:05:49.62 ID:???a
確かに
急に自殺したけど全く意味わからなかった

「急に自殺した」って言ってるしね

316:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:40:01 0.net
>>313
物語の流れとして西宮いじめ→石田いじめ→石田自殺未遂→高校で壊れた関係作り直し→自分がきっかけでまた関係壊れる
の流れがあるんだから「私といると不幸になる」なんて使われたら自殺が脳裏によぎってもおかしくねーだろ

317:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:43:33 0.net
>>312
西宮の内面描写が一切ないとかよくそんな嘘つけるな
石田が気づかなかったら読者はみんな気づかないのか？w
フラグが一切ない？w
誰が推理する義務があると言った？

318:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd)
20/08/16 04:48:35 0.net
>>314
馬鹿らしいのは～が普通、～が一般的だと最もらしい評価をしてそれ以外の方法、物事を普通でない、一般的でないと断言する行き過ぎた一般化だよ

319:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-o4Q0)
20/08/16 07:44:13 M.net
ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wdをNGにした

320:愛蔵版名無しさん
20/08/16 07:59:37.54 0.net
アニメ映画は無音のカット入れたり妙な間を持たせて不安にさせる演出してたけどな
週間連載漫画だと逆に悟らせない技術というのもあったりしてな
担当編集との打ち合わせで展開変えたりするのもそう
まぁいずれにしても「フラグ」呼ばわりされるほど一般化、王道化された自殺ではなかったよな

321:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 828f-gzcj)
20/08/16 08:26:19 0.net
西宮の「私と一緒にいると不幸になる」には結絃も引っかかってたけど
石田をケーキ作りに誘った時「吹っ切れたのかな」って思ってたし結絃も自殺するにしてもあのタイミングとは思ってなかったしょ

322:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-0c4X)
20/08/16 08:30:47 0.net
>>312
相手は一人だぞ
スレと戦ってるわけじゃないからな

323:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/16 09:33:27 a.net
イラストレーションワークス再販してくれないかな？あれって数量限定じゃないよね？

324:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-plIV)
20/08/16 09:52:39 a.net
自分の普通を押し付けあってるだけだよね

325:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41a6-p5K4)
20/08/16 11:20:14 0.net
スレ違いだけど、こちらで盛り上がっているので、
久しぶりにアニメの放送を見て、改めて面白い作品だと思った。
石田の視点で物語が展開していて、西宮の内面が描写されていなという意見も見えるが、映像的には西宮の内面を多く描写していると思いますよ。
言葉として西宮の内面が出ているものは、小学生の時の「友達」、取っ組み合いの時（放送でカットされていた）の「頑張ってる」、石田に対して「好き」、「私といると不幸せになる」その他、短いが内面を考えるヒントになっていると思う。
何度も見返すと、最初は見逃していた自殺をほのめかす表現もかなりちりばめられていて、結弦の視点からもわかるし、ケーキ作りも自殺前の身辺整理と思える。
花火の時の別れでは、明らかにそれまでのあいさつ「またね（手話）」（作中象徴的に説明されている）が、「ありがとう、（さようなら）」になっているし、よく見れば面白いですね。
私は、題名からして製作者は、作中に隠された内面に関する表現を、探し出してほしい、それぞれの立場で考えてほしい、と言っていると思います。

326:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-o4Q0)
20/08/16 13:14:41 a.net
キャラクターの心の聲のみならず古参ぶってマウント取りたい人の心の聲まで響いてしまいましたか…

327:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed2c-0c4X)
20/08/17 01:33:25 0.net
今さらハマったが、もっと二次創作とかスレが盛り上がってる時にハマりたかった
pixivの小説読みきったらもう行き先が無い

328:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/17 05:37:40 a.net
>>327
自分も金ローでハマったから気持ちわかるよ。
もっと早くこの作品を知っておけば良かったと後悔してる。

329:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-z12t)
20/08/17 21:11:11 0.net
映画といえばさ、あの絵を画いたアニメーターの人たち、何人か放火で亡くなってんだよな
それ考えるとなんだかな

330:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/17 21:26:28 a.net
>>329
原画集とメイキングブックを見てると涙が出てくる。
あいつは人だけでなく作品も殺したのだと。

331:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/18 01:36:21 WrlOOLega.net
>>322
確かにそうだ

332:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be10-o4Q0)
20/08/18 07:42:12 0.net
ペケが一斉に外れたな
ﾜｯﾁｮｲ 628a-M8wd以外のｗ

333:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e92-nsBo)
20/08/18 08:06:42 llqRnBEn0.net
石田FPS

不滅は面白くない
長すぎる

334:愛蔵版名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FFa5-MBit)
20/08/18 15:58:06 F.net
俺は不滅も全巻買ったよ
面白いと思う

335:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-MBit)
20/08/18 19:33:08 ckP0G6X3a.net
ファンブック欲しいけどマジでどこにも売ってない

336:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/18 19:36:36 a.net
>>335
つ電子書籍

337:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/18 21:24:40 a.net
結絃って病院裏で硝子が植野に殴られてる時になんで止めなかったの？

338:愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-z12t)
20/08/18 21:32:25 0.net
とめていいのかわからなかった、と言っていたと思う

339:愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/18 22:08:26 a.net
結絃って最初は植野に敵意持ってたけど、観覧車の映像見てから複雑な感情抱いてるよね。結絃も植野と同じ事を思ったりしたのかな？

340:愛蔵版名無しさん
20/08/18 22:57:41.67 0.net
一応家族だから植野と違って硝子の性格として理解してるけど、嫌なことあっても愛想笑いで済ますのが嫌だという植野の言い分は理解できると言ってたな

341:愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Iqtu)
20/08/19 12:34:01 d.net
このノートを通して仲良くなりたいって言ってたのに、ありがとうとごめんなさいしか言わなかったら
嫌になるのは普通の感覚だと思う。他の奴はたんに離れていけば良いだけだが植野にはその自由がなかった
面倒だと思ってないか？って聞かれたときに授業が聞けなくなるしこれ以上面倒見られませんって
言える奴だったらいいんだが、それが言える奴はそんなにいない

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