【和月伸宏】　るろうに剣心 178

【和月伸宏】　るろうに剣心 178 at RCOMIC

[前50を表示]
100:愛蔵版名無しさん
18/08/06 23:32:38.21 zq6wCMQa0.net
>>98
15分以内なら> <

101:愛蔵版名無しさん
18/08/07 06:41:48.85 MFKyvvd00.net
>>99
そうなんだよな。原因が思いっきり物理的なものであり、
「戦いによる高揚・緊張が～」ってものではないから、
ジョギングでもダンベルでも刀の素振りでも、
ある程度以上の運動でさえあれば、時間制限は常に付きまとうわけで。

102:愛蔵版名無しさん
18/08/07 14:11:04.67 70RhphcD0.net
10分アイソメトリック・トレーニングして5分クールダウンを何セット…みたいな
あと実はあの包帯が加圧トレーニング用のサポーターになってて
日常生活をこなすだけでも自然と体が鍛えられるのではｗ

103:愛蔵版名無しさん
18/08/07 19:31:06.47 uXBYWa8P0.net
ちなみに15分戦った後はどれくらいのインターバル置いたら再び戦えるようになるのかな

104:愛蔵版名無しさん
18/08/07 20:30:41.74 ZZLAirkpa.net
SOXも�

105:S力で動けるのは15分までなんだろうなｗ 15分を超えると下の無限刃が発火ｗ

106:愛蔵版名無しさん
18/08/07 21:49:44.19 70RhphcD0.net
夏場きつそう（由美も）

107:愛蔵版名無しさん
18/08/08 17:19:22.90 VNpOQExK0.net
最近知ったが、明治時代の「牛鍋」って
今のスキヤキと完全にイコールじゃないんだな
肉はサイコロステーキみたいな厚みのあるカタマリで
味付けも味噌がベースだったようだ　ずいぶんがっつりした料理だった模様

108:愛蔵版名無しさん
18/08/08 20:38:43.56 GSIjcaSva.net
それより明治になって10年前後くらいであそこまで当時の人間に好かれていたのが疑問
日本人は江戸時代まで肉はせいぜい鳥とかしか食べていなかったんだし。それに血抜きも当時は下手クソで
あまり美味しくなかったみたいだが

109:愛蔵版名無しさん
18/08/08 20:53:51.13 VNpOQExK0.net
ももんじ屋みたいな専門店もあったわけで
言うほど肉食に神経質じゃなかったって説もあるが
コーヒーは「珈琲」じゃない。「豆茶」。

110:愛蔵版名無しさん
18/08/09 13:00:49.39 TJ5eYzoy0.net
宗次郎は女を好きになる気持ちも失っているのかな

111:愛蔵版名無しさん
18/08/09 14:30:29.76 kuSDsXj30.net
由美の太ももに目覚めてたからなあ

112:愛蔵版名無しさん
18/08/09 15:19:11.30 Ztx6Msvr0.net
「楽」は残ってるからいけるんじゃないの

113:愛蔵版名無しさん
18/08/09 20:15:19.44 TJ5eYzoy0.net
るろ剣に恋愛要素少ないよね。和月はそういうのを描くのは苦手なのかな。特に男→女の場合が
左之助は恵とくっついてほしかった

114:108
18/08/09 20:23:24.21 TJ5eYzoy0.net
>>109
そうなのかσ(^_^;)？
>>110
なら安心だ

115:愛蔵版名無しさん
18/08/09 21:04:29.73 swY8gNG10.net
恋愛描写はあえて描かない方が
読者が勝手に妄想するからむしろ価値が高まるのさ

116:愛蔵版名無しさん
18/08/09 21:09:12.58 kuSDsXj30.net
>>111
女が男の生きざま・闘いざまに惚れたってパターンばっかりだしなあ
武装錬金の主役二人みたいな関係性の方が俺は好きなんだが

117:愛蔵版名無しさん
18/08/09 22:53:49.42 GAYUJyQ+d.net
誰か見解ある人います？
剣心がキレて抜刀斉に戻ると我を失い殺人鬼みたいになるけど、過去編でもそんな人格描写ないよね？巴の奪還時ですらぶちギレてはいたが、制御できない感じでもないし
暗殺やってた頃、遊軍やってた頃もずっと悩みながらの青年だったし
設定破綻のような気がして、今日まで違和感がある

118:愛蔵版名無しさん
18/08/09 22:59:35.43 Lcc1Ia/x0.net
じゃあ巴死なせた後に殺人鬼化したんじゃないの？

119:愛蔵版名無しさん
18/08/09 23:03:09.02 QgDtePdY0.net
>>115
＞我を失い殺人鬼みたいになるけど、
いや、別になってないだろ。
刃衛の時、刃衛を斬った後で薫に斬りかかったとか、
張の時に、張を斬った後で操に斬りかかったとでもいうならともかく。
単に、「敵を排除する手段として殺人を選ぶか選ばないか」ってだけのこと。
不殺を意識してる流浪人モードなら選ばない、意識してない人斬りモードなら選ぶ、と。
過去の人斬り時代も、明治になっからの立ち返りの時も、
敵でない相手に斬りかかったりはしてない。殺すか殺さないかだけの違い。

120:愛蔵版名無しさん
18/08/09 23:14:24.21 Zka9SjYXd.net
刃衛戦と張戦は助けるために不殺を破ってでも抜刀斎に戻っただけ
斎藤戦は無意識に幕末の感覚に戻って戦いの中で殺すことを躊躇していられなくなった
１度も『殺人鬼』にはなってないかな

121:愛蔵版名無しさん
18/08/09 23:24:11.20 xA50lS2x0.net
>>117
そう、平和な世の中にするため、悩みながら手段として殺人を「採用」してただけで、師匠に拾われた頃から、暗殺者、それから志士を抜けるとこに至るまで人格は変わってないと思うんだよね
殺人鬼は言い過ぎだけど、薫の叫びで我に返るまでは、自分を押さえられない別人格が出てきてるみたいだから違和感がある

122:愛蔵版名無しさん
18/08/09 23:25:14.11 xA50lS2x0.net
>>116
そのあとしょんぼりしてから、背中を押されて奮い立たせる描写あったじゃない

123:愛蔵版名無しさん
18/08/09 23:27:09.78 Lcc1Ia/x0.net
>>120
その奮い立たされた結果が遊撃剣士時代＝新選組斬り殺しまくってた頃でしょ？

124:愛蔵版名無しさん
18/08/10 00:01:48.18 f6qYk/38d.net
退けば命は助けるって言ってたから
遊撃時代も殺られるなら殺るってスタンスだな

125:愛蔵版名無しさん
18/08/10 00:59:49.07 rGd4Iksy0.net
張が（北海道道編出るのかなーコイツ）、「人を斬る喜び忘れた言うんなら云々」って挑発したけど
そういう殺人嗜好・「人を斬る喜び」を剣心はそもそも持っていたのか？って疑問がまずあるな
俺は持ってないと思う
だから本人が「拙者の中には狂気の人斬りが棲んでいる」とか
そういう描写には俺も違和感はあった
発作的に薫とか弥彦をも手にかけようとした、みたいなビーストモード描写があればまだしも

126:愛蔵版名無しさん
18/08/10 02:00:35.10 f6qYk/38d.net
「斬り殺して喜ぶ自分」はいないけど
「顔色一つ変えないで人を殺めることができた自分」って感じの意味じゃないかな

127:愛蔵版名無しさん
18/08/10 02:46:40.08 l3dE15cw0.net
剣心の中では清里を殺した時が狂気の人斬りとかじゃね

128:愛蔵版名無しさん
18/08/10 08:34:28.09 RC26k6TWF.net
>>123
当時は未熟故の過ちであったみたいな、「人を殺めること」自体を狂気と表現し、あくまで懺悔的な意味合いで言ったとも解釈できなくはないかも
俺は前科者だよみたいな
ただ殺人を厭わない抜刀斎のモードがあってそれを自分で制御できてない所をみると、別人格が潜んでるっていう意味合いが自然だよね
物語の前半で抜刀斎人格の大設定を提示しつつ、過去編では結局十字傷の経緯と縁との因縁を明らかにしただけで、別人格の大風呂敷が畳まれなかったなーという違和感

129:愛蔵版名無しさん
18/08/10 12:34:11.54 L8rCUVO80.net
もともと切り替えががらっとしてるだけで
別に多重人格ってわけじゃないし
没タイトルに「二心剣士」ってのがあるからその線で連載してたら
そういう話になってたかも。戦闘開始したらへたれの心太に
抜刀斎から電話がかかってくんの。「とおるるるるる」って

130:愛蔵版名無しさん
18/08/10 19:56:35.60 lgMgqBY90.net
>>127
カエルを受話器代わりにする主人公なんて見たくない。

131:愛蔵版名無しさん
18/08/10 20:26:11.86 L8rCUVO80.net
他に「よろず屋剣心」なんてのもあったな。なんか人情時代劇っぽい響き
もしこれでOKだったら銀魂に影響与えてたかもしれない

132:愛蔵版名無しさん
18/08/10 21:31:25.29 RLV6Hh4t0.net
ふざけない銀魂になりそう

133:愛蔵版名無しさん
18/08/10 22:08:49.00 NOKWq95Jx.net
>>129
流浪人（るろうに）という造語がとても効果的だったと思う。
流れ者の剣士ってなんだかカッコいいじゃん？と感じるし、
京都編序盤の名場面「また流れるでござる」が生まれた。

134:愛蔵版名無しさん
18/08/10 23:19:04.82 L8rCUVO80.net
るろうにん、じゃなくるろうに、って読み方がそれっぽいな
逆刃刀もそうだがナイス造語センスだ

135:愛蔵版名無しさん
18/08/11 11:42:35.76 krA0K8Af0.net
別に２重人格とかじゃな�

136:ｭて普通に「割り切って邪魔者は容赦なく殺す」という抜刀斎の頃の意識に戻っただけでしょ

137:愛蔵版名無しさん
18/08/11 16:11:26.94 7RnTQwwB0.net
るろうにんけんしん
るろうびとけんしん
るろうに剣心で正解だな

138:愛蔵版名無しさん
18/08/11 16:21:57.11 M2tuQsNG0.net
るろうんちゅけんしん

139:愛蔵版名無しさん
18/08/11 16:26:17.63 HpaDLkYy0.net
武装に錬金

140:愛蔵版名無しさん
18/08/12 01:15:26.45 a48nRu2P0.net
それもタイトルでは漢字表記にせず、
リボンみたいな字で「るろうに剣心」、副題に明治剣客浪漫譚ときたもんだ
まるでレトロな喫茶店のようなおしゃれ加減は当時の少年ジャンプじゃ
まずお目にかかれないセンス

141:愛蔵版名無しさん
18/08/12 07:16:59.60 xrvjwilJ0.net
「逆刃刀」もこの作品の創作なんだよな。
これも、刀そのもののアイデア・ネーミングともに凄くいいと思う。
アイデアと言えば俺が高く評価したいのは、なんといっても二重の極み。
例えば牙突や天翔龍閃は、コスプレイヤーや子供のごっこ遊びで、
「完全に」原作と同じものを再現することが可能。ただ、破壊力が足りないだけ。
見た目は完全に同じ。刀を使うだけで、人間離れした跳躍力も不要の、
現実的な技だから当然。
それに対し、かめはめ波や波動拳は、ファンタジーな技だから
「完全に」再現するのは不可能。どうやったってビームは出ない。
二重は、ああいう理論で物がコナゴナになるというファンタジーな技でありながら、
「完全に」見た目は同じで破壊力が低いだけ、ということができる。
現実技と同じように再現できるファンタジー技、という非常に珍しい技。
余談だが、実際に専門書を出したりしてるプロの人から、
「この作者は武術の心得がある！」と太鼓判を押されてる格闘漫画、
「ツマヌダ格闘街」というのがある。で、この中に二重とよく似た技が出ている。
世に出た時期としてはツマヌダの方がずっと後なんだけど、
もしかしたら現実の武術にこういう技があって、二重はそれを元ネタにしたのかも。
URLﾘﾝｸ(upload.saloon.jp)

142:愛蔵版名無しさん
18/08/12 07:34:50.15 116OH45o0.net
>>138
単にその漫画の作者がるろ剣をパクっただけだろ

143:愛蔵版名無しさん
18/08/12 11:54:29.22 PmYvH1ly0.net
るろうに剣心は、当時の少女漫画と少年漫画の中間みたいな画風が好き
武装錬金以降の和月はギザギザ髪の少年マンガ１００％になっちゃったから苦手
最近のるろうに剣心もギザ髪ばっかだし　全員弥彦に見える

144:愛蔵版名無しさん
18/08/12 18:06:33.81 /POq8DdFa.net
>>138
斎藤が初めて二重を見た時に「技の発想は唐手の透かしと同じようなものだな」って言ってたからリアルでも似たような技があるんだろう
ググってみると透かしというのは唐手ではなく骨法？の呼び方らしいが

145:愛蔵版名無しさん
18/08/12 18:11:11.80 a48nRu2P0.net
>>13８
るろ剣は時期的に月刊ジャンプの「ＹＡＫＳＡ」をパクってそうなった部分も多いと思う
（主人公が本気モードで別人のような形相になるチビの優男・「両方とも刃になった」刀）

146:愛蔵版名無しさん
18/08/13 00:47:39.30 3y5n4sYp0.net
宗次郎の弱肉強食への疑問とかは北海道編でどう解決するのかね？
進撃の巨人とか見てても最近の漫画は正義とかより即断即決
俺たちは考えるより自由に生きるとかが流行りになってるしなあ

147:愛蔵版名無しさん
18/08/13 01:55:48.91 yOucbJ8k0.net
元十本刀組はあんまりパーティメンバーみたいに加入して
がしがし戦って欲しくないんだよな
それぞれの命題を胸に襲ってくるハエを払いのけるのみで
一歩踏み出すところを描ければ上等というか

148:愛蔵版名無しさん
18/08/13 12:23:35.97 iltzs/xp0.net
>>143
というよりも綺麗事を言わずに犠牲が出ようと最終的に勝利する可能性がある道を選択するのが今の流行だな
ブウ編の悟空にやっと追いついて来たんだよ
「殺される地球人には悪いけど、後で生き返らせるから今は時間稼ぎに使わせてもらう」
っていうのはやたら叩かれてたけど、実際最終的に皆が助かるにはそれしかないんだよな
そういう汚れ役も即断で決断できる世間体を気にした偽善者ではない真の戦術眼を持ったヒーローを

149:愛蔵版名無しさん
18/08/13 13:17:15.89 ae/k/vpAa.net
無論綺麗に畳めるなら
それに越したことはないし
まずその努力を怠るべきではないがな
その描写なかったらそれこそ偽善者
非情ぶってるだけの無能
るろ剣は明治って時期に挟まった話だから
ある意味良くも悪くもなるようにしかならない
主役の頑張りで太平洋戦争が起きなくなる
訳じゃないし、悪党の計画も上手くいかずに
終わる。歴史はプラマイゼロ

150:愛蔵版名無しさん
18/08/13 14:23:18.62 sJRtz0q70.net
そうじろう「僕は北海道の大自然の中で生き抜くことで、
　　　　　　弱肉強食が摂理ということに改めて気づいたんですよ。
　　　　　　やっぱりししおさんは正しかった！！
　　　　　　まちがってるのは緋村さんあなたのほうなんだ！
　　　　　　でも、ししおさん死んだし弱いからもういいです」

151:愛蔵版名無しさん
18/08/13 16:32:52.06 dtCkxSQa0.net
弱肉強食はアリかもしれないが、社会を作って廻してくことを選択した以上
弱いモノにも価値を見出してきちんと動かしていかないとすぐ行き止まりになる
CCOは搾取するばっかりで創造的なことのできないヒャッハーどまりで
是非はともかく頭が壊滅的に悪かった。ついていかなくて正解

152:愛蔵版名無しさん
18/08/13 16:54:22.26 iltzs/xp0.net
宗次郎は北海道で弱いものを救いながら放浪してるけど
笑顔のまま必要以上に相手を細切れにするせいで
助けた相手が怯えて逃げ出してしまって
「あれ～　また逃げられちゃったなー　せっかく助けてあげたのに　まあいいけど」
って言ってる位の出演でいい

153:愛蔵版名無しさん
18/08/13 19:35:28.83 dtCkxSQa0.net
別に不殺じゃないしな。…でも廃刀令違反だから
そんなことやってるとそのうち猟奇殺人犯として逮捕されそう
でもって安慈とばったり

154:愛蔵版名無しさん
18/08/13 20:31:56.89 Wtbk8Je20.net
宗次郎は蒼紫への揺さぶりとか見ても相手の思考にはそれなりに鋭敏だし一人でもうまく世渡りしてる気がする

155:愛蔵版名無しさん
18/08/13 20:45:56.22 QsyfxWey0.net
まあ無限刃見て「これは･･･志々雄さんの･･･」
となるんだろうなというのは想像してる

156:愛蔵版名無しさん
18/08/13 20:54:57.08 h+ukL1N00.net
>>145
あの時の悟空は言い方があんまりだ。「辛い決断だが、今は耐えるしかない」とかならまだしも、「気にすんな」だからなぁ
クリリンの死を見てブチ切れていた頃とは別人だった。後半悟空はアクマイト光線喰らったら死ぬだろうな

157:愛蔵版名無しさん
18/08/13 21:11:38.00 za3S4t3H0.net
>>152
志々雄さんのドス黒い無限刃...

158:愛蔵版名無しさん
18/08/13 21:51:57.61 iltzs/xp0.net
>>153
クリリンが殺された時は２回目だからドラゴンボールで生き返れないと思ってたじゃん
ブウの時は生き返る事わかってるから冷静なだけ
悟空は昔から基本的に合理的だしネガティブな考え方もしないので
いちいち発言にも気を使わない

159:愛蔵版名無しさん
18/08/13 22:17:21.37 KrEjKAIS0.net
DBはガチファンタジーだけどるろ剣はリアルベースなので
そりゃ主人公やメインキャラに求められる社会性や倫理観は
次元が違って当たり前だと思う

160:愛蔵版名無しさん
18/08/13 22:37:51.45 iltzs/xp0.net
るろ剣は技とかの設定が一応屁理屈でも現実的にありえそうな理屈付けてる所が好き
だけど、周りの人がいちいち解説しまくるのが見てて違和感がある
攻防の合間に一時停止でもしてるかのごとく逐一解説が入るのがギャグみたいで残念
どうもラッキーマンの演出を思い出す
今後はナレーション風に変更して欲しいな

161:愛蔵版名無しさん
18/08/14 11:06:08.26 4pAvbCw10.net
刀に染み込んだ人間の脂を燃やしてるとか超高速２連撃のアレとか
原理がそれっぽいんだよな、もちろんホラなんだけど
だが回転剣舞六連、あんただけはわからん

162:愛蔵版名無しさん
18/08/14 11:50:00.54 nGcwmp6b0.net
>>109
由美の太ももに挟まれたいです。

163:愛蔵版名無しさん
18/08/14 12:18:25.86 90Yq2X2B0.net
>>158
回転剣舞六連は
流水の動きでクルクル回りながら二刀で六連撃するだけでしょ

164:愛蔵版名無しさん
18/08/14 12:21:20.41 90Yq2X2B0.net
先代の回転剣舞は一刀だから多分３連撃
二刀になったから倍の６連撃　凄いね　蒼紫ちゃん　ってだけだと思う

165:愛蔵版名無しさん
18/08/14 12:38:49.09 v8d09wSC0.net
回天剣舞は「ミ」みたいな感じだから片方の方向に三回転してるんだけど
六連になると線が交差してるから途中で逆回転してるんだろうかと考えたことはある。
一瞬で逆回転とか蒼紫すげえなと思った。

166:愛蔵版名無しさん
18/08/14 13:34:32.05 Fc78+0JjM.net
三回転後に逆回転斬りで一瞬六斬なのかと思ってたわ

167:愛蔵版名無しさん
18/08/14 15:21:14.76 M6fJyKab0.net
連続技っていうのが格ゲー的発想だよな
6回も切り裂くチャンスあるなら急所に一発ザックリの方が確実だし

168:愛蔵版名無しさん
18/08/14 15:43:41.75 TqZNUzLh0.net
まあ蒼紫の回天剣舞は回避行動も含んでるっぽいし
相手の攻撃をクルクル回避しながら遠心力で攻撃力も上げながら６連撃は
理論上は攻防一体の最強技なんよ
和月は格ゲー好きだから発生が無敵時間付きの６連続コンボの超必とか考えてそう

169:愛蔵版名無しさん
18/08/14 15:47:16.64 TqZNUzLh0.net
現実離れしたとんでも理論のるろ剣の中で
今からでも使えるティンベーとローチンの基本戦術が必殺技の宇水さん潔くて好き

170:愛蔵版名無しさん
18/08/14 16:33:05.46 ECnW6OoX0.net
>>166
超聴覚なるチートを与えた分、戦い方は地味にしたんだな。
結果、一人だけとびぬけて現実的な戦術になったと。

171:愛蔵版名無しさん
18/08/14 19:33:45.94 +HBqU3f20.net
BTTF3の時代は車もガソリンスタンドもない時代だからえらい昔って感じがしたけど、あれでもるろ剣の舞台の10年近く未来の話
なんだよな。アメリカが若い国だから西部開拓時代くらいでも昔に思えるのだろうが
志々雄が日本の覇権を握り、現実よりあらゆる面で優れた国になれたとしてもさすがにアメリカに勝つのは無理だろうな・・・

172:愛蔵版名無しさん
18/08/14 20:00:21.21 M6fJyKab0.net
そもそもCCOはお山の大将になるところで思考ストップしてるから
豊かな国造りなんかムリ　方治・才槌がどんだけ頑張ってくれるかだな

173:愛蔵版名無しさん
18/08/14 20:11:38.38 r924T6pu0.net
宇水さん壁に張り付けるじゃん
何で斎藤戦でやらなかったんだ

174:愛蔵版名無しさん
18/08/14 20:27:53.65 Vai9oKDX0.net
壁に張り付いたじゃん
刀付きだけど

175:愛蔵版名無しさん
18/08/14 20:53:46.50 Qw8nh1d6x.net
好きで張り付いたわけではない！

176:愛蔵版名無しさん
18/08/14 21:22:24.32 9ZXwnFPQ0.net
志々雄は裏から国を操りたいわけじゃなくて表に出たいのかな

177:愛蔵版名無しさん
18/08/14 21:33:58.51 Qw8nh1d6x.net
>>169
二人とも為政者のセンスがあるようには見えないが・・・。

178:愛蔵版名無しさん
18/08/14 22:08:01.58 Vai9oKDX0.net
志々雄は、国盗った最初の挨拶で炎上して燃え尽きたら伝説になれる

179:168
18/08/14 22:10:06.05 +HBqU3f20.net
>>169
>>174
志々雄が良い国を作れたことを前提にした話だよ
るろ剣って歴史の話にも逸れることがあるのが良いよな。余談だけど、和月と同い年の許斐剛とつの丸も歴史が好きだよね
テニプリが流行った時期はるろ剣、マキバオーとはちょっとズレてはいるけど

180:愛蔵版名無しさん
18/08/14 22:27:53.05 TqZNUzLh0.net
志々雄は要は復讐で国落とししてるだけだからね
それ以降の国作りはあまり考えてない
強いて言えば、ＭＧＳのビッグボスみたいに軍事国家作って
戦争経済回すくらいか？

181:愛蔵版名無しさん
18/08/14 22:54:55.15 nTNFCDxra.net
強い国作るとは言ってるから意外と明治政府とやる事変わらんかも

182:愛蔵版名無しさん
18/08/14 23:02:54.68 Qc3/tKrDa.net
>>177
強い体にしてもらえたこともあり、復讐の気持ちは消えてるってはっきり言ってたじゃん

183:愛蔵版名無しさん
18/08/14 23:11:43.63 V3F+eJh40.net
>>168
北海道編は1883年だからBTTF3と2年しか違わないんだよな

184:愛蔵版名無しさん
18/08/14 23:15:16.58 TqZNUzLh0.net
>>179
そうだっけか？そう言いつつ結構根に持ってそうだけどな
やろうとしてることは、ＤＢのピッコロ大魔王と同じだよね
弱肉強食の警察や法律もない混沌とした世界の形成
まあ志々雄の武力と財力じゃ法治国家や軍隊に勝てそうにないけど

185:愛蔵版名無しさん
18/08/14 23:27:58.69 Qc3/tKrDa.net
>>181
前スレにも書いたが、剣心が兵力1000～2000人分で、志々雄、宗次郎もそのくらいの力を持っていると見て、
他にも宇水さん達十本刀がいるんだぜ。明治政府のリーダー格連中を全滅させるには十分過ぎるだろ
そして政財界の人間の大半を取り込めば事実上日本は志々雄の物だ

186:愛蔵版名無しさん
18/08/14 23:33:51.81 tuTUlaP50.net
戦国なら天下統一エンドで格好もつくんだが、幕末だとな

187:愛蔵版名無しさん
18/08/15 00:27:55.41 KMTeK1ic0.net
あんなサーカス団賑やかしにしかなんねーよｗ
ヘニャなんか10歳児に竹刀で一発叩かれたらアウトだぞ
せいぜい不二がスゴイくらいだがあれだって巨人が徐々に追い詰められ
弱って倒れる怪獣映画みたいな悲哀を見るのが関の山だと思う

188:愛蔵版名無しさん
18/08/15 01:28:10.95 EMTvVsnx0.net
>>183
志々雄が言っていたように幕末は戦国以来の動乱の時代だよね。るろ剣が終わった数年後は大河も基本的に戦国、幕末を交互にやり、
たまに源平合戦挟んでごまかすというスタイルになってしまった(´･ω･`)そういえば涼風真世はアニメるろ剣と同時期に
大河にもセミレギュラーで出ていたんだよな。当時は全然気付かなかった

189:愛蔵版名無しさん
18/08/15 08:28:47.04 QiRxY8X30.net
現在進行中の北海道編剣客集団がすでに十本刀を超えていそう
十本刀って３強はともかくあんま強いイメージがないんだよな
ついでに言うと「悪い」イメージもない、良くも悪くも

190:愛蔵版名無しさん
18/08/15 09:37:55.29 KMTeK1ic0.net
一部を除いて何考えて国盗りに手ぇ貸してんのか内面が全然掘り下げられてないからな
夷腕坊みたく伏線として自己主張しなかったのはともかく後はほとんど出オチの
一発芸イロモノ集団

191:愛蔵版名無しさん
18/08/15 12:11:44.03 vkeLcfJH0.net
>>182
陸の黒船とか兵1000～2000人に匹敵とか誇大広告もいいとこじゃん。
素人のガトリングガン1機にやられるところだったんだよ？　ｗ
>>178
「俺と側近が喧嘩強すぎて困る」程度では全くの不足。
富国強兵なんて考えたことも無さそうだし、欧米列強に速攻泣かされて終わりだよ。

192:愛蔵版名無しさん
18/08/15 12:12:45.93 ukiH+HpZ0.net
宗次郎：志々雄さんが国盗りするから
宇水：志々雄を暗殺していいという取引（フリ）
安慈：救世のため
鎌足：志々雄に惚れてるから
張：人が斬れる
夷腕坊（外印）：抜刀斎の動向を調べるため
不二：才槌に恩返し
才槌：不明
蝙也：不明（張と同じ？）
方治：明治政府に愛想が尽きたから
理由としてはこんな感じじゃね？

193:愛蔵版名無しさん
18/08/15 12:29:31.32 SubNDOU4a.net
>>188
俺相手に列強の顔色を伺って軍隊を出せない弱い明治政府なんて潰すって言ってるから富国はともかく強兵はするでしょ
具体的な政策はホウジに丸投げ

194:愛蔵版名無しさん
18/08/15 12:43:06.61 l9J9OAOva.net
下っぱまで含めてほぼみんな(根っこには政府への不満とかがあるにせよ)強い俺たちがこの国を支配してやるぜー的なノリだと思ってたが
弥彦の逆刃刀で自由と平等の為の戦いとか騙くらかされてた兵もいたと判明してちょっと残念だった
その辺は方治の仕業かもしれんが

195:愛蔵版名無しさん
18/08/15 13:05:33.11 jw1zJOdba.net
>>188
そうは言っても「軍の一個大隊をも遥かに超える一騎当千の戦力を発揮する」って設定があるからなぁ
当時の軍の一個大隊は1000～2000人だから。ただし、所持している武器の設定まではわからんけど
剣だけを持った一個大隊なのか、剣に加えて銃なども持っているのか。どちらにしても大したものだけどね

196:愛蔵版名無しさん
18/08/15 16:32:43.63 iMz2Xmrv0.net
>>189
安慈って志士雄のやり方が救世に繋がるって本気で考えてたんかね
本音は明治政府に復讐したいだけでそれっぽく言い繕ってる気がする

197:愛蔵版名無しさん
18/08/15 16:39:20.18 NGxQkq3b0.net
いや、だから一度その明治政府を壊すためにってことじゃん
読んでないの？

198:愛蔵版名無しさん
18/08/15 17:04:52.42 ctlao63GM.net
志々雄支配下の村だと弱い奴は弱いなりに生かさず殺さずでいたけど
安慈の寺のか弱い子供達は皆殺しにされちゃったね

199:愛蔵版名無しさん
18/08/15 17:31:45.95 YCJLanvyd.net
>>195
安慈の村でもさっさと仏教捨ててれば死ぬことは無かったと思う
そして新月村も上に逆らったら即殺される
なんやかんやで逆らえば死ぬってのは一緒なんだよね

200:愛蔵版名無しさん
18/08/15 18:54:37.80 vkeLcfJH0.net
>>190
富国と強兵はセット。
商売で国を

201:富ませて、兵を募り鍛えて武器をそろえ軍隊を作る。国が金を稼げないと、その流れは途中で止まってしまう。たまたま出会って仲間にした剣客が優れていようと、近代兵器の前では雑魚でしかないのは明白。シシオ様1人さえいれば良かったんだ！と最後に脳筋を晒した方治にそんなビジョンは到底期待できないね。

202:愛蔵版名無しさん
18/08/15 19:17:03.33 KMTeK1ic0.net
安慈は別の土地に出ていこうとしたけど
それに先んじて迫害されたから怒るのも仕方ない

203:愛蔵版名無しさん
18/08/15 19:18:48.40 v8+3uXT40.net
方治って政府にスカウトされて失望してたけど
敵だろうと有能であれば徴用するって全くおかしな話じゃないし
志々雄が唱えていた弱肉強食の理念とも合致してるわけで正直キャラが迷走してるように思う

204:愛蔵版名無しさん
18/08/15 19:22:22.23 KIljT2QZ0.net
方治の最大の失敗は比古を放置して御庭番衆なんぞを危険視して十本刀を行かせたことだと思うんだ
まあ師匠相手じゃ十本刀最強の宗次郎はおろか志々雄だって瞬殺だったろうけどさ
最初から詰んでたって感じ

205:愛蔵版名無しさん
18/08/15 22:03:08.77 tIa27ahm0.net
志々雄vs師匠、見てみたいな
どれ程の差があるのかｗ

206:愛蔵版名無しさん
18/08/15 22:05:21.98 KMTeK1ic0.net
>>199
あいつの場合、マッチョな格闘家にあこがれるガリガリオタクみたいなもんなんじゃないか
解りやすい腕力で暴れまわる奴の金魚のフンやってるのが一番ハッピーで
勝てば官軍みたいなこと言ってる割に姑息なやり口見ると微妙な顔しだす
要はお祭り好きのお調子者ってこったな

207:愛蔵版名無しさん
18/08/15 22:09:25.45 iMz2Xmrv0.net
>>201
実力から言えば瞬殺が妥当やろな
漫画的に言えば多少打ち合いながら喋って説教が終わったところを九頭龍閃って所か

208:愛蔵版名無しさん
18/08/15 22:12:00.55 NGxQkq3b0.net
いやいや…
方治はもちろん日本を強くすることを目的にしてたけど
途中でシシオに心酔したやりとりがあっただろ
その上でシシオという存在を作って隠した政府
その政府がしかも堂々と犯罪者を裁かないことに失望したって話なのに
なんで
>>199みたいに日本を強くするためなら政府に従えばいいのに、みたいになるんだよ
むしろ意地もプライドも矜持も捨ててるキャラだとどこで思ったんだよ

209:愛蔵版名無しさん
18/08/15 23:19:43.64 e617rlSMa.net
>>197
軍隊と正面からぶつけたらシシオはそりゃ負けるけど
煉獄で東京砲撃してその混乱に乗じて有力者殺しまくるぐらいならシシオ1人で行けると思ったんでしょ、活動限界が無ければだけど

210:愛蔵版名無しさん
18/08/15 23:34:51.04 v8+3uXT40.net
>>204
そもそもから明治政府に失望してたって事をすっかり忘れてた
その上で志々雄の件でなおさら失望されられてたのなら確かに受け入れられるもんじゃないな

211:愛蔵版名無しさん
18/08/15 23:56:00.04 e617rlSMa.net
ただ明治政府って世界史的にみたら有能だよね

212:愛蔵版名無しさん
18/08/16 00:24:20.95 dqbn+Vk2a.net
>>200
いくら師匠でも志々雄プラス十本刀に同時にかかってこられたらヤバくね？
>>207
フランス革命やロシア革命とは違い、権力者達自ら身分を放棄して、西洋列強に負けない国にするために作った政府だからな
るろ剣見てるとしょーもない政府にしか見えんけどσ(^_^;)

213:愛蔵版名無しさん
18/08/16 02:18:55.36 9wlcZWZR0.net
韓非子だったかで真に統治者が優秀ならその部下の武勇伝みたいなものはできない
部下が素晴らしいという逸話が残ってるってことはそいつの上役は無能だ
みたいな理屈があったな
人斬り抜刀斎の再出陣という英雄の活躍を際立たせるためには
上に立つ明治政府が有能だとサマにならんのかもしれん

214:愛蔵版名無しさん
18/08/16 10:54:10.19 FoWattwH0.net
>>208
十本刀と志々雄が固まっていたら
ソードマスターヤマトみたいに
師匠の九頭龍閃一発で全員串刺しになって死にそう

215:愛蔵版名無しさん
18/08/16 11:33:06.57 wKMT5dRXa.net
飛天御剣流継承者としてシシオはほっとけないって言ってたからシシオが剣心に勝ったら高確率で師匠vsシシオは起きただろうね
んでシシオの一度見た技は俺には効かない発言を信じるなら剣心戦を経験したシシオと師匠なら良い勝負するかもね、決闘開始直後に龍巣閃(の様な初見の技)放たれてシシオミンチになるかもしれんけど

216:愛蔵版名無しさん
18/08/16 12:32:17.48 Elvu4PeM0.net
同じ技でも使い手が違えば威力も速度も当然違う。
更に言うなら師匠は剣心と違って殺しに来るから龍翔閃を指で止めようとして指斬られるだろｗ

217:愛蔵版名無しさん
18/08/16 12:39:24.42 9iFAosnyd.net
真剣使ってる相手につかみにはいかんだろう
しかし見たことあっても九頭龍閃と天翔龍閃は防ぎよう無いだろうな
特に師匠の天翔龍閃を受けようとしたら一撃目でガードごとぶった切られそう

218:愛蔵版名無しさん
18/08/16 13:54:40.89 qRekaGf+0.net
ヘンヤさんは子供に食らった後はちょっと流血して、でも平気な顔して立ち上がって
「子供相手に不覚を取るとは･･･もしこれが真剣だったなら･･いや真剣の重みなら
そもそもあそこまで飛ぶこともできまいが･･･」
「CCO様に伝えてくれ。俺の実力では役に立てそうにない。修行のし直しだ」とか言って
去っていくストーリーのほうがよかったよ
ライバル的なキャラ立ちで再登場させても良いのだし
１０本刀のその他メンバーの弱さは作者が飽きたのかと思った

219:愛蔵版名無しさん
18/08/16 14:41:26.08 3iiMnHJ6a.net
というか和月も10人はいくら何でも多く設定し過ぎたと言っていたみたいだし
蝙也の能力は日清戦争の時に役に立ったかもな。当時の支那は国家中枢が腐敗にまみれ、軍事費の不正流用が多発していたこととか、
ドイツから購入した軍艦の定遠、鎮遠に洗濯物干していたなんてことをスパイしてくれたかもしれない

220:愛蔵版名無しさん
18/08/16 14:48:09.86 sA5FinPP0.net
>>214
ヘンヤってめちゃ使い捨て感が強いキャラじゃん。
人物の背景が一切ないし。
>>209
探偵小説の警察と同じだね。
「元人斬りによる反乱の兆しがあったが、優秀な警察隊が事前に抑え込んだ」では
主人公がカッコつける場面もないし。

221:愛蔵版名無しさん
18/08/16 16:21:27.15 D/6dMgI+M.net
>>214
そんなプライド保つための自虐混じりの言い訳はいてトンズラとかダサすぎるわ
ねらーみたい

222:愛蔵版名無しさん
18/08/16 16:24:38.69 qRekaGf+0.net
ヘンヤさんはそこまで強くもなければ、まるっきりの雑魚でもないし
変な過去も描かれてなければ凶悪な面も強くなく扱いやすいじゃん
青年弥彦のライバルキャラとして手ごろだと思ったのよ
青年弥彦の人気の無さってライバル不在が原因の一つでしょ
齋藤みたいな　剣心が無双するばかりの話ならすぐ飽きるでしょ
連載中に青年弥彦までプロットがあったとは思えないし、しょうがないけど
作者も言ってたのね「１０本刀」は失敗だった
全員描き切れそうな人数なんで、無理に全部書いて雑魚化させちゃった
ハレルヤBOYのミリオンみたく百本刀にして
２番宗次郎３番ティンベー４番和尚７番箒とか出したいだけ出してあと放置
オカマは５０番くらいにしておけば女子供に負けても説得力が出るし
世界観をぶっ壊すほどの巨人なんて出さなくても残９０人を師匠が
皆殺しにして圧倒的強さと飛天の怖さを見せるというストーリーでもよかった

223:愛蔵版名無しさん
18/08/16 17:55:05.35 vapHmB1p0.net
けど十本刀で確実に蝙也より弱そうなのは才槌ぐらいだろうな。しかし才槌には不二がいるから事実上最弱と言えるかも
夷腕坊には勝てるだろうか

224:愛蔵版名無しさん
18/08/16 18:16:58.10 FoWattwH0.net
別にヘンヤは戦闘員というより
諜報・偵察と上空からの援護爆撃が主な役目だから
タイマンの強さはそんなに関係ない
刀狩りの帳の方が強いと思うけど、
組織への貢献度ではやっぱヘンヤの方が序列は上になるだろう
あとはあのオカマが弱そうだけど、色仕掛けで情報仕入れたり暗殺もしてるなら役に立ってる

225:愛蔵版名無しさん
18/08/16 20:37:09.10 3iiMnHJ6a.net
だから弥彦は蝙也を倒した後も特別良い気になってはいなかったのかな。あんなの倒したからって大したことないって思っていたのかも
薫に言われるまで自分がどれだけ強くなっていたのか気づけなかったくらいだし
薫が言うように弥彦と同い年の頃は剣心も左之助も大したことはしてなかったわけだしな

226:愛蔵版名無しさん
18/08/16 21:56:42.12 9wlcZWZR0.net
でも背伸びして酒呑んでゲボとか超カッコ悪いっす
もったいないし汚いから飲み食いにはきちんと分別見せるのが大人のエチケットってもんだ

227:愛蔵版名無しさん
18/08/16 22:05:05.41 ch1n8S2yx.net
>>221
そりゃいくらなんでも蝙也がみじめすぎる。
つーか、蝙也は乙和より強いでしょ。攻撃の届かない空中から一方的に爆撃できる
んだぞ。不二か飛び道具使える奴しか本来相手にならない。それを戸板に乗って
爆風で・・・などという反則技にやられただけ。

228:愛蔵版名無しさん
18/08/16 22:52:49.17 nULWOVik0.net
乙和飛び道具持ってそうだけどな

229:愛蔵版名無しさん
18/08/16 23:33:40.13 9wlcZWZR0.net
あの袖箭、飛び道具なのは確かだが威力も射程も命中精度も拳銃程度しかないと思う
あくまで相手の意表を衝いて不意討ちを成功させるためのギミックであって
純粋な武器としては２階の屋根より高く飛び回る敵を即座に射殺するなんて芸当は無理
…とはいえ２０人くらい屋根の上に待機させて手ぬぐいを使った即席の投石器で
ひとり５発くらいのノルマでさくっと一斉攻撃すれば蝙也は殺れると思ってしまうｗ

230:愛蔵版名無しさん
18/08/17 00:55:39.58 KDp3xPe9a.net
>>213
流石にそれだと師匠強すぎないですかねぇ
まぁマント外した本気の師匠って通常攻撃が纏飯綱みたいな描写になってたからあり得そうだけども

231:愛蔵版名無しさん
18/08/17 03:12:36.45 NPWlROlO0.net
蝙也はダイナマイトを使用していたが、明治序盤にダイナマイトなんか簡単に手に入らないよな
まあ志々雄が持ってる闇ルートから手に入れていたんだろうが、そんな高価な物を使わせてもらっている辺り
意外と志々雄からの信頼は厚かったのかも

232:愛蔵版名無しさん
18/08/17 06:33:48.98 kzXfc92w0.net
>>227
だがその場合、スカウトされた時点ではダイナマイトを使っていなかったわけで、
ダイナマイトなしでもスカウトされるに値する技があったということに。
「飛んでいれば攻撃を食らわないし、自分の攻撃は易々とできる」
という特性上、爆薬の性能自体が低い場合はもちろん、高くてもケチケチちびちびと
使用してたら戦えないわけで。無所属フリーの身分の内から、ああいう戦法を
豪快にできていたとは、確かに考えづらいんだよな。

233:愛蔵版名無しさん
18/08/17 07:12:37.22 e1YmlEbh0.net
だから攻撃が目的じゃないんだろっての

234:愛蔵版名無しさん
18/08/17 09:06:06.99 +R5STRR2a.net
>>227
小説版にへんやの事気に入ってるって書いてあった気がする

235:愛蔵版名無しさん
18/08/17 10:58:58.77 4T8Z2o+L0.net
飛空「発破」っていう以上、爆風で舞い上がるっていうのは確定事項っぽいな
マイトの爆風のほうが弥彦の竹刀より威力ヤバそうだ
外傷なくとも内臓とかダメになりそう

236:愛蔵版名無しさん
18/08/17 11:17:11.50 7xtSvEh6a.net
ヘンヤは雑魚じゃなくて、防御が紙な上に弥彦に意外な作戦で背後＋頭上をとられ動揺してクリーンヒット喰らい、更に落下して致命傷(死んではいない)
だから色々不運が重なっただけで雑魚ではないはず

237:愛蔵版名無しさん
18/08/17 11:35:54.47 /uW2Nzur0.net
>>227
なぜ自作していた可能性がないのだ

238:愛蔵版名無しさん
18/08/17 11:47:49.08 26AbdTXl0.net
ヘンヤさんが上から津南の爆弾落としたら皆死ぬからな

239:愛蔵版名無しさん
18/08/17 12:25:26.11 XvcA6o4Ax.net
>>232
弥彦のは作戦なんて言えないわな。
数ある漫画のご都合主義でも有数のもんだぞ。

240:227
18/08/17 12:43:44.46 NPWlROlO0.net
>>228
>>229
>>230
蝙也の火力不足を補ってやろうって気持ちだったのかな。志々雄は自分を極悪人と言っているが、優しい部分やフェアな部分もあるしね
>>233
国産ダイナマイトが登場するのはるろ剣の時代の約30年後だぞ。いくら志々雄達でも簡単に作れるとは思えんが

241:愛蔵版名無しさん
18/08/17 14:20:55.93 Y1VmXUaO0.net
>>214
俺の中ではそれ脳内採用しとくわ

242:愛蔵版名無しさん
18/08/17 18:45:25.00 KcD1a/aV0.net
別に十本刀は強さだけで選ばれてるわけじゃないから
方治や由美だって入ってるんだし、ただの志々雄への貢献度の高い人トップ１０

243:愛蔵版名無しさん
18/08/17 19:01:01.43 H6rRrzK1a.net
由美が十本刀だと思っている奴まだいるのか

244:愛蔵版名無しさん
18/08/17 19:49:12.69 MHC/XWbIa.net
それに方治は不二除けば多分三強に次ぐ強さだぞ

245:愛蔵版名無しさん
18/08/17 20:17:34.57 hHy2tIV50.net
不二の声優さん死んだか。乙でした

246:愛蔵版名無しさん
18/08/17 20:26:46.04 KO5S1deU0.net
>>240
十本刀で銃に勝てそうなのは三強＋不二くらいだもんなｗ

247:愛蔵版名無しさん
18/08/17 20:51:26.51 PqAAv5OS0.net
いわんぼうは銃効かんやん

248:愛蔵版名無しさん
18/08/17 20:55:36.64 KO5S1deU0.net
あ、忘れてたｗ

249:愛蔵版名無しさん
18/08/17 21:00:13.48 26AbdTXl0.net
方治は的確に首の脈を撃ち抜くという剣客漫画でやっちゃいけない銃の使い方してるからな
それ銃が主役側の漫画でやるやつだろ……

250:愛蔵版名無しさん
18/08/18 00:41:06.30 7wr+/rZe0.net
モンストでるろ剣コラボやるから早めに釈放されたんかな
斎藤とか蒼紫差し置いて師匠が実装されるとは

251:愛蔵版名無しさん
18/08/18 01:57:09.50 BIozlN/v0.net
宇水さんがネタキャラ扱いされているのは「何がおかしい！！」が大きいのか

252:愛蔵版名無しさん
18/08/18 06:40:55.02 +QNTOszT0.net
斎藤は序盤のケンシロウとか男塾の伊達臣人（CVも一緒だ）みたく
ドSな態度で相手を煽り倒してから容赦なくぶっ殺すことで快哉を呼ぶタイプのキャラだから
対戦相手になった時点でご愁傷さん。ヤラレ役のピエロにしかなれない

253:愛蔵版名無しさん
18/08/18 06:52:44.65 ucX5z31q0.net
鈴置さんも良い声優さんだったな
最初は斎藤に合うのか？と思ってたが、放送見たらドンピシャだったなぁ
キャスティングした人疑ってごめんw

254:愛蔵版名無しさん
18/08/18 07:33:32.81 Dtu5P4ue0.net
>>247
真の技が「基本的戦法」なのもあると思う

255:愛蔵版名無しさん
18/08/18 10:16:06.82 XBG8u9SMa.net
部屋真っ暗にして闘ったら勝てたろ
動揺しなかったら牙突零式も捌けたから勝てたろ
雷十太と一緒で実は強キャラってのもポイント高い

256:愛蔵版名無しさん
18/08/18 11:05:12.50 VMRkmmDB0.net
部屋の明かり消すんだろうなと思ったら
最後まで煌々と照らしてて草だった
心眼のアドバンテージ全く使わなくて笑えた
多分、目が見えないから明かりがついてるのに気づかなかったんだろう
部屋に寄った部下が消し忘れたんだな　　かわいそう

257:愛蔵版名無しさん
18/08/18 11:23:51.83 IqByQvHTa.net
全部ベタでセリフだけ書いてあったら手抜きだと思われるだろww

258:愛蔵版名無しさん
18/08/18 12:21:02.81 0SL9ZdR80.net
>>252
明り消さないのも、自分の戦法をわざわざ説明するのも舐めプの結果だろうね。
つか、合理的に行動したら強くなりすぎる。
>>248
シシオに負ける場面がなかったら、もっと嫌われ者になってたと思う。　＞斎藤

259:愛蔵版名無しさん
18/08/18 12:31:02.11 VMRkmmDB0.net
斎藤は牙突しか必殺技がないのが好き
今やってる新章で牙突関係ない変な新必殺技出されたら嫌いになる

260:愛蔵版名無しさん
18/08/18 12:35:22.25 0B0JBCmb0.net
>>251
＞動揺しなかったら牙突零式も捌けたから勝てたろ
「まさかこの距離で牙突が来るとは思わなかったから驚いて」
以外に、零式を捌けない理由はないからな。
他の牙突と比べて、特に速いとかじゃないんだから。
多分、開幕してすぐ壱式よりも先に、いきなり零式を出してたら、
壱式と同じように止めるか、力の入れ具合が凄いと察して捌くか、できてたと思う。
ああなったのはおそらく、
「気づいていないのはお前の方だ」でムキになり、
「これならどうだ！　これならもう何も言えまい！　俺の完全勝利だざまーみろ！」
と頭が煮えたぎっていたせい。
もちろんそれはそれで、斎藤の洞察力と場数からくる攻め手の多さの賜物であり、
立派に斎藤の実力勝ち、宇水の実力負け、と言えるけどね。

261:愛蔵版名無しさん
18/08/18 13:39:57.69 v7zp0Kdaa.net
>>256
少なくとも斎藤から百戦百勝される程の実力差はないってことだよね。10回勝負したら何回かは勝てるはず
斎藤もそう感じていたからああいう心理攻撃に出たんだろうし

262:愛蔵版名無しさん
18/08/18 14:05:01.48 VMRkmmDB0.net
そもそも零式自体が
相手がこの距離では牙突出せないという先入観を利用しての
騙し打ちみたいな不意打ち隠し技なんだから当然だろ
開幕いきなり遠距離から零式撃つアホはいない
滅多に撃たない隠し技なのは初見でなければただの威力の低い牙突で意味がないから

263:愛蔵版名無しさん
18/08/18 14:24:19.91 VMRkmmDB0.net
でも斎藤は宇水と相性最悪なのは確か
斎藤は牙突の性質上、単発の直線的な攻撃しか出来ない
宇水の甲羅でのパリィの格好の的
破るには宇水の防御の反応が間に合わない程の速度で串刺しにするしかないけど
宇水は筋肉の音を聞いて相手の動きを先読み出来るからほぼ不可能
零式での不意打ちがなければ地味に詰んでた　
まあ斎藤はベルト攻撃や徒手空拳も強いしなんとかしただろうけど苦戦は必至
逆に宇水は剣心の九頭龍閃や蒼紫の回天剣舞六連などの
甲羅でのパリィが難しい、ほぼ同時攻撃のような多段連続技と相性悪い
宗次郎に反応できない速度で全方位から攻撃されても対応しようがない
志々雄には中距離から炎攻めされたら詰むし、そもそも甲羅も爆破されるからパリィ出来ない

264:愛蔵版名無しさん
18/08/18 16:08:05.90 +QNTOszT0.net
蒼紫は逆に相性悪そうだ
流水の動きとか言っても耳澄ませばどこをどう巡っているか筒抜けだし
視覚情報に全く頼ってないから幻惑されることもない
あと道場の壁に大穴開けるような牙突を逸らせるほどあの盾って凄いの？
支える手首がイカレそうだ

265:愛蔵版名無しさん
18/08/18 16:52:10.32 lUW9aoyIa.net
宇水さん対安慈は興味あったよな。やり合ったら勝つにしても無傷では済まない。下手すると負けるって考えたんだろうね
武器を使った奴を相手にした場合はまず武器を破壊しに行くのかね＞安慈

266:愛蔵版名無しさん
18/08/18 17:34:34.79 7qEvpxiLa.net
>>256
るろ剣ってそんな面が強いからね
宗次郎戦は精神が乱れなかったら剣心はジリ貧
アンジ戦もアンジが萎えなかったら左之助敗北
ウスイ戦も揺さぶられなかったら零式喰らわないので斎藤は負けてた

267:愛蔵版名無しさん
18/08/18 18:05:48.69 O4fksSmSM.net
>>261
あの時点ですでに武器壊されてるからお互い無傷で済まないって逆に素手で安慈どうすんのかがきになるわ

268:愛蔵版名無しさん
18/08/18 21:37:01.94 +QNTOszT0.net
刃物を素手で一方的に破砕できるって時点で
安慈のパーフェクト勝利だろう
宗次郎は筋肉を緊縮して備える暇も与えない速さで斬りこんで倒せるって理屈で
1位は不動かもしれんが2位は和尚だよな

269:愛蔵版名無しさん
18/08/18 21:39:45.48 RHgqbCmjM.net
そんな読者の妄想言われても作中だと剣心を介して読者へ向けてお互い無傷じゃ済まないんですよと説明入ってるからそうなんだろう

270:愛蔵版名無しさん
18/08/19 00:15:23.67 i0pwj+0I0.net
アニメは京都編の後は天草四郎とか勝海舟とか徳川家康とか史実の人間とリンクさせたオリジナルエピソードやっていたけど、
原作もそんな感じで良かったんじゃないかと思うな。人誅編は成功とは言い難いエピソードだし

271:愛蔵版名無しさん
18/08/19 00:21:32.09 jFA3c0zWa.net
人誅編は少年バトル漫画の弊害が出た感じだな
テーマ的にバトルなんてしなくていいもの、四星なんてバトル漫画の体裁を整えるために出して失笑モノになったし

272:愛蔵版名無しさん
18/08/19 04:24:29.28 ocYois4h0.net
バトルも言ってしまえば縁だけで良いからな
他のメンバーはわざわざ味方全員活躍させるための駒を用意してだけ

273:愛蔵版名無しさん
18/08/19 05:38:04.69 isdBT3zj0.net
>>266
あれもあれでいわゆる時代劇や伝奇モノとるろうに剣心は
似て非なるものだって認識が欠如してたんじゃないかと訝しむな
ゲームの十勇士陰謀編はまあ仕方ないにせよアニオリとはいえ
本編にあたるのがあのノリだとちょっと原作ファンはついていけない

274:愛蔵版名無しさん
18/08/19 06:58:08.25 LrLnD72J0.net
>>267
北海道編第2話の扉絵にこれから登場する予定のキャラが載ってたが
その中に黒星と四星が居なかったのも誰得だって和月も分かってるんだろうな

275:愛蔵版名無しさん
18/08/19 08:26:19.56 isdBT3zj0.net
単純に退場してそれっきりってだけじゃないのか

276:愛蔵版名無しさん
18/08/19 10:31:29.61 4YC3dSoM0.net
>>267
ワンピもそうだけど、
ナミとかウソップみたいな格下にもちょうどいい雑魚が
敵幹部にいてちょうどよくギリギリ勝てるっていうのが笑えるよね
斎藤とか蒼紫の闘う敵幹部集団に弥彦がちょうど勝てる奴がいるのが萎える
ドラゴンボールみたいに格下メンバーは敵の幹部に容赦なくぶちのめされる方がリアルでいい

277:愛蔵版名無しさん
18/08/19 16:27:39.31 FCIQ9EDza.net
というか縁vs剣心自体が要らない、説得とか謝罪で良い

278:愛蔵版名無しさん
18/08/19 16:32:49.43 LrLnD72J0.net
>>273
ぶっちゃけ巴の日記を縁に見せればそれで終わる話だしなｗ

279:愛蔵版名無しさん
18/08/19 18:44:09.21 ocYois4h0.net
縁が落ち着いて剣心の話聞くわけ無いやん

280:愛蔵版名無しさん
18/08/19 19:19:17.01 4YC3dSoM0.net
日記をいきなり見せて自分は悪くないって理攻めで言い訳されてもムカつくし
いきなり全力でボコボコにされてもムカつくし
反省した態度見せてからボコボコにした挙句に謝罪した本編が正解だろ
縁的には正しいとか正しくない以前に、自分の復讐の為だけに生きて来たんだから

281:愛蔵版名無しさん
18/08/19 19:43:11.31 pUqpTdzra.net
シスコン極まってる縁に巴の日記あるけど見る？って言ったらとりあえず見ると思うがな、見た上で仕掛けてくるならもうしょうがない

282:愛蔵版名無しさん
18/08/19 20:42:25.49 xIrTiPlo0.net
日記の中の、巴から剣心への好意を見たら、
ますますもって剣心のことが妬ましく、憎く、「よくも誑かしたな」となって、
殺意が膨らむだけだと思う。
巴が生きていれば、「こいつを殺したら姉さんが悲しむ」で
歯ぎしりしながらもブレーキかかると思うけど。
多分、清里はそれだったんだろう。その頃はまだ縁の凶暴性も育ってなかろうしな。
そもそもあの日記の中には、
「あっ、剣心危ない！　庇わなきゃ！　私は我が身を犠牲にして自分から飛び出して～」
というような文章は絶対にないんだから、縁が目撃して心に焼き付けた
「剣心がその手で巴を斬るシーン」については何も変わらんわけだし。
日記を見たからって、縁にそう大した変化が生じるとは思えんな。
落人村でグッタリしてたのは、日記と関係なく、単純に敗北の絶望だと思う。

283:愛蔵版名無しさん
18/08/19 20:49:01.77 pUqpTdzra.net
>>278
あなたの中の縁の復讐は全然終わってないって事なのか

284:愛蔵版名無しさん
18/08/19 21:04:31.15 KYcn7H1Z0.net
人誅編はもうちょっとどうにかならなかったのかと今でも思う
復讐がテーマなのにその実態は下衆の遊びだったり八つ当たりだったり
肝心のボス敵も可哀想な境遇の割に同情する気にならないし
悲劇に人生狂わされたキャラなら安慈や宗次郎が上手く描写できていたのになあ

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