藤子・F・不二雄総合スレ132 パーマン1号32夫

藤子・F・不二雄総合スレ132 パーマン1号32夫 at RCOMIC

[前50を表示]
400:愛蔵版名無しさん
17/09/13 22:29:34.15 xLa7+JqZa.net
人間は何か意図や意思を持って発言しますが、なかには条件反射で出てくる言葉もあると言う事
発言自体に意味は無いと言う事ですね

401:愛蔵版名無しさん
17/09/13 23:51:08.63 gdfQiMF10.net
「F絵を模写する人はいない」を言葉通りに受け取ればいいだけなのか
ならば模写する人はいるからあなたは間違っている、で終わりじゃないか
これは客観的な事実だから邪推だの何だの言われる筋合いのことじゃないよね
発言の意図にまで踏み込んであれこれ言い出したら邪推と言われる余地が生まれるかもしれんが
事実関係だけの争いなら正誤は明らかなわけで、その点は間違ってましたと言えば済むこと

402:愛蔵版名無しさん
17/09/14 06:41:42.35 PmTLJg2Md.net
捏造乙

403:愛蔵版名無しさん
17/09/14 06:42:32.27 PmTLJg2Md.net
出だしから捏造だから後は読む必要すら無い

404:愛蔵版名無しさん
17/09/14 15:52:08.39 /00vpd94a.net
まだやってんのか
>>401
そもそも模倣者の有無ってのは問題じゃなくて「評価できないってのはアレだけどそもそも模倣者がいない」と、
F先生の絵の評価と模倣者の有無を結びつけたのがおかしいって話なんじゃないかな
こいつは何遍説明しても理解できないみたいだけどねｗ
さすがに自分でももう矛盾に気づいてるんだろうけど、引っ込みがつかなくなったんだろうな

405:愛蔵版名無しさん
17/09/14 16:24:58.13 3/mVVL8Fa.net
昔の人が「喧嘩両成敗」という決まりを何故作ったかがほんとよくわかる流れ

406:愛蔵版名無しさん
17/09/14 16:45:29.82 u+J3gTH/d.net
またデタラメ解釈か
ほんと進歩ないな
>>404
お前みたいのがいるから無駄に続いとるんやで
>>396だって>>395が流れを変えようとしているを台無しにしているしな

407:愛蔵版名無しさん
17/09/14 17:41:29.05 uUDeZCkwa.net
相変わらずどこがデタラメ解釈の説明がないですね
少し進歩して、説明してくれるとありがたいです

408:愛蔵版名無しさん
17/09/14 18:06:24.33 u+J3gTH/d.net
過去レスに書いてある

409:愛蔵版名無しさん
17/09/14 19:05:33.10 uUDeZCkwa.net
＞要するに「評価されてないと言うつもりはないけど、古臭くて模倣する奴は殆どいない」ってことだよね
＞そう書かれたらF先生の絵をsageてると解釈する人がほとんどだと思う
これだとすると
デタラメではなく、当然の解釈だと思う

410:愛蔵版名無しさん
17/09/14 19:23:42.32 u+J3gTH/d.net
誰だよそいつ
そんな奴知らんわ

411:愛蔵版名無しさん
17/09/15 00:35:05.63 PcMa3inM0.net
いつまでもデタラメとか邪推と書き続けても、誰からも納得してもらえないよ。

412:愛蔵版名無しさん
17/09/15 04:07:56.22 rc096KlGa.net
誤解させる文書表現力とその後の対応力に問題有り
素直に説明が上手くなかったと言えば、終わる話

413:愛蔵版名無しさん
17/09/15 05:48:17.50 RDA4UJAOd.net
誤解と分かったなら二度と邪推やデタラメ解釈に基づく書き込みはするなよ

414:愛蔵版名無しさん
17/09/15 06:50:04.03 KGZESiJJa.net
笑えるくらい読解力が無い人がいるとはw
私は無駄と悟りました

415:愛蔵版名無しさん
17/09/15 07:45:03.59 RDA4UJAOd.net
全くだな
反証も上げられないのに十日以上もスレを空転させるとか困ったもんだ

416:愛蔵版名無しさん
17/09/15 07:45:43.07 5VMRrwlJM.net
まだ終わらないのかよこの流れ。
ミュージアムのデンカだけど、Fマークがあって大全集の公式のカバーだと思っていたのだが、
わすれとんかちで頭を殴ったところ、ベレー帽のF（大全集）ではなくフキダシ状のF（ミュージアム）だと思い出した。
結論、あれはミュージアム独自のカバーだ。

417:愛蔵版名無しさん
17/09/15 08:27:37.03 RDA4UJAOd.net
>>416
そうやって触れ続ける限りは終わらないよ

418:愛蔵版名無しさん
17/09/15 08:41:27.68 ecmK3aoba.net
>>414
返答に困っても「邪推」「反証」で押し切れると思ってるだけだろう

419:愛蔵版名無しさん
17/09/15 09:04:03.57 1zcp84Hka.net
ミュージアムまたドラえもん映画かよ
何回やってんだ
早くヌード特集やれ
つかヌード原画て展示0？
ミュージアムは、Fを侮辱してるのか
土産にウメ星テンガ売ってほしいおきさきさまあ

420:愛蔵版名無しさん
17/09/15 09:48:31.63 4dFFAkkL0.net
ｶﾌｪｶﾌｪ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

421:愛蔵版名無しさん
17/09/15 09:57:43.88 qQijr0990.net
朝ドラのひよっこで、藤子先生モドキの漫画家コンビが出てるんだけどね
そのコンビの富山弁？　がなかなかなもので…
実際の藤子先生が富山弁で会話してる場面ってあったっけ？
A先生のまんが道でも、そんなに富山弁喋ってなかったような

422:愛蔵版名無しさん
17/09/15 10:03:03.57 RDA4UJAOd.net
>>418
返答に困ったことは一度も無いな

423:愛蔵版名無しさん
17/09/15 12:05:34.15 ecmK3aoba.net
じゃあみんなが何で批判してるのかまったく理解してないってことか
そりゃ通じないはずだ

424:愛蔵版名無しさん
17/09/15 12:55:57.91 HpdcEC7za.net
＞そうやって触れ続ける限りは終わらないよ
言行不一致も批判されます

425:愛蔵版名無しさん
17/09/15 13:00:16.72 5VMRrwlJM.net
ミュージアムオープン直後に行ったときに投稿した記憶があるのだけど、魔美グッズはヌードだった絵が水着に加工されてるんだよなあ。
ヌード特集、ぜひ見たいねえ。可能性は限りなく低いけど。

426:愛蔵版名無しさん
17/09/15 13:33:46.68 RDA4UJAOd.net
否定したいなら反証を上げればいいだけ
反証が上げられないなら話はそこで終わり
反証が上げられない時点で終わってる話を何故十日以上も引っ張りたがるのか理解できんわ

427:愛蔵版名無しさん
17/09/15 13:53:34.86 zaPtQftHa.net
＞お前みたいのがいるから無駄に続いとるんやで
＞>>426だって>>425が流れを変えようとしているを台無しにしているしな

428:愛蔵版名無しさん
17/09/15 14:58:54.13 RDA4UJAOd.net
そうやって、また無駄に話を引き伸ばす。
否定したいなら反証を上げればいいだけ。
反証が上げられないなら話はそこで終わり。

429:愛蔵版名無しさん
17/09/15 19:33:13.11 cBZGyziRp.net
無限ループじゃねーか！

430:愛蔵版名無しさん
17/09/15 19:35:42.02 jHw+/wgBa.net
これだけ書かれてもまだ反証とか言ってて草
そこを否定されてるわけじゃないのに

431:愛蔵版名無しさん
17/09/15 20:38:59.13 5VMRrwlJM.net
ヌードの話しようぜヌード。
T・Pぼんの魔女狩りの森娘、もーらいっ！

432:愛蔵版名無しさん
17/09/15 21:23:12.90 RDA4UJAOd.net
的外れな批判を何百回繰り返そうが何の意味も無いよ
否定したいなら反証を上げればいいだけ
反証を上げられないなら話はそこで終わり

433:愛蔵版名無しさん
17/09/15 21:35:59.59 CfROK6Wo0.net
>>431
あの娘が魔美のご先祖様かも知れんなｗ

434:愛蔵版名無しさん
17/09/15 21:56:53.76 HiQgv952a.net
藤子タッチの模倣者がいないというのは>>70の主観なんで反証しようがない。
反証を求めるなら、模倣者がいないという客観資料を出してもらいたい。
さらに、模倣者がいるかどうかと評価の上下にどんな関係があるのかという質問には全く答えていないですよ。
>>72、77と続けていくと、模倣者がいないのは評価が低いと読むのは普通な流れだと思います。

435:愛蔵版名無しさん
17/09/15 22:06:24.65 RDA4UJAOd.net
またデタラメ解釈か

436:愛蔵版名無しさん
17/09/15 22:15:45.84 lQaEqWQ00.net
そこだけ抜き出すと誤解されそうなコマ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

437:愛蔵版名無しさん
17/09/15 22:28:03.77 ItwSKsOd0.net
>>431　水車に括り付けられたリームの裸も (・∀・)ｲｲ!!

438:愛蔵版名無しさん
17/09/15 22:29:16.02 bqWN0ttAa.net
どうせ絵の話するならヌードの話でもするか。
しずちゃんのおっぱいがまっ平らから、ボンと膨らんだのが80年代。
俺はSF短編で大人向けを描いたことによる画風の変化だと思うね。

439:愛蔵版名無しさん
17/09/15 22:51:48.65 PcMa3inM0.net
>>434の言うとおりだろう。
「デタラメ」「邪推」で退けるのは無理がありすぎだ。

440:愛蔵版名無しさん
17/09/15 23:07:14.53 hkYLuGL40.net
>>437
だからそれリームじゃなくて>>431の森娘だっての

441:愛蔵版名無しさん
17/09/15 23:36:11.92 PcMa3inM0.net
F先生は「こんなヒロインまで脱がす？」みたいな徹底的な脱がしっぷりだよな。
エリさまとか、星野スミレとか。

442:愛蔵版名無しさん
17/09/15 23:41:51.85 RDA4UJAOd.net
>>439
それを決めるのは俺だから
俺の本心をお前が勝手に決めるな

443:愛蔵版名無しさん
17/09/16 00:32:39.88 K7T3DAzG0.net
ヌードに絡めて一つ
同人誌の藤子本では今風のアレンジに絵を変えてるとか70が言ってるからググってみたんだ
ググって出てくる絵が全てではないにせよ統計的な参考にはなるだろう
その結果、しずかちゃんエロは圧倒的に原作絵志向が多い印象を受けた
質の差はあるが、元絵に似せようと努力している絵師が多数派
つうかアレンジしちゃうとどこがしずかちゃん？みたいな絵になって客の求めるものと違ってしまうような
ちなみに魔美の方は我流率高めな感じで、それ故にか上手いと感じる絵があまりなかった

444:愛蔵版名無しさん
17/09/16 01:25:35.64 VjKO6StFa.net
>>442
お前がそう思ってもみんながそう思ってないんだよ

445:愛蔵版名無しさん
17/09/16 02:46:27.42 mwFW20d50.net
「パパってエッチな本見てるんだな」のエロ本の裸が幼心にグロかった

446:愛蔵版名無しさん
17/09/16 03:38:30.95 MXzbTGP+0.net
チーポコあるに？

447:愛蔵版名無しさん
17/09/16 05:41:05.89 YFhZPpq2d.net
>>444
俺の本心をお前が勝手に決めるな

448:愛蔵版名無しさん
17/09/16 05:50:03.59 dTWKc9zE0.net
>>436
うーむ

449:愛蔵版名無しさん
17/09/16 10:37:23.12 oQciuk3xa.net
>>447
自分の書いたことは本人が「こう」だと思っても、大多数がそれとは別の解釈をするなら、大多数の方が正しいんだよ

450:愛蔵版名無しさん
17/09/16 12:29:55.27 UoJbbIvrd.net
>>449
お前等の妄想なんか知らんわ

451:愛蔵版名無しさん
17/09/16 15:24:23.42 4RrelGb90.net
>>436
親父が服を脱ごうとしてる様に見えるのがヤバイｗ

452:愛蔵版名無しさん
17/09/16 15:26:15.80 v0s1n5Hta.net
「反証をあげろ」
「反証しますので、そちらの根拠資料を教えて下さい」
「反証をあげろ」
「ですから、根拠資料を教えて下さい」
「反証をあげろ」
「……」

453:愛蔵版名無しさん
17/09/16 15:57:36.45 wPEiNR03M.net
ないものは証明できないんだよ

454:愛蔵版名無しさん
17/09/16 17:14:20.64 UnBAnCwTa.net
>>450
俺含め少なくとも5人はあなたの主張がF先生を否定してると読んでる一方で、あなたを擁護する意見は見当たらない
これを「妄想」と言い切るのは無理があると思うよ
>>452
うーん、言いたいことはわかるけど、それは悪魔の証明ってやつじゃないかな
そもそも反証の有無っていま問題になってないんだと思う

455:愛蔵版名無しさん
17/09/16 17:55:24.51 W0yamVm0d.net
多数決じゃないからな

456:愛蔵版名無しさん
17/09/16 22:59:03.21 vabR6Et40.net
大人だけのオールナイトドラえもん上映会があったからね
ヌード原画特集で大人だけのミュージアムやってもいいよね
ミュージアム職員も出来ればまっぱだかで応対してもらいたい

457:愛蔵版名無しさん
17/09/16 23:11:37.94 TvA0k8uV0.net
F氏はなんであんなにヌードをかいたんや？

458:愛蔵版名無しさん
17/09/16 23:13:58.77 +hr0a1Tf0.net
趣味

459:愛蔵版名無しさん
17/09/16 23:24:12.62 7DHWzo8d0.net
としか思えんよなあ
でなきゃあんなにしずちゃん脱がすこともあるまい

460:愛蔵版名無しさん
17/09/17 00:00:12.61 fXEsExKs0.net
反証ってのはまず証明があっての話だからな
それはなに？って聞かれて過去レスに書いてあるって言われてもそれがどれか誰もわからない
よってお前が悪い

461:愛蔵版名無しさん
17/09/17 00:03:59.35 Y9PnW9AP0.net
>>455
それは大きな間違い。
大多数が自分の意図と異なって捉えているのなら、それに対する謝罪または弁明が必要だろう。
「多数決じゃないんだあ！」という言い訳で通るのは小学生までですよ。
（まあ、このスレは小学生が書き込んでいてもおかしくはないか。。。それなら辻褄は合うが。）

462:愛蔵版名無しさん
17/09/17 00:10:30.54 qNJnU74Ba.net
>>460
いや、それはどうだろう
例えば「札幌ドームで巨人軍が負けたことはない」という命題が示されたら、その反証を出せばいいだけというのは間違いない
ただ、いまは「藤子・F・不二雄の模倣者がいない」ということの正否は関係なくて
「模倣者がいないから評価できない」と読めるかどうかがポイントになってるのだろう
少なくとも5人はそう読んでいるが、それが邪推と書いてるのは発言者のみ
「多数決じゃないからな」と嘯いているが、そんな理屈は通らないだろう
>>461のいう通り

463:愛蔵版名無しさん
17/09/17 00:13:37.15 qNJnU74Ba.net
過去にこういう事件もあった
URLﾘﾝｸ(vip.blomaga.jp)
本人が「そういうつもりじゃなかった」「邪推だ」「デタラメ解釈だ」と言っても、
大多数が違って受け止めたら、そちらが正しいんだよね、残念なことに

464:愛蔵版名無しさん
17/09/17 00:46:26.00 0D6JLVN50.net
主張したいこと、他人に伝えたいことがあればしっかりした文章で分かるように書けばいいだけだろ
それをせずに拗ねてるだけの反抗期の子供なんか相手できんわ

465:愛蔵版名無しさん
17/09/17 01:41:38.10 UikFbfxod.net
お前等の妄想なんか知らんわ
俺の本心を勝手に決めるな
反証が上げられないなら話はそこで終わり

466:愛蔵版名無しさん
17/09/17 01:55:33.28 Y9PnW9AP0.net
やれやれ。もはや、議論できる感じじゃないねこれ。
これだけ分かりやすく書いても理解できないってのは、本物の小学生だったのかな。

467:愛蔵版名無しさん
17/09/17 03:46:06.48 OY+6WxQ5a.net
小学生ならまだ救いがある
会社員で会議でこんな主張をしたらと思うと…

468:愛蔵版名無しさん
17/09/17 06:36:18.31 AlVzUQiQ0.net
バカ閣僚が失言して「そのような意図はなかった」「曲解しないでいただきたい」
それをいつまでも「説明しろ」「撤回しろ」「有権者は納得していない」と絡み続けるマスゴミ

個人的には後者にこそ消えてほしい

469:愛蔵版名無しさん
17/09/17 06:49:39.66 EbGCVDnwd.net
議論なんかいいから否定したいなら反証を上げろと
反証を上げられないなら話はそこで終わり

470:愛蔵版名無しさん
17/09/17 06:54:23.10 EbGCVDnwd.net
お前等が邪推や妄想を止めれば済むだけの話
議論する気なんて更々無いわ

471:愛蔵版名無しさん
17/09/17 07:11:26.64 OY+6WxQ5a.net
閣僚では無いが、自己弁護が酷い女性国会議員にはもっと絡み続けて欲しい

472:愛蔵版名無しさん
17/09/17 07:29:57.85 9iu/dx3X0.net
>>457
弟子がまいっちんぐしてるのに負けられない

473:愛蔵版名無しさん
17/09/17 09:51:06.96 OK5nMhS7a.net
>>468
その政治家は失言を撤回したり謝罪してるじゃん
こいつは「失言なんかじゃない」「曲解してる国民がバカ」と延々繰り返してるから、そりゃマスコミも追及するっしょ
>>469
ここまできて何も議論を理解してなくて草

474:愛蔵版名無しさん
17/09/17 12:10:09.08 qJaTmsyH0.net
>>472　本愉に載ってた「まちこ先生のパンティー」の一コマ。
後ろ姿の先生の生脚の描き方が、魔美と同じだったｗ　

475:愛蔵版名無しさん
17/09/17 12:17:07.85 EbGCVDnwd.net
議論する気なんか端からないからな
否定したいなら反証を上げればいいだけ
反証を上げられないなら話はそこで終わり

476:愛蔵版名無しさん
17/09/17 14:40:29.30 rZLhZmQaa.net
>>462に反論できずに同じ言葉を繰り返してるだけなら話はそこで終わり

477:愛蔵版名無しさん
17/09/17 14:53:57.75 EbGCVDnwd.net
お前等の妄想なんて知らんがな

478:愛蔵版名無しさん
17/09/17 15:13:23.48 qqTGC0L6a.net
妄想持ちはこちらの言ってることを理解できないあなたの方ではないでしょうか笑

479:愛蔵版名無しさん
17/09/17 15:21:07.08 EbGCVDnwd.net
オウム返しいらないから

480:愛蔵版名無しさん
17/09/17 15:25:04.05 OY+6WxQ5a.net
模倣者がいるかどうかの反証なら、何人かがしている
都合の悪い書き込みは見えないのかな

481:愛蔵版名無しさん
17/09/17 15:46:42.54 EbGCVDnwd.net
他でもない俺自身もしてるしな
でも殆どいないという事実は変わらない

482:愛蔵版名無しさん
17/09/17 15:50:58.02 6QB2fDt90.net
不味葉のラーメンは食べたことあるに？
漫画読むまではおいしそうだった。
一度行くと思う。

483:愛蔵版名無しさん
17/09/17 15:57:09.69 BoEcOwPca.net
>>479
こっちも頭使ってないコピペレスいらないからｗ

484:愛蔵版名無しさん
17/09/17 16:04:32.52 EbGCVDnwd.net
同じ事しか書かないから返答も必然的に同じ内容になる

485:愛蔵版名無しさん
17/09/17 16:10:28.40 BoEcOwPca.net
いつも同じところを理解してないから返答も必然的に同じ内容になる
まあお前と違ってコピペなんかしてないけどな

486:愛蔵版名無しさん
17/09/17 16:43:19.00 4S7Yz8G5a.net
>>481
＞他でもない俺自身もしてるしな
では、何の反証を求めているのか？
＞でも殆どいないという事実は変わらない
では、どんな雑誌同人誌を何冊読んでの判断なのか？

487:愛蔵版名無しさん
17/09/17 17:02:57.00 EbGCVDnwd.net
理解もなにもお前等の妄想なんか知らんがな
あと、いないことの証明はできないんだよ

488:愛蔵版名無しさん
17/09/17 17:08:04.59 znRZVPl5a.net
どんなに返答に窮しても「お前等の妄想なんか知らんがな」で返す
万能ワードだと思ってるんだろうけど頭の程度を疑われるだけですよ？

489:愛蔵版名無しさん
17/09/17 17:13:13.26 EbGCVDnwd.net
妄想だから妄想と言ってるだけ

490:愛蔵版名無しさん
17/09/17 18:50:25.98 0D6JLVN50.net
あのさ、模倣者が多少いるってことは認めるわけだよな
でもほとんど模倣者はいないと言い張る
じゃいるいないの線引きはどこなんだよ
プロアマ問わず漫画描きの5割以上が模倣者なら認める、とかあんたが設定してる線引きを教えてくれ
それが分かれば反証できる

491:愛蔵版名無しさん
17/09/17 19:21:03.14 EbGCVDnwd.net
反証が殆ど上げられていない時点で線引き以前の話

492:愛蔵版名無しさん
17/09/17 19:45:11.99 0D6JLVN50.net
反証たくさん上がってるんですけど
なのに上がってないと言い張るからあんたの線引き聞いてるの

493:愛蔵版名無しさん
17/09/17 20:24:04.63 EbGCVDnwd.net
たくさんではないな

494:愛蔵版名無しさん
17/09/17 20:45:17.37 0D6JLVN50.net
俺はたくさん上がってると思う
だけどあんたはたくさんだと思わず反証がないと繰り返す
だからあんたがこれなら充分と納得するラインを　聞　い　て　る　ん　だ　け　ど　？

495:愛蔵版名無しさん
17/09/17 21:04:24.71 EbGCVDnwd.net
どう見てもたくさんではないな
たくさんかたくさんでないかの基準はどこだって話になるが
そういう水掛け論はどうでもいい

496:愛蔵版名無しさん
17/09/17 21:47:39.60 OK5nMhS7a.net
俺、模倣者の有無について議論する気は元々なかったけど、そもそもこいつの言ってる模倣者ってどんなやつのことを言ってるんだろう
貸本時代には手塚や白土三平の模倣者はたくさんいたけど（つげ義春なんかもそう）、
メジャーで名の残ってる漫画家でキャリアの後まで模倣してるやつなんかまったくかほとんどいないんじゃない？
赤塚不二夫を模倣した長谷邦夫、植田まさしを模倣した田中しょう、いしいひさいちを模倣したやくみつるとかはいるが、
雨後の筍のようにいるわけじゃないしなあ
その意味では、学年誌でF漫画を代作してたような吉田忠とかしのだひでおとか方倉陽二とか田中道明がいるんだし、
むしろF先生の模倣者って多い方（少なくとも少ないということはない）と言えるんじゃないか

497:愛蔵版名無しさん
17/09/17 21:51:39.90 OK5nMhS7a.net
全然関係ないが、こういう植田まさしそっくりの漫画を描いてる田中しょうって、
URLﾘﾝｸ(www.manga-bank.com)
もともとは葉月シモンっていうペンネームで少女マンガ描いてるんだよな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
このレベルの模倣者ってあんまりいないな

498:愛蔵版名無しさん
17/09/17 21:53:40.35 0D6JLVN50.net
どうみてもたくさんではないというのはあんたの基準に照らしてのことだろ
だからあんたのその基準を明らかにしろつってるの
それだけじゃない、模倣者とはどの程度似ていれば模倣者と言えるのか
それは模倣者と目される作者のオリジナル作品の絵が似ている場合に限られるのか、藤子キャラを使った二次創作も含まれるのかという問題もあるし
更には他作家の模倣者はどの程度いるのかという点も相対的に考える時重要になる
それ全部はっきりさせなきゃどうにもならんわけで、水掛け論にしかなってないのは完全にあんたの態度が原因だよ
因みに二次創作に関してはあんた自身が藤子作品の同人の例を持ち出してきてるから、これは模倣者に含まれると俺は解釈している

499:愛蔵版名無しさん
17/09/17 21:55:04.87 0D6JLVN50.net
498は>>495です

500:愛蔵版名無しさん
17/09/17 21:57:49.33 OK5nMhS7a.net
「ドラえもん代筆」で検索するといろいろ出てくるな
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これなんかは、>>496で挙げた4人のどれとも違うタッチだから、多分こういう代筆を請け負う漫画家が当時は何人もいたんだろう
うーん？模倣者がほとんどいないっていう点すら怪しくなってきてない？

501:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:02:44.00 OK5nMhS7a.net
これはたかや健二版代作ドラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まあ、どうせ「そういう代筆は模倣者とは言わない」とかそういう俺ルールを出してくるんだろうけど、
模倣者がほとんどいない、とは言いがたいんじゃない？
こういう代作者たちも自分の作品を学年誌とかで発表してるんだからさ（のんきくんとかね）

502:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:06:21.28 0MEb+c2Ka.net
模倣者が商業誌に連載される事は基本ないと思う
ほとんどいないのは、当たり前だろう

503:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:10:11.84 OK5nMhS7a.net
これは「さとうかずひろ」先生の代筆ドラ。この人は知らなかった・・・。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

504:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:16:31.48 OK5nMhS7a.net
あと近年ではいそほゆうすけ、岡田康則、そしてむぎわらしんたろうとかもいるしなあ
いそほゆうすけ先生には、毎日こども新聞で連載していた「ポッポロ」という超Fテイストな作品がある
URLﾘﾝｸ(nihonmangakakyokai.or.jp)
岡田康則のこれなんかもモロFテイストだ。ていうかこいつドラのパチもんかよ！笑
URLﾘﾝｸ(www.ehonnavi.net)
むぎわらしんたろうの「つるぜ！カメスケくん」ていうのもまあF的だな
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
なんだ、いっぱいいるじゃん笑

505:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:27:46.81 OK5nMhS7a.net
ていうか俺は前から書いてるように、反証の有無とは関係なく>>70の発言を批判してるんだが、
なんかこれだけ「反証」が出てくるとこいつって結局なんだったの、という思いになるな
吉田忠先生のオリジナル作（特撮番組のコミカライズ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
方倉陽二先生のオリジナル作（ご存知のんきくん）
URLﾘﾝｸ(www.suruga-ya.jp)
学研ひみつシリーズを描くしのだひでお先生
URLﾘﾝｸ(www25.atpages.jp)
あとさいとうはるお先生を忘れていた
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)

506:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:30:41.89 OK5nMhS7a.net
田中道明先生も忘れていた。Fフォロワーの中ではこれが最大のヒット作かもな
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)

507:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:32:49.75 OK5nMhS7a.net
そろそろ書き込み制限に引っかかりそうなので、頻繁なレスの応酬はできなくなるかもしれないが、
遅くなってもレスするので、その点ご了解いただきたい

508:愛蔵版名無しさん
17/09/17 22:45:47.18 k6vXpSy+0.net
>>505
「地球のひみつ」かな
なつかしい

509:愛蔵版名無しさん
17/09/17 23:44:07.37 qJaTmsyH0.net
>>497　まったく別人レベルだなｗｗｗ

510:愛蔵版名無しさん
17/09/17 23:48:39.75 bucqi0zGa.net
>>509
これは笑うよねｗ
まーこれは完全な余談

511:愛蔵版名無しさん
17/09/18 00:34:07.31 oyrQqKhja.net
>>70、72、77を読んでF絵をプラス評価しているとは思えない
確かに直接「無価値だ」とは言ってないが、マイナス評価だろうと思える書き込み
丁寧に説明すれば良いものを>>82において邪推バカと煽るから批判されている

512:愛蔵版名無しさん
17/09/18 00:40:58.48 YVj2t04+a.net
>>511
そうなんだよね
だから反証云々てのはまったく筋違いなんだ、本来
ところで、直近でF先生の正統派のフォロワーでありかつ一番売れているのは、石黒正数先生だと思う
フォロワーと言っちゃうと失礼に響くかもしれないけど、良い意味でね
まあ石黒先生は絵柄も現代に寄せて来てるし、既に独自の境地を切り開いた作家だけど

513:愛蔵版名無しさん
17/09/18 00:46:28.88 YVj2t04+a.net
ちなみに石黒先生の描いた魔美公はこれ
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
昔、トリビュート漫画も描いてたと記憶

514:愛蔵版名無しさん
17/09/18 00:49:58.54 3x/cAy8T0.net
>>513
顔が縦長

515:愛蔵版名無しさん
17/09/18 01:03:06.25 YVj2t04+a.net
もうちょっと綺麗な画像があった
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
いわゆる「模倣者」をどこまで見るかで、石黒先生は模倣者と言うには独自の絵柄を確立しているが、
フォロワーではあると思う（さっきも書いたが、良い意味で）
作風としてF先生のSF短編フォロワーとでも言うべき素敵な短編集があったのだが、作者名を忘れてしまったな・・・
なんだっけな、「人間は（歩くのではなく）走るのがデフォルトである世界」とか、そういう「少し不思議」な設定の作品があった
なお、絵柄はあまり似ていない

516:愛蔵版名無しさん
17/09/18 01:21:30.03 ANWxUvAw0.net
>>515
石黒先生って誰？
マンガ家には詳しくないからフルネームじゃないとわからない

517:愛蔵版名無しさん
17/09/18 01:25:01.82 YVj2t04+a.net
わかりにくくてごめん、>>512に書いたとおり、石黒正数先生です
代表作は「それでも町は廻っている」
「外天楼」という短編集が読み応えあり

518:愛蔵版名無しさん
17/09/18 02:06:27.54 rxNEzxlW0.net
模倣と言えるかどうか判断出来ずに挙げるのを躊躇ってたんだけど妖怪ウォッチの絵もF絵の流れだと思うんだよな
ジバニャンのドラ的なデザインもさることながら、主人公男女の目の描き方がね
この縦に長い楕円の目で表現される可愛い女の子ってFの発明というわけではなく、元は手塚、更にその前と遡れるんだけど
でもある時期から有名どこでまともに使ってるのはFくらいになってた気がする
手塚、そしてAですら使用頻度は減っていき、Fはこの目を継承する第一人者になっていった
故に以降の世代でこの目の描き方を採用する人はFの模倣者である可能性は高いんじゃなかろか
あるいは今でも容易に読める初期手塚から直かもしれんけど

519:愛蔵版名無しさん
17/09/18 02:51:33.74 k50814fu0.net
石黒正数と聞くと
どうしても「アガペ」というキチガイ漫画が先に来る
どこをどうみても藤子Fのフォロワーではない作品

520:愛蔵版名無しさん
17/09/18 02:58:16.72 X9dTcfGW0.net
石黒正数なら『木曜日のフルット』が
あきらかに藤子・F・不二雄のディフォルメとか使ってて分かりやすい
フォロワーであることは自分で表明してるしね

521:愛蔵版名無しさん
17/09/18 03:11:36.42 OQl7Hzqia.net
>>518
妖怪ウォッチってちゃんと見たことがなかったので、画像検索をして見てきたよ
すごく明快な分析だね。確かにこの目の描き方は、F先生の絵と並べると系譜を感じる・・・
子供漫画を追ってるわけじゃないので、こういう画風もけっこういるのだろうか？
なんだ、模倣者いるじゃないか笑
>>519-520
「アガペ」はまだ駆け出しの時代に、原作者付きでやった仕事だからね
読んだけど、原作者のやりたいことはわかるが頭で作りすぎた作品だと感じた
やはり石黒正数の作家的な本領発揮は「それ町」以降だね

522:愛蔵版名無しさん
17/09/18 04:30:43.68 k50814fu0.net
妖怪ウォッチの話のノリも、どことなくFテイストでもある
日常の中に突然現れるコミカルな妖怪（日常の不条理）
そのトラブルを解決するために友達となった妖怪を使う（ひみつ道具）
だけど結局おかしな方向へ
ウイスパーが、ワンダユウとどことなくかぶるんだよな
ジバニャンはモンガー

523:愛蔵版名無しさん
17/09/18 04:42:41.47 D4F52X+va.net
>>500,501,503
確かにドラえもんは、１年生から６年生までと幼稚園とか、小学館の学習雑誌すべての連載だから、
膨大な量になるから、代作も大量にあるんだろうな。
絵もストーリーもこのレベルで作られたら、本人の作品と見分けがつかないや。

524:愛蔵版名無しさん
17/09/18 05:17:56.80 cQDy9dDt0.net
>>518　藤島康介も縦長の目の人物を描くよな。

525:愛蔵版名無しさん
17/09/18 06:54:41.12 1rpAmtj4a.net
コナンもF氏の遺伝子があると思う
ドラえもん→阿笠博士
のび太→毛利探偵
ジャイアン→元太
スネ夫→光彦
シズカ→歩美
出木杉→コナン

526:愛蔵版名無しさん
17/09/18 07:03:19.90 eSrIXa6na.net
>>523
基本的には小1～小6は全部F先生が描いていて、幼年誌（よいこ、幼稚園）のみ一部の期間以外に代作があるという理解
F先生が病気になってからの学年誌では、代作というよりは昔の作品の再掲載で乗り切ってたはず（低学年誌は代作だったかも？）
学年誌の「ドラえもん」は作る難易度が高すぎてF先生以外には基本的に無理だっただろう

527:愛蔵版名無しさん
17/09/18 10:07:53.14 J25AivMAp.net
>>525
んなことを今更大発見のように言われても…

528:愛蔵版名無しさん
17/09/18 10:08:27.50 J25AivMAp.net
てちょっとおかしいだろそれw

529:愛蔵版名無しさん
17/09/18 10:25:21.30 iPvu7yu00.net
コナンもF氏の遺伝子があると思う
のび太→コナン

530:愛蔵版名無しさん
17/09/18 11:12:39.01 g6h/buupd.net
石黒については木曜日のフルットを俺もあげているが、結局、代筆や古い人ばかりなのも前に書いた通りじゃん。

531:愛蔵版名無しさん
17/09/18 12:33:15.73 FvqyKjCVa.net
>>530
>>504

532:愛蔵版名無しさん
17/09/18 12:34:02.67 FvqyKjCVa.net
あと>>518

533:愛蔵版名無しさん
17/09/18 12:36:00.42 FvqyKjCVa.net
で、「模倣者の多い例」ってどういう人なのよ
>>498にもちゃんとレスしろよ
お前のいつもやる短文の馬鹿みたいなレスじゃなくてな

534:愛蔵版名無しさん
17/09/18 13:12:45.47 rF91iLLf0.net
面白いことになってるな。
反証、反証と言ってきたからにはこれだけ論陣を張られたらまっとうに返さないといけないだろうが、
おそらくこいつは逃げる。
・お前らの妄想なんかには付き合わない
・最初から議論する気なんかない
・×××（←無茶苦茶な理屈）だから議論にもならない。やり直し
・×××（←謎ルールまたはダブスタ）ではないから模倣者ではない
・反証が示されたからこれで終わり
てなとこだろう。お手並み拝見だ。

535:愛蔵版名無しさん
17/09/18 13:22:40.37 g6h/buupd.net
妖怪ウォッチは近いかもなあ。
結局、代筆や古い人を除いたＦ絵を継承してるっぽいのは、フルット含めた二つくらいか。
まぁ、大体最初から言ってる通りの結論だね。

536:愛蔵版名無しさん
17/09/18 14:30:05.99 ANWxUvAw0.net
藤子マンガは昔からアニメでは子供向けコンテンツの優秀なお手本として評価されてる
古くは安彦良和がドラえもんをアニメで作りたかったけど出来なかったから
「ロボッ子ビートン」を作った
あれはかなり藤子作品を意識してる作風になってた

537:愛蔵版名無しさん
17/09/18 14:34:46.85 ANWxUvAw0.net
ポケモンもＦ絵っぽいデザインが多いよな
ソーナンスなんて初めて見た時「これＦ先生のデザインか？って思ったもんｗ」

538:愛蔵版名無しさん
17/09/18 16:33:53.56 qTusnP8u0.net
ドジっ子と不思議能力をもったキャラ
ガキ大将とキザ夫(ボンボン)とヒロイン
ってのは

539:愛蔵版名無しさん
17/09/18 16:37:16.11 ES1K985ha.net
結局>>498の真摯な問いからは逃げて終結ですね
まあ、>>498はかなり痛いとこ突いてたもんな
>>504と合わせ技だとけっこう分が悪かったから、戦略としては正解でしょう笑

540:538
17/09/18 16:37:41.99 qTusnP8u0.net
途中送信になっちゃった
ってのは
定番すぎて、ホントは何が源流か知らないが
(個人的には)藤子漫画の発明みたいに感じる

541:愛蔵版名無しさん
17/09/18 16:47:47.47 2vB/b7Txa.net
自分の中の常識が世の中の非常識である事を知って、明日への糧として欲しい

542:愛蔵版名無しさん
17/09/18 17:45:10.61 634Wmagx0.net
藤子も最初は手塚の模倣みたいな絵だったよね

543:愛蔵版名無しさん
17/09/18 17:57:30.71 g6h/buupd.net
なにから逃げてるのかサッパリ理解できんが、結局、反証として上げられたのは極僅かだったろ。
大体、最初の書き込み通りの結論が得られました。
スレの半分近くを無駄遣いしましたってだけ。
ちゃんちゃん。

544:愛蔵版名無しさん
17/09/18 18:00:20.66 ES1K985ha.net
>>498に答えもしないやつが何か言ってるぞ

545:愛蔵版名無しさん
17/09/18 18:27:27.43 oyrQqKhja.net
>>543
簡単な質問です。
何人から多数となるのですか？

546:愛蔵版名無しさん
17/09/18 20:33:58.05 5Gsr6ci9M.net
未来少年

547:愛蔵版名無しさん
17/09/18 20:35:27.25 rF91iLLf0.net
「俺の言った通り模倣者は殆どいないじゃん」ていう返しは、実は最悪手なんだよな。
これまで提起された疑問にまともに答えるとその主張は揺らがざるを得ないし、
まともに答えないと「逃げた」と言われる。
これ書いちゃった以上もう逃げるしかないけど、小学生レベルだから
「え？逃げてるというのは誰のことでしょう。サッパリわかりません」と
効いてないぞアピールで乗り切ろうとしてるんだろう。
これは長谷川豊という人が炎上のときにやって却って事態を悪化させてるのでお勧めはできない。
老婆心ながら。

548:愛蔵版名無しさん
17/09/18 22:36:07.99 05mAFE9md.net
初期の話は暗いやつばかりと聞いて読んでみたけどそんなことないじゃん
核シェルターや核戦争ネタとかF先生には先見の明があるな

549:愛蔵版名無しさん
17/09/18 23:08:19.18 eSrIXa6na.net
>>548
うーん、核シェルターとか核戦争の恐怖って当時は今よりもメジャーなテーマだったんじゃないかな
当時は冷戦時代だったからね
「風が吹くとき」っていう核シェルターと日常を題材にした絵本漫画が出版されたのが1982年で、結構話題になった
なお、F先生の「ある日…」は1982年発表、「マイ・シェルター」は1983年発表

550:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:08:33.70 S6jfsRoP0.net
>>543
俺の挙げた
うすた京介
あだち充
鳥山明
窪之内英策
沼駿
椎名高志
は一切無視かよ・・・

551:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:14:00.82 WFM9lGkIa.net
なんか色々調べてみたことをメモ
むぎわら先生の「つるぜ！カメスケくん」の1巻の表紙はF作品と言っても通るレベルだな
お前はざしきボーイか！
URLﾘﾝｸ(img.omni7.jp)
あと藤子・F・不二雄的なものの継承者という意味では、能田達規の「おまかせ！ピース電器店」を思い出した
URLﾘﾝｸ(res.booklive.jp)
コマ割りはF先生の4段組とは違うし、絵柄も90年代っぽくなってきている
しかしむしろ若手によって、F先生の耕したものがアップデートされていったと見てもいいんじゃないかとも感じる
これが>>537のいうポケモンにも引き継がれてるというか、
表層的な模倣でなくても源流は辿れると思う
まあ、これまで「模倣者」に入れると訳わかんなくなるのでカウントしなくていいが、無関係とは思わんね
>>550
あだち充、窪之内英策、椎名高志あたりは特に、俺も近いと感じる

552:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:17:22.05 WFM9lGkIa.net
>>547
もしかしたら、前にやったように「>>498はじめお前らの疑問にはもうとっくに答えている。どこにだって？ちゃんと書いてあるから自分で探せ」と返してごまかすのかも
常套手段だろうからここで封じておく

553:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:20:16.43 S6jfsRoP0.net
今日、「うつヌケ」という漫画を読んだ
本人は手塚治虫フォロワーとして描いているんだろうけど
どことなくF氏っぽいタッチがちらほら見られる
これはやはり、手塚フォロワーになると自然にF氏風になってしまうということか？
たとえば、細野不二彦もそのたぐいではないか？

554:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:24:14.98 S6jfsRoP0.net
>>549
いやいやいや
その前にさ、
1953年　UTOPIA 最後の世界大戦
ってのがあるじゃん・・・
シェルターも出てくるよ

555:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:40:44.53 WFM9lGkIa.net
>>553
俺もうつヌケ買ったけど、この2コマ目と最後のコマのキャラはまさにF先生の画風だね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
田中圭一先生なので、意図的なもののようにも感じるが
>>554
確かに。でも日本は被爆国だし、ビキニ環礁の水爆実験も46年だから、むしろ同時代的な反応だったんじゃないかな
防空壕に入った記憶もあるだろうし
もっとも、「UTOPIA」の作家的想像力は確かに凄いと思う
核シェルターってのはいつできたものなんだろう？
ちなみに、「渚にて」は57年、「博士の異常な愛情」は63年

556:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:50:25.44 4gZ/oIWGd.net
>>550
全然違うやん
>>545
そういう水掛け論や枝葉末節に突っ込んで本論を見失わせる手法は不要
結局ほぼ俺が書いた通りの結論に落ち着いた
それだけ

557:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:54:39.25 S6jfsRoP0.net
日常＋核戦争なら「飛ぶ教室」が1985年
AKIRAが1982年
北斗の拳が1983年
この頃って核戦争の危機とか何かあったんかな？？

558:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:56:21.44 WFM9lGkIa.net
で、いつ>>498には答えるの
「枝葉末節」だってさ笑
一番重要なところじゃん、それ
>>504も無視してるし、短文レスで徹底的に逃げる道を選んだみたいね
まあ苦しいだろうからそれでもいいんじゃないかな、うん

559:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:57:02.56 xPXNXZfz0.net
>>557
ソ連

560:愛蔵版名無しさん
17/09/19 00:59:17.45 WFM9lGkIa.net
>>558は>>556宛です、念のため
>>557
冷戦に伴う核開発競争だろうね
87年の中距離核戦力全廃条約の批准までは、核戦争の恐怖はかなり一般的なものだったと思われる

561:愛蔵版名無しさん
17/09/19 01:32:12.88 4gZ/oIWGd.net
全然重要じゃねえな

562:愛蔵版名無しさん
17/09/19 01:41:28.86 WFM9lGkIa.net
それが重要なんだな
結局、模倣者が多いか少ないかは
・模倣者が何人いるのか
も大事だが
・他の漫画家での模倣者とは、どういう人に対するどういう漫画家で、それぞれ何人いるのか
と合わせて考えないといけない
そして>>556で「全然違うやん」で返してるが、何をもって模倣なのかも、ある程度の合意可能な基準を示さないといけない
だから>>498の問いっていうのはすごく的確なんだよ
まあ難しい質問だし、完璧に答えられるとはこちらも思ってない
だけどあなたがそうやって一行レスで不誠実に返してるから、
あなたはみんなに水掛け論とかバカとか逃げたとか言われてるんだよ
でもまあ、逃げるという選択肢を選んだようなので、それはそれで結構です

563:愛蔵版名無しさん
17/09/19 01:45:19.04 4gZ/oIWGd.net
反証が上げられないから誤魔化そうとしてるだけだろ
よくあるパターン

564:愛蔵版名無しさん
17/09/19 01:47:24.09 WFM9lGkIa.net
逃げた時点であなたにどうこう言う資格はないよ

565:愛蔵版名無しさん
17/09/19 04:02:59.72 0hFCJabga.net
＞反証が上げられない
当人は無敵フレーズだと思って使っているみたいだが、反証するには元々の客観資料を示さなければできないんだよね
当人の思い込みによる主観に対しては、反証が上げらないのは当たり前
【模倣者定義の質問に答えない戦法】で、「全然違う！」と言い張れば負ける事は無い

566:愛蔵版名無しさん
17/09/19 04:38:28.72 S6jfsRoP0.net
こいつの態度はムカつくが
F氏のフォロワー漫画家を探してみるのは結構おもしろいな

567:愛蔵版名無しさん
17/09/19 07:01:26.75 9y2iEBykd.net
探してみたら、ほぼ最初に書いた通りの結果が得られましたで終了。
ほんと無駄な騒ぎだったね。

568:愛蔵版名無しさん
17/09/19 08:44:50.56 X7F/RLnc0.net
猛烈ダッシュの逃げっぷりワロタ。
これからは気をつけろよ、小学生くん。

569:愛蔵版名無しさん
17/09/19 09:00:30.94 d1EUE73ya.net
>>567
＞反証が上げられないから誤魔化そうとしてるだけだろ
＞よくあるパターン

570:愛蔵版名無しさん
17/09/19 10:02:22.84 j0LRnhNo0.net
反証君あるに？

571:愛蔵版名無しさん
17/09/19 12:34:20.26 7aTvd4cj0.net
>>548
そもそも戦争体験世代だし

572:愛蔵版名無しさん
17/09/19 12:44:25.42 TbO8/hJHd.net
結局、ほぼ俺が書いた通りの結論で終わった現実からは逃げられないけどね。

573:愛蔵版名無しさん
17/09/19 12:53:14.74 7jzhXhhcp.net
>>572
お前がみんなにバカだと思われてる現実からも逃げようがないけどな

574:愛蔵版名無しさん
17/09/19 13:12:26.75 TbO8/hJHd.net
オウム返しいらないから

575:愛蔵版名無しさん
17/09/19 13:41:23.00 E8uWhh9Ua.net
>>567
何をどの位探したのかを書かないのは相変わらずズルイ書き方
検証されたくないのですね
そんな事より、求められいるのは>>498への返答だと思いますよ

576:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:16:20.64 TbO8/hJHd.net
結果として、ほぼ俺が書いた通りの結論しか出てこなかった。
それが全て。

577:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:17:01.53 E8uWhh9Ua.net
＞オウム返しいらないから

578:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:19:12.02 TbO8/hJHd.net
誰に対してだよ

579:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:27:25.95 O0+bCceYa.net
叩き潰された虫がピクピク動いてる感じ？

580:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:40:08.24 TbO8/hJHd.net
叩き潰そうと半月騒いだ挙げ句、結局、結論を覆せなかったというね。
ほんと無駄な騒ぎだったね。

581:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:41:55.30 O0+bCceYa.net
>>498への返答もできない虫がなんか騒いでるなー

582:愛蔵版名無しさん
17/09/19 14:48:49.69 7jzhXhhcp.net
おうむ返しの意味もわかってないことで、さらにバカをさらけ出すことにw

583:愛蔵版名無しさん
17/09/19 18:33:56.16 zhP48peq0.net
うまい棒もほぼFキャラだよね

584:愛蔵版名無しさん
17/09/19 19:20:49.93 xsy/cD730.net
怪物くんやハットリくんもほぼFキャラだよね

585:愛蔵版名無しさん
17/09/19 20:32:39.89 uRJ3eUka0.net
2人ともいい加減荒らすの止めろよ
Ｆ先生が草葉の陰で泣いてるぞ(´･ω･`)　

586:愛蔵版名無しさん
17/09/19 21:16:39.67 7aTvd4cj0.net
まあ実際F絵で持ち込んでも雑誌社に断られるだろ

587:愛蔵版名無しさん
17/09/19 22:05:45.58 AAIVY0cj0.net
で、>>68は一体どう責任取るつもりなんだ？

588:愛蔵版名無しさん
17/09/19 22:45:17.09 sXcawWwZd.net
半月に渡って散々スレを荒らした挙げ句、結局ほぼ俺が書いた通りの結論に辿り着いたことで決着したんだから、いい加減に荒らすの止めろよ。

589:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:10:17.17 uhZPVPhKa.net
とりあえずこれに答えてからだ
話はその後で
＞どうみてもたくさんではないというのはあんたの基準に照らしてのことだろ
＞だからあんたのその基準を明らかにしろつってるの
＞それだけじゃない、模倣者とはどの程度似ていれば模倣者と言えるのか
＞それは模倣者と目される作者のオリジナル作品の絵が似ている場合に限られるのか、藤子キャラを使った二次創作も含まれるのかという問題もあるし
＞更には他作家の模倣者はどの程度いるのかという点も相対的に考える時重要になる
＞それ全部はっきりさせなきゃどうにもならんわけで、水掛け論にしかなってないのは完全にあんたの態度が原因だよ
＞因みに二次創作に関してはあんた自身が藤子作品の同人の例を持ち出してきてるから、これは模倣者に含まれると俺は解釈している

590:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:12:47.01 X7F/RLnc0.net
もうきみはチェックメイトなんだよ。
498の質問から逃げた時点で君の主張はもう崩れたんだ。

591:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:14:30.92 X7F/RLnc0.net
被った。
590は (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-CC5b) へのコメント。

592:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:16:36.82 uhZPVPhKa.net
>>588
＞半月に渡って散々スレを荒らした挙げ句、結局ほぼ【俺達】が書いた通りの結論に辿り着いたことで決着したんだから、いい加減に荒らすの止めろよ。

593:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:25:11.20 sXcawWwZd.net
誰だよ「達」て。
他の奴は俺の書いたことが正しかった事を検証しただけだろ、結果的に。

594:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:26:09.62 sXcawWwZd.net
>>589
前に書いた通り。
もう結論は出たんだから荒らしは止めな。

595:愛蔵版名無しさん
17/09/19 23:35:21.47 FQZ0bKDga.net
俺が>>552で予想した通りの返しでワロタ
ホント馬鹿だなーこいつ

596:愛蔵版名無しさん
17/09/20 00:11:26.51 ElXwDoN/0.net
村上和彦は明らかにさいとうたかをの模倣者だよね

597:愛蔵版名無しさん
17/09/20 00:19:35.67 +/MhFikR0.net
これだけ散々F氏のフォロワーを示してきたのに
「それは違う」というのなら
逆に、フォロワーの多い大家を示してほしいな
　○○氏には○○と○○と○○がいる
　○○氏には○○と○○と○○がいる
　でもF氏にはいない
というふうに示してくれれば、納得できるかもね！

598:愛蔵版名無しさん
17/09/20 00:23:05.60 HkYK4x810.net
だって前には何も書いて無いもんねー
探しようがないわ
って書いたら探せないお前がバカって書くんだろーなー
って所までは予想済みw

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