【大今良時】聲の形 Part125【マガジン】

【大今良時】聲の形 Part125【マガジン】 at RCOMIC

[前50を表示]
500:愛蔵版名無しさん
17/09/20 20:09:34.48 FBUceG/oa.net
>>488
だよね。

501:愛蔵版名無しさん
17/09/20 20:56:02.02 0.net
この作者は適当な事ばかり言ってるな

502:愛蔵版名無しさん
17/09/20 21:39:22.96 a.net
大今自身は漫画になる夢が叶った人間だからぱっと見「夢に向けて
頑張っている人に届けたいですね」がもっともらしく聞こえるけど、
つまるところ「得たくないものを得る中から最大限の妥協点を見いだす」
ってことになるから、どちらかと言えば夢敗れた人向けだよなあ…。

503:愛蔵版名無しさん
17/09/20 21:43:00.42 0.net
438で、
将也と硝子がこのまま結婚すると思っている者だけど……。
将也と植野さんが結ばれるチャンスも十分にあると思っているよ。
ササさん。
将也と硝子の強い友情・絆を否定するのは、さすがにどうかと思う。
このままじゃ、みんなにあなたの意見が否定されるだけだ。
私には、「なぜ、あなたは将也と硝子の絆を肯定したうえで、将也と植野さんが
結ばれる可能性を追求しないのか」がわからない。
なお、私には、将也と硝子の絆を肯定したままで、将也と植野さんが
結ばれる可能性のある仮説があります。（多少、説得力があると思う）
そのためには植野さんは、どう変わればいいか？
それをあなたは追求すべきではないか、そんな風に思うんだけど……。

504:愛蔵版名無しさん
17/09/20 21:48:07.21 FBUceG/oa.net
将硝だけどあなたのその仮説、聞かせてほしい。
直花さんと結ばれたとき硝子さんはどんな思いで二人をみつめているのかを。

505:愛蔵版名無しさん
17/09/20 21:58:18.98 p.net
＞将也と植野さんが結ばれるチャンスも十分にあると思っているよ。
「十分ある」と言われたのは将直だけなんだけど「も」ってなに？ｗ
なにが「も」なの？
＞将也と硝子の強い友情・絆を否定するのは
べつに否定してないよそれ
作者もそう言ってるしね、最後の握手は本当の意味で「友達」になったことを表してるって
いいんじゃないでしょうか？石田と西宮の「友情」は一生揺るがないと思うよ
＞そのためには植野さんは、どう変わればいいか？
根本的に間違ってる
結ばれるために変わるんじゃない
結ばれてから、石田の影響を受けて変わるんだ
そして石田の方も植野の影響を受けなきゃいけない部分がある

506:愛蔵版名無しさん
17/09/20 22:06:03.65 p.net
>>493
君は>>212で納得してくれてるよね
この作品は恋愛漫画でなくどちらかというと友情とは何かをテーマに描いた作品で、だからこそ主人公の石田ともう１人の主人公西宮の到達点は「俺とお前、友達に・・・なれるか？」ここになるって
石田と植野が結ばれた後の西宮にもぜひ幸せになってもらいたいと思ってる
どんな思いで二人を見つめてるかって？
大真面目に答えるんだけど、将直を応援してくれると思うよ
西宮が大好きな二人だもの
たぶん西宮って石田と同じくらい植野のこと好きだし

507:愛蔵版名無しさん
17/09/20 22:27:52.23 0.net
妄想は同人誌でやれ
同人誌を描く能力もないからいつまでも騒いでるんだろう
植野オタなんて作者から見たら金づるにしか過ぎないから可能性があるとか言って媚びてるだけだぞ続きなんてない

508:愛蔵版名無しさん
17/09/20 22:58:51.48 p.net
金づる度ならぶっちゃけ西宮の方が遥かに上

509:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:11:58.72 0.net
連載終了時点から植野が石田を何とかできると思うとかとことん甘い夢を見てるんだろうな
植野は好き放題やってもお咎めなしだったからと言って恋愛もいくらでも取り返しが効くと思う甘ったれ
片方の気持ちだけで恋愛が成立すると思ってる点も極めて幼稚で反吐が出る

510:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:19:

511:46.88 ID:???r.net

512:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:22:38.55 M.net
繰り返しになるがｻｻの思考はストーカーのそれそのものなので理解とか説得とか無駄

513:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:30:39.87 0.net
>>499
ありまくりだろ
恐らくあいつらは作者に手紙とか送りまくってるぞ
そういうキチガイ読者は敵に回さないほうがいいし、うまくやれば今後も自分の作品の熱心な購入者になってもらえるからな
ていうか連載中にも時々不自然に植野を使って媚びを入れてただろ。金づるとして確実に意識してる

514:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:31:57.01 0.net
ストーカー思考なら正直恋愛推してるやつも同じだよ。
主役二人を男女にしたなら恋愛にすべき、異性が手を繋いだんだから恋愛、石田に助けてもらったのに西宮はあっさり東京行った、とか
似たもの同士なんだから仲良くしよう

515:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:34:03.06 a.net
西宮を締め出した病室で『眠れる森の美女』よろしく
石田をベロチューとか、完全にモノ扱いだからなあ…。
好きなコのリコーダーをペロペロする小学生と変わらん。

516:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:38:11.95 M.net
>>502
わかってないな

517:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:43:55.66 r.net
>>501
なるほど～キチガイ読者を敵に回さない方が良いってのは分かるわ
植野を使った不自然な媚びは分からんけど

518:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:45:04.12 0.net
石田にとって一番いい選択は西宮も植野も交際相手には選ばないことだ
過去に失ったものというのは取り返せる部分もあるが石田と島田の仲のように取り返せないものもある
最終的にはそれぞれ別の道を歩むのが一番だしそれが自然

519:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:49:44.27 4VcN7gZE0.net
西宮………
もう石田とキスはしたのかい?
まだだよなァ
初めての相手は西宮ではないッ!
この直花だッ!
手段は問題ではないッ!
キスをしたという結果があればいい!
これで西宮と石田の仲も終わりになる!
石田に会っても気まずい思いをいだくだけさッ!
この女が親からレディの教育をなされていればなおさらだ!
西宮の心に砂漠をつくってやるためヤツには決して友人とか恋人は与えんッ!
そして生きがいのないヤツはフヌケ人間になるッ!
ザマーミロ

520:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:54:14.17 0.net
ｻｻ氏はまともな恋愛経験ないんかな
理屈は好きそうだけど、人心の機微には疎いタイプっぽい
口数は多くても共感は得にくいだろう

521:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:54:15.60 0.net
>>504
ストーカー度は同レベルですよ・・・

522:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:56:21.47 0.net
>>505
＞植野を使った不自然な媚びは分からんけど
いやそのくらいわかれよ。狙ってやったんだろうなという萌え媚び描写がチラホラ入ってただろうに
まさか最終回で植野と佐原が恋人ごっこしてた意味もわからなかったのか？
植野オタみたいな奴らは別の男とくっつけたら激怒する人種だから女の佐原なら怒らないし幸せになったっぽく
演出できる思って描いたと少し勘を働かせればピーンとくるだろ

523:愛蔵版名無しさん
17/09/20 23:57:25.32 M.net
>>509
ちゃんとストーカー思考勉強しなはれ

524:愛蔵版名無しさん
17/09/21 00:09:09.87 r.net
>>510
それは決めつけ妄想激しすぎ

525:愛蔵版名無しさん
17/09/21 00:11:45.60 0.net
普通に考えたら滅茶苦茶不自然なのに
なんでわざわざ植野と佐原が単に仲がいいだけではなくて指輪あげて恋人ごっこしてるみたいに描いたのか？
もう石田には執着してないという暗示と幸せになったっぽい表現をしつつ植野オタを刺激しない方法という計算があるからだろうよ
それ以外に何かあるのかって話。この作者ってハッキリ言って計算高いから無意味なことやらないぞ

526:愛蔵版名無しさん
17/09/21 00:24:58.11 0.net
妄想だと断定するのもいいが実際に達成してるんだよ
植野オタが石田の部屋に植野が潜入してたのを見た時に喜んでいたし佐原とねんごろになっても怒っていない
作者が天然で描いてたまたまそうなったとでも言いたいのか？自分の勘の鈍さについて思うことはないのか？
植野は石田の交際相手候補としては全く扱われてなかったが萌え狙いの要員としては西宮と並んで扱われてたぞ
そういう扱いの仕方が変なオタが残ることになった原因の一つだと思う

527:愛蔵版名無しさん
17/09/21 00:33:31.64 0.net
まあ確かに猫耳はやり過ぎだと思った

528:愛蔵版名無しさん
17/09/21 00:39:08.93 qVG36bVfa.net
>>507
( うろ覚えで悪いけどたぶんドアかなんか勢いよく開けて)直花ああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああッッッ！！！！
まてこれだと配役的に硝子さんの体に直花さんの頭になるんじゃ・・・

529:愛蔵版名無しさん
17/09/21 00:41:31.64 qVG36bVfa.net
しまったそのまえにそこにしびれるあこがれるうううと泥水で口をすすぐ石田くんがなければ・・
まあどうでもいいか。

530:愛蔵版名無しさん
17/09/21 01:16:12.13 0.net
ポケーっと何も考えず「作者は百合でも描きたいのかな」とでも思って最終回の植野と佐原を見ていたのか？
そういう鈍感さが作者がどういう理由で何故そういう発言をしたかを考えずに発言を鵜呑みにさせるのか？
植野の幼馴染だの恋に一途だの都合のいい甘い部分だけを吸い上げて楽しむように作者の甘言はそのまま受け取るのか？

531:愛蔵版名無しさん
17/09/21 08:04:50.79 r.net
>>518
自分の受け取ったものを過信しすぎ
そういう捉え方もできるかも知れないけどこれが絶対で分からないやつは鈍感でこの発言はこういう意図！っていう姿勢はどうかと
発言の意図なんてねじ曲げようと思えばいくらでもできるし、ｻｻのように

532:愛蔵版名無しさん
17/09/21 08:36:47.40 a.net
植野「ササッ！お前まじ害悪なんだよっ！」ガシャーン

533:愛蔵版名無しさん
17/09/21 09:10:29.50 M.net
しつこくて気持ち悪い。

534:愛蔵版名無しさん
17/09/21 09:52:04.67 p.net
西宮は好き放題やってもお咎めなしだからと言って恋愛でもいくらでも取り返しが効くと思う甘ったれ
いいかい？
西宮はね、自分の意志で虚空に足を踏み出したの
でも作者の神の手によって「偶然その瞬間に石田が部屋に入って来て代わりに落ちてくれました」
で、もしその石田が死んでたら消えることのない心の傷を負うことになってたろうけど「偶然ストーキングしてた広島のおかけで助かりました」
「作者の都合」の恩恵受けすぎだってｗ
西宮オタにこれ以上甘い夢を見せてやる事はない
石田に西宮への恋愛感情なしと言われてるのに片方の気持ちだけで恋愛が成就すると思ってる点も極めて幼稚で反吐が出る

535:愛蔵版名無しさん
17/09/21 09:55:48.51 p.net
>>500
ストーカー思考は将硝派だよ
西宮のうきぃ！だけで恋愛が成立すると思ってるんだから
石田側には恋愛感情なしと言われてるのにね
「十分にチャンスがある」とあの世界の神様に言われた将直とは違う

536:愛蔵版名無しさん
17/09/21 09:57:41.10 p.net
>>502
「似てない」
「は・・・」
決め付けるなよ・・・・・・！

537:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:13:55.65 p.net
君ら本当に笑わしてくれるわｗ
作者が西宮オタと植野オタ、どっちにより「媚びた」と思ってんの？？
棚上げとはまさにこのこと
西宮硝子、あれほど典型的に根暗な漫画好きに好かれるキャラクターを俺は見たことがないよｗ
分かってるよね？？？
ホントは分かってて言ってんだよね？？？
可愛くて自罰的な性格で他人への

538:攻撃性が一切なく、しかも手話さえ覚えれば「自分以外の男とやすやすと喋れない」という特権意識・独占欲を満たしてくれる植野や川井のような人間臭さは作者によって一切排除されている作者の西宮オタへの媚びはまさに君らが証明してるんだっていないもの、アンチが「ファンタジーキャラすぎて気持ち悪い」という視点の俺以外は逆に植野はアンチいっぱいだよ、このスレが証明してるよね？つまり作者は全然植野では「媚びてない」んだよ自明の理じゃないｗ猫耳がどうした？？？植野の「媚び」なんて西宮どころか結弦や八重子以下だわｗ

539:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:14:45.35 a.net
「好き放題でお咎めなし」って、まんま植野のことじゃん。
西宮せっかん（傷害）
病室ベロチュー（強制猥褻）
石田の部屋で爆睡（住居侵入）

540:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:15:35.96 p.net
八重子なんてやったこと考えりゃ一番最低なのにな
映画の特典冊子まるまる使っての「媚び」には反吐が出た

541:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:17:27.58 p.net
>>526
自殺（殺人）
の西宮が一番
しかもそれが綺麗になかったことになってるという恩恵ぶり

542:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:28:21.69 p.net
萩上：
『「それぞれの物語」を描いている多声的な描写で進んできたものが、例えば「石田と西宮が恋人になりました、よかったね、ちゃんちゃん」って描いた場合、
いままで描かれてきた絶妙な距離感が、恋愛の成就というゴールのためのプロセス、背景に過ぎなかったんだ、となる危険性もある。』
大今：
『そうなんですよー。恋愛漫画として描いたら捗ると思います（笑）。（中略）ただそういう話じゃないと示しているつもりです。読者サービスもいれたりはしますが……。』
西宮を使っての「媚び」と同時に、作者は将硝を使っての恋愛脳への「媚び」読者サービスも確かに作中に入れていた
でもそれはあくまで読者サービス
作者の本意ではないから、ファンブックでキッチリ冷や水をぶっかけにきた
最初殺すはずだった西宮とどうして石田がくっつくと思うのか、そしてどうしてそれをファンブックで明かしたのか
西宮は石田の交際相手候補としては全く扱うつもりがないということを分かってもらうため、この作者ってハッキリ言って計算高いから無意味なことはやらないぞ

543:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:33:22.87 a.net
構ってくれてると思ったのかレス番がガンガン飛んでるなw

544:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:33:51.32 p.net
>>518
ボケーっと何も考えず「作者は将硝でも描きたいのかな」とでも思って最終回までを見ていたのか？
そういう鈍感さが作者がどういう理由で何故そういう描写をしたかを考えずに描写を鵜呑みにさせるのか？
作中で都合のいい甘い部分だけを吸い上げて楽しむのに作者の発言はスルーするのか？
作者は「将硝でサービスするよ、でもそういう話じゃないと示してるよね？」と連載中盤の段階から言ってた
でも連載が終わっていまだ将硝恋愛厨が消えないようなら、「示し」が不足してたんだろうね

545:愛蔵版名無しさん
17/09/21 10:38:52.12 p.net
>>519
まさしく「自分の受け取ったものを過信しすぎ」だろうね
てかさ、発言の意図ねじ曲げてみてよ
>>529の発言の意図を
「将硝の恋愛っぽい描写は単なる読者サービス」っていう発言そのまんまだけど、これをどう捻じ曲げるんだい？

546:愛蔵版名無しさん
17/09/21 12:04:11.98 X+dj/zeia.net
>>530
NG機能ってマジ便利だよな。
俺も先日から使ってるが、精神的にかなり負担が減ったわ。

547:愛蔵版名無しさん
17/09/21 12:14:47.99 d.net
まーたｻｻがオナニーしてるのか。見えないけどｗ

548:愛蔵版名無しさん
17/09/21 12:23:56.29 M.net
あとは将なんとか、とかの類のwordを弾いておくといいと思うぞ

549:愛蔵版名無しさん
17/09/21 12:27:15.62 a.net
○厨の類もしかりだな。

550:愛蔵版名無しさん
17/09/21 12:36:01.81 a.net
植野「はーか！」

551:愛蔵版名無しさん
17/09/21 12:58:46.98 0.net
ｻｻｸｯﾃﾛのためにあるコメントw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

552:愛蔵版名無しさん
17/09/21 13:35:46.50 p.net
こんなに勘違いした人達を生み出すんだったら、いっそのこと当初の予定通りに西宮を◯しとけばよかったのに
それでいて納得できる終わり方を模索すれば良かった
なんでマーチは◯れて西宮は◯れなかったんだろ？
まだ新人状態で、編集に逆らえなかったのかね

553:愛蔵版名無しさん
17/09/21 13:38:24.25 p.net
>>538
聲の形はこの人が言ってるようなくだらないオナニー作品なんかじゃないよｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

554:愛蔵版名無しさん
17/09/21 13:48:58.13 a.net
今不滅で西宮並キャラ殺しまくってただ滑りやん自分の性欲でしか物事考えられんのか馬鹿の極みだな

555:愛蔵版名無しさん
17/09/21 13:52:14.58 a.net
って直ちゃんが隣で言ってた

556:愛蔵版名無しさん
17/09/21 13:54:41.87 p.net
だだ滑りなのは読者に媚びてないからでしょ
西宮並キャラが人気キャラだからって、◯すのを変更するのが読者に媚びた展開だよ
自分の性欲でしか物事考えられんのか馬鹿の極みだな

557:愛蔵版名無しさん
17/09/21 14:01:41.03 p.net
読者に媚びて西宮を生かすか、自分の考えを通してマーチを◯すか
読者の性欲なんて考えずに自分の考え通せばよかったのに
>>541
性欲抑えよ？

558:愛蔵版名無しさん
17/09/21 14:50:59.06 a.net
作者の性欲ですよ

559:愛蔵版名無しさん
17/09/21 14:54:52.47 p.net
マーチを◯すのが作者の本来の性欲
聲の形でも読者の性欲より自分のを優先してよかったのにって話

560:愛蔵版名無しさん
17/09/21 18:11:49.62 a.net
やべっ目ぇ合った...！

561:愛蔵版名無しさん
17/09/21 18:45:21.94 TsttG8jsa.net
そういえばゾンビ漫画でずっと主人公だと思ってた人が最終回普通に人に殺されてゾンビとなってよみがえる漫画があったな。
なんでもかんでも読者の意表をつけばいいやと思ってそうでいやだなあ・・

562:愛蔵版名無しさん
17/09/21 18:56:52.45 0.net
JCJKにはウケるんですよねえ

563:愛蔵版名無しさん
17/09/21 19:32:44.06 r.net
ごめんｻｻは作者の発言はねじ曲げてはいなかったな
可能性にすがりついてるだけで

564:愛蔵版名無しさん
17/09/21 19:34:46.71 r.net
作画だけの担当だけど、人死にまくりでもマルドゥック・スクランブルの描き方は揺さぶられるものがあったのにな

565:愛蔵版名無しさん
17/09/21 19:45:21.40 0.net
植野って変わらないままで石田と付き合えると思ってたらクズだし、変わったら石田になんて拘らないと思うわ
石田に拘らなくなることが最大の成長だと思うんだけど、成長して欲しくない人がいるんだろうね
ササが好んでるのは連載で描かれたあのクズ植野だし、俺が嫌悪するのも同じ植野だから成長したらもはや植野ではないのだろう

566:愛蔵版名無しさん
17/09/21 20:48:49.52 d.net
馬鹿か？
惚れた晴れたに理屈は関係無いし
リアルでも結婚とか打算だらけだし

567:愛蔵版名無しさん
17/09/21 22:54:41.22 p.net
読者の意表つくのが目的じゃないさ
西宮を◯さなかったのはエアリスを生存させたのと同じ
そういう展開を望む人がいるのはわかるが、生存させちゃストーリーが台無し

568:愛蔵版名無しさん
17/09/21 22:57:04.02 p.net
>>550
なんだ、そっちは捻じ曲げなくていいの？

569:愛蔵版名無しさん
17/09/21 22:59:31.34 p.net
・石田と西宮の恋愛っぽい描写はただの読者サービス
・植野に十分に可能性がある
作者の発言を捻じ曲げなければ、石田と西宮の「恋愛」にはすがりつく可能性もなくなるわけだけどｗ
「友情」はともかく

570:愛蔵版名無しさん
17/09/21 23:09:56.42 p.net
惚れた腫れたに理屈も成長もへったくれもないが西宮に関しては「石田に拘らなくなることが最大の成長」だよね
西宮は石田無しに「ちゃんと生きよう、もう自殺はやめよう」と思えるところまでいかなきゃ真の成長とは言えないと思う
それに最終回で本当の意味で握手したのだから、もう分かってるだろう
「なんで手話できるの？」から「もっとあなたのことが知りたいです」まで
つまり「うきぃ！」と言うまでに自分に見えていた石田像ってのは幻想だった事を

571:愛蔵版名無しさん
17/09/21 23:20:11.88 0.net
直ちゃんも石田への拘りを払拭できてこそ成長だな
好きだから石田に拘ってるわけじゃないよね
原作ラストで石田依存は消えてたし直ちゃんはちゃんと成長できてるねトーキョーで佐原か他の良い人と出会えるよ東京で揉まれて性格も丸くなるだろうし
西宮の石田離れ=成長がちょっと謎だが
もともと孤独を求めてたからこそ人を求められるようになって成長だろう
つまりみんな大いに成長したよ
なんでこんな話になってんだっけ？

572:愛蔵版名無しさん
17/09/21 23:35:32.72 p.net
大今『植野は現在進�

573:s形で将也が好きなので、』これが公式設定だよ植野が石田を諦める事のどこがどう成長に繋がるわけ？西宮が石田を諦める事は成長だよ、石田をよく知れた（自分が好きになった石田は全くの幻想だったと知れた）てことになるからね

574:愛蔵版名無しさん
17/09/21 23:49:57.49 0.net
作者が自己保身や自分の利益のためにいろいろ発言してる事を考えると
作者に一番近い作中の人物は竹内なんだろうな

575:愛蔵版名無しさん
17/09/21 23:58:18.20 p.net
作者が自己保身や自分の利益のためにいろいろ発言してる（妄想）

576:愛蔵版名無しさん
17/09/22 00:14:41.29 p.net
自己保身や自分の利益の為に発言してるなら「硝子？最初殺す気だったけどやめたんだよねーｗ」なんて言ってないだろな
そんなこた黙ってる

577:愛蔵版名無しさん
17/09/22 00:31:41.15 0.net
西宮飛び降りのくだんで皆成長してる解釈が俺の前提ね
植野が石田にこだわるのは過去の自分と石田への贖罪じゃないかと思う意図的に好き好きアピールさせたのはそれこそ読者へのサービスであって
核心的には植野は石田を求めてるわけじゃなくて、まだまだ過去本位(石田昏睡時の「目覚めない方がずっと良い」から読み取れるよな？)
諦める=成長と意図したわけじゃない
ハゲへの拘りを捨てることで過去に囚われることがなくなるだろというのもまた逆で、過去を清算して成長した(飛び降りの件)ら自然と石田へ病的に拘ることも無くなるはず (東京行き決めたあたりからわかるはず)
そこからハゲと植野がくっつくかくっつかないかと言うのは要因が違うから論外で無論延々と気炎あげてたのはココの話じゃないだろうが
むしろこれから先植野と西宮どっちが勝つか！なんて話ナンセンスで第三者でも呼んで公平公正に予想するなら明らかに西宮に分があるわけだ
西宮の幻想とかなんたらとかはもうわけわからん自分で自分の文読み返して見てほしいわ
そもそも笹の言う作者絶対を適用するなら西宮に恋愛感情はないし諦めるも何も始まってねえし
恐らくいま聲の形が嫌いだろどんどん歪んだ解釈が一人歩きしてる
ファンブックっつー宙に浮いたもんじゃなくて作品自体を読み返してみれば何か得られるのでは？

578:愛蔵版名無しさん
17/09/22 00:37:36.50 p.net
＞西宮に恋愛感情はないし諦めるも何も始まってねえし
わかってんじゃん？

579:愛蔵版名無しさん
17/09/22 00:41:44.88 0.net
お前さては大今か
>>559
現在進行形のいう時分は成人した後のところだろ？
そこは議論外なの自明でしょうよ

580:愛蔵版名無しさん
17/09/22 00:53:25.10 p.net
このマンガが石田視点で進む影響で非常にわかりにくくなってると思うが
でもちょっと、ほんのちょっとでいいから考えてみよう
西宮視点で見えていた石田像というのがどういうものなのか
とくに「なんで手話できるの？」から「もっとあなたのことが知りたいです」までに西宮に見えていた「石田」とは？
そりゃあもう王子様ですよ、昔あんなにイジワルだったのに手話覚えてきてくれて佐原との仲も取り持ってくれて
どんな女でも「優しい！素敵！抱いて！！」ってなるよね
と同時に、その相手が自分に優しかった理由がじつは「全ては死ぬのを保留する為に自分で縛りを作っていた」「全ては自分の為だった」だったら？
実際はこれ
これまた、どんな女も幻滅するよこれも当然
「もっとあなたのことが知りたいです」
その言葉通りに西宮は石田を知っていくだろう
と、同時に恋愛感情も消えていくだろう
だから作者は石田よりも東京行きを選ばせたし、西宮の恋愛感情がどうなったのかも明言していない
一方の植野
作者は植野においては『植野は現在進行形で将也が好きなので、』とハッキリ語っている
植野からは、ガキ大将だった石田からカースト転落して情けない学生生活を送っていた石田まで、いい時も悪い時も全部の石田を見てるわけ
それでいて『現在進行系で将也を好き』これこそ真実の愛と言えるだろう
これも、植野視点をちょっと考えれば見えてくること

581:愛蔵版名無しさん
17/09/22 00:57:47.16 p.net
これから先植野と西宮どっちが勝つか！なんて話ナンセンスで第三者でも呼んで公平公正に予想するなら明らかに植野に分があるわけだ
よっぽど勘の鈍い第三者でなければ、西宮なんてまず土俵に上がってないことが分かるだろうからね
西宮はトーキョーで野良先生か他の良い人と出会えるよ東京で揉まれて自分の悩みがいかにくだらない事だったかと分かるだろうし

582:愛蔵版名無しさん
17/09/22 01:05:46.53 p.net
>>565
なにが議論外なの？
大事なのは、成人した後もまだ植野は石田の事が好きでいて作者も『今後のチャンスは十分にある』と言ってること
そして西宮については成人した後どころか「うきぃ！」からまるでその告白がなかったかのように扱われていること
ていうか、なかったんだよ実際に
だって当時の西宮に見えていた石田像がいかに薄っぺらくて誤解を招くイメージだったか、「西宮視点」を考えれば分かるもの

583:愛蔵版名無しさん
17/09/22 03:09:31.27 0.net
小学校のときに石田を好きになったのは植野の勝手だけど
高三にまで植野の心を石田につなぎ止めたのは西宮の存在だな
あくまで西宮を媒介とした、石田や島田、それと自分に対するなんか報われない感とかやっちまった感が植野の心を縛ってる
わざわざ作者の解説なんか当てにしないでもマンガ読めばそのくらい理解できる罠
よほど勘の鈍い奴じゃなきゃ純粋な恋心が持続してるなんて思わんし
西宮がいなきゃ２人うまく行ってたハズだとかいう甘い現実逃避に浸ることもないわ

584:愛蔵版名無しさん
17/09/22 06:04:34.31 0.net
まだやってんのw

585:愛蔵版名無しさん
17/09/22 07:12:27.96 0.net
>>568
今後の展開に絶対は無いし各人の思う勝手だから
正しいと思う自分の意見を発してうまく相手を負かすような議論の議題にはなるはずがない

586:愛蔵版名無しさん
17/09/22 08:40:35.90 a.net
>>571
まあ、「アリだ」と賛同が得られる未来予想ってのはあるだろうけどね。
それが笹の妄想じゃない、というだけで。

587:愛蔵版名無しさん
17/09/22 09:34:14.40 0.net
今のこの形が彼なりの作品の楽しみ方で
今後も一生続くんだろうし
邪魔しないでやってほしいな

588:愛蔵版名無しさん
17/09/22 10:28:44.09 0.net
とりあえずNGで。

589:愛蔵版名無しさん
17/09/22 11:43:47.19 p.net
西宮がいなきゃ２人うまく行ってたハズだとまでは言わないが
西宮がいなきゃ少なくとも石田と喋れない状態になることもなかったのは事実
これはなにも植野に限ったことじゃない
「障害児を普通学校にぶっこまなきゃクラスの人間関係が粉々に破壊される事もなかった」
西宮（正確には八重子）の被害者は石田と植野以外にも多い

590:愛蔵版名無しさん
17/09/22 11:45:47.27 p.net
>>571
今後の展開じゃない
過去の描写された事象についての話をしてる
「西宮視点」を考えてみたことはあるかい？

591:愛蔵版名無しさん
17/09/22 11:48:33.93 p.net
どうして「うきぃ」以降まるでその告白がなかったことのように作者に扱われたと思うの？
石田への恋心がすべての行動の原動力だった植野とは違って

592:愛蔵版名無しさん
17/09/22 13:23:53.19 a.net
効いてるな
日本語が怪しくなってきた

593:愛蔵版名無しさん
17/09/22 15:56:32.44 0.net
無念 Name としあき 17/09/22(金)15:32:30 No.511493505 del +
聲の形のツンボが転校して来ない世界線をずっと読みたかったな

594:愛蔵版名無しさん
17/09/22 16:15:38.47 0.net
西宮が水門に転校してこなかったら、石田は度胸試しで死んでるだろうな。
西宮はいわずもがな。

595:愛蔵版名無しさん
17/09/22 16:21:35.61 r.net
創作物においてそういうツッコミは野暮だよなあ

596:愛蔵版名無しさん
17/09/22 17:23:50.35 a.net
結局、石田と西宮が出会わなければ始まらなかった物語なんだし、
ツッコミでもなんでもないっしょ。
後からああだこうだと作品解説しちゃうファンブックの方が野暮だわ。

597:愛蔵版名無しさん
17/09/22 18:53:02.43 0.net
＞「障害児を普通学校にぶっこまなきゃクラスの人間関係が粉々に破壊される事もなかった」
完全に自分の責任を棚上げしてる奴の被害妄想
西宮の内罰思考と正反対の、極端な外罰思考によるものだね
××人に政府が

598:金融がマスコミが牛耳られててそのせいで自分たちが損してるっていうゼノフォビア、排外主義、差別主義なんかと簡単に結び付くいかに「悪人を描いてるつもりはありません」て言おうともこういう考え方はハッキリ間違ってると言ってやらにゃならんなぜなら俺もオマエもそういう世の中で生きてるからナメてんじゃねーぞ馬鹿ってところか

599:愛蔵版名無しさん
17/09/22 18:56:28.54 r.net
ツイッターじゃファンブック喜んでる作品ファンばっかだったけどな
ここくらいだよ恋愛じゃないなんて！蛇足だーって騒いでるの

600:愛蔵版名無しさん
17/09/22 19:21:25.29 0.net
読切り載せてるからありがたいんだろ
解説が野暮なことに変わりはない
それもここだけ騒いでるってか作者がこう言ってるって聖典抱えてマウント取ろうとする思考停止厨が毎回反撃くらって涙目になってるだけだろ

601:愛蔵版名無しさん
17/09/22 19:47:14.88 r.net
>>585
作品をより良く知れてよかったと解説をありがたがっていたよ
どっちかというと反撃してる側が思考停止で結構幼稚だしな…

602:愛蔵版名無しさん
17/09/22 20:54:59.16 0.net
>>583
＞完全に自分の責任を棚上げしてる奴
八重子のことか
完全に産むんじゃねーレベルでガキのしつけができてない
そのせいで学校空間において多くの児童や教師を巻き込みつつ、そのガキも不幸になっている
映画の冊子で彼女が「そうなった理由」についての言い訳エピソードをぐだぐだと語られてたが、
ナメてんじゃねーぞ馬鹿
ってところか

603:愛蔵版名無しさん
17/09/22 21:00:22.84 p.net
一万歩譲ってガキの躾ができなかった八重子や竹内と、転校してきた障害児をナメクジ扱いして遊び半分で虐めてしまった石田や障害児の尻拭いをさせられた反動で虐めてしまった植野が同罪だとしても、
八重子や竹内は「大人」石田や植野は「子供」だ

604:愛蔵版名無しさん
17/09/22 21:03:07.49 0.net
>>584
よっぽど悔しかった人が集まってるんでしょうここは、>>556という事になっちゃうんだから

605:愛蔵版名無しさん
17/09/22 21:59:56.65 0.net
石田と西宮の関係が恋愛じゃないのはいいけどさ、植野と可能性が十分あるとか言い出すあたり作者の人間性がよくわかるよな
作中であれだけボコボコにしておいてだぞ？いかにふざけた事言う作者かよーくわかったんじゃないか
植野オタじゃ金出してこれからも作者の作品を買い支えてやれよ。完全にそういう目的でおべっか使ってるんだからな

606:愛蔵版名無しさん
17/09/22 22:10:35.51 0.net
可能性は開くことができるってラストで締めてるんだから植野に可能性云々もそこで示されてるじゃん？
金だの作者の人間性だの言い出すのマジ浅ましいわ

607:愛蔵版名無しさん
17/09/22 22:21:25.00 M.net
>>591
その可能性を（ファンブックが出るまで）読み取れずに連載終了からずっとスレ荒らしてたのが糖質や笹じゃん
個人でどう先を望もうとそれは構わんけど
スレ荒らしまくってたのだけは許し難いわ

608:愛蔵版名無しさん
17/09/23 00:07:24.71 0.net
コピペで荒らしてたのって笹なの？
それってつまり植野と石田がくっつくよりも西宮と石田がくっつく見込みの方が高いと認めたから苦し紛れに荒らしてたってことだよな
笹のいうこと理屈は合ってると思ってたけどそれはねーな

609:愛蔵版名無しさん
17/09/23 03:24:56.11 0.net
>>587-588
言ってるのは八重子じゃなくて>>575なんだが
>>575は子供なのか？
子供なら躾けてやらないと

610:愛蔵版名無しさん
17/09/23 04:38:10.99 0.net
ササは荒らしだってずっと言ってるじゃん。過去スレ漁ってみ
ワッチョイつく前はここ機能してなかったからね
NGにしろっての

611:愛蔵版名無しさん
17/09/23 09:30:50.05 M.net
保守のために空議論してくれてありがたい
けど三行くらいにしてくれ。

612:愛蔵版名無しさん
17/09/23 10:15:19.24 a.net
まあ、読者サービスは大いに結構。
原画展でもバレンタイン西宮やニャンコ植野のペーパー配布してたし。
ただ、描く気がないなら石田が30になってももやもやだの、西宮が
一人暮らしを始めるだのホイホイと未来を語ったらダメっしょ。

613:愛蔵版名無しさん
17/09/23 19:47:33.35 0.net
結構のところ石田と西宮のカップルを望むヲタは本編で満足してるから植野のヲタにインタビューで媚び売ってやろうという事なんだろうが
あれだけ本編で一切の目なしと描いておいてその後は可能性ありと抜かす作者もアレならそれで喜ぶヲタも最高に頭悪い
ストーカー的執着は良くないという描写にしか見えないのに、終わると気持ち悪いストーカーファンに媚びるとか作者の性格が良くわかるな
西宮ヲタもただ何となく恋愛とか関係なく読んでた読者も作者がどういう奴かよーくわかっただろう
西宮はどうでもいいが石田のために気持ち悪いストーカー女の身勝手な欲望・執着がまかり通ることは許せるはずがない

614:愛蔵版名無しさん
17/09/23 19:55:15.84 0.net
作者自身が描いたんだぞ
植野に全く目がないことも質の悪い執着してることも成人式でもうそんな執着が消え失せたように描いたことも
病室で昏睡する石田をおもちゃにしたのも男女逆ならともかく女→男だから問題ないってか？論理感のおかしいキチガイが

615:愛蔵版名無しさん
17/09/23 21:03:27.69 p.net
全く目がないなら３巻P78で「勝ってる」し
それにどこが成人式で執着消えてるんだ？
消えてたら指輪見せて石田の気を引こうとなんてしてない
読み方がおかしいんだろね君は
そりゃあ作者のインタビューが作中表現と剥離して見えるわ
作中表現から全く作者の意図を受け取ってないんだもの

616:愛蔵版名無しさん
17/09/23 21:07:30.92 p.net
＞石田と西宮のカップルを望むヲタは本編で満足してるから
「生きるのを手伝ってほしい」とまで言われたあの流れからの「わたし野良先生の元に行きますね」
それで満足してる人がいたら相当笑える
それに
>>361見てみｗ

617:愛蔵版名無しさん
17/09/23 21:30:15.71 p.net
君らが結局、なぜ植野の恋が成就するのを許せないかというと「イジメを反省した石田に対して植野は反省してないから」ってのが言い分なんだよね？
それについて１つ言っておきたいんだが、石田が自分のやったことを反省するのなんて当たり前ってこと
植野のように西宮に負担をかけられてたわけでもない、植野より席が近いのに西宮をサポートするわけでもなく西宮のせいで散々な結果になった合唱コンに燃えてたわけでもない
大今『硝子がなかなかクラスのなかで上手く過ごせないしわ寄せが、ぜんぶ植野に来るようになり、「きちんとやっているのに評価されない」という状態がずっと続きます。』
ファンブックからの引用だが、この植野と比べて石田ってなんだ？
石田はなぜ西宮をイジめたんだったよ？
これでしょ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
「障害児をナメクジ扱いし面白半分でいたぶってた」それが石田
こんなのちょっと大人になりゃ反省するの当たり前なんだよ
石田には１ミリも言い分なんてないんだから
石田と植野は同条件ではないということをハッキリ言っておきたい

618:愛蔵版名無しさん
17/09/23 21:36:01.85 p.net
もちろんいじめはよくない事だ
だが西宮に負担をかけられまくった反動として、しかも石田に便乗する形でいじみに乗った植野と
西宮をナメクジに見立てて塩をかけてた石田
この２人がやったのは決して同じ意味合いのいじめではない
そこんとこちゃんと理解してる人がこのスレにどれほどいるか

619:愛蔵版名無しさん
17/09/24 07:32:01.32 0.net
スルーしろよ

620:愛蔵版名無しさん
17/09/24 20:58:12.57 0.net
こういう話なら誰からも文句が出ないんじゃないかなｗｗ
https://

621:www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=62583864

622:愛蔵版名無しさん
17/09/24 21:43:13.91 0.net
それにしても植野も作者もエライ奴に見込まれたもんだなあw
ネットに聲の形あるところどこにでも現れるんだもんなあ
仕事や学校にちゃんと行ってるんだろうか？

623:愛蔵版名無しさん
17/09/24 21:43:24.15 0.net
>>605
すまないがホモは帰ってくれないか

624:愛蔵版名無しさん
17/09/24 22:19:01.30 0.net
例の人、海外の人の聲の形関連のイラストとかマンガとか、ＡＭＶみたらどう思うかな？
日本人読者、視聴者どころではないカプ厨、将硝厨の巣窟だが・・・
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
彼らに公式ファンブックがどうのこうのとか、荻上チキがどうの・・っていっても
何？それ？知らない？で、見たままを感じたままを描写するだけだしな・・

625:愛蔵版名無しさん
17/09/24 22:32:42.12 0.net
二次創作なんて所詮個人の妄想だしどうもこうもなくね
つーか晒していいの？

626:愛蔵版名無しさん
17/09/25 06:02:52.59 p.net
どうもこうもないね
それに公式ファンブックがどうのこうの萩上チキがどうの・・・ではなく、大今良時がどう言うかだ
凡百の妄想よりもそれが一番重要なのは分かってるでしょ
だからそれをどうしても捻じ曲げたい人がいるわけでｗ

627:愛蔵版名無しさん
17/09/25 06:05:52.05 p.net
>>556
これね
結局創作においては作り手の発信こそがオフィシャルになるのだよ

628:愛蔵版名無しさん
17/09/25 12:36:59.23 a.net
描いたものを言葉でいくらでも後から覆せるならそもそも漫画描く意味とか無くね？

629:愛蔵版名無しさん
17/09/25 13:05:30.15 0.net
もういいから

630:愛蔵版名無しさん
17/09/25 16:09:23.54 0.net
覆してないもの
覆されたと思っちゃってるなら、そもそも漫画で間違った受け取り方をしてるだけ

631:愛蔵版名無しさん
17/09/25 16:11:54.79 0.net
堂々巡りだからもうやめてくれ

632:愛蔵版名無しさん
17/09/25 17:31:07.47 a.net
>>614
わかってねえな
覆せること自体が問題だっての

633:愛蔵版名無しさん
17/09/25 18:29:05.89 0.net
>>616
覆してない
でこの話は終わり

634:愛蔵版名無しさん
17/09/25 18:29:28.94 p.net
問題ならどうだと言うんだね
作品は作者のものであって君のじゃない
当たり前の話
和月が続き描きたくなったら一度終わらせた後にでも続編出すし
冨樫の気が向けば作品外のインタビューでだってネタバレする
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

635:愛蔵版名無しさん
17/09/25 18:40:32.88 p.net
大今「あの表現はこういう事だったんですよー」
読者「ふーん」
で終わる話だよね
そこで「自分が受け取った解釈と違う！」だの「作者はそう言ったけど真意はこうだ！」だの言い出す人がいるから面倒くさい
大今先生がなんでわざわざ完結後に「答え合わせ」をしたのか
大今『読者のいち考察が、いつのまにか「公式」になる現象は嫌です。』
・・・これが理由

636:愛蔵版名無しさん
17/09/25 19:50:40.37 0.net
∴大今はガイジ

637:愛蔵版名無しさん
17/09/25 19:54:31.06 a.net
>>617
>>619これは覆せると言っているのと同じだから

638:愛蔵版名無しさん
17/09/25 20:55:30.29 0.net
>>619
本当にこれ。
漫画の描写と作者の言ってることが違うとか言ってるけど自分が取り違えただけ。
挙げ句の果てには作者のひねくれた人間性が～金のため～とか他人の所為にしてて根性腐りすぎ

639:愛蔵版名無しさん
17/09/25 21:07:22.71 0.net
>>621
はじめから作者は漫画のスタンス貫いてるように思うけど
どこがどう同じで何が覆されたわけ？

640:愛蔵版名無しさん
17/09/25 21:40:14.67 0.net
考察とか解説本はたまにあるけど作者本人がアレコレ言うの珍しいからな

641:愛蔵版名無しさん
17/09/25 21:45:48.43 a.net
>>623
だったらファンブックなんて引用する必要ないよな
覆せる前提でモノ言ってるくせに白々しい奴だ

642:愛蔵版名無しさん
17/09/25 21:50:31.05 a.net
朝三暮四
って言っても分からんのだろうが
これ根本的におかしくね？て気づくのが人間だとすれば無批判にｷｬｯｷｬと喜んじまう猿がお前らなんだわw

643:愛蔵版名無しさん
17/09/25 22:01:12.45 0.net
大今はたぶん聞かれたことに答えてるだけで覆そうとか思ってるわけじゃないと思うが
補足説明みたいな感じだろ
＞大今『読者のいち考察が、いつのまにか「公式」になる現象は嫌です。』
つーかこの「公式になる現象」ってなに言ってんだコイツって感じだが

644:愛蔵版名無しさん
17/09/25 22:13:25.95 a.net
>>627
補足ならあくまでサブだから、メインの本編と優先順位が入れ替わってはいけないだろ
だからアホなのは大今じゃなくてｻｻｸｯﾃﾛとか(ﾜｯﾁｮｲ eaee-avzh)みたいなこいつらのことな

645:愛蔵版名無しさん
17/09/25 22:37:40.78 0.net
植野が石田と交際できる可能性は連載中に念入りに潰したんだよな。誰でもそのくらい読み取れるのに「可能性が十分あると思います」
何故こんな事を言ったのか考えると、適当に媚びた・読者or植野オタを馬鹿にする気持ちがあった・面倒なので軽くあしらった
等等、どう考えてもろくでもない答えしか出てこないんだけどな

646:愛蔵版名無しさん
17/09/25 22:47:02.30 0.net
最大限好意的に解釈して、優しさのつもりだった。植野オタの求める答えをサービスで答えてあげたという見方があるが
本編であんだけ恋愛面で植野をいじめ抜いておきながら優しさのつもりでそう答えるのは残酷で不誠実以外の何ものでもないんだけどな
まさにバカが求める答えバカが喜ぶ答えをお情けで言ってやったって感じで、普通の知能ならおかしなことを言ってるとすぐわかる

647:愛蔵版名無しさん
17/09/25 22:47:14.17 0.net
こえかたは大今がトンでも別にって感じだよな
人間性が無い

648:愛蔵版名無しさん
17/09/25 22:59:26.40 0.net
そうやって自分が何を描いたかちゃんと向き合ってないのか、おべっか使って一部の読者にいい顔をしようとしたのか知らないが
いい加減な返答をしている部分があるとわかる作者のインタビューがどれだけあてになるのかね？
誤読してるだけと擁護しようとしても、植野が石田に相手にされる可能性があるように描かれているとはどうやっても見えないけどな

649:愛蔵版名無しさん
17/09/25 23:13:02.56 K.net
今更だが初めて読んだ
マガジン版彼氏彼女の事情って感じだった
登場キャラが才人８割凡人２割と言うか
みんなさほど努力をしなくとも欲しい物が手にはいると言うか

650:愛蔵版名無しさん
17/09/25 23:21:39.04 0.net
そもそも植野というキャラの扱い方について何かおかしいと感じた人は多かったと思うけどね
散々、滅茶苦茶なことをしておいて石田にも西宮にも拒絶されず一切謝罪もせず平気な顔をして仲間グループに残留してるからな
最後まで仲間に残留させるし萌え要員としてもとことん使うというつもりだったから、ああいう描き方になったんだろうね

651:愛蔵版名無しさん
17/09/25 23:32:17.69 0.net
植野を人気取りの為の萌え要員として使おうと意識していたのが、インタビューでもホイホイ都合のいい事を答えた事で裏付けが取れる
そもそもあれだけ嫌な行動を取らせておいたキャラを同時に萌え要員に使えると思ってるところが異常な感性だと思うが
異常な感性の人たちが釣れたので成功なんだろうね。一番やりたかったのは売ることだろうから

652:愛蔵版名無しさん
17/09/25 23:37:21.61 0.net
>>633
それは言えてるかも
苦労は山ほど描かれるが努力はそんなに描かれない
愚かさで苦しみはしても、知恵で乗り切るわけでもない
少年漫画

653:的に＋を重ねるビルドゥングスロマンじゃなくて－をゼロに戻すのにただ必死なんだな

654:愛蔵版名無しさん
17/09/26 00:10:03.78 0.net
結局マンガ家はインタビューではなくて作品で語るものだから解釈は人それぞれ自由と突き放す方がよっぽど潔い
人気取りのために恋愛要素を入れたのに恋愛漫画にしたくないとか言ったり、プライドに関わる部分は違うと口出ししたり
ここは自分は拘りないから媚びといた方がいいなという部分ではホイホイ媚びたり、そういう奴だというのは簡単に看破されるわな

655:愛蔵版名無しさん
17/09/26 00:47:54.06 0.net
うーん
描いたものを作者本人から見たのが主観だとすれば、読者のそれは客観ってことになるからなあ
公式云々はちょっと意味がわからんから置いとくとしても、読者の勝手な解釈を許さないのだとするとそれはそれで表現行為そのものを一体なんだと思ってんだ？ってことになる
後で言葉で説明すればおｋってのが大今の本音だとは考えにくい
なぜなら描いてる本人が一番アホらしい気分になってしまうだろうから
補足説明は補足なので当然、
描かれたもの＞言葉による説明
というこれは、そうしたほうが潔いとか言う次元じゃなく、最低限のルールとして崩してはいけないものだと思う
マンガ作品はそれ単体で一つの完成品
作品＋解説で完成品だなんて話だと「テーマはコミュニケーションです（ﾄﾞﾔｯ」の意味もブレブレになってしまう
限られたツールを用いて伝えることを腐してたら自分で描いた内容も腐してしまうことになる
言うならばそれは、本編最終回で西宮硝子が突然「実はちゃんと聞こえるし喋れるよ」と石田や植野や家族にカミングアウトするようなもの
くだらない茶番に心動かされたとわかったらそりゃ気分悪くもなるよね

656:愛蔵版名無しさん
17/09/26 07:49:35.16 p.net
>>622
自分が取り違えただけ、まさにそれなんだろうね
書き込み見てると本当に取り違えてるなぁって思う
誤解を招くような表現をした作者にも問題あるけど
でもしっかり読んでりゃ理解できる作品になってると思うけどねえ

657:愛蔵版名無しさん
17/09/26 07:53:08.74 a.net
>>638
長ったらしく言い換えてくれたとこ悪いがマトモな感性相手なら>>612の一行で済む

658:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:06:45.29 p.net
３巻Ｐ77～78に表現されてる通り石田は植野のこと気にしないようにしても無理で
７巻Ｐ33～34の通り石田の西宮への想いは恋愛感情ではない
ここまでは補足がなくても読み取れること
そして３巻Ｐ163～164を見れば、西宮の石田への恋は幻想＝石田のことを何も知らない状態で好きになっていることが分かる（これは俺の考え）
でさ、補足ついでに石田と植野でくっつくだろうって言われたわけだけど
あのさ、だから何？っていうｗ
作者がそう言ったからって「ディスコミュニケーションの物語」として描かれたこの作品にはなんの影響もないんだけど？
石田が将来誰とくっつくかなんて重要じゃないよ
主人公の石田と西宮でくっつかなきゃバッドエンドとでも感じるなら、それは作者の意図とは違う部分でよっぽど恋愛脳な見方をしてたってこと

659:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:08:53.26 p.net
>>640
言葉でたった一言で表せる事でも
それを絵とストーリーで見せるから漫画には価値があるんだよ

660:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:15:10.19 p.net
>>634
植野は島田や広瀬や川井よりも石田西宮側で、随分苦しんだと思うけどね
まぁそれはともかく「滅茶苦茶なことをしておいて拒絶されないキャラ」だったとしよう
それで何がおかしいの？
そりゃあこの作品が勧善懲悪の作品だったらおかしいかもね
でも違うって言われてるでしょ？
言われてるし、作中でも島田や広瀬や川井や八重子や父方一家や竹内になんの報いも起きてない事を見て、そういう作品だってことを理解しなきゃ

661:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:21:05.33 p.net
>>637
人気取りのために西宮に「うきぃ！」言わせたって？
そもそもそれ自体が君の妄想だよね？
作者がこの作品で描きたかったのはディスコミュニケーションなのだから
自分のために贖罪してるだけの状態の石田が王子様みたいに見えて勘違いの恋をしたり、聾唖だから好きを月と取り違えて受け取られちゃったりと
「ディスコミュニケーション」を描くために必要な材料になってるじゃない立派に
人気取り？なにそれｗ

662:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:28:04.12 p.net
序盤ではいじめっ子の石田がしっぺ返し喰らう構成だからこれ
それで「よっしゃ！これはいじめられっ子の現実での鬱憤を晴らす為の作品だ！」とでも思っちゃったんだよね？
残念！！
勧善懲悪ではないし、恋愛作品でもありません
勧善懲悪だったらいじめっ子側の植野がハッピーエンドになるのはおかしい！って言う人がいるかもね
恋愛作品だったらもう１人の主人公西宮じゃなく植野とくっつけるのはおかしい！って言う人がいるかもね
でも、どっちでもないんだ

663:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:32:40.35 0.net
>>638
作品の補足をすればするほど自ら漫画作品としての完成度を下げることに
なるんだよなあ…。
例えば「石田の尻がヘコんだのは鯉に喰われたから」という設定も
本来なら作中で石田あたりに説明させるべきで、そのチャンスは十分に
あった。

664:愛蔵版名無しさん
17/09/26 08:36:23.54 p.net
「ディスコミュニケーションの物語」としての完成度には何も影響ない箇所だからね
石田の尻がヘコんだのは何故かってのも、石田が将来植野とくっつくってのも
ただのおまけ要素

665:愛蔵版名無しさん
17/09/26 09:13:33.30 a.net
>>642
大丈夫
おまえが一番わかってないから

666:愛蔵版名無しさん
17/09/26 09:14:06.05 0.net
理屈こねくり回してインタビューをどうのこうの言ってる人、
上のほうで「自分の解釈が作者に否定されて恥ずかしい」って自己紹介してくれたからそれが本意なんだろうな
自分は絶対に正しくてお情けを信じちゃう方がバカ！って姿勢の方がよっぽど恥ずかしいことに気づけないのか

667:愛蔵版名無しさん
17/09/26 09:21:40.23 p.net
うん
まったくその通り
表現されたものを間違った解釈で受け取っちゃったわけだ
これはこれで作者と読者のディスコミュニケーション！

668:愛蔵版名無しさん
17/09/26 09:25:17.93 p.net
>>648
なんかただの煽りになってきちゃってるけど大丈夫？
君の言ってる事は「覆してない」で終わってるんだ
作者がやったことは「答え合わせ」であって、それによって解釈が「覆された」と感じるなら・・・
それはもともと君の解釈が間違ってたってことなんだよ

669:愛蔵版名無しさん
17/09/26 09:27:04.11 0.net
>>630
俺も石田と植野がくっつく可能性はミジンコレベルだと思ってるが
媚びた、読者をバカにするため、優しさのつもりで、と言ってる時点でこの作品に乗ったメッセージを一切読み取れてないのがよくわかるわ
お前は笹が気に入らなくて反論したい、植野の可能性を否定したいって気持ちが先走りすぎなんじゃね？

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