石ノ森章太郎 9 - 暇つぶし2ch

石ノ森章太郎 9 at RCOMIC

35:愛蔵版名無しさん
16/05/19 20:14:27.46 .net
１０年位前単行本なった時は原稿から製版してなかったっけ？？

36:愛蔵版名無しさん
16/05/19 21:47:24.48 .net
原稿あるのにわざわざ掲載誌から製版する意味あるのか？

37:愛蔵版名無しさん
16/05/20 12:23:33.40 .net
本屋でライダームックが売られてるが
その中でアマゾンを実質的描いたアシスタントのインタビューが載ってる
一話とか最初は石ノ森がネーム切ってるから石ノ森タッチだけど
最後の方は好き勝手に描いたって
しかし石ノ森は本が高額
イナズマンも高くて
そんなに力を入れた作画じゃないのによ

38:愛蔵版名無しさん
16/05/20 20:59:39.40 .net
>>37
復刊ドットコムは豪華本にするセレクト間違ってるよな。
佐武市とかにすればいいのに

39:愛蔵版名無しさん
16/05/20 22:36:54.69 .net
イナズマンやロボット刑事は古本屋のワゴンセールで買うので充分
まあロボット刑事を変身ヒーローとか書いちゃう人間が作ってるんだから
セレクトが間違ってても無理ないか

40:愛蔵版名無しさん
16/05/23 12:47:53.77 .net
コンビニボン009の巻末に手塚追討漫画が付いてるな
何度も読んでるが石ノ森の萬画宣言は滑ってるなｗ
手塚は漫画をマンガにしたって表現もなんか微妙な蔑みが透けて見える
俺はさらに高みにある萬画を作ってるもんねだもんね
下り坂の石ノ森が宣言してはいけなかったのでは

41:愛蔵版名無しさん
16/05/23 16:10:02.76 7E2tZf7c.net
そもそもどんなジャンルやテーマ（おおむねスポーツものは除く）でも
チャレンジをしてみたのが、手塚治虫だろう。映画で扱っているような
種類のストーリーものは、だいたいやった。
映画にもスポーツものは一応はあるけれども、ドカベンのような試合展開
そのものを延々とやるような映画は（自分の知る限り）ほぼ無いだろう。
「追討」（敵を追いかけて討ち取る）ではなくて「追悼」。
石森はある時期から、手塚治虫に反発を感じ、見えないところで
邪魔をされていることに気が付いたのだろう。それまで精神的な
よりどころや目標だったのに、それが自分を敵視している存在である
ことを知って、精神の安定を損ねたんだね。
　でも、既にもう石森は峠を転げ落ちる存在になってた。
アシを沢山抱えて濫作し、自分で孤独に真摯に考えてストーリーを
造るのじゃなくて、すべては妥協の産物ばかり描いてたから。
いつも結末は投げやり、そういう風になってた。
あとはブレインの書いたシナリオに沿った昔の「学習漫画」の大人版
の日本経済入門だとか。　石森はどちらかといえばストーリーテラー
じゃなくて、ビジュアル職人の傾向が強かったが、ビジュアルの部分は
真似されやすい。晩年の絵を描いていたのは本人じゃなかったりするし。

42:愛蔵版名無しさん
16/05/24 18:38:36.13 .net
手塚は晩年でもアドルフとか描いてて
石ノ森も当然読んでただろうに
石ノ森はHotel描いてるのに手塚はマンガ止まり、
俺のは萬画だって自信満々なのがな
生きてる内に勝負しろって死んだ後に勝名乗りはかっこ悪いｗ

43:愛蔵版名無しさん
16/05/24 19:47:37.51 .net
「萬画」ってようするに「漫画はスタイルだ」ってことでしかないから
料理のレシピでもプラモの組み立て図でも
コマ割りして吹き出しがついてたらそれは全部漫画なんだって
ただそれだけよ
一方の手塚は「漫画はメッセージだ」ってことで
未来を担う子供達に大切なことを伝えるには漫画は便利な表現手段ですよ、と
石森的には「そんな考えは旧くて狭量な考えだ。時代のフンイキやムードを捕らえてるのは俺の方だし
イマドキのガキはマンガに説教なんて求めてないよ。俺に対するあのオヤジの批判は、時代遅れの的外れ
ていうかジェラシーだよねただの」っていうことが言いたいのよね
で、実際、昨今巷に溢れてるのは手塚的な壮大な大河ロマンではなくて
情報解説的なものだったり単にキャラクターのリアクションを延々追っかけるだけの
石森萬画的なものが大半だったりする
そういった意味では、漫画をある時期以降ビジネスモデルとして割り切っていた石森に先見性があったということだろう
ようするに現在漫画にお金を落とす読者というのは漫画に「お話」や「テーマ」を求めているわけではなく
ちょっとした生活の裏技や好きなキャラクターを毎週眺めていたいという
いわば内容的には新聞の４コマ以上の物は求めていないと言へるだらう
つまり内容よりスタイルが重要で、斬新なコマ割や構図、心理描写を「進化」させた俺の方が偉いんだ
と胸を張りたかったことであろう
戦後のストーリー漫画及び劇画史を、ただの図象的テクニックのカタログだったと喝破しているとも言える
それは、そのまま石森の作家的立ち位置でもあった。合掌

44:愛蔵版名無しさん
16/05/24 20:13:05.81 .net
>>38
僕もそう思う。完全版で読みたいね。
しかし佐武と市っていつも最初の方のエピソードばっかり
単行本されるんだよね。隅田川物語なんか何回単行本化されたことやら。
売れないんだろけど

45:愛蔵版名無しさん
16/05/24 20:40:35.80 KhT5OGxt.net
>>43
全然賛同できない
ガッカリ

46:愛蔵版名無しさん
16/05/26 00:03:06.61 .net
>>38
今まで出た豪華本のセレクト見てわかるように
全部基準が「僕が子供の時好きだったヒーロー」だから無理

47:愛蔵版名無しさん
16/05/26 17:25:01.50 .net
落胆人間ガッカリダー　完全版

48:愛蔵版名無しさん
16/05/26 19:10:53.07 .net
>>47
レベル低い書き込み
>>43
ならなんで手塚漫画は残って石ノ森漫画は残らないのか
負けたのは石ノ森の方だろ
現代の漫画読みが表面でしか物事を見てないとしたら石ノ森章太郎に賛同する
でも石ノ森が存命中から石ノ森は評価されなくなり手塚は未だに神様として君臨している
あんたは人を不当に蔑んでるだけだよ
あんたより世間の人間の方が分かってるよ
何が新聞の四コマ以上を求めてないだ
四コマに対しても、大衆に対しても、手塚に対してもあんたは見くびりすぎ
クソしょうもない評論家気取りしてながら何もわかってない節穴やろうだって露呈してるよ

49:愛蔵版名無しさん
16/05/26 19:51:09.83 .net
ガッカリ～～～ダ～～～～　♪　ゼロ・ワン！！！！

50:愛蔵版名無しさん
16/05/26 19:51:35.57 z6lKPc8H.net
低脳

51:愛蔵版名無しさん
16/05/26 20:02:12.22 .net
>>48
あんたは、世間がいかにバカか
新聞の４コマや石ノ森作品がいかに
薄っぺらいかを理解していない
デジタル大全を全巻購入して読破すればわかるよ

52:愛蔵版名無しさん
16/05/26 20:13:42.30 LhNz60mg.net
>>51
これがこいつの本性
この四行でこいつの全人格を否定する

53:愛蔵版名無しさん
16/05/26 20:14:44.56 .net
ヒテイダーかあんた！？

54:愛蔵版名無しさん
16/05/26 20:29:52.66 .net
デジタル大全で予定されていながら発行されなかったやつの捕捉発行してほしいわ

55:愛蔵版名無しさん
16/05/27 20:01:00.06 .net
復刊シットコムでデジタル大全〔完全版〕を出したらいいよ