高屋奈月～フルーツバスケット10

高屋奈月～フルーツバスケット10 at RCOMIC

[前50を表示]
150:愛蔵版名無しさん
15/06/22 12:21:39.66 .net
小牧の父は今日子を快楽殺人の目的で殺した可能性あり。
真鍋も生徒会関係者も悪の教典の蓮見にも全く引けを取らないサイコパス。

151:愛蔵版名無しさん
15/06/22 13:19:47.28 .net
透！膣内（なか）に出すぞっ！！

152:愛蔵版名無しさん
15/06/24 20:53:42.10 .net
蓮見に似てるのはむしろ紫呉だろ
猫は見下されて当然じゃんて透にニヤニヤ言ってたのは寒気がしたわ

153:愛蔵版名無しさん
15/06/26 06:23:42.57 .net
>>151
ライト「見えた!お前の終着駅!」
トカッチ「悪い奴はやっつけないとね!」
ミオ「イマジネーションよ!」
ヒカリ「まだくだらんことをする奴がいるとはな。」
カグラ「私、みんなのために頑張る!」
明「遊びは終わりだ。消えてもらおう。」

154:愛蔵版名無しさん
15/06/26 16:51:20.65 .net
紫呉は無能なサイコパス

155:愛蔵版名無しさん
15/06/26 18:25:55.58 .net
何でトッキュウジャーがいるんだ?

156:愛蔵版名無しさん
15/06/26 19:02:14.29 .net
この漫画のモブって
仮面ライダークウガのゴ・ジャラジ・ダも
ビビッて逃げ出すほどの邪悪だな。

157:愛蔵版名無しさん
15/06/28 01:54:17.41 U1+XYXgj.net
大好きな漫画だ
由希が凄い好き
眞鍋のこと皆叩いてるけどそれ以上に由希をあんな風に普通の友達として接してくれて
由希を普通の人にしてくれたことに感謝してしまう。
生徒会メンバーも。
透くんも大好きなんだけど弱音を吐いている姿をみて健気に頑張っている姿が自分と違いすぎて感情移入が出来ない
由希は巻数を追うごとに成長してきてどんどん居場所が増えていって自分もどんどん感情移入してボロ泣きする。
なんかもう大好きだった
フルバ読む度に自分について反省して自分も成長してるのかなって思う。
本当にここまで胸に響く漫画を描くのは凄い

158:愛蔵版名無しさん
15/06/28 09:55:06.34 .net
ぱぱぱぱーぱぱーぱぱぱー♪
ぱぱぱぱーぱぱーぱぱー♪
ぱぱぱぱーぱぱーぱーぱーーぱぱぱー♪

159:愛蔵版名無しさん
15/06/28 19:45:47.98 .net
由希好きだった人はこれを読むと色々懐かしいよ
【鼠】フルバ・由希スレ【人間】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)

160:愛蔵版名無しさん
15/07/05 21:16:31.44 .net
フルーツバスケットで検索したときに最初に出てくるトオルの画像はどしたんや・・・・(困惑)

161:愛蔵版名無しさん
15/07/15 21:44:52.71 .net
>>157
ユキだけが好きで周りは屑人間でもユキの役に立ってれば良いもんね
ユキが母親みたいに慕ってた子の親の葬式汚した屑だけど透が苦手なら仕方ないね

162:愛蔵版名無しさん
15/07/16 07:09:46.88 .net
>>161
真鍋と小牧って葬式で透が悲しむ姿を
ゲーム感覚で楽しんでたんじゃないの?

163:愛蔵版名無しさん
15/07/16 07:18:54.06 .net
眞鍋ってクズすぎるだろ？
ヒロインの母親が事故にあった被害者で亡くなったのに、その葬式で罵倒なんて・・・
最初読んだときは、(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?なにこのゲス男！と思ったよ

164:愛蔵版名無しさん
15/07/16 19:20:31.36 .net
真鍋は仮面ライダークウガの
ゴ・ジャラジ・ダもビビッて逃げ出すほどの外道。
というか生徒会連中はグロンギも真っ青になるほどの邪悪。

165:愛蔵版名無しさん
15/07/17 11:52:05.00 0Wc8Lh5y.net
高屋奈月「フルーツバスケット」の新シリーズ「フルーツバスケット another」が、
無料WEBマンガサイト「花LaLa online」にて9月4日より連載される。
動物に変身してしまう体質を持った草摩一族と、その分家に居候する女子高生・本田透を描き人気を集めた「フルーツバスケット」。
1998年から2006年まで花とゆめ（白泉社）にて連載されていた。
「フルーツバスケット another」では、透たちが卒業した後の高校が舞台となる。
入学したばかりの彩葉（さわ）を、そこで待ち受けていた出会いとは……。
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
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166:愛蔵版名無しさん
15/07/17 13:08:02.91 .net
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
全員新作キャラ…？どうみてもきょう君いるけど

167:愛蔵版名無しさん
15/07/17 14:56:31.41 .net
透由希夾の焼き回しキャラみたいだなあ
新キャラより後日談的な番外編をいろいろ見たかったんだが

168:愛蔵版名無しさん
15/07/17 15:01:50.12 .net
男二人は透キョンとユキマチの子供か？

169:愛蔵版名無しさん
15/07/17 16:36:48.85 .net
夾透が息子なのはわかってたけど由希真知は娘のイメージだったわ
主人公がまた大人しめのはわわ系に見える…

170:愛蔵版名無しさん
15/07/17 17:11:00.59 .net
主人公達が卒業して数年後の話みたいだよ
てことは完全にオリキャラ？

171:愛蔵版名無しさん
15/07/17 17:37:21.14 .net
フルバの名前付けてやる意味あるのか
もう呪いも解けてテーマ的にも完結してるのに

172:愛蔵版名無しさん
15/07/17 17:39:50.11 .net
メインキャラは出ないけどみんなのアイドル真鍋が担任だよ！
よかったね！

173:愛蔵版名無しさん
15/07/17 18:45:38.14 .net
血縁者じゃないならオレンジ髪はどうなんだとツッコミたくなる
愛蔵版は素直に嬉しいな
初期のコミック黄ばんでてやばいから

174:愛蔵版名無しさん
15/07/17 18:51:34.50 .net
高校生になった時フルバが始まってフルバは青春時代そのものだった
1巻だけ特にぼろくなったのは読み返しすぎたんだと思う

175:愛蔵版名無しさん
15/07/17 18:59:06.53 .net
>>170
数年じゃなくて数十年だって
おそらく由希や夾の孫

176:愛蔵版名無しさん
15/07/17 22:27:15.40 .net
主人公がはわわ系っぽくて好きになれないなあ
聖女系でも透みたいに突き抜けたキャラはそうそう描けないだろうし

177:愛蔵版名無しさん
15/07/17 22:41:46.24 .net
ヒロインはロングヘアで髪色も透と似てるよね
それに加えて天然はわわ系のお人好しタイプだったら劣化版透になりそう
男二人が由希夾の血縁ならせめてヒロインは前作引きずらないキャラ作って欲しい

178:愛蔵版名無しさん
15/07/17 22:59:10.72 .net
愛蔵版全12巻か
表紙は一冊に一人を踏襲すると十二支すら二人あぶれることになるが

179:愛蔵版名無しさん
15/07/17 23:13:37.30 .net
キサヒロと牛馬じゃない？ぐれはーもありか

180:愛蔵版名無しさん
15/07/18 01:34:18.13 .net
一人はメインキャラだけかも
1巻透　2巻由希　3巻夾　4巻花魚　5巻はとりあーや　6巻楽羅紅葉
7巻ひろきさ　8巻春リン　9巻紅野利津　10巻真鍋真知　11巻ぐれあき　12巻今日子勝也

181:愛蔵版名無しさん
15/07/18 03:19:44.36 .net
普通に後日談のほうが良かったよーーー
昔のファンに食いついて欲しくてやるんだろうに
昔の読者にサービスしなくてどうする？？

182:愛蔵版名無しさん
15/07/18 05:07:53.81 NQ6Fuqdc.net
安易に昔の人気キャラには頼らないのとプライドがあるけど続編商法はやる
一番中途半端

183:愛蔵版名無しさん
15/07/18 05:15:38.44 .net
色んな場所で酷評されてるけど絵はおいといて話後半そんな駄目？
てか後半欝になったって言うけど最初から欝な部分いっぱいあったよね

184:愛蔵版名無しさん
15/07/18 05:17:25.14 .net
てかアニメなんて話どころか絵コンテまで原作そっくりそのまま同じなのに
アニメはあんな素晴らしかったのに原作はひどいと言われてると凄いむかつく

185:愛蔵版名無しさん
15/07/18 06:00:28.12 .net
ここの過去ログでも批判ばかりだしファンでも全てを好きな人の方が少ないだろ
まず絵の劣化、そしてトラウマワンパタ化、透の腹黒化、夾腑抜け化、由希お母さん、紫呉のしょぼさ
紅野やアキトやレンの昼ドラ、生徒会編、真鍋の存在、呪いの自然消滅
あらゆる面で突っ込み所が多すぎる

186:愛蔵版名無しさん
15/07/18 07:58:30.58 .net
フルーツバスケット大好きアイドルも続編大喜び
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
その子のグループの歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

187:愛蔵版名無しさん
15/07/18 11:22:41.97 .net
左下の子アキトっぽい（髪型が
頭リボンは花ちゃんの血縁か？

188:愛蔵版名無しさん
15/07/18 11:34:01.69 .net
透腹黒化なんてしてたっけ
紫呉の腹黒化はがっかりしたけど

189:愛蔵版名無しさん
15/07/18 12:41:53.18 .net
腹黒てか偽善者発言のことじゃない？
良い子過ぎて鼻につくとは当時よく言われたが
透を信頼してた読者には少なからず衝撃だったと思うし
モノがでるまで何とも言い難いけど、本当にフルバでやる意味あるのかね…

190:愛蔵版名無しさん
15/07/18 13:37:39.97 .net
むしろ後半のが好きなんだけどなぁ
前半の乙女ゲー展開よりなんか色々納得できる
自然消滅も透超人とか聖人とかにして呪い解くよりずっと良いと思ったよ

191:愛蔵版名無しさん
15/07/18 16:22:01.09 .net
続編は実際読んでみないと分からないけど愛蔵版は楽しみにしてる

192:愛蔵版名無しさん
15/07/18 20:19:27.78 .net
後半は昼ドラ鬱展開続いたし好き嫌い分かれるだろうね
だからこそ呪いが解けた時は感動したけどな

193:愛蔵版名無しさん
15/07/18 21:17:59.16 .net
後半は話どうこうじゃなく絵がめちゃキモくて黒歴史
フルバ終わったら多少持ち直したな

194:愛蔵版名無しさん
15/07/18 21:46:31.89 .net
後半は肝心の透の目が一番怖いんだよなぁ
眼光がどんどん減ってあの網かけだけがドーンと
サクヤのが顔はずっと可愛いわ

195:愛蔵版名無しさん
15/07/19 00:24:57.63 .net
公式のリンクに愛蔵版CM動画あったけどカバーキャラは24人って本気？
どのキャラをまとめるんだろう
1巻の透はまだマシだったけど由希の描き方劣化しててびっくりした

196:愛蔵版名無しさん
15/07/19 05:32:34.42 .net
>>180と予想したけど24人だったか
じゃあ
1巻透　2巻由希　3巻夾　4巻マブトリ繭　5巻楽羅紅葉利津　6巻春リン
7巻ひろきさ　8巻魚紅野　9巻花師匠　10巻真鍋真知　11巻アキトレン　12巻今日子勝也
4巻に詰め込みすぎた

197:愛蔵版名無しさん
15/07/19 05:46:24.40 Zfxg6ui6.net
透と由希だけピンで夾は紫呉や楽羅と一緒だったら笑う

198:愛蔵版名無しさん
15/07/19 13:01:33.37 .net
>>195
やっぱりユキの絵、変だよね
自分だけ違和感感じたのかと思ったけど…
告知ＣＭの一番奥にいるぱっつんの子こええええｗ
初見で幽霊かと思ったｗ

199:愛蔵版名無しさん
15/07/19 15:18:07.77 .net
ゆんゆんに違和感あるのは釣り目になってるから

200:愛蔵版名無しさん
15/07/20 20:35:10.31 .net
呪いが解けたのにあの髪色なのが不思議だったけど遺伝もするのか？
そっちこそが真の呪いなんじゃね

201:愛蔵版名無しさん
15/07/21 23:37:38.21 .net
もし髪の色が呪いと関係なく今後も続くようなら
春や夾辺りの葛藤とかキサがクラスメイトに必死に訴えた
「この髪の色は仕方ないんだよ」という台詞の必死さや切なさがなんかなぁ…

202:愛蔵版名無しさん
15/08/01 16:44:42.71 .net
数十年後なら透達は出てこないが孫か活躍する話だろうね。
見たい！！愛蔵版もバカ売れするだろう、高屋先生うらやましい。

203:愛蔵版名無しさん
15/08/02 14:00:51.27 .net
「卒業から数十年」ということは18で透達卒業、20で子供産んだとして、（19かも）
その子供も早くに結婚20歳ぐらい。（その時透40歳）
新主人公が15歳高一なら、透45歳？若すぎるばあちゃんだな。
50歳前後の透か。20年から30年後ぐらいの話か。

204:愛蔵版名無しさん
15/08/02 16:50:53.77 .net
数十年じゃなくて十数年じゃないの？
新主人公透に似てるけど別に血縁者じゃないよね？
新主人公の後ろにいるオレンジ髪が夾透の子供だと普通に思ってた
夾透達は親世代で30代～40代じゃないのかね

205:愛蔵版名無しさん
15/08/02 23:34:49.74 .net
そうか、透の子供なら納得がいくね。フルバラストのあのお嫁さんも
「さわ」だったら。
ゆきときょうの子供でヒロイン争奪戦か。面白い。

206:愛蔵版名無しさん
15/08/03 04:00:32.12 .net
フルバ続編でやる意味を持たせるなら
・前作キャラ＆血縁者登場
・前作キャラに後付けでも未解決事項があって、それを解決する
・前作キャラの誰かが死ぬ（とりあえず死ねば感動するという風潮）
・呪い復活しました
呪いが復活すれば異性に抱きつかれての変身コメディがまた見れるし
呪いが中途半端で抱きつかれたらケモミミ尻尾でるとかもウケそう

207:愛蔵版名無しさん
15/08/03 19:59:30.61 .net
呪い復活って…
あの物語はなんだったんだってなるじゃん
フルバそのものをぶっ壊すようなことしないと思うけど

208:愛蔵版名無しさん
15/08/05 05:16:26.72 .net
まゆちゃん先生ぐらいでてそうだね。はとりと結婚して「そうままゆこ」に
なったりして。

209:愛蔵版名無しさん
15/08/09 11:00:30.07 .net
単純に透たち卒業と同時に入学してきた
ヒロインと草摩家の人間のヒーローの恋愛と
透たちの後輩の生徒会、プリユキ、ウサギ、牛が出会い
学校に居ない前作キャラの卒業後はどうしてるかの紹介メインの話じゃね？

210:愛蔵版名無しさん
15/08/09 23:12:44.53 .net
一瞬表紙全２４キャラっつーレス見てビビッて動画見てきたら
どう考えてもありがとうな気持ちが２４キャラ分って意味だろ公式の注釈的にも
１巻透２巻由希３巻夾４巻紫呉５巻楽羅６巻紅葉
７巻はとり綾女８巻春リン９巻ヒロキサ 10巻利律 11巻紅野 12巻アキトこんな感じだろ
クリアファイルの分け方も確かこれだったし
にしても透と由希の表紙しか見てなくて楽羅まで脱稿してるとは思ってなかった
表紙は頼むから時間に余裕あるときに描いて欲しい　連載の方は作画駄目でも良いから

211:愛蔵版名無しさん
15/08/09 23:33:40.96 .net
あとanotherは普通に子供世代だろ本編キャラの後日談は描かないってあれほど言ってるし
さわは完全新キャラとしてオレンジ頭と鼠頭の親は見ての通り
あからさまに顔が隠れてるキャラはネタバレ防止だろうから本編のキャラの子供だろ
左下はまんまアキト娘っぽいがどうだろうピンク服と黒髪の男は分からん
リボン頭は顔隠してないしこいつも新キャラかな
愛蔵版の３巻程度のおまけ連載で今更主人公の奪い合いなんてさせないだろうし
適当にどっちかといい雰囲気になって終わりだろうけど

212:愛蔵版名無しさん
15/08/10 09:49:39.84 .net
愛蔵版は楽しみだけど、今の作者の絵があまり好きじゃないから書き下ろしの表紙が微妙なんだよなぁ…

213:愛蔵版名無しさん
15/09/05 06:47:19.94 .net
anotherは子供世代でしたね
9月は毎週更新とのことで楽しみにしとく

214:愛蔵版名無しさん
15/09/05 07:40:57.84 .net
夾がカバー裏だった余波で本スレ荒れまくって怖いわ
単に2巻時点で由希の関連キャラが出てないから夾を裏に持ってきただけだと思ってたよ
高屋さん無駄な火種蒔くタイプじゃないし、普通に最終巻に夾持ってくるんじゃないのかな

215:愛蔵版名無しさん
15/09/05 08:52:57.19 .net
最終巻で透夾カップルか由希もいれてトリオで締めかね

216:愛蔵版名無しさん
15/09/05 09:55:26.44 .net
12冊だから昔の表紙っぽくするなら裏も使おうとするのは納得してたからあの流れには驚いた
自分は透と夾を向き合わせたり背中合わせにしたり遊んでたから温度差やばい

217:愛蔵版名無しさん
15/09/05 10:08:48.70 .net
裏カバーも表と同じサイズでイラスト入ってるし帯コメントもちゃんとあるから夾が最終巻で表は厳しいような…
そういえばPVで確認出来た楽羅のイラストって顔の向きどっちだったっけ？
あれでカバー表にくるか裏にくるか分かるよね

218:愛蔵版名無しさん
15/09/05 11:21:47.70 .net
最終巻が夾じゃないなら正直愛蔵版なんて無くてよかった
大好きな作品が作者本人に悪気は無くても辛いよ

219:愛蔵版名無しさん
15/09/05 11:24:56.09 .net
悪気はないんじゃなくてささやかな復讐だと思ってる
そんなんじゃないと十分否定できる範囲の

220:愛蔵版名無しさん
15/09/05 11:53:17.58 .net
>>217
1巻の巻末に刊行予定が載ってて3巻は表が紫呉で裏が楽羅って書いてあったよ

221:愛蔵版名無しさん
15/09/05 12:05:49.97 .net
ここが本スレじゃなかったのか…
最近kindleで全巻揃えなおしたばかりだから愛蔵版は買わないなー
今の絵はちょっと好きじゃないし

222:愛蔵版名無しさん
15/09/05 12:12:54.89 .net
本スレってどこ？

223:愛蔵版名無しさん
15/09/05 12:25:07.98 .net
アナザーやっと繋がったと思ったら最後のページモザイクかかってた…
表紙のオレンジ頭が夾透の息子だとしたらいつの間に二人とも戻ってきたんだろう
一番気になるのは竹井会長の結婚相手…素子じゃないよね？

224:愛蔵版名無しさん
15/09/05 14:30:28.19 .net
>>222
少女漫画版の高屋奈月スレ
ここはフルバ専用スレだから作品全般語るあっちが本スレだよ
カバーキャラ枠は残り9冊で18人かぁ
最終巻キャラだと思ってたから誰がラスト来るか楽しみ

225:愛蔵版名無しさん
15/09/05 14:32:41.94 .net
>>224
最終巻キャラ今日子だと思ってたから、が抜けてたわ

226:愛蔵版名無しさん
15/09/05 14:34:53.98 .net
>>224
なるほど全然知らなかった
ありがとうございます
高屋奈月の作品はフルバしか読んだことないけど行ってみよう

227:愛蔵版名無しさん
15/09/05 16:17:32.14 .net
>>223
師匠の道場継ぐために戻ったんじゃないかな

228:愛蔵版名無しさん
15/09/05 16:20:24.35 .net
>>226
元々は少女漫画板にフルバスレが100スレ以上続いてた(>>2ログ倉庫参照)
でもカプ論争などで荒れまくって一旦2ちゃんから追い出された
数年立ってほとぼりが冷めた頃誰かがここにフルバスレを立て
その後少女漫画板にフルバ以外の話をするスレが立った
今はさすがにカプ論争は起こらないから好きな所に書けばいいと思う

229:愛蔵版名無しさん
15/09/05 16:25:01.96 .net
荒れてたけどあれはあれで今思うと楽しかったな。
フルバ以降カプで喧嘩するほど入れ込んだの無いや。

230:愛蔵版名無しさん
15/09/05 16:36:48.94 .net
何かの雑誌のインタビューで
「十二支の物語はある意味猫が主役だから夾を先に作って、あとから由希を被らないように作りました」発言
→由希は後付キャラかよ！酷い！で微妙に荒れだす
→その直後にお母さんを求めてたバレ
→大荒れ
ここが一番面白かった

231:愛蔵版名無しさん
15/09/05 17:04:07.94 .net
大体はおとなしくなったけど真鍋アンチだけは未だにうるさい

232:愛蔵版名無しさん
15/09/05 20:22:07.44 .net
あの荒れっぷりを面白いとか荒らしの方ですか？
初めて2ch覗いたらあの荒れっぷりだったからトラウマになってるわ…

233:愛蔵版名無しさん
15/09/05 21:36:31.50 .net
そんなに荒れてたのか…
キャラを一人一人設定していく上で被らないようにしていくのは自然だと思うけど、タイミングが悪かったんだろうな

234:愛蔵版名無しさん
15/09/06 00:19:24.46 .net
誰がカップルになるとかは余りこだわり無かったけど
花ちゃんが師匠を好きになるのだけは独り身のキャラを
無理やり恋愛に参加させた感じがして嫌だったな

235:愛蔵版名無しさん
15/09/06 03:33:57.34 .net
何でもかんでも身近なキャラ同士で恋愛させる典型的な女性漫画家

236:愛蔵版名無しさん
15/09/06 04:14:34.91 .net
>>233
そのインタビューで夾は物語の骨子に関わるから～と言ってて
夾は本当の姿もあったのにまだあって由希はもう大きい活躍は無いのと不安になったんだよね。
結局夾が物語の骨子にどう関わったのがよく分からなかったけど…
由希も生徒会話は好きだけど本当の姿ほどでかいエピソードは結局無かったな。

237:愛蔵版名無しさん
15/09/06 04:53:06.69 .net
透　主人公
由希　主人公
夾　ヒロイン

238:愛蔵版名無しさん
15/09/06 05:40:48.70 .net
>>234
同意
本スレでも花と師匠の子供に出て欲しい人が居るみたいで
嫌がってる人を非難してるけど40近い親が女子高生と
くっついたら息子が嫌な気持ちになるの当たり前じゃん

239:愛蔵版名無しさん
15/09/06 10:49:07.85 .net
親って言っても実の父親じゃないし独身だからセーフなんじゃない？

240:愛蔵版名無しさん
15/09/06 11:01:48.57 .net
師匠と花ちゃんはハチクロの修ちゃんがはぐのこと好きってのと同じくらいドン引きしたわ
気色悪い

241:愛蔵版名無しさん
15/09/06 15:56:22.89 .net
>>239
20歳以上も離れてるのは普通に気持ち悪いよ

242:愛蔵版名無しさん
15/09/06 16:07:51.73 .net
同世代の嫁より若い嫁欲しいだろ
子供欲しくなっても池沼が産まれる確率高くなるし

243:愛蔵版名無しさん
15/09/06 18:29:59.35 .net
師匠が花追いかけてたら気持ち悪いけど花が強引に迫って結婚したんだろうから
師匠は何も悪くないよ

244:愛蔵版名無しさん
15/09/06 20:03:01.36 .net
その場合でも同年代の素敵なボーイフレンドを探しなさいと諭すのが立派な大人だろ

245:愛蔵版名無しさん
15/09/06 20:56:31.22 .net
アキトはどうなったのかな?
草摩家の人間として生きていくのなら
キサと和解してやり直すしかないんじゃないかな?
リンやレンとの和解も最終話をみる限り100％不可能だろう。
紅葉も関わりたくないようだしね。
しぐれも都合の良い木偶としてしか思って無さそう。

246:愛蔵版名無しさん
15/09/07 03:05:09.29 .net
花が夾の義理母になるという事は透にとっても義理母という事だよな
親友をお義母さん呼びするのはちと複雑な気分だよねｗ

247:愛蔵版名無しさん
15/09/07 21:51:19.16 .net
そうまが全員美系ってのが設定無理すぎｗ少女漫画だから仕方がないが、
透やその友人も顔のレベル高い設定がやっぱ少女漫画だね。
＞高屋さん
メンへラっぽい顔つき。精神を彼女自身ちょっと病みやすいのかな。

248:愛蔵版名無しさん
15/09/10 06:46:57.14 .net
URLﾘﾝｸ(etononeko.jp)
これもフルバの影響なのかな？

249:愛蔵版名無しさん
15/09/11 05:20:51.05 .net
猫が十二支に入れない話は別に高屋が考えたんじゃなく
日本の昔話だよ

250:愛蔵版名無しさん
15/09/11 19:41:35.05 .net
辰がタツノオトシゴなところとかん？とは感じるけどね
フルバ知ってるなら多少は影響を受けてるかもしれんね

251:愛蔵版名無しさん
15/09/12 11:46:13.17 .net
ん？新キャラキョン吉にしか見えんのだが
この連載いる？

252:愛蔵版名無しさん
15/09/12 20:50:59.52 .net
花島と師匠が結婚したってマジなの？

253:愛蔵版名無しさん
15/09/13 05:04:58.18 .net
>>261
それ読者の妄想
番外編にそういう描写は現時点ではない
でもこの作者ならたぶん結婚させてると思う

254:愛蔵版名無しさん
15/09/14 06:37:58.49 .net
どうすんのこれ

255:愛蔵版名無しさん
15/09/15 02:30:48.62 .net
普通に考えてえとたまの影響だろうな

256:愛蔵版名無しさん
15/09/15 12:02:49.48 .net
今のところつまらん
つーかまんま夾じゃん新キャラェ

257:愛蔵版名無しさん
15/09/17 05:41:00.95 .net
十二支人気漫画の元祖て意地が作者や出版社にもありそうだがもはや過去の存在に過ぎないのがな
作者もあれから勘違いして病的漫画ばっか描いてるが
駄作で終わったてことに気づいておらず出版社は才能を見限ったてことにも気づいてなさそう

258:愛蔵版名無しさん
15/09/17 07:46:49.87 .net
作者がTwitter（鍵付きの方）で師匠と花島の関係について言葉を濁して語ってるってマジ？

259:愛蔵版名無しさん
15/09/22 02:22:01.21 .net
さっき全巻読み終わって概ね満足したんだけど
真鍋関連のあれこれだけどうしても納得いかないしイライラしてついぐぐってここに来てしまった
ざっと読んで疑問視してる人多いみたいで少し落ち着いたわ
なんであんなクズいエピソード入れたんだろうなぁ

260:愛蔵版名無しさん
15/09/22 02:40:34.58 .net
透に好意的な人間ばかりの世界じゃありませんを描きたかったのかなぁ
作中の態度は散々既出だがユキの親友ポジという安全圏から透を攻撃して謝罪までさせてるのが気にくわない

261:愛蔵版名無しさん
15/09/22 13:12:26.44 .net
真鍋と透の過去話読んだ時怒り通り越して呆然としたの思い出したｗ
真鍋はどっからどう見てもクズ野郎なのに作者が気に入ってるらしいところが解せない
謝罪らしき言葉はあったけど読者としては過去にそんな暴言吐いたキャラ好きになれないよ
他の話にはそれなりに共感するものもあったけど、このエピソードばかりは作者の気持ちが本気で理解できなかった

262:愛蔵版名無しさん
15/09/23 05:45:33.57 .net
事故った彼女の父も死んだのに一人被害者面しやがってて描写でしょ？
だったらお得意の彼女がまわりから責められまくるシーンを描けばよかった
楽羅に平手打ちされたの見ると作者が透に何か嫌気を感じてたようにも思えた
夾のことしか考えてなかったからな

263:愛蔵版名無しさん
15/09/23 11:49:20.78 .net
楽羅がビンタしたシーンはまあなんとなく理解出来るけど、
葬式のあれはどう考えても真鍋側がおかしいから…
事故の経緯考えれば責められるべきは小牧の父親なのに、
透が理不尽に責められてるから意味が分からない
透を嫌うキャラを作りたいならそれらしいエピソード作ればよかったのに

264:愛蔵版名無しさん
15/09/23 13:25:28.52 .net
小牧が同級生にヒソヒソされるとかのシーンがあればまだ解ったかも

265:愛蔵版名無しさん
15/09/23 14:24:32.59 .net
真鍋は話に関わってくる割には過去回想とかほぼなかったからなぁ
やりそうな前フリはあったから尺の都合かキャラへの苦情でも来たのか

266:愛蔵版名無しさん
15/09/23 15:40:30.25 .net
真鍋の親にぶちギレるシーンは詳細ほしかったな
真鍋母は由希母並みに派手でプライドの高そうなビッチみたいだけど食事中ちゃぶ台返しした後ナイフを首もとにつきだして俺がお前を殺してやるぐらいの殺伐した展開をやるべきだった
寡黙な真鍋も回想でしかないから表現がわからんのよ

267:愛蔵版名無しさん
15/09/28 11:05:26.82 .net
Animax Plusでアニメ版を全部見たんだけど、
これ原作の1/3くらいのところまでなんだね。
この先原作コミック読む価値ある？

268:愛蔵版名無しさん
15/09/28 20:14:19.06 .net
他人に聞かないと続きが気にならない程度なら読まなくていいと思う

269:愛蔵版名無しさん
15/09/28 22:17:17.46 .net
>>268
ありがとう。買ってまで読む価値があるものでもないということね。
どっかでタダで読めるときに読むことにするよ。

270:愛蔵版名無しさん
15/09/29 04:53:29.11 .net
価値が無いというか好みが真っ二つに別れる話だからね
好きな人はすっごい嵌るけど読んでも読まなくてもどっちでもいいや～
くらいのライトな人が後半読むと大抵は引くからやめた方がいい

271:愛蔵版名無しさん
15/09/29 06:55:50.09 .net
生徒会がでてくるまではおもしろかった

272:愛蔵版名無しさん
15/09/29 20:15:57.81 .net
アニメ化したところまでを面白いと思った人はその後の不幸自慢大会で大抵引くな
暗い話・トラウマオンパレードが好きなら買ってみるもよし

273:愛蔵版名無しさん
15/09/30 04:07:12.63 .net
高屋は病気してから絵だけでなく漫画の内容まで偏見地味てきたな
初期は偏見差別ネタでも笑い飛ばそう的なポジティブ思考があったんだが
腕を悪くして自分が障害持つようになって余裕がなくなってしまった感じがする
夾と親父の結末も自殺に追い込んだのは親父ていうなんの捻りもないネタで終わってしまい
夾は悪くなかったて雰囲気にさせたの
トドメだった
高屋は完全な悪にも悲しい部分があるみたいなネタをやれない人だとハッキリしてしまった話だし
本来なら夾が母が自殺した理由は自分にありてことに気づくようにしていくべきだった
親父の面談も師範も交えて徹底交戦させないとダメだった
師範は夾を溺愛して親父を脅して終結させたが中立的な立場で物事を把握するのが筋だと思う

274:愛蔵版名無しさん
15/09/30 05:07:15.64 .net
夾は自分が理由で自殺したことに十分すぎるほど苦しんでたじゃん
原因は父親にもあったと分かってもずっと心の傷は消えないよ
猫憑きに生まれたのは夾のせいじゃないのに一生苦しみ続けないといけないの？
たとえば障害者の親が悩んで自殺してもそれは子供のせいじゃない

275:愛蔵版名無しさん
15/09/30 18:37:05.80 .net
フルバもスレも懐かしい…
「神楽のあれは恋愛じゃなくて何か受け入れられる自分が好きみたいな」と
「アキトの嫉妬って女の人みたい」的なことを6巻ちょい前ぐらいに何気なく言ったら
ユキ好きの人を怒らせてしまって二度と来なかったの思い出す。今思えばアキト当たってたのか
新フルバは子供世代？両方母親の遺伝子どこいったのw
ヒロインが顔透ちゃん美化だし混乱したよ

276:愛蔵版名無しさん
15/09/30 18:51:10.87 .net
>>273
273さんの言ってる事に賛成かな
自殺の原因は自分にもあるってわかってたと思うけどそれは「きょうが悪い」にはならないよ
対面しただけでゲロっちゃうのはリアルだなぁと思った。他人で見た事あったけど
正直親に精神的にしろ肉体的にしろ虐待された人にしかわからないかなと思った
第三者から見ると悪いの親で子はもう体格的には子供じゃないんだし何かあっても
肉体的にも勝てるし言ってる事相手はキチだし過去やった事も犯罪だし恐る要素0なのにね。ゲロるぐらいトラウマなのねと
ああいう親やきょうの親タイプは自分が死んでも悪いと思わない認めないとも思うなぁ
だから話し合いとか時間の無駄だよ。自分が悪いと思えたら多分やってないんじゃないw

277:愛蔵版名無しさん
15/09/30 20:22:35.04 .net
昔同じクラスの腐女子が紫呉×慊人のホモ小説書いてたのを見て
「でも慊人って今のとこ性別不明だよね？」って指摘したら（その時まだ4巻くらいだった）
「なに言ってんの慊人が女なわけないじゃん！」と猛反論されたのをふと思い出した
性別判明した頃にはお互い卒業して会わなくなったから女バレでどういう反応をしたのかは不明だが

278:愛蔵版名無しさん
15/10/01 02:14:20.00 .net
夾の父は見苦しい上にリアルにいる基地でヘドがでたな
人の人生を台無しにする（実際した）タイプでフルバの親連中の大半がこれだったからしんどかった
ヒロの母親が良心的な例として上がるけど自分は紅葉の父親が人間として出来てると思う
男親で子供のせいで妻がおかしくなっても両方を守ろうとするって凄いと思った

279:愛蔵版名無しさん
15/10/01 05:42:32.13 .net
ヒロ母は良心的というかどっかネジのはずれた
いかにも漫画的な天然系いい人キャラだと思った

280:愛蔵版名無しさん
15/10/02 03:52:17.70 .net
由希母は実は人間らしいタイプなんだよな
由希が鼠として生まれるまでは綾女の蛇の立場の親だったからこそこき下ろされて苦労したとも言ってるしその苦労があったから鼠持ちの由希が生まれて干支つきとしては勝ち組になることができた
できれば綾女の時だけの母のエピソードも知りたいもんだ

281:愛蔵版名無しさん
15/10/02 19:58:20.03 .net
髪の色は呪いのせいなのに、呪い解けた後も髪の色が遺伝してるのがよくわからん
花ちゃんが終盤で嫌人や師匠と仲良くなったのが気色悪かった

282:愛蔵版名無しさん
15/10/02 20:09:13.43 .net
>>280
綾女は王様だからね　どんな母親でもマイペース

283:愛蔵版名無しさん
15/10/03 03:44:57.47 .net
どうしても干支に入りたいの作者はフルバファンだな
辰がタツノオトシゴで
鼠が猫好きで他の干支を追い出そうとする下りとか猫がオレンジ色だったり
ただ違うのは猫自体は無関心で鼠の言われるがままに行動してるというかそもそも干支になりたいて自覚すらないんじゃないか？て話
フルバ好きだったけど内容に疑問感じて自分だったらこうしたいて考えた作品にも見える
URLﾘﾝｸ(etononeko.jp)

284:愛蔵版名無しさん
15/10/03 05:19:26.58 .net
またしつこくそのURLはって何なの
人が来ないからフルバスレにステマしてるようにしか見えないからやめろ

285:愛蔵版名無しさん
15/10/03 08:24:28.74 .net
>>281
突然アキトと仲良く？なってるのは謎だった
透はあんなに傷つけられて苦労してアキトと近づいたのに
いきなり出てきた花が馴れ馴れしくなってて不自然
作者が花ちゃん最強☆と一人で盛り上がってたかんじ

286:愛蔵版名無しさん
15/10/03 14:03:50.73 .net
花ちゃんは過去編やる前は好きだったけど
過去編が魚過去編と違ってクソ重くて電波設定がギャグじゃなくてシリアスになり
生々しいイジメとか電波で人殺しかけたとか
私は罪人だから黒い服を着ているの…とか
制服が黒じゃないから代わりに黒いマネキュアを塗っているの…とか
諸々重なって一気に苦手なキャラになったわ
中学で教師にマネキュア注意されて上の言い訳してたとこが最高に痛かった

287:愛蔵版名無しさん
15/10/03 16:08:02.16 .net
痛くない奴が皆無だからセーフ

288:愛蔵版名無しさん
15/10/03 18:41:49.55 .net
花ちゃんは透の友人としてなら好きなんだけどな
ギャグキャラとして場を盛り上げたり和ませたり透が大好きだからこそ
プリユキに啖呵切ったりするとことか
過去編も「家族に愛されててもなお人を求める」って今日子さんに諭されるとことか
今でもすごい好き
ただ花ちゃん個人のキャラとしては可哀想設定盛りすぎだし実はグラマー美人なんだっけ
だんだん詰め込みが激しくなってきたとこに一切接触の無かった師匠まで
持ち出してきてから一気に苦手になったわ

289:愛蔵版名無しさん
15/10/04 04:10:02.25 .net
透・花・魚の親友全員が草摩姓になるのは確率的に何だかな
まあ透以外は確定じゃないけど無理矢理感すごかった

290:愛蔵版名無しさん
15/10/04 13:06:55.91 .net
魚ちゃんなら紅野を婿に貰いそうな気もする

291:愛蔵版名無しさん
15/10/06 05:43:39.53 .net
紅野は田舎でちゃんと就職できたのか

292:愛蔵版名無しさん
15/10/06 22:03:59.73 .net
少女漫画板にいつのまにかIDはいってた
はいってもいいけどこっちにもスレがあって良かったな

293:愛蔵版名無しさん
15/10/06 22:04:05.84 .net
魚ちゃんは好きだけど紅野嫌いだったから結婚してないで欲しい
というか結婚してないかもなという可能性も想像できる余地を残しておいて欲しい
とか言ってるとアナザーで二人の子供出てきそうだけど

294:愛蔵版名無しさん
15/10/06 22:26:48.61 .net
紅野と魚はさすがに結婚してるだろ
田舎までついていって結婚もしてもらえないんじゃ魚ちゃんが悲惨すぎ
紅野の良さは自分もよく分からなかったけど
紅野をヒーローにしたのが星歌って感じ

295:愛蔵版名無しさん
15/10/07 13:49:51.98 .net
魚ちゃん好きだから幸せになって欲しいな
紅野は魚ちゃんに感化されるといい
紅野は好み以前の問題で考えれば考えるほどわからないキャラだった
一貫性あるのかないのか意志が強いのか弱いのか優柔不断なのか謎
星歌のヒーローは紅野みたいだと聞くけど読んだら理解できるかな
何れは読みたい作品だったから読んでみるか

296:愛蔵版名無しさん
15/10/07 16:11:56.72 .net
星は歌うは高屋さんの信念みたいなのが強く感じられるからおすすめ。
これを最後に花とゆめ引退するつもりだったというだけはある。
フルバみたいな人気を狙った部分を排除した高屋節という感じだった。

297:愛蔵版名無しさん
15/10/10 11:32:22.03 ksMqhdmU.net
紅野は気持ち悪いキャラだった…
幼少期の慊人に手出してたようだし

298:愛蔵版名無しさん
15/10/10 12:15:43.00 .net
>>297
自分はずっと慊人が年頃(紫呉と経験済)になってから、手を出したと思っていたよ。

299:愛蔵版名無しさん
15/10/10 12:21:13.02 .net
>>297
手出されたの間違いじゃない？
同人用語でいうところの逆レイプか襲い受け
紅野はアキトのこと恋愛的な意味では愛してなかったけど呪い解けた同情も合わさって抱いたんじゃなかった？

300:愛蔵版名無しさん
15/10/10 12:26:37.75 .net
アキトと春はやってたんだっけ？

301:愛蔵版名無しさん
15/10/10 14:53:06.84 .net
直接描写は無いしアキトはハルは馬鹿にしてたくらいだし、そういう関係は無いんじゃない
それこそ紅野以外ともだったら紫呉もっとヤバい事になってそうだし

302:愛蔵版名無しさん
15/10/10 15:27:47.33 .net
紅野と肉体関係になったのだって呪いが解けたからって理由が大きいからね
あの時点で呪い解けてたの紅野だけだから紅野以外とは関係無いんじゃない？
アキトのお気に入りは由希ハルはとりで依存が紅野で愛憎が紫呉って感じかな

303:愛蔵版名無しさん
15/10/10 17:08:41.29 .net
アキト男好きすぎだろｗ
男だと思ってた時はヤンホモキャラとして面白かったが
女だとわかって余計に女への暴力と男への強制猥褻が無理になったわ

304:愛蔵版名無しさん
15/10/10 17:27:27.21 .net
男好きって言うか両親との歪んだ関係が他の人間関係にも影響したね
由希と春は十二支の中でも子と牛で神様に近いから気に入られてたけどもしこの二人が女だったらどうなってたんだろう

305:愛蔵版名無しさん
15/10/10 18:47:29.25 UtrZB4V1.net
女なら問答無用で暴力だろ
性格や位置なんて関係ない

306:愛蔵版名無しさん
15/10/10 19:31:37.25 .net
まずアキトを抱けるのは女だと分かってる年上組しかダメだろう
紅野がもしアキトより年下だったらもしかしたらあんなことにはならなかったかもしれない

307:愛蔵版名無しさん
15/10/10 19:52:20.30 .net
ファザコンだから年上がいいんだろうね
由希たちはペットみたいなもん

308:愛蔵版名無しさん
15/10/10 20:10:55.51 .net
紅野は依存されやすくて相手が自分を必要としなくなるまでズルズルと関係を続けるタイプっぽいからなあ
アキトに縛られずそのまま外の世界で自由に生活しててもゴタゴタに巻き込まれてたかもね
紅野はしっかりしてそうにみえて天然だから世話焼きの魚と合ってると思うよ
アキトが面倒見がいい紫呉とはとりに懐くのはなんとなくわかる
ファザコンだしね

309:愛蔵版名無しさん
15/10/11 15:13:43.12 .net
フルバの主要キャラはマザコン、ファザコンで出来てるな
透→マザコン
由希→マザコン（透）
夾→ファザコン（師匠）
彩葉も案外ファザコンだったりして

310:愛蔵版名無しさん
15/10/12 11:42:31.51 .net
主要キャラっていうか全員マザコン・ファザコンかなぁ
プラスかマイナスかのベクトルの違いで親に対してコンプレックスがある
親と完全無縁だった十二支とかキャラっていたっけ

311:愛蔵版名無しさん
15/10/12 11:55:58.03 .net
無縁ってか普通っぽいのはヒロ。和解後のキサんちも？
楽羅家は過保護らしいけど楽羅の様子からして普通っぽいし
あとはあーやが突き抜けてるけどまぁあれは…

312:愛蔵版名無しさん
15/10/12 12:27:32.07 .net
紅野と紫呉は両親と疎遠じゃなかったっけ？

313:愛蔵版名無しさん
15/10/12 12:50:45.12 .net
成人してから親と無縁なのは紅野だな
はとりは小学生の頃に母が高校生の頃には父が病死とこっちも柱に書いてある
紫呉は自分から親と距離を置いてるようにみえる
彼らにマザコンファザコンのイメージはないな
利律ちゃんは自分の性格にコンプレックス抱えてるだけでマザコンではない気がする
母親は過保護にみえるけど利津ちゃんと話すときは落ち着いてるらしい

314:愛蔵版名無しさん
15/10/12 13:52:01.92 .net
年長者たちはアキトの面倒見なきゃいけないから自分の親関係は清算済みにしてある感じだね
あと小さい子たちも親関係は良好か良好にシフトしてる
要は読者に近い高校生年代の親が理想的関係だったり逆にネグレクトやらＤＶやら犯罪してる感じ

315:愛蔵版名無しさん
15/10/12 15:18:37.91 .net
花とゆめのターゲットは中高生くらいかね

316:愛蔵版名無しさん
15/10/12 20:19:19.69 .net
白泉サイトによると
中高生54.3％
大学生OL20.4％
小学生8.3％
その他17.0％
中高大で殆どを占めるね
ララになると年齢層これより上がる

317:愛蔵版名無しさん
15/10/13 15:50:34.60 .net
フルバの登場人物は苦労人が多いよね
くらべるの良くないって言われそうだけどリンが圧倒的にかわいそうだと思う
親には虐待され捨てられてレンには騙され利用されてアキトには突き落とされ殴られ髪切られ幽閉されるって……
不幸の役満かよ

318:愛蔵版名無しさん
15/10/13 18:36:39.90 .net
本人は春がいれば幸せだし師匠とか気にかけてる人もいるけど、トラウマだらけのボロボロで見てて痛々しかったなぁ
刺々しいキャラって苦手だけどリンは必死で威嚇してる感が滲み出ててあまり気にならなかった

319:愛蔵版名無しさん
15/10/13 20:54:08.28 .net
リンは踏んだりけったりで痛々しかったな
他の十二支や猫や神も親に精神的に追い詰められたり言葉の暴力を受けたりネグレクトされてたが
リンは物理的に親から暴力を受けてたからな
親と仲が良かった幸せだった時間がある分、辛かったと思う
楽羅の家に居候してたけどリンは他の十二支に比べて不幸じゃない～件やら楽羅も楽羅で猫憑き云々で
自分が十二支として生まれたことがきっかけで家庭が壊れてしまった同士だから
それがネックで楽羅家に馴染めなかったんだろうな
まあ二人には成人してからたまに酒を飲み交わす程度でいいから仲良くやってて欲しい
あえて言うなら土足だけは無理だったな途中でやめてくれて本当よかった

320:愛蔵版名無しさん
15/10/14 01:33:37.44 .net
男性陣にも暴力っていうとはとりは目潰されてるんだけど
リンは家庭崩壊から物語の進行時間軸まで暴力と精神の磨耗してる様子を
連続で見せられるのでかなり辛いんだよね
んで、こう言ったらなんだけどそんだけ磨耗しても得られたものが春だけ
彼女にはそれだけで十分かもしれないけど傷つけられた分にしては救いが少なすぎると感じてしまう

321:愛蔵版名無しさん
15/10/15 19:00:32.74 NJZwbV6i.net
新シリーズ読んだがいろいろとひどいな
全体的に劣化してて読むのがつらい

322:愛蔵版名無しさん
15/10/16 10:42:41.61 .net
久しぶりのフルバナだね
更新楽しみだな

323:愛蔵版名無しさん
15/10/23 00:38:55.06 .net
そろそろ更新されてたよなーと思ってアナザー見たけど番外編か…
次11月は長いな…
あと絵どんどんヤバくなってくな
だからゆっくりペースにしてるんだろうけど

324:愛蔵版名無しさん
15/11/01 19:11:06.20 lxiI494J.net
はじめの妹として透似の娘を出してほしいな

325:愛蔵版名無しさん
15/11/19 00:44:04.94 .net
いろんな所でお勧めされてるから大人買いして読んだら
透に全く共感出来なくて最後まで読んでて気持ち悪かった
ストーリーは悪くないけど透のキャラのせいで台無しになってる
ああいう人って現実の世界ではいないよね
いても大抵は裏で人の悪口広めるみたいな事をやってる人ばっかり
透がサイコパスだと思って読んだら面白いかな
そう思いながらもう一度読んでみる
紫呉さんとあきとは好きだった

326:愛蔵版名無しさん
15/11/20 10:11:16.01 .net
更新11時だっけ？
早く読みたいな

327:愛蔵版名無しさん
15/11/29 08:52:03.83 .net
自分もフルバなら慊人と紫呉が好きだな
作中トップクラスの深い愛情で執着し合ってるのが高屋さんの描写も活きてて良かった
その次に透と夾が好きだったし、気に入ったキャラはページ多く取って貰えて割とフルバの読後感は満足してすっきりしてた

328:愛蔵版名無しさん
15/11/30 11:09:35.50 .net
そういやレンとシグレの間に子供出来ちゃってた場合、アキトからすると旦那が父親の異父妹弟になるのか

329:愛蔵版名無しさん
15/11/30 21:58:54.29 .net
紫呉→慊人はともかく、慊人→紫呉ってそこまで深い愛情だったかなー
なんとなく慊人の恋愛感情が曖昧

330:愛蔵版名無しさん
15/12/03 04:57:25.89 .net
そりゃ自分が女であることも否定していたんだからシグレへの感情も曖昧だったんじゃない？
椿の時から恋愛感情はあるにはあったけど
アキトの中では十二支で父親の代わりとして求めていた部分が大きかっただろうし
最終巻でようやく気付いたんじゃないの？
そんなアキトが何でシグレと寝る様になったのかきっかけが未だに謎なんだよな

331:愛蔵版名無しさん
15/12/03 19:37:57.33 .net
シグレが繭に「好きな人奪っちゃえばいいのに」と軽いノリで話してたけど、シグレは奪うタイプだよね
シグレはアキト→紅野に恋愛感情があると疑っていたから
紅野からアキトを奪うためにシグレが自分で寝るきっかけを作ったんじゃないかな
憶測だけど、ある日を境に突然アキトが紅野や由希の傍にベッタリで他の十二支達にもベタベタしだしたから
嫉妬深いシグレは当て付けや自分を意識させるためにわざとアキトを突き放した
そのことに不満を持ったアキトは最近冷たいどうして傍に居てくれないとシグレを責めて
「一緒に寝てくれるなら君の傍に居てあげる」とシグレに話を持ちかけられ
アキトは一番シグレに、傍に居て欲しいと願ってるからそれを受け入れたんじゃないかな
17巻でアキトは紅野に「僕の傍に居てくれるよね？」と確認してから紅野と寝てたけど
あれはシグレに似たようなことを言われたからだと思ったな
アキトは草摩家で身近な人の影響をモロに受けてる子だから
最終巻でアキトはシグレに突き放されてしまうことを実は一番恐れていたと明かしていたから
神様としてでなくアキトとしてシグレとの絆を望んでたから関係を続けてたんだと思う
アキトが恋愛感情がわからなくて「こわい」と言ってるのが凄く印象的だったな
まあ恋愛感情が無自覚な子に手を出したシグレは黒いねｗ

332:愛蔵版名無しさん
15/12/04 23:42:11.01 .net
>>331
そこら辺の紫呉の過去編があると思っていたらそんな事は無かったっていう
しかし「手に入ったと思ったら」って処女奪って寝ただけでそう思ってたんなら甘いよな色々と
第一付き合ってもいないのにさ

333:愛蔵版名無しさん
15/12/05 08:28:09.32 .net
慊人が何故不安定になって他の十二支にベタベタするようになったかって
心境を考察できてればそんななってないよなあ
小説家のくせに観察眼ないんか

334:愛蔵版名無しさん
15/12/05 16:48:30.86 .net
少数派かもしれないけど真知が好きだった
恋する前から由希の本質を見抜いてたり、不器用ながらフォローしようとしていたり
誰にも頼れず依存する事も許されず、でも誰も恨んだり妬まなかったのは凄いと思う
あとツンデレかと思いきや終盤は結構ストレートに好意を表してたのが良かったな

335:愛蔵版名無しさん
15/12/05 20:43:34.02 .net
>>333
その心境に辿り着くためには紅野の呪いが解除されてる事実を悟らなければいけない訳で
でも慊人の依存が少なくとも自分より紅野に向いていてもしかしたら
恋愛感情があると推察した上で
相手の絆への執着を利用して関係を持つ様に仕向けたとしたら
狡猾というかある種、世渡り上手で羨ましいわ

336:花と名無しさん
15/12/05 22:34:25.73 .net
>>335
しぐれは狡猾で腹黒い男だよ。透も利用しようとしたし。

337:愛蔵版名無しさん
15/12/06 01:55:47.96 .net
本当紫呉は慊人と付き合ってないのに「裏切り者」とは言えないよな
時系列で先に紫呉が慊人に「永遠に君を想う」とほぼプロポーズの言葉で誓ったのに
「慊人の傍に居る」と誓った紅野を慊人が選んだという意味での「裏切り者」も含まれてるのかもしれないが
余談だけど本編でマブトリと紅野と利津は神に誓いや祈りや懺悔してる台詞が含まれてるんだよね
紫呉はマメで徹底的だけど完璧主義ではないんだと思う
それで紫呉は一度手に入れたなら誰にも触れさせたくないほど人一倍独占欲や相手を支配したい気持ちが強く
手に入れるためなら好きな人でさえも傷つけるから慊人の事情はお構いなしなんだよ
自分を選ばない慊人の行動が紫呉にとっては裏切りの行為だと感じたんだろうな
鳥の絆が解放されてから紅野は慊人の世話係してたけど、その時点では当主の秘書として働いてなかったと思うから
紫呉が狙ってたポジションに年下の紅野が居座ったことで慊人と亀裂が生じたのかなと想像してたんだが
読者の解釈に任せる形で終わって当時は残念だったな
しかし紫呉は新米教師の繭と付き合ってた頃に女子高生くらいの慊人に手を出してたかと思うと黒いわー

338:愛蔵版名無しさん
15/12/06 13:59:11.40 .net
>>332
他の男に奪われてる疑念を持ちながらいざ慊人を抱いてみたら処女で
紅野とは何の関係なかったと安心しきって「手に入った」と思ったんじゃないかな
後、慊人は男として育てられてたけど旧家のお嬢様だから手をつけたら責任とって自分のものに出来ると考えたとか？
紫呉は慊人との喧嘩で一方的に話を終わらせて帰ろうとしたら慊人にキスされてその気になって押し倒してるから
意外と単純なのかも

339:愛蔵版名無しさん
15/12/06 18:24:08.17 .net
でもあれだけ執着していながら、よくシグレはアキトが側にクレノを置く事を黙認してたよね
いや、だからと言って引き剥がすことなんてできない訳だけど
クレノとアキトの関係は継続してる訳で、自分が離れてる間に他の男が側に居て
不安定になったら慰めてるのかと想像したら自分なら精神病む

340:愛蔵版名無しさん
15/12/06 20:13:18.72 .net
実は単純な思考回路の慊人
その単純さゆえに他の男に依存してしまう結果を招いたのに
自分じゃ何もできなかったくせに紅野を一方的に嫉妬する紫呉って結構滑稽な眺めだった

341:愛蔵版名無しさん
15/12/06 23:25:42.74 .net
慊人が父性愛を渇望するのも神としての自分しか認められないのも根が深い問題だったし
どう足掻いたって草摩の人間じゃ解決には導けなかったとは思うな
父親に変な思想植え付けられる前に師匠のところに預けちゃえば割と平和だった気がする
そうしたら猫憑きの夾に対する見方も変わって
幽閉問題自体浮上しなかったかもしれないし
まぁお局が許さないだろうけどw

342:愛蔵版名無しさん
15/12/07 01:17:30.79 .net
紫呉がマメに草摩家へ帰って慊人に会いに行ってたのは二人っきりの時間を作り
慊人の不安定な部分を解消して自分も爆発しそうになるくらいの激情を抑えるためだったんだろうな
普通に好きだから会いたい気持ちもあったと思うが
手段はどうあれ紫呉は苦しんでいたと思うよ、20年以上片想いし続けているし
さよならのプレゼントが彼の愛情だったんだよ

343:愛蔵版名無しさん
15/12/07 14:43:35.65 .net
そもそも母親のレンが意味不明だからなあ…
あの死後の執着ぶりからして慊人父が好きで仕方なかったんだろうとは思うけど
まだ性別も容姿も分からない我が子を厭うようなそぶりあったし色々と拗らせて病んでる…

344:愛蔵版名無しさん
15/12/07 15:44:03.50 .net
本編でレンは可哀相な人という台詞が気になって色々考えてたんだけど
晶の「レンに一番喜んでもらいたかった」は願いの言葉だったんだと思うんだよね
この言葉は慊人がレンに愛されて、慊人もレンを素直に愛することができたなら良かったんだけど
レンが慊人を拒絶して受け入れないから呪いの言葉に変わってしまった
レンの可哀相な所は晶の全てを独り占めしたいのに晶と愛して生まれたわが子を受け入れない所なのかなと思った
晶を愛してるんだろうけど慊人を拒絶することによって晶の愛情も拒んでるんだよなぁ
やっぱりどこか歪んでて病んでるよな
彼女の「女は一人の男に愛されればそれでいい」という価値観は草摩家の影響なんだろうか

345:愛蔵版名無しさん
15/12/08 03:53:01.51 .net
草摩自体が親子関係が上手くいかない連中を中心として生きてきた一族だから
思考思想が一般とかけ離れてても仕方ない気もする
そういう意味で物の怪より生きざまが呪われてる一族としか言い様がない

346:愛蔵版名無しさん
15/12/08 22:32:14.74 .net
前は草摩同士で結婚してもあんまり幸せになれるイメージなかったな
結果的に十二支内で2組もカップル誕生してしまったが

347:愛蔵版名無しさん
15/12/27 14:54:16.19 .net
結局血縁同士で婚姻し続けて血が濃くなってるのも呪いになりかけてるんじゃないの

348:愛蔵版名無しさん
15/12/27 15:51:34.49 .net
そこまで考えてないが正直なとこだろうけど
草摩という血筋家柄のメリットは社会的優位ステータスだし
もう物の怪憑きが出ないから嫁は取りやすくなっても出ていくのは少数だろう

349:愛蔵版名無しさん
16/01/22 04:40:46.77 .net
漫画って一巻に何話掲載されてるの？

350:愛蔵版名無しさん
16/02/26 05:18:39.73 .net
花とゆめは基本は30頁×6話だよ
増量ページとかあればもっと話数少なくなる場合もある

351:愛蔵版名無しさん
16/02/27 22:15:24.66 .net
1巻のいいザマだなアキト
3巻手に入れるためには嘘も偽りも誰かを傷つけることも厭わないってモノローグのあと
にやっと笑ってアキトさんが大切ですから
この辺りの頃はアキトのことを紫呉は本気で憎んでると思ってたな
「手に入れたいもの」のためにはアキトが邪魔なのかなと～
特に3巻のモノローグの「嘘」っていうのが「アキトさんが大切ですから」にかってると思ったわ…ミスリードだな
でも今読み返しても表情とか好きな相手に対してのものには見えないw
16巻のアキトもなぁ…さっさと思い知ればいいのに、は全て知ってから読むと歪んだ愛に見えるけど

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