【萩尾望都】残酷な神が支配する-5

【萩尾望都】残酷な神が支配する-5 at RCOMIC

[前50を表示]
150:愛蔵版名無しさん
17/06/16 09:32:55.39 .net
サンドラ叩きは鬼女ババア
ネチネチ加減ではっきりわかる

151:愛蔵版名無しさん
17/06/27 13:15:08.52 .net
グレッグがあんな支配欲でがんじがらめな性暴力を振るうようになったのか、切っ掛けってあったっけ？単なる性癖？
この漫画に出てくる性表現って利己的なのばっかりで読むのキツイねえ。イアンはまあまあ健康的ではあるけども。

152:愛蔵版名無しさん
17/06/27 18:46:40.11 .net
元々ダメな所はあったんだろうけど、「厳格かつ清廉でなければ」という強迫観念のせいで
しわ寄せが行って悪い部分をさらにこじらせた感じなんだろう
人間の本質は簡単に変わるもんじゃないし、深い傷は簡単には癒えないというのは
割とこの作品の根底にある事だと思う。

153:愛蔵版名無しさん
17/06/27 19:26:40.03 .net
この話はイアンかジェルミが体験するか見聞きしたことだけで構成されてて
イアンジェルミが知らないことは読者にも知らされない。
イアンジェルミの立場にたって考えられるようになってるのね
グレッグは死んでしまったので　イアンは父がいつからなぜああなったのかもうわからないだろうね
イアンなりに想像をめぐらせていたみたいだけど　

154:愛蔵版名無しさん
17/07/05 00:32:39.97 .net
ジェルミが我慢すれば
家族は表面上は仲良くできて上手くいく、まさに捧げられた供物だよね

155:愛蔵版名無しさん
17/07/06 19:09:55.67 .net
我慢してたのはジェルミだけじゃなくマットもナターシャもリリヤも　捧げられた供物
とすると家族のためと言えるのだろうか？

156:愛蔵版名無しさん
17/07/07 03:27:23.62 .net
エリックは悪くないんだけど悪い種を植え付けられたなーとは思う
バレンタインの苦しみもその子供も
奥さんの心配も奥さんとの間に生まれた子供も
ペド野郎が教えた行為の結果でもあるからムカつく
ほんとはエリックにも腹立つところある

157:愛蔵版名無しさん
17/07/07 17:32:56.04 .net
ベド野郎って？

158:愛蔵版名無しさん
17/07/08 00:18:42.66 .net
>>154
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

159:愛蔵版名無しさん
17/07/08 17:20:43.25 .net
だからそれが？

160:愛蔵版名無しさん
17/07/28 18:23:16.23 XZNv696i.net
猫２匹飼って、イアンとジェルミって名前つけたくなったｗ

161:愛蔵版名無しさん
17/07/29 17:15:59.46 .net
>>157
メリーベルとリデル

162:愛蔵版名無しさん
17/07/31 18:36:54.05 .net
＞＞159
本スレ見てきた。
ホントにいるんだね～
”メリーベル”と”リデル”
判る人だけ、判ってくれれば？

163:愛蔵版名無しさん
17/07/31 20:42:28.09 .net
ひとんちのメリーベルはまあかわいいが自分ちのイアンジェルミは気恥ずかしいような気が‥

164:愛蔵版名無しさん
17/07/31 21:32:21.58 .net
多分、わかる人は居ないから大丈夫かと思ふ。

165:愛蔵版名無しさん
17/08/01 20:18:53.89 .net
いや、わからんよーｗ

166:愛蔵版名無しさん
17/08/16 13:18:48.71 .net
頭悪いんで深い考察に基づいていうんけじゃないんだけど
今94年開始の野島の人間失格テレビドラマみてたら
いじめ首謀者のルカが担任に盗撮写真を渡して
担任の写真を撮るのは、自分とは正反対の純粋な担任に関わることでバランスを保ってる、だから写真を撮るのを断って僕を壊さないでください
って感じのことを言ったんだ
綺麗なものに触れることでバランスを保つというのがジェルミも言ってたことだから、なにか影響貰ったのかなと思った
というのも私自身こういう考え方を萩尾さんの本に触れて知ったような人間なので
自分の身近なものとを関連付けしてるだけなんで根拠はないですけど
時期も似てるし萩尾さんの作品が他人に影響を与えたりしたのかなーなんて期待してる
ただこの年代って少し暗いテーマを扱うのが流行りだったんですかね、そうであれば同じように考える人がいてもおかしくはないですよね

167:愛蔵版名無しさん
17/08/22 18:43:26.53 .net
最初の頃まだモディンに居る時、イアンはジェルミの両眉毛のつながり具合が気に
なるみたいだったけど。
なんで、そんなに気になったのかな。
あと、ジェルミは濃いのは眉毛だけ？
髭が生え出したら、揉み上げとかも濃くなるんだろうか。
髭面のジェルミってどうよ。

168:愛蔵版名無しさん
17/08/22 19:10:52.91 .net
サベージがイアンに「そういえばおまえ下も金色だもんな　はははは」とかいってたねｗ
イアンはまつ毛眉毛も金色で目立たないから気になったのかも

169:愛蔵版名無しさん
17/08/22 21:41:48.95 .net
そうかもw

170:愛蔵版名無しさん
17/08/26 22:04:44.79 .net
何気に入浴シーンが多かったよね。
イアンもジェルミも、ちゃんと湯船に浸かってるしw
欧米の人はシャワーするくらいかな、と思ってたから意外だった。

171:愛蔵版名無しさん
17/08/27 09:45:49.65 .net
湯船に浸かると言ってもあちらの人は泡風呂に入るから実際のお湯の量は腰が浸かる程度だよ

172:愛蔵版名無しさん
17/08/27 10:07:01.66 .net
そうなんだ。
バブルじゃないお風呂シーンもあったような気がするから、も一辺見てみる。

173:愛蔵版名無しさん
17/08/27 15:14:35.50 .net
１か所だけ、蜂蜜生姜湯の手前でイアンが入浴するシーンでは、
ちゃんとお湯に肩まで浸かってたｗ

174:愛蔵版名無しさん
17/08/28 14:57:23.40 .net
イギリス人はシャワーもケチると聞いた（すいません根拠はないです）
たっぷりのお湯とアワでくつろぐのは　お金持ちのぼんぼんらしいなと思ったわ

175:愛蔵版名無しさん
17/09/03 13:37:33.53 .net
サンドラは薬が効かないから、強い薬に変えてもらったんだよね。
たぶん眠れないか、夜中に目が覚めてたんだと思うけど。
少なくとも、グレッグが隣のベッドにいない事には気が付いてたよね。

176:愛蔵版名無しさん
17/09/18 21:29:31.94 .net
萩尾望都【69】
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)

177:愛蔵版名無しさん
17/09/20 16:19:30.13 .net
>>172
気づいてもグレッグに「どこいってたの」って聞けないだろうな　聞いてもはぐらかされて終わりだろうが
話ちがうけど
カンタベリーでパンジーを尋問するイアンが「少佐」に見える…

178:愛蔵版名無しさん
17/09/21 07:50:36.48 JqicK436.net
>>174
イアンって、時々少佐並みに容赦無いよねw
ジェルミに何て言ったのか、ナディアに問い詰める時も、情けが全く感じられなかったし。

179:愛蔵版名無しさん
17/09/21 16:09:33.49 .net
あれはイアンひどいよねｗ
少佐ならも少し大人な対応すると思う　泣かれるとめんどうだくらいは考えるでしょ

180:愛蔵版名無しさん
17/09/21 16:22:04.23 .net
そもそも、ナディアが泣いても屁の河童だしw
イアンうろたえるのは、ジェルミが泣いた時だけ。

181:愛蔵版名無しさん
17/09/24 10:26:48.83 .net
イアンって何であんなにジェルミを好きになったんだろう
最初は一歩引いてたのが、ミイラ取りがミイラみたいにどんどんどんどんハマって執着していった印象

182:愛蔵版名無しさん
17/09/24 13:52:13.86 .net
ジェルミってツンデレだよね

183:愛蔵版名無しさん
17/09/28 11:21:47.70 .net
最後の旅行の前に、ジェルミが「（専用男娼をやめたら）僕はイアンの何になるの？」
って聞いてたけど、ジェルミ的にはどういう答えを期待してたんだろう

184:愛蔵版名無しさん
17/09/28 18:01:11.51 .net
経済的にも生活面でもイアンの世話になっているのに
ジェルミがイアンのためにできることは専用だけ
それをやめたら縁が切れてしまうかも…と心配してるように　自分は読んだよ
卑屈というか自己評価が低い時期なのかなと

185:愛蔵版名無しさん
17/09/28 18:18:08.24 .net
>>181
おお～なるほど！
その考え方の方が腑に落ちますね～
じゃあ、イアンの返事でジェルミは安心したのか
何で判り切った事を聞くのか、ちょっと不思議だったので

186:
18/01/01 10:50:10.96 .net
ハッピーニューイヤー　かぜは治ったの？

187:愛蔵版名無しさん
18/01/05 22:19:47.24 .net
昨日、治った

188:愛蔵版名無しさん
18/01/05 23:59:12.68 .net
そう言って登校したわけね

189:愛蔵版名無しさん
18/01/08 16:48:13.94 .net
GG賞授賞式にジェルミっぽい美少年がいた

190:愛蔵版名無しさん
18/01/09 00:30:29.04 .net
貼ってくれ

191:愛蔵版名無しさん
18/01/09 11:53:42.63 .net
URLﾘﾝｸ(www.gettyimages.co.jp)

192:愛蔵版名無しさん
18/01/09 19:54:53.95 .net
ティモシー・シャラメ？

193:愛蔵版名無しさん
18/01/13 11:46:01.15 .net
>>186　GG賞をゴールデングラブ賞と勘違いしたｗ

194:愛蔵版名無しさん
18/01/21 05:23:57.96 vG/hdyP6.net
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
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195:愛蔵版名無しさん
18/02/06 06:39:59.54 .net
久々に読み返して何度目かのドハマり中
本当にすごい作品だ
登場人物全員に幸せになってほしい

196:愛蔵版名無しさん
18/02/07 10:12:25.48 .net
間をおいて読み返すと、その都度新しい発見がある
そんな稀有な作品だよね

197:愛蔵版名無しさん
18/02/08 19:57:59.05 .net
初めて読んだときはまだ子供で、わかってないことが多かった
今読むと自分の中にもグレッグやサンドラがいるんじゃないかと不安になる

198:愛蔵版名無しさん
18/02/11 22:51:36.21 .net
不安になる必要ないよ。
だって誰にでも内在している要素だもん。

199:愛蔵版名無しさん
18/02/12 00:02:55.73 .net
グレッグみたいに私は誰々とは違う！ってなってる人のが自覚なくやばかったりするよね

200:愛蔵版名無しさん
18/02/13 20:18:04.00 .net
なるほど
人の心の闇をえぐり出すのが
萩尾先生は本当に上手いんだな

201:愛蔵版名無しさん
18/02/14 19:49:25.41 .net
特に母子関係の描写がやはり凄いと思う
ご自分が悩まれてきただけある

202:愛蔵版名無しさん
18/02/16 20:16:09.59 .net
グレッグが死んだのはマットにとっていいことだったんじゃないかと思う
グレッグの死後どんどんのびのび成長してるよね

203:愛蔵版名無しさん
18/02/16 21:03:10.24 .net
あれ以上グレックが生きてたら、ジェルミが死んでたと思う
グレッグは自分では、ちゃんと自制してるつもりみたいだったけど、
その内に加減出来なくなって、首絞め事故とかで殺してた気がする

204:愛蔵版名無しさん
18/02/16 21:46:16.25 .net
エスカレートしてたよね

205:愛蔵版名無しさん
18/02/17 00:40:39.21 .net
>>199
会社とかならともかく個人レベルだとグレッグ死んで困ったのってせいぜい
仮に生き残ってた場合のサンドラと暗黒面に気づいてなかったイアンくらいかと

206:愛蔵版名無しさん
18/02/17 01:09:47.00 .net
空港へ行くグレッグの車に乗ったサンドラは何を言おうとしたのかな
ジェルミのことを言い出してグレッグが動揺して運転誤ったってありえるのかな

207:愛蔵版名無しさん
18/02/17 09:22:51.99 .net
サンドラにイラついたグレッグが、サンドラを怖がらせようとして、
わざと乱暴な運転をした可能性もあるね

208:愛蔵版名無しさん
18/02/17 09:40:18.49 .net
そういうことをジェルミにしてたもんね

209:愛蔵版名無しさん
18/02/18 12:05:01.78 .net
サンドラにはジェルミを守ってほしかったが、サンドラの精神力ではグレッグとジェルミが合意で浮気してる＝自分は被害者と認識するのが精一杯だと思う

210:愛蔵版名無しさん
18/02/18 21:00:09.59 .net
合意で浮気してる、とまでは確信してないかもしれないけど、
ジェルミが打たれてる事は、想像もして無かったろうね

211:愛蔵版名無しさん
18/02/18 22:18:17.21 .net
ジェルミがサンドラに隠し事してるのは気づいてただろうね　ジェルミは完璧に隠してる気でいたわけだが

212:愛蔵版名無しさん
18/02/19 21:23:35.77 .net
ジェルミめちゃくちゃ隠し事下手だしね

213:愛蔵版名無しさん
18/02/20 15:26:40.23 .net
ジェルミったらなにか私に隠してるのね
なにを隠してるのかしら
わたしに言えないこと？
わたしにやましいことでもあるの？
まさかグレッグとジェルミが…いえありえないわ考えるのは罪だわ
（思考停止）

214:愛蔵版名無しさん
18/02/20 19:30:11.85 .net
サンドラもサンドラで苦しんだとは思うけど
ジェルミの苦しみにはとても及ばない

215:愛蔵版名無しさん
18/02/21 16:21:56.49 .net
言ってもしかたないけど
サンドラがジェルミに言うか　ジェルミがサンドラに言うべきだったんだよね

216:愛蔵版名無しさん
18/02/22 00:15:56.69 .net
いやホント、そんなこと言ってもねーｗ

217:愛蔵版名無しさん
18/02/23 22:31:13.26 .net
ジェルミのサンドラにバラすぞ、からのバラさないでと懇願する下りって絶妙だよね
完全にグレッグの蟻地獄にハマってる

218:愛蔵版名無しさん
18/02/24 06:35:16.78 .net
自分の魅力でグレッグがまた求めてくるとは思わなかったのか、とイアンに聞かれてたけどジェルミは思わなかったって言ってたね
ジェルミが都会育ちだったらまた違ったんだろうな

219:愛蔵版名無しさん
18/02/24 09:11:33.86 .net
相手がどれだけ言葉巧みで自分が逃げられなかったかって　言葉で説明しきれないよね
グレッグが狡猾でジェルミはそうではないから　すべてを再現できるわけないし

220:愛蔵版名無しさん
18/02/24 13:06:27.94 .net
>>215
あのイアンの言葉、自分の実感で喋ってるのかwと思った
イアンは、ジェルミの魅力に抗え無かったのかな～

221:愛蔵版名無しさん
18/02/24 17:37:45.38 .net
>>217
確かにw
プラトンが愛した美少年のようじゃないかってロレンツォから評されるくらいだしねジェルミ
>>216
母子依存を突かれて支配されたよね

222:愛蔵版名無しさん
18/02/24 20:41:42.79 .net
グレッグからしたら
美しい妻と可愛い息子の両方を手に入れることができてウハウハだったね

223:愛蔵版名無しさん
18/02/27 03:28:40.99 .net
グレッグの獲物を見定める能力すごすぎる

224:愛蔵版名無しさん
18/03/08 19:02:13.73 .net
イアンが大好きだ
間違えても自らの過ちを認めて前に進める強さに憧れる

225:愛蔵版名無しさん
18/03/09 12:30:56.80 .net
すごく練り込まれてるしすごく深いし読みごたえも余韻もあって好きな作品だけどジェルミの声が父親にそっくりだからサンドラを名前で呼ばせてるってだけ残念
幼児の声と同じ高さの声の父親？とか変声は？とか気になってしまう
細かいことだけど完成度が高いだけにその細かい部分に引っ掛かってしまうと言うか
この点について何か考察とかありますか？
単純に作劇のためのあえての設定なのです？

226:愛蔵版名無しさん
18/03/09 22:56:19.48 .net
「ママ」ではなく「サンドラ」と子供に呼ばせてる時点で
サンドラって相当にエグいなと思う（しかも父親の声に似てるという理由）
本来なら母親に庇護される子供が
不安定な母親のお守りをさせられている異常な親子関係
ジェルミはグレッグから逃げたくても
サンドラを置いて逃げられないから
雁字搦め状態に陥るしかない

227:愛蔵版名無しさん
18/03/09 23:12:44.17 .net
最近読み返して今過去ログ漁りを終えた
バレンタインとエリックのエピソードが個人的にすごく嫌だ
エリック目線で見るとバレンタインは虐待から救ってくれた女神様になるけど
バレンタイン目線で見ると恋愛や性についてよく分からない内に

228:セックスして妊娠しちゃったってことでしょ？エリック天真爛漫良い子！みたいに描かれてるけど兄妹間でもそれは虐待だよねバレンタインは好きだけどエリックはちょっと無理

229:愛蔵版名無しさん
18/03/10 18:03:56.34 .net
ちょっと半神感あるよね

230:愛蔵版名無しさん
18/03/10 21:02:13.04 .net
セックスとか虐待というほど何かあっただろうか
あとで考えるとあれかもって程度だからあっという間の挿入で終わりだったのでは
禁忌の忌まわしさに思いが及ぶのがバレンタインだけなのが理不尽だよな

231:愛蔵版名無しさん
18/03/10 21:07:43.88 .net
エリックはそのままだとポピーは子供を産み続けることになるから
ポピーはピルを飲むとかした方がいいだろうな

232:愛蔵版名無しさん
18/03/11 23:55:03.15 lNnkSUGR.net
双子であっても変えようの無い男女差をよく表してるなと思ったわ
ボビーは親が学者かなんかだから
知能は高い子が産まれるかも

233:愛蔵版名無しさん
18/03/12 02:38:27.18 sIZ14iOg.net
>>225
神戸と大阪の間か？

234:愛蔵版名無しさん
18/03/12 12:41:17.42 .net
それは阪神間w
てか、それは地元しか通じないから

235:愛蔵版名無しさん
18/03/12 13:59:35.87 .net
そんなことないよ。
阪神間って、神戸や大阪の人間じゃなくてもフツーに理解できる。

236:愛蔵版名無しさん
18/03/13 21:52:55.99 .net
今読み終わったｗ
ホモ話だと思ったら虐待とかトラウマからの解放みたいなストーリーなのな
問題の根源であるサンドラとグレッグが居ない状況で
残された人々が苦しみながらもがいていくのが辛い
息子を犠牲にしてまで自分の安楽を選んだサンドラ
虐待に気付きながらも、自分の辛い経験から見て見ぬふりをしたナターシャ
幸せな家族を夢見ながら妻に不倫され歪んでいったグレッグ
母親の為を思いながら、母に見捨てられた事実を見つめられないジェルミ
表向き幸せな家族に見えても裏では・・　というありきたりな設定ではあるけど
他人事には感じられない凄みを感じた

237:愛蔵版名無しさん
18/04/03 02:25:01.38 xrHmU3ja.net
萩尾望都：「私の少女マンガ講義」、新潮社、ISBN-13: 978-4103996026（2018年3月30日）。
少女漫画は進化して普通の漫画や少年漫画とは異なる特異な表現ジャンルになった。
まるでマンガは、少女漫画であるかそれ以外であるというように分かれるような感じだ。
マンガの神様ともいわれたあの手塚治虫ですら、初期の少女向け漫画では大いに受けたが、
昭和の４０年代の中頃には、もはや入り込めない分野になってしまったといえる。
実に恐ろしい世界である。

238:愛蔵版名無しさん
18/04/03 02:52:04.43 Ko67JHf7.net
>>233
う～む持ち上げすぎでは？
悪いが２４年組や
その後にも天才が生まれたのは認めるが
竹宮恵子曰く「ゲームに負けて久しいが‥‥」とも言われてるし。

239:愛蔵版名無しさん
18/04/03 07:28:12.25 .net
持ち上げてる？単純に分析してるだけでは

240:愛蔵版名無しさん
18/04/03 08:27:31.93 .net
そもそもマンガ神は恋愛もの苦手だし
特殊ジャンルというかガラパゴスというか

241:愛蔵版名無しさん
18/04/03 15:45:06.27 xrHmU3ja.net
少年誌の多くは週刊化したが、少女誌の多くは月刊もので、
漫画家の立場からすれば、週刊連載はアイディアを練るのには
あまりにもきつく、知識を集めるための勉強もできないだろうし、
アシスタントを抱えなければ普通は連載を維持できないから
参入コストとビジネスとしてのリスクが高い。
　少年誌も、月刊誌の方が描き飛ばしではない作品が生まれる
可能性が高いだろ？

242:愛蔵版名無しさん
18/04/03 16:00:57.52 vj7XUbZY.net
>>237
月刊ジャンプが潰れて
週刊ジャンプが今もなお人気なのを
どう説明する？

243:愛蔵版名無しさん
18/04/03 18:30:53.78 xrHmU3ja.net
月刊誌は、出版社からみたときに、週刊誌と違って
テレビ化には原作のエピソード数が充分そろわなかったり、
単行本しても週刊連載よりは巻数が伸びないし、
雑誌自体が週刊と違って毎週売れないから（掲載広告料金も
含めて）儲けが少ないであろう。そういった理由だったりしないか？

244:愛蔵版名無しさん
18/04/06 01:06:18.43 .net
水野英子さんが最近文春に出てて、現役で書いてらっしゃると知ったが
同期の男性の立ち位置との差は少女漫画家だからの影響力の低さだろうね

245:愛蔵版名無しさん
18/04/07 19:55:45.62 .net
>>238
どうもこうも、作家主義でみるかビジネスとしてみるかの違いでしかない
出版社としては後者の方がありがたがる人多いだろうね

246:愛蔵版名無しさん
18/04/08 22:18:45.70 674HwUSR.net
水野英子のテレビアニメ化された作品を列挙してみて欲しい。

247:愛蔵版名無しさん
18/04/09 00:26:19.91 vk3mdK79.net
>>240
同期‥水野さんの同じ年に漫画家を始めた人は誰？
と聞かれても分からんな
まあ大雑把な設定でトキワ荘にいた人みんな同期としても
水野さんは両藤子石森赤塚つのだ氏らには劣ってるな
ただ女性漫画家だけのランキングなら当時はトップでは？

248:愛蔵版名無しさん
18/04/09 09:10:15.06 .net
スレチ

249:愛蔵版名無しさん
18/04/09 10:02:49.18 .net
これくらいならいいだろ、どうせ常に賑わってるわけでもないんだし

250:愛蔵版名無しさん
18/04/09 13:02:33.46 .net
ココハドコって思った

251:愛蔵版名無しさん
18/04/11 03:46:06.34 gS8vh7bX.net
「星のたてごと」って、いまから45年ぐらい前に観たけれども、
まるっきり手塚の少女クラブ版リボンの騎士のような絵柄だったので笑ったよ。
あと、昭和の40年前後の少女漫画雑誌は、バレエもの、不幸な少女もの、
それに　お姫様と王子様が登場するものが、あきあきするほど頻度が高くて、
お姫様と王子物は多分リボンの騎士の影響かなにかでそれがいまだ続いて
居るのかなぁと当時呆れておりました。

252:愛蔵版名無しさん
18/04/11 10:21:15.73 .net
と、おばあちゃんが昔を懐かしく思い出しました、とさ。

253:愛蔵版名無しさん
18/04/11 11:16:09.56 .net
過去の話なら残神連載当時の話とか聞きたいんですが

254:242
18/04/20 22:26:39.61 .net
水野英子の影響はよく言われるけど、俺としては絵柄をはじめとしてわたなべまさこの影響のほうが大きいのではないかと思う

255:愛蔵版名無しさん
18/04/20 23:41:38.15 eA1JRhnr.net
当時小学生だったけど、わたなべまさこの絵のついた下じきや筆箱を普通に使ってたけど、水野英子の絵のグッズは記憶にないな

256:愛蔵版名無しさん
18/04/25 10:02:59.52 woguwq3a.net
>>233
火の鳥ヤマト編なんか当時の少女漫画を相当揶揄してるね

257:愛蔵版名無しさん
18/04/26 00:19:12.87 kCfSGr8t.net
>>252
わろとけわろとけ。

258:愛蔵版名無しさん
18/04/29 09:42:06.70 .net
君の名前で僕を呼んでの役者がちょっとジェルミっぽくて画像見てたら読み返したくなった

259:愛蔵版名無しさん
18/05/02 23:05:30.89 0V+rVW4u.net
【舞台／漫画】萩尾望都原作の舞台「半神（はんしん）

260:」を乃木坂46の桜井玲香×藤間爽子で上演、演出は中屋敷法仁 http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1525175748

261:愛蔵版名無しさん
18/05/25 19:11:06.50 1HD4Ygn6.net
＞＞255
その映画見てきた
似てるよね
役者さんがあまりに綺麗でジェルミが男受け良いの納得してしまった

262:愛蔵版名無しさん
18/06/10 11:33:31.38 IVqLd9oz.net
>>224
かなり遅ﾚｽだけど同意
ｴﾘｯｸは結局なにか障害があるのかな？
急に人んちのお風呂入ったり
そういうエリックと結婚した
ポピーもよくわからないが

263:愛蔵版名無しさん
18/06/11 11:12:36.57 .net
障害者は結婚してはいかんとでも？
エリックとポピーはお互いを必要とし愛し合い結婚して幸福だと言ってるんだから余計なお世話だよｗ
エリックは心理療法研究所に通って社会生活に必要な訓練を受け
気象予報士の職業訓練もしていて
住まいはポピーの両親の隣でいざとなればサポートが受けられる
障害者が生きるのにかなり理想的な体制がととのっていると思う

264:愛蔵版名無しさん
18/06/11 12:23:00.96 .net
バレンタインだけが一生苦しむの可愛そう

265:愛蔵版名無しさん
18/06/11 12:40:24.59 .net
ね
バレンタインだけが可哀想

266:愛蔵版名無しさん
18/06/11 20:14:39.15 wwNvbKRI.net
親が皆毒だよねこのマンガ
エリックバレンタインの親にしても
エリックの特異さを
バレンタインに任せきりなのが可哀想
半神の親と同じにおいがする
性欲だけ立派なエリックは
変わった親子に婿にやり
傷ついたバレンタインは放置
グレッグには兄弟いるのかな？
親がまともならグレッグも普通の
疑心暗鬼になりすぎない父になれたかな

267:愛蔵版名無しさん
18/06/11 20:14:58.98 .net
あげてしまいました

268:愛蔵版名無しさん
18/06/12 12:41:25.27 .net
>>258
バレンタインは苦しみ続けるのに
エリックだけ幸せになってまた子供持ってるのが…

269:愛蔵版名無しさん
18/06/12 13:43:20.98 .net
先天的に障害のあるエリックと
事件によって精神にダメージを負ったバレンタインでは治療プロセスがちがう
バレンタインは罪を忘れることはないながら　自立して自己の幸福を追求してもいい
彼女もいずれ仕事につくなり結婚するなりすると思う　まだその時期ではないというだけで

270:愛蔵版名無しさん
18/06/13 18:34:44.97 .net
治療プロセス云々でバレンタインが苦しんでて可哀想って言ってるんじゃないんだけどな、少なくとも私は
エリックの障害やら何やらは彼に罪はないし仕方ない
でもその障害のせいでバレンタインに生涯背負わなきゃいけない十字架を負わせておいて自分は結婚して子供も持って幸せ
バレンタインを傷付けたこともよく分からないけどバレンタイン好きだから会いたいときに会いたいよ～←これが何かモヤモヤするのよね

271:愛蔵版名無しさん
18/06/13 22:28:33.82 .net
>>265
わかる平たく言えば
バレンタインは男兄弟の性的虐待で
一生苦しむんだよ
しかもエリックは今の妻と子供のこと
わかってるか愛してるかわからないけど
結局仕事も所帯も持って…

272:愛蔵版名無しさん
18/06/14 00:00:57.70 .net
エリックは無垢ゆえに罪を自覚して苦悩することもないから
共犯者なのに結局、バレンタイン一人で背負う役割分担

273:愛蔵版名無しさん
18/06/14 05:52:26.88 .net
知り合いが前半のグレッグ×ジェルミ描写に萌えるって言っててドン引きしたんだけど
グレッグ×ジェルミに萌えてる人って結構いるの？

274:愛蔵版名無しさん
18/06/14 06:43:30.18 .net
>>268
萌えは無いしカップリング表記されると怖気が走るけど
グレッグは漫画界でも有数の名悪役として嫌いではない
物語の中で最大の活

275:躍をして肉体の死も概念の死も見事だった

276:愛蔵版名無しさん
18/06/14 10:29:06.81 .net
>>268
それってどっちにに感情移入してんだろう…

277:愛蔵版名無しさん
18/06/14 13:23:12.28 .net
>>269
その気持ちわかる
残神自体がグレッグの狂気なしでは成立しない話だし

278:愛蔵版名無しさん
18/06/14 13:26:07.66 .net
>>270
虐げられるジェルミに興奮するらしい
自分はグレッグとジェルミの描写は辛くて読むのが大変なので
萌えると聞いてものすごく驚いた

279:愛蔵版名無しさん
18/06/16 06:52:06.83 .net
マージョリーはどんな大人になるんだろう

280:愛蔵版名無しさん
18/06/17 19:18:18.41 .net
バレエの先生になる練習をしてたよね　ジェルミたちを生徒にして
「フラワーフェスティバル」のバレエの先生がマージョリって名前だった
あんなおばあさんになったらいいな

281:愛蔵版名無しさん
18/06/20 20:42:06.88 .net
サンドラがお墓から出てくるとこ本当コワイ
最初の夫が死ななければ
メンヘラ毒親にならなかったんだろうか？

282:愛蔵版名無しさん
18/06/27 17:31:16.89 .net
墓から吸血鬼が　生き血を吸いに

283:愛蔵版名無しさん
18/07/14 14:19:33.20 .net
>>272
自分は可哀想と思いながらもすごく萌えるタイプ
でもそれは後にイアンにジェルミがギリギリながらも救われるからだなあ
萩尾先生もグレッグを描くのは快感だったと講演会で言ってるくらいだよ

284:愛蔵版名無しさん
18/07/15 09:22:09.06 .net
まあ、影の主人公といってもいいあの暴れっぷりやしゃしゃり出っぷりは
好きで描いてると言われても大いに納得出来る

285:愛蔵版名無しさん
18/07/28 23:30:37.27 .net
最近何とはなしに読んだらすっかりはまってしまい何度も読み返してる
過去ログもひととおり読破したがまだ熱が冷めない……

286:愛蔵版名無しさん
18/07/28 23:42:38.50 .net
ラストってどう解釈したらいいのかな
遭難が楽しみっていうの、イアンを信頼してる、安定してるからともとれけど、やっぱりまだ病んでるんじゃないかと思うのよね
それでイアンが今度は夏に来いよ、シューベルトを歌おうで明るく健全なイメージで終わってる
シューベルトはキラキラしたきれいなものの象徴、恋のようでもあるかな
なんかあのふたりはもう何年か遭難しながらだんだん普通の兄弟に戻っていくのかな、とも思うし、
このまま距離を保ちつつも遭難から解放されて少しずつ普通の恋人みたいになるのかな、とも
まあこれは願望か

287:愛蔵版名無しさん
18/07/29 09:41:05.57 .net
完全回復はしてないね
犯した罪も負った傷も、簡単にも完全にも癒えはしないって事なんだと思う

288:愛蔵版名無しさん
18/07/30 01:37:52.48 .net
フラッシュバックきついけど、コントロール下に置かれつつあるってことかなと思う

289:愛蔵版名無しさん
18/08/29 00:10:17.92 .net
保守がてら告白
正気を疑われるけどキャラとしてグレッグが好きでごめん

290:愛蔵版名無しさん
18/08/29 00:18:43.46 .net
大丈夫。
ここでそーっと言うぶんには賛同者たくさんいるから。

291:愛蔵版名無しさん
18/08/29 16:24:01.21 .net
あり得ないとまで言われたことあるけど残神が好きでごめん

292:愛蔵版名無しさん
18/08/29 18:53:01.01 .net
大丈夫、大丈夫

293:愛蔵版名無しさん
18/08/29 19:17:10.67 .net
描いてて楽しそうだよなぁ、グレッグ

294:愛蔵版名無しさん
18/08/29 21:37:58.28 .net
グレッグは……
後半の妄想グレッグはちょっとわかる
ノリノリで描いてる感が伝わってきた

295:愛蔵版名無しさん
18/08/29 21:39:58.33 .net
「ホラねホラおまえは嫌われている」
とかちょっと可愛かった

296:愛蔵版名無しさん
18/08/30 16:18:47.53 .net
どこのセリフかと思ったらイアン妄想のグレッグか
イアン妄想のグレッグとジェルミ妄想のグレッグが丁寧に描き分けられててすごいと思った
わかりにくい時は名前呼んでから話すしね

297:愛蔵版名無しさん
18/08/30 16:32:27.89 .net
イアン妄想のグレッグはほっそりしたイケメン。
ジェルミ妄想のサンドラはびっくりするほどお姫様。

298:愛蔵版名無しさん
18/08/30 23:56:42.83 .net
BL読み慣れてきたら衝撃が薄れた
でもあの組合には合わないのも自覚した

299:愛蔵版名無しさん
18/09/01 03:23:43.74 .net
「ママがいない」はゾクッときたな

300:愛蔵版名無しさん
18/09/01 23:31:16.63 .net
グレッグはサディストな面があるから
どうやってもBL的な組み合わせにはならないよね…
鞭で打つとか首を絞めるとか
愛というより歪んだ執着だし
ジェルミ以外の女性達にも鞭で打ってた
あの性癖は死んでも治らない

301:愛蔵版名無しさん
18/09/02 00:17:37.74 .net
まあ実際死んだ後も出まくってたしな

302:愛蔵版名無しさん
18/09/02 02:44:22.53 .net
全然話違うけど
やさしさに包まれたならの歌詞にある神様って親の暗喩らしい
残酷な神が支配する＝残酷な親なのかね

303:愛蔵版名無しさん
18/09/02 02:57:02.98 .net
>>296
最終巻のジェルミとイアンの「子供にとって親は人間じゃない、神だよ！」
「その神が教えるんだ、愛も暴力も苦痛も…」ってやり取り見るとそう思うわ

304:愛蔵版名無しさん
18/09/03 23:49:14.90 .net
この漫画ほんとにすごいよね
連載追ってるときグレッグ本当に怖かったしジェルミが売春初めた時は悲惨な最後を想像しちゃったわ

305:愛蔵版名無しさん
18/09/04 10:49:53.86 .net
ジェルミ積極的に自殺は考えないんだけど、ふらふらっと死んじゃいそうな危うさがずっとあって、それが怖い

306:愛蔵版名無しさん
18/09/04 12:13:57.48 .net
イアン乙

307:愛蔵版名無しさん
18/09/04 23:49:35.74 .net
ジェルミが踏み外す度にイアンが力ずくでも呼び戻しにくるんだよねｗ
何度ももう駄目なんじゃないかと思ったけどちょっとずつでも変われたから自分の中の母親の存在と向き合えたんだろうね

308:愛蔵版名無しさん
18/09/05 21:36:45.73 0Fwonspa.net
「ジェルミ、おまえが何度バラバラになっても俺はそのたび何度でも捕まえるよ。」
イアンやさしい。それにものすごくタフだ。

309:愛蔵版名無しさん
18/09/06 19:07:02.81 .net
イアンはグレッグの資金力があったからこそ壊れたジェルミを救えたということもあるよね
萩尾さん作品はあんまお金の苦労が描かれないような
そんなことないっけ

310:愛蔵版名無しさん
18/09/07 10:58:10.88 .net
確かに貧乏をうらんでるキャラって萩尾作品にはいないねw
シャロンがダンナの手術費用の金策するのもなんか前向きだし、
「ゴールデンライラック」で突然貧乏になってもいい仕事探そうと努力してるし
「メッシュ」で1/2フランの長靴に穴あいてても、教会バザーだから仕方ないまあノリでつくさってあっけらかんとしてるんだよねw

311:愛蔵版名無しさん
18/09/07 19:17:15.97 .net
>>304
本人親で苦労はしたけど裕福な育ちだからかな
漫画家になってから激貧時代ってあったんだろうか

312:愛蔵版名無しさん
18/09/07 21:24:39.02 .net
経験なくても想像力で描けるでしょ
魅力がないから描かないだけじゃね

313:愛蔵版名無しさん
18/09/07 22:21:24.35 .net
残酷な事や嫌な事もしっかり描くけど汚くはならないのが素敵だ
あの頃の作家さん達は描くものに品が有ってそこにとても憧れる

314:愛蔵版名無しさん
18/09/21 18:42:17.53 .net
>>256
超亀だけど君の名前で僕を呼んで遅ればせながら観た
初っ端からエリオはジェルミだったが長身のオリヴァーもエリオに絡むうちイアンに見えてきたw
美しい異国の景色の中2人で自転車乗る姿もジェルミとイアンだった。眼福

315:愛蔵版名無しさん
18/09/21 23:43:37.04 .net
ティモシーシャラメの方は黒髪毛深めの美少年て感じで良いけど
額の後退したアーミーハマーはないわ絶対ない

316:愛蔵版名無しさん
18/09/22 08:23:29.41 .net
>>308
あの自転車シーン本当にジェルミとイアンだよね眼福だった
アーミーハマーがもっと若ければ…とはやっぱり思うけど
それでも実写を疑似体験できて最高だった
萩尾先生も絶対君の名前で～見てるだろうなあ

317:愛蔵版名無しさん
18/10/30 22:29:58.34 .net
百億の昼と千億の夜を読んでたら
イアンの頭に星が入っていくのと同じコマがあった
イアンのほうは父親とか自分自身とかジェルミ
への赦しみたいな意味だと思うけど
百億〜のほうは話が壮大すぎて理解が追い付かない
でもなんとなくこのシーンは好き

318:愛蔵版名無しさん
18/11/01 17:33:40.71 .net
見てきた。阿修羅の思考は計り知れないが、イアンの方は理解を表すのかなと思う。
イアンはジェルミの言うことがわからない。好きという言葉ひとつでもイアンとジェルミでは意味が異なる。　
あの夜ようやく、イアンは理解したのではないだろうか。ジェルミが何に苦しんでいるのかを…

319:愛蔵版名無しさん
18/11/04 04:43:05.45 .net
最終回のジェルミとイアンってどんな関係になってるんだろ
普段の性的関係無さそうだし恋人ではないよね
イアンにガールフレンドいるみたいだし
普段は兄弟バージョンで年末に恋人として共に遭難するってことなのかな？
ガールフレンドとはその度に別れて
昔読んだときは2人は恋人同士になる終わり方だと思ったけど
今読むとそれも微妙な終わりなのかな？と思うようになった
でも輝かしい思い出のボートシーンで〆めてるしやっぱり恋愛なのかな
うーん…

320:愛蔵版名無しさん
18/11/06 10:21:21.17 .net
これ考えはじめると止まらないよねw
マージョリー(とその家族)はふたりの関係をどう思ってるのかな？あたたかく見守っている。または興味津々で見守っているw

321:愛蔵版名無しさん
18/11/06 22:18:34.85 .net
最後に安易に恋愛を落としどころにしてない所が萩尾さん的なのかなぁと思う
でもそれまでの過程からして愛だろうなとは思うけど

322:愛蔵版名無しさん
18/11/06 22:28:38.09 .net
ガールフレンドと言うのだからナディアみたいなステディじゃないんだろうね
最初のころナディアと付き合う前に出てきたロンドンの女のような、複数デート相手がいるみたいな軽い関係
愛してるのはジェルミだけどあんなだから、普段はジェルミの思うようにまかせている（連絡の取り方とか）
やっぱり身体の関係は年末だけかな
それもジェルミはもう大丈夫だよ僕に付き合うことないよと言ったり
待っていると言ったり……ツンデレ？

323:愛蔵版名無しさん
18/11/08 15:15:44.53 .net
ツンデレだよね。連載当時ツンデレって言葉があったか覚えがないけど

324:愛蔵版名無しさん
18/11/08 16:43:38.34 .net
ツンデレって言ってる人はネタで言ってるの？
普通に情緒が不安定なだけだと思うんだけど

325:愛蔵版名無しさん
18/11/08 18:59:48.99 .net
イアンから見ればってこと
ジェルミがイアンの気をひこうとしてるわけじゃない

326:愛蔵版名無しさん
18/11/08 22:22:21.29 .net
ツンとデレの塩梅が凄くいいよねジェルミ
売春してるくらいなのにキッチンでキスすると真っ赤になって怒るとか
男としてはたまらないだろうな

327:愛蔵版名無しさん
18/12/08 11:01:59.29 +ebqwIKN.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

328:愛蔵版名無しさん
18/12/21 12:02:41.05 NQw0Qv6+.net
公式にはまだ結婚して�

329:｢ないと思った。それが作家として長続きする秘訣かも。

330:愛蔵版名無しさん
18/12/23 10:09:49.30 vrSOFKdK.net
少女漫画家はホモがお好き。

331:愛蔵版名無しさん
18/12/23 21:45:45.82 .net
人による。
嫌う人は嫌ってるし
萩尾先生と竹宮先生はある意味真逆に思えるし

332:愛蔵版名無しさん
18/12/23 23:48:28.52 t1+iTRvZ.net
>>324
うむホモってジャンルが好きなんではなく
「少年愛」と言った現実味に乏しいのが好みと思われる
いわゆるＢＬは嫌がるのでは？

333:愛蔵版名無しさん
18/12/24 01:36:13.51 .net
だーかーらー
「おんな」から離れて愛だの性だのを描くには
おとこ、それも少年同士を描いた方が
客観的になおかついろいろな趣味嗜好を混ぜられるので
描く対象をおとこにしているんではないの？
ホモが好きとかそういう問題とは別だと思うが。

334:愛蔵版名無しさん
18/12/24 10:24:32.29 .net
萩尾作品は幅が広いというか、タブーがあんまりないから誤解されるのかな。
私の好きな台詞が、Ｘ＋Ｙにある。タクトに女性の婚約者がいると知ったモリの台詞で
「昨今恋愛の趣味はピンからキリまであるけど、一番オーソドックスだよな、一対一の男女ってのは」
萩尾先生にとってはホモもひとつの形態にすぎないんだろうね

335:愛蔵版名無しさん
18/12/31 13:09:40.74 q/5KOGi1.net
ホモの一族

336:愛蔵版名無しさん
18/12/31 14:28:41.59 .net
遭難中にハッビーニューイヤーって次々電話かかってくるんだよね。イギリスの習慣なのかな？

337:
19/01/01 11:23:57.11 .net
ハッビーニューイヤー

338:愛蔵版名無しさん
19/01/01 18:50:19.91 .net
>>327
そうそう
たぶん大事なのは性欲のありかじゃないんだよね

339:愛蔵版名無しさん
19/01/01 23:14:53.01 DaGoLRRP.net
>>329
そうなん？

340:愛蔵版名無しさん
19/01/05 21:08:27.97 KM/7Hxz/.net
ホモスキーとかホモスキンとかホモ－リアとか
少女漫画はホモが大好き。
もっとも、日本漫画でホモという言葉を始めて読んだのは
「ホモホモセブン」だった。

341:愛蔵版名無しさん
19/01/10 20:26:59.35 .net
男がキャットファイト焚きつけるのと同様
自分にリスクないところでやりあってくれる話だと煽れるのよ

342:愛蔵版名無しさん
19/01/19 19:43:13.69 3e0JI7Z1.net
少女漫画はほとんど読まないし知らないんだけれども、
BLの反対のGLというのかレズものってどんなのある？

343:愛蔵版名無しさん
19/01/19 22:46:47.56 .net
違うスレで聞くべし

344:愛蔵版名無しさん
19/01/21 14:52:44.89 .net
「『残酷な神が支配する』を書くことで、悪夢を見なくなった」
私の少女マンガ講義
Ⅱ章少女マンガの魅力を語る
萩尾『残酷な神が支配する』を描いた時には、主なストーリーができていたので、編集部に
「二年くらいで終わる話です」と言っていたのに、実際には九年かかってしまいました。
　何故かといえば、グレッグという困ったお父さんを描き始めたら、意外と悪役を描くのが楽
しかったんです。グレッグという人はヒール（悪役）ですから、原稿に取りかかる前は「この
人を描くのはつらいかな」と思っていたんですが、実際に描いてみると、別の視点から見られ
るせいか、ものすごく面白くて。ついつい主人公イジメに力が人ってしまいました。
－－－- 残酷な神が支配する一のグレッグは、主人公のジェルミに執着して、わざわざ彼の母親
と再婚までする人物です。ジエルミの母親や社会に見せる表の顔と、ジェルミを性的に虐待す
る裏の顔がある。徹底した悪人ですから、描くのが大変なのでは、と思っていましたが、面白
かったとは! 悪意を描くというのは、物語にとっても大切なんですね。でも悪役が魅力的に
見えるのは、どういうことなんでしょうね。自分の好きなようにふるまうからなのか（笑）。
萩尾そうかもしれない。ある意味、悪役が何かを解放してくれるんじゃないでしょうか。自
分の中に抱えこんでいた。ものが、全部出てくるというようなものかしら。
　人間にはやられたことをやりかえす習性があるといいますね。強い人に殴られたら「畜
生!」と思って、自分より弱い人を探して殴るという。だから親切にされたら誰かに親切をか
えすという、よい面もあるんだけれど・・・。
1/

345:愛蔵版名無しさん
19/01/21 14:54:15.74 .net
　育っていく中で、我が身に受けたいろいろな理不尽なこと、主に親をはじめとする大人、教
師などから受けた抑圧、納得できないと思いつつも我慢してきたいろいろなことが、グレッグ
を描くことによって、不思議なことにどんどん解放されていったんですね。
　だってグレッグってすごく都合のいい人で、自分が悪いにもかかわらず全部、誰かのぜいに
する。「私がこんなことをするのはおまえが悪いからだ」とか、他人のせいにして自分は反省
しない。だから描いていると、目分が受けでためこんでいた負の感情を吐きだずことができた
んでしょうね，カタルシスがあって、こんなに気持ちがよいのかと思いました。びっくり。
-----そういうキヤラクターはグレッグが初めてだったのですか?
萩尾彼ほどあからさまな悪人を、完全に意図して描いたのは初めでですね。悪人だからどん
なに悪くしてもいいし、どんなにわ力ままなことを言ってもいい。
-----それにしても二年の予定が九年に延びたとは相当長くなりましたね。同時に、物語が育っ
ていったところもあるんでしょうか。
萩尾それもあしますね，『残酷な神が支配する』を描く前は、悪夢を見る時期がちょくちょ
くあったんですけれど…。
-----さしつかえない範囲で、どういう夢だったんですか。たとえば続き物の夢を見る人もいま
すよね。連続ドラマのように同じ話が続くとか。
2/

346:愛蔵版名無しさん
19/01/21 14:56:18.12 .net
萩尾いろいろなんですが、非常に理不尽な怖い目にあっているとか，何かのことで、ずっと
叱られているとか。たぶん怒っているのは親だと思うんですけどね，自分は説明したいのに、
全然しゃべれないとか。
追い詰められるシーンも何度も夢に見ていたんですが、『残酷な神が支配する』を描いてい
る途中から、まったく見なくなりました。リハビリになったんじやないかな（笑）。それまで
は怖い夢を見るのは当たり前だと思っていたんですが、「あ、見なくなるんだ」とわかった。
自分の中のドロド口を全部出しちやったら、悪夢を見なくなったのが面白かったです。
-----夢そのものは見るけれど。
萩尾はい、追いかけられ責められる怖い夢を見なくなりました。
　この連載が続くあいだに、父親の心理についても踏みこんで描けるようになりました。その
おかげで、「大人対子供」の関係を描く時に、以前よりも大人の心理について考えられるよう
になったんです。
『残酷な神が支配する』が終わったあと、『パルバラ冥界』を描いたときに、
初めて父親の立場の人を主人公にしました。『バルバラ冥界』は父親と息子の話で
す。それまでは子供の立場からでないと、父親は描けなかったんですよ。
3/3

347:愛蔵版名無しさん
19/01/21 14:59:50.22 .net
萩尾御大にして、世間の縛りへの悪夢を見ていたんですねえ

348:愛蔵版名無しさん
19/01/22 01:38:16.67 .net
>>339
>『パルバラ冥界』
え？

349:愛蔵版名無しさん
19/01/22 10:25:46.36 P8Xfm88p.net
作者は親によって（精神などを）虐待されていたのかね。

350:愛蔵版名無しさん
19/01/23 00:05:11.23 /yAKFN/R.net
>>342
分かってて仰ってるのかな？
こっちも説明がめんどくさいので
「イグアナの娘」をお薦めする
あんな感じの家族との付き合いやったと思われたら宜しいかと。

351:愛蔵版名無しさん
19/01/23 14:17:53.81 .net
虐待と言うほどだろうか。親は他の兄弟達と同じに育てようとしただけだろうと想像してる。
萩尾先生根っからのクリエーター、一種の天才だったのが、死ぬまで理解できなかったんだろうと。
しかし、萩尾先生が残神描いたのアラフォーだよね。それまで悪夢を見続けたとは、親の影響って大きいな。

352:愛蔵版名無しさん
19/01/24 00:02:02.13 .net
>>344
>親の影響って大きいな。
いくつになっても幼少期に受けたものは残るよ。
良きにつけ悪しきにつけ。

353:愛蔵版名無しさん
19/01/26 23:55:45.12 .net
あの年代で、パイオニア的な仕事なしてきた独身女性が
普通の父親からでも社会的にでも求められる女性像といかにか乖離してるか

354:愛蔵版名無しさん
19/01/26 23:57:53.36 .net
「良い人でなくてはいけない」という無言の誓い的縛りもあるしね。

355:愛蔵版名無しさん
19/01/26 23:59:21.41 .net
>>341
ごめんOCR

356:愛蔵版名無しさん
19/02/15 08:15:32.53 2+UuySby.net
>>345
考えてみたら作者の代表作と言われたものほとんどに、まともな親子関係が出てこない

357:愛蔵版名無しさん
19/02/15 09:28:11.31 .net
ライフワークみたいなものだと思う＞親子の葛藤
超ハードなものからごくソフトな関係まであらゆるパターンあるね。まともなのもあるよw

358:愛蔵版名無しさん
19/02/16 13:43:26.03 .net
竹宮惠子さんと同好だという印象づけがなければ、
もっと早くに読んでいたわ。残念なことだった

359:愛蔵版名無しさん
19/02/17 13:38:34.09 .net
子供を生んで、自分が親の立場に立って初めてわかることもあって
個人としてカタルシスを得る人もいるけど
先生は作品を生んで、多くの読者にカタルシスを与え続けているのが凄いわ
表現者として世に出てきてくれてよかった

360:愛蔵版名無しさん
19/03/30 11:12:22.86 DXrI3l2w.net
サンドラみたいな女ってどうしたらまともになったんだろう？元凶すぎ

361:愛蔵版名無しさん
19/03/30 22:10:21.68 .net
父ジェルミみたく包容力があるまともな男に愛されてまったり生きられれば良き妻でいられただろうよ
相手（グレッグ）とそれを取り巻く環境が悪すぎた
ルイ16世も他国との諍いもなく民の生活も満たされた平穏な世の中ならば名君とまでは言わないまでも国民に愛されただろうしな

362:愛蔵版名無しさん
19/03/31 00:16:02.02 KUFHAesO.net
>>354
環境の責任で逃げるのは卑怯よ。

363:愛蔵版名無しさん
19/03/31 01:43:24.05 .net
でも環境が及ぼす影響はゼロではないよ。

364:愛蔵版名無しさん
19/03/31 13:07:07.55 .net
極悪非道のグレッグに目をつけられたのが運のつき。元凶はグレッグ、サンドラはグレッグの暗黒面に気づけなかっただけ。

365:愛蔵版名無しさん
19/03/31 23:05:56.07 .net
ジェルミが娘なら早いうちから嫌悪感を覚えて逃げられたかも
同じように男に依存するとしても。。

366:愛蔵版名無しさん
19/04/02 17:17:10.99 .net
無料で読めるから書き込み増えた？

367:愛蔵版名無しさん
19/04/02 21:54:16.26 .net
自分は無料で久々に最初の方読んで
文庫を引っ張り出してまた読破した
読むたびに感想が違うキャスはどうなったのかなあ
バレンタイン関連は何度読んでも兄にイライラするわ

368:愛蔵版名無しさん
19/04/03 00:37:04.78 .net
>>358
ナボコフ「ロリータ」だと　10数年前は
ハンバートハンバートを14歳の少女に振り回された悲劇の主人公として
たいていの男性読者、女性もまたそう認識してたものです
某板でその一般的解釈にブチ切れたらキョトンとされたもんだ
残神との違いは子供狙いで夫になったても母親が生きてるところくらいなのにね
まあそこからも長いけどさ
ロリータを読んで疑いなく楽しむ人たち特に男性作家が
視座と性別が違うこの作品だと「萩尾先生こわいーーー」ってなってたんは考えものよ

369:愛蔵版名無しさん
19/04/03 17:59:00.61 .net
文庫版の3巻以降をコミックス版で読みたいのですが、何巻からが良いですか？

370:愛蔵版名無しさん
19/04/04 19:13:32.22 .net
最近一気読みしたんだけど、BL特に好きじゃないから後半の展開がちょっと微妙だった
ジェルミとイアンは色恋なしの関係ではだめだったの？
ジェルミが情緒不安定でヒステリックすぎて、イアンがそこまで夢中になる魅力がよく分からなかった
あと、バレンタインの兄の存在がちょっと気持ち悪かった

371:愛蔵版名無しさん
19/04/05 09:14:50.51 .net
エリック気持ち悪いよね
両親揃ってるのにバレンタインを全く守ってあげないし

372:愛蔵版名無しさん
19/04/19 19:51:00.30 OCnEYVUV.net
リリアはどうして離婚しなかったんだろ

373:愛蔵版名無しさん
19/04/20 11:45:16.64 .net
リリアよりなんでグレッグは離婚しなかったかが不思議

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