プログラマーになりたい人のためのスレ　13

プログラマーになりたい人のためのスレ　13 at PROG

[前50を表示]
650:仕様書無しさん
21/10/16 17:41:09.24 .net
来年あたりにプログラマ転職すると年収が100～200万円落ちるとも言われている

651:仕様書無しさん
21/10/16 17:45:24.57 .net
>>650
原因はなに？需要は引き続きあるよね

652:仕様書無しさん
21/10/16 17:47:50.12 .net
来年どころか昔からだろ
そもそもが、どういう理由で業界未経験の奴に高い給与を出すんだよ

653:仕様書無しさん
21/10/16 17:54:55.02 .net
今年は銀行さんがJavaScriptを嫌っているから製造フェーズ担当のエンジニアが大量に解雇された

654:仕様書無しさん
21/10/16 18:06:27.51 .net
妄想バカが起きてきたようだｗ

655:仕様書無しさん
21/10/16 22:40:10.04 .net
製造フェーズw

656:仕様書無しさん
21/10/16 22:49:01.95 .net
学歴もない経験もない自分で作ったサービスもないじゃ最低限の給料のとこしか入れないのは当たり前だわな
コーディングできるところはなかなかないし何らかの形でITなだけまだマシな中、何とか次の職の面接でアピールできるような技術を無理矢理でもやってステップアップしてくもの

657:仕様書無しさん
21/10/16 23:44:53.83 .net
>>653
おい病院行ったか？頭のだぞ

658:仕様書無しさん
21/10/17 05:12:14.20 .net
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 頭の病院？

659:仕様書無しさん
21/10/17 06:42:45.83 .net
40歳未経験だけどpgなる

660:仕様書無しさん
21/10/17 08:39:53.56 .net
頑張れ
としか言えない

661:仕様書無しさん
21/10/17 11:26:01.70 .net
地味に >>656が間違ってるのは、
実際何にも出来ないのが「ステップアップ」とかアホやり出したのが跋扈したせいで
会社が出来ないのを強く嫌って
もはや最低限の給料のところすら門戸を閉ざしてるのが現状
そして、それがどんどん厳しくなってるぞ
（運良く歯車が噛み合って入れる事はあるだろうが）

662:仕様書無しさん
21/10/17 16:14:28.83 .net
>>661
そもそもアメリカなんかじゃCSの学位は最低限だったりするわけで
日本は地位や給料も高くないかわりわりと誰でもチャレンジできる

663:仕様書無しさん
21/10/17 16:47:51.12 .net
渋谷の企業だとwindows使うバカが応募してきたら書類選考で弾く

664:仕様書無しさん
21/10/17 17:31:40.82 .net
>>644
お前の語りも全てそうなってる笑
お前はとんでもない低脳だ笑

665:仕様書無しさん
21/10/17 17:33:23.03 .net
>>663
そゆこと書くと
Webのバカコーダーって
バレバレだぞ笑

666:仕様書無しさん
21/10/17 18:06:41.58 .net
妄想自演やめろゴミ

667:仕様書無しさん
21/10/17 18:28:18.97 .net
人手が足りないので経験者を雇いたいが給料が安いので来てくれない
そこで派遣さんを何人か雇って筋が良さそうな人を入れようと考えた
1年現場に入れて1番筋が良くて報連相がしっかり出来て挨拶もできて清潔感がある人にうちに来ないか聞いたら断られた
仕方ないので2番目の人に声かけたらこの人にも断られた
そして3番目の人を雇ったんだけど社員になった途端サボるようになって困ってる

668:仕様書無しさん
21/10/17 18:31:15.87 .net
そうでつか

669:仕様書無しさん
21/10/17 18:39:33.51 .net
社員の働き方になっただけ

670:仕様書無しさん
21/10/17 18:51:17.69 .net
Ｗｅｂ専門でやってるやつって勘違いしてそうだし
いい機会だから言うけどさ、
Ｗｅｂってプログラムの中ではものすごく初心者レベルの内容だからな
Ｗｅｂやってる程度じゃ例えばウイルスバスターとかどうやって作ったらいいかすら知らないだろ

671:仕様書無しさん
21/10/17 18:51:35.12 .net
まあ、正社員の唯一のメリットが「怠けることができる」ってことだからね。

672:仕様書無しさん
21/10/17 19:08:54.95 .net
派遣を雇った時点で、そいつは派遣でも受かるやつだからね。
そりゃあ、中途半端な給料じゃ断られるわな。
派遣のままでも十分稼げるんだもん。

673:仕様書無しさん
21/10/17 19:16:45.38 .net
日本語おかしいぞ妄想バカ

674:仕様書無しさん
21/10/17 19:24:53.30 .net
>>670
需要と供給を理解出来ないアホがマウントするとそうなる

675:仕様書無しさん
21/10/17 19:26:43.61 .net
Web専門でやっていて年収1000万余裕で超えてるからWebでいいや

676:仕様書無しさん
21/10/17 19:41:35.06 .net
妄想バカなんだから年収10京兆円ぐらいいっとけ

677:仕様書無しさん
21/10/17 20:43:51.84 .net
プログラマにコミュ力って必要？
PCに向かって黙々と作業してるイメージがあるけど

678:仕様書無しさん
21/10/17 20:51:41.50 .net
>>677
営業みたいな陽キャやパリピみたいなノリでコミュニケーションじゃないにしても
コミュ力無いのは無理だぞ

679:仕様書無しさん
21/10/17 20:58:23.66 .net
コミュ力０の陰キャのワイでも出来てるから小学生レベルの意思疎通が出来れば可能
グラマーにコミュ力求めてくるところはただのブラック
息を吐くように嘘を教えないように

680:仕様書無しさん
21/10/17 21:10:12.59 .net
普通にプログラマもただの事務仕事だから
slackとかwikiとか色々とツールはあるにせよコミュ力無しで務まるわけがないだろ

681:仕様書無しさん
21/10/17 21:12:46.64 .net
だからつとまってるっつーの阿呆
無職が知ったかで嘘を教えないように

682:仕様書無しさん
21/10/17 21:13:21.24 .net
仮に仕事はコミュ力なくていいとしても就活どうするんだろ
なんか凄いOSSやっててスカウトだとしても面接ぐらいはあるぞ

683:仕様書無しさん
21/10/17 21:14:23.81 .net
いつものが来たか....

684:仕様書無しさん
21/10/17 21:15:00.79 .net
普通にコミュ力必要だよ

685:仕様書無しさん
21/10/17 21:17:26.30 .net
いやコミュ力なんていらないよ
マジで

686:仕様書無しさん
21/10/17 21:36:02.92 .net
コミュ力とは技術力のこと。

687:仕様書無しさん
21/10/17 22:18:56.17 .net
俺もコミュ力無くて良い派だけど、全くしゃべらない奴は流石につらかった
（食事には一緒に行ってたから空気がつらい）
チャットだとやり取りできるんだけどね

688:仕様書無しさん
21/10/17 22:27:38.15 .net
Web系は最低でも院卒ないと就職できなくなってるぞ

689:仕様書無しさん
21/10/17 22:32:19.46 .net
ここの妄想バカみたいに息を吐くように嘘吐いたり妄想する奴とかマジでいるからね
隠れ基地外はホンマおっそろしいで

690:仕様書無しさん
21/10/17 22:35:31.51 .net
Web系にどれくらいの学力を求めてるんだ？

691:仕様書無しさん
21/10/17 22:38:02.12 .net
ひとの顔見てこいつは専門とか院卒とか適当にきめてるが
実際は何も知らないのに気が付いた

692:仕様書無しさん
21/10/17 22:38:46.01 .net
以上、基地外の一人ショーのお時間でした

693:仕様書無しさん
21/10/17 22:39:00.98 .net
エージェントの提出する履歴書には学歴伏せてあることが多いが
実際は客にどれくらい見せとるんじゃろうか？

694:仕様書無しさん
21/10/17 22:40:56.88 .net
実際履歴書とともにAtCoderのスコアを提出するのが当たり前になってる

695:仕様書無しさん
21/10/17 22:42:19.13 .net
俺はTOEICの点書くからいいや

696:仕様書無しさん
21/10/17 22:42:58.09 .net
J検とかいうIPA資格以上に受ける意味のない試験を受けさせてるのはなんなんだ？

697:仕様書無しさん
21/10/17 22:58:04.52 .net
その団体と繋がってるんじゃね？
受験料、参考書が収入源なわけで

698:仕様書無しさん
21/10/17 22:58:21.30 .net
まぁ知らんけど

699:仕様書無しさん
21/10/17 23:28:38.46 .net
>>679
お前が普通にできてるつもりになってるだけで、周りは相当苦労したり我慢したりしてるはずだぞ
会話できないやつにも任せられることしか割り当てられてないだけなんじゃね

700:仕様書無しさん
21/10/17 23:29:24.00 .net
プログラマがコミュ障でもなれると思ってるのは間違いなく学生
仕様を勘違いしてるのに人と話したくないからって理由で確認せずに作業進めて、仕様と違ったものが完成したら顧客ブチ切れの世界だからね
仕様通りに確実に作るために打ち合わせをやって、これはこういう意味ですよねって確認を何度もする

701:仕様書無しさん
21/10/17 23:39:56.80 .net
会話できないやつにも割り当てられる仕事あるんだからコミュ障でもできてるじゃん
もう自分で言ってること矛盾してんじゃんあほ

702:仕様書無しさん
21/10/17 23:49:59.88 .net
仕様を確認するのはプログラムしない奴
顧客がキレるのは仕様を確認できなかったプログラマーじゃない奴のせい
こんなこともわかないのに知ったかでコミュ障はなれないと思ってるのは間違いなく学生
とっととハロワにでも行ってこいあほ

703:仕様書無しさん
21/10/17 23:55:53.44 .net
コミュ力0じゃなくて知能0の間違いでした。
ここに深くお詫びし、訂正させていただきます。

704:仕様書無しさん
21/10/18 00:42:54.58 .net
両方やればいいじゃねえか…

705:仕様書無しさん
21/10/18 01:19:05.38 .net
SESなんかは設計とプログラムと別れてるから仕様確認しなくて良いのかもね
SES以外はプログラマが設計＆プログラミングするから仕様をきちんと把握、問題があれば問い合わせするくらいのコミュニケーションは必要よ
人と話せないとか何か問題とか見つけても黙ってるとか、そういうのは周りの負担になるから何とかして欲しいところ
ただ、そういう弱点あっても飛びぬけてプログラミング力があるとかそういうのならいいんじゃないかね

706:仕様書無しさん
21/10/18 01:22:41.58 .net
明日はちゃんと職安行けよマヌケ

707:仕様書無しさん
21/10/18 01:27:08.90 .net
>>705
妄想も大概にしとけ病院行ってこい

708:仕様書無しさん
21/10/18 01:29:11.42 .net
妄想って言われてもなぁ
まぁ仕様確認しないで良いプログラマってどんな環境で仕事してるのか教えて欲しいわ
やっぱり設計があるから仕様確認する必要ないってこと？

709:仕様書無しさん
21/10/18 01:44:36.23 .net
設計があるから仕様確認しないでいいって認識がまず歪んでるんでしょ

710:仕様書無しさん
21/10/18 01:52:05.77 .net
いや、俺は仕様を確認しないでいいとか言ってないよ
そういう環境もあるのかも知れないねって意味で、想像の範囲で述べただけだから
もし完璧に設計がなされてて、プログラマがそれを見て書ける環境があるなら、確かに仕様を確認する必要はないかも知れないでしょ
まぁ見たことはないけどさ

711:仕様書無しさん
21/10/18 02:01:58.23 .net
コミュ力ない奴の定義がぶれっぶれで曖昧なのに
勝手に仕様確認しなくてもいいとか解釈して
それじゃプログラマーになれないとか一人で突っ走ってる妄想バカ
何回でも言うけどコミュ障でもなれる

712:仕様書無しさん
21/10/18 02:09:08.14 .net
俺は >>700じゃないし、プログラマになれないとは言ってないけどね

713:仕様書無しさん
21/10/18 02:11:49.64 .net
そもそもコミュ障の定義が曖昧って自分で言ってるのにコミュ障でもプログラマになれるってセリフは自己矛盾してないか

714:仕様書無しさん
21/10/18 02:12:36.27 .net
もうお前めちゃくちゃだから黙ってたら？

715:仕様書無しさん
21/10/18 02:14:05.11 .net
だってワイの言ってるコミュ障は最低限ホウレンソウ出来るレベルのコミュ障だもん
プログラマーなれない言ってる奴のコミュ障って会話もできないレベルだろ
そんなの100人中一人もいねーだろ

716:仕様書無しさん
21/10/18 06:08:50.35 .net
知能ゼロで会話できないけどプログラマーになれますか？
なれるわけねーだろタヒね。

717:仕様書無しさん
21/10/18 07:06:39.63 .net
おれが「コミュ力とは技術力のこと」ってちゃんと結論言ってるのに
そんなこともわからんぐらいだから、そりゃあ仕事になんてならんわな。

718:仕様書無しさん
21/10/18 07:08:52.23 .net
変数の宣言できないけどプログラマになれますか？

719:仕様書無しさん
21/10/18 08:01:23.09 .net
なんでできないんだよ？？

720:仕様書無しさん
21/10/18 08:52:25.28 .net
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ

721:仕様書無しさん
21/10/18 13:31:48.03 .net
面接で1,2次請けの案件ばかりなので安心してくださいって言われたんだが
そもそも3次請けは禁止されてるんじゃないの？

722:仕様書無しさん
21/10/18 13:36:38.16 .net
その昔、５次から男という言葉がありまして

723:仕様書無しさん
21/10/19 00:50:03.82 .net
SESで30で年収550～600くらい
仕事つまらんから転職したいと思うが絶対年収下がるよなぁ

724:仕様書無しさん
21/10/19 16:20:41.31 .net
>>670
その通り
しかし世の中は
馬鹿webコーダーばかり

725:仕様書無しさん
21/10/19 16:22:37.58 .net
>>723
そんな安い給料じゃ家建たないだろ

726:仕様書無しさん
21/10/20 00:40:51.78 .net
30代の平均年収調べてこい

727:仕様書無しさん
21/10/20 00:44:26.33 .net
新人向けフリーランスのエージェントの宣伝に
中央値８０万って堂々とかいてあった

728:仕様書無しさん
21/10/20 00:56:32.17 .net
新人向けフリーランスってどういう概念だ？
日本語は正しく使っていこうな

729:仕様書無しさん
21/10/20 01:10:57.19 .net
新人向け案件を中心に紹介って自分でゆってた

730:仕様書無しさん
21/10/20 08:31:00.46 .net
日本語・・・

731:仕様書無しさん
21/10/20 22:01:12.37 .net
>>724
ちなみにあなたは？

732:仕様書無しさん
21/10/20 22:19:36.81 .net
都合の悪い話は態度が悪いとか難癖つけてまともに話きこうとしないやつ

733:仕様書無しさん
21/10/21 09:15:33.87 .net
渋谷あたりのWeb系だとwindowsのパソコン使っている時点で仕事に就けない

734:仕様書無しさん
21/10/21 09:42:01.20 .net
MacもWindowsも使ってるからアウトだわ
諦める

735:仕様書無しさん
21/10/21 11:33:44.66 .net
>>733
それはレベル低いホームページ屋だけな
ある程度しっかりしたシステム作ってる会社はＤＢ設計書からモデル出力とかの機能をマクロで用意してたりとか当たり前にあるからWindowsも普通においてるよ

736:仕様書無しさん
21/10/21 12:40:02.04 .net
新宿にあるところもMacじゃないと知られた時点で採用が断られたことがある

737:仕様書無しさん
21/10/21 13:00:32.88 .net
毎月数十のWeb系セミナーやハンズオン出てるが普通にWindows使ってる会社が多い

738:仕様書無しさん
21/10/21 13:14:47.15 .net
そりゃ、シェア考えればwindowsを使ってない会社なんてな.....

739:仕様書無しさん
21/10/21 13:19:29.54 .net
>>733はif文使ったプログラミングしないのかな
Winつかってたら就職できない
じゃなくて
Macつかってないと就職できない
なんじゃね？
条件文の違いわかるかな？

740:仕様書無しさん
21/10/21 13:24:10.02 .net
渋谷にGoogleがあるけど打ち合わせで来る社員の3割くらいはwindowsだよ。

741:仕様書無しさん
21/10/21 13:24:42.86 .net
web系でJavaScriptやJavaを使う現場はMACじゃないと意味がないといってアサイン拒否された

742:仕様書無しさん
21/10/21 13:30:24.13 .net
>>739
いちいち細かいねあなた

743:仕様書無しさん
21/10/21 13:37:37.51 .net
it業界に細かくないやつ要るの？

744:仕様書無しさん
21/10/21 13:56:57.12 .net
まぁココは「なりたい人のため」でプログラマー以前にit業界に居ない人の可能性も高いし

745:仕様書無しさん
21/10/21 14:12:15.17 .net
違う
Macじゃなければいけないのではない
マカーじゃないといけない

746:仕様書無しさん
21/10/21 16:38:06.56 .net
まあIT業界なんて理数がてんでダメな無能の掃き溜めだからね
頭脳労働とか自称する可哀想な人達だよ

747:仕様書無しさん
21/10/21 17:15:14.76 .net
社長の妻　宮田

748:仕様書無しさん
21/10/21 17:19:49.67 .net
誰の奥さんだよｗ