teratailもりあがっtail? 72問目

teratailもりあがっta ..

2:仕様書無しさん
21/06/10 12:32:24.35 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
> ファイルの入出力の練習で答えと同じプログラムを書いたのにエラーが出てきました。
> printf("\n以下の党利。\n");
答えに「党利」なんて絶対書いてなかったろ
一回でも見直したのか？

3:仕様書無しさん
21/06/10 13:58:03.07 .net
もうだめだなこのサイト

4:仕様書無しさん
21/06/10 15:50:25.64 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
> そういうことではないです。
> 調べて、記事があったからこれでいいだろうと言うのは回答としては間違っています。
ググったまんま貼るというのは回答者としてはレベルが低いと言わざるえません。
> 経験と技術があるならば、初心者の質問から足りない情報を引き出すのも技術の一つだと私は考えています。
初心者自認系の主張

5:仕様書無しさん
21/06/10 16:22:18.39 .net
>>4
これはビタ子が悪いな
visudoというキーワードが質問に出てるのにこんなの貼ったらだめだわ

6:仕様書無しさん
21/06/10 16:29:21.02 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
年収400無いなら駆け出しじゃね
つかベテランでそれはきっついわ
(deleted an unsolicited ad)

7:仕様書無しさん
21/06/10 16:31:17.25 .net
いやぁ、それにしても質問者の偉そうなことw
どっちもどっちな感じではあるが、
少なくともこの立場であそこまで偉そうにできるのはすごいわ

8:仕様書無しさん
21/06/10 16:33:19.00 .net
なにせ修正前の回答があれだから多少キレても仕方ないと思えなくもない

9:仕様書無しさん
21/06/10 20:12:09.92 .net
>>4
> 経験と技術があるならば、初心者の質問から足りない情報を引き出すのも技術の一つだと私は考えています。
> ...
> 手順、記述ともに問題ないならば、あとは自身の経験則から予想されるパターンを質問する形になると思いますのでotuさんのような質問が来るのは当然です。
質問が来ることを分かっていて書かないのは故意犯よな

10:仕様書無しさん
21/06/10 20:46:34.41 .net
経験則っていうけどさあ
寺尾質問者がするような失敗とか勘違いって普通しないのが多いのよね
何もわからずこねくり回してるのが多いから経験とか関係ねーんだよ

11:仕様書無しさん
21/06/11 08:29:19.35 .net
>>6
地域によるとしか。
首都圏なら400無いと生活きつかろう。
地方なら相当熟練した技術者でも400は結構高給取りな方。

12:仕様書無しさん
21/06/11 08:50:52.34 .net
>>11
そうそう
転職何回かしてようやくってところもある

13:仕様書無しさん
21/06/11 09:29:00.87 .net
エンジニアって意外と薄給なんだな

14:仕様書無しさん
21/06/11 09:39:48.87 .net
>>13
製造以降しかできないのが多いからさ
平均は下がるし上と下の差も広がるばかり

15:仕様書無しさん
21/06/11 11:00:23.13 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
言い得て妙(修正依頼を見ながら)

16:仕様書無しさん
21/06/11 11:11:28.27 .net
製造って言葉はどうかと思うが、
製造以降しか出来ないのと、製造出来ないのとが揃っていて、
製造出来ないのが仕切ってるので、
一部の全部出来るのだけが集まってる有能の集まりとの格差は
別の生き物の集合体と言ってもいいくらいに違う。

17:仕様書無しさん
21/06/11 12:00:36.55 .net
>>15
明らかに学校の課題だよな
なんのために学校行ってんのか？って思う
まあ、俺も学生のころは何も考えずに生きてたから、あまり人のことは言えんがw

18:仕様書無しさん
21/06/11 12:49:32.32 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
広げた風呂敷をどうたたむんだろうな

19:仕様書無しさん
21/06/11 12:58:16.14 .net
なんで学校の宿題を上げるようになってしまったんだろうな

20:仕様書無しさん
21/06/11 13:01:57.74 .net
>>19
どっかで「先輩（先生）に質問はteratail使ってねと指示されて」みたいなのを見たような気がする

21:仕様書無しさん
21/06/11 13:25:55.93 .net
「若年層の間で蔓延する寺尾」と書くと物々しいふいんきが伝わってくる

22:仕様書無しさん
21/06/11 13:29:38.21 .net
>>18
畳む畳まないの段階じゃないな
「このユーザにどうやって出て行ってもらうか」のフェイズに入ってる
余りにも意味不明で支離滅裂な質問者にはマイナス付けた方がいい

23:仕様書無しさん
21/06/11 13:41:49.82 .net
ちょと前のteratailのアンケートに書いてみたけど
質問への低評価理由に「完全に意味不明」というのが必要だと思う
課題がないとかプログラミングに関係ないとかじゃなくて「それ以前にイミフ」ってやつが

24:仕様書無しさん
21/06/11 14:22:46.95 .net
>>23
「意味不明」だと指摘にならないから「問題課題がない」に代替できるかなぁ

25:仕様書無しさん
21/06/11 14:29:24.92 .net
>>23
「情報または言葉が足りない」くらいでいいんじゃないだろうか

26:仕様書無しさん
21/06/11 15:00:24.10 .net
そこに課題があるのか否か　プログラムと関係ある話なのか否か　という判断は
まず最初に書かれている文章の意味がわかった上でないとできないんだけども
なんつーか　そういった話の内容に踏み込む以前の問題だぜ！　という意味合い
たまにそういうのが欲しくなる

27:仕様書無しさん
21/06/11 15:24:37.06 .net
時々「十年早い」が欲しくなる

28:仕様書無しさん
21/06/11 16:38:26.82 .net
>>27
そういうやついるよなぁ
プログラム一切書けないくせに、ここをどうすればいいか悩んでますとか
まずはその前にプログラム書けるようになれや、って思うけど

29:仕様書無しさん
21/06/11 16:47:27.26 .net
最初の質問前にFizzBuzzでも書かせればおかしなヤツの9割削減ができると思う

30:仕様書無しさん
21/06/11 18:10:12.11 .net
>>23
複数のユーザーから「不適切な用語による質問」という意見がありました
複数のユーザーから「不適切な日本語の文法による質問」という意見がありました
日本語でおk

31:仕様書無しさん
21/06/12 00:50:25.12 .net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
teratailをウェブサービスとしてどう評価しますか。良い点と悪い点（あるなら）両方書いてほしいです。
teratailで直接聞くとプログラミングに関係ないって低評価押されるのでこっちに書きました。(笑)

32:仕様書無しさん
21/06/12 08:42:23.89 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
知ってて当然の基礎を知らなきゃ言われてもしかたないだろ
言われないよう努力し、言われた自分を反省するのがゆとり前の世代で、わざわざ言いにくいことを口に出して教えてくれた人をディスるのが今の世代だ
(deleted an unsolicited ad)

33:仕様書無しさん
21/06/12 13:46:41.51 .net
>>31
>知恵袋以外ではこういう低レベルなコミュニティってなかなかありません。
辛辣だな

34:仕様書無しさん
21/06/12 14:06:25.23 .net
>>33
いやマジでそう
本当に「なんだこりゃ！？」という回答がちょくちょくベストアンサーになってて低評価もコメントもつけられないから野放し状態
あれだよ
年寄りの好む医者
診察は下手だし技術の進歩についていけないから病気は直せないけど優しい言葉をかけてくれる
そのぬるま湯に慣らされた質問者は寺尾で言う基礎や切り分けや伝わる日本語の重要性が全く理解できないから
住み分けが大事

35:仕様書無しさん
21/06/12 14:10:51.19 .net
サクラが質問作ってるっていうのも多分合ってるな
もちろんそうでない質問もあるが明らかにクイズとしか思えないものも多いよ

36:仕様書無しさん
21/06/12 16:09:21.03 .net
SO >>> teratail >> OKWave >>>> 知恵袋
teratailと知恵袋の差は段違い

37:仕様書無しさん
21/06/12 17:28:45.49 .net
しかし明らかにヤバい特注のゴミがいる

38:仕様書無しさん
21/06/12 18:02:04.72 .net
ゴミはどこにでもいる

39:仕様書無しさん
21/06/12 18:07:28.32 .net
ゴミをゴミとわかることが問題解決のためには大事なこと
みんなお手々つないでゴールインという優しい世界じゃ役に立たない
そういうのはリアルの付き合いですればいいこと

40:仕様書無しさん
21/06/12 18:09:22.51 .net
SOの改善待ちレベルの強制措置が必要かもね

41:仕様書無しさん
21/06/12 18:18:43.66 .net
>teratail運営から依頼を受けて質問を作る人たち
これソースあるんかい。
「本当に依頼受けて作るならもっとまともな質問書くだろ」って認識なんだが

42:仕様書無しさん
21/06/12 18:20:10.05 .net
＞徳丸先生を代表とする
おい。
それに先生質問たった１０個じゃん。
URLﾘﾝｸ(teratail.com)

43:仕様書無しさん
21/06/12 19:24:23.29 .net
徳丸さんがサクラはさすがにないw
なんの妄想してるんだかなぁ

44:仕様書無しさん
21/06/12 19:42:24.10 .net
>>42
エキスパートユーザが初心者装って質問してると思ってるんだな
URLﾘﾝｸ(teratail.com)

45:仕様書無しさん
21/06/12 19:44:24.33 .net
普通に質問するだけでサクラ扱いかわいそう
なんも悪いことしてないのにw

46:仕様書無しさん
21/06/12 20:59:23.87 .net
長沼テラテイラーはアホの演技してたらしいぞ

47:仕様書無しさん
21/06/12 21:00:00.50 .net
>>46
リンク忘れてた
URLﾘﾝｸ(teratail.com)

48:仕様書無しさん
21/06/12 22:13:55.85 .net
バカがアホの演技をしてドヤる鳥獣戯画

49:仕様書無しさん
21/06/12 22:21:47.47 .net
ここで文句垂れ流してる奴の中にZuishin入ってるな

50:仕様書無しさん
21/06/12 22:51:21.09 .net
私がZuishinです。

51:仕様書無しさん
21/06/13 06:51:16.73 .net
teratailにもsageがあってもいいかな
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
質問の低評価って高評価で打ち消されてアクティブに上がってくるのね

52:仕様書無しさん
21/06/13 09:45:45.08 .net
>>51
fukataniの回答でアクティブに上がったんじゃないのかい？

53:仕様書無しさん
21/06/13 10:47:47.13 .net
>>52
-5以下の質問は回答がついてもアクティブに上がらないんだよ

54:仕様書無しさん
21/06/13 13:14:47.07 .net
コミュニティサイトはどこもサクラいるでしょう
5chもな

55:仕様書無しさん
21/06/13 14:14:02.12 .net
でも実際には高評価48／低評価5のプラマイ43で
6/21の解答でアクティブになってる
となると順番が逆、
6/21の解答でアクティブ→上がったので誰かが早速マイナス付けて低評価5に
だから「-5以下だとアクティブにはならない」には反してるように見える

56:仕様書無しさん
21/06/13 14:40:24.77 .net
>>55
後から低評価5にしてもアクティブから消えない？
質問立てた時にはアクティブにあるから、全質問がアクティブから消えない？
意味あるの、その機能？

57:仕様書無しさん
21/06/13 17:11:41.99 .net
だから何言ってんだ
高評価48低評価5なら評価は43だろ？
43は-5より多いじゃねーか

58:仕様書無しさん
21/06/13 17:34:59.75 .net
結局順番は関係ないじゃん

59:仕様書無しさん
21/06/13 19:13:12.61 .net
>>55は未来の回答見てる
俺たちとは違う次元に生きてるんだろうさ

60:仕様書無しさん
21/06/14 00:04:21.31 .net
お？　なんだ、仲間割れか？w

61:仕様書無しさん
21/06/14 08:10:56.49 .net
60
ボッチの代表的なセリフだなぁ。

62:仕様書無しさん
21/06/14 09:07:30.14 .net
>>61
??

63:仕様書無しさん
21/06/14 09:16:16.93 .net
匿名掲示板で仲間ってw
世界中から仲間外れのluckerっぽい発想だなw
お前の言う「仲間」って人類のことだろw

64:仕様書無しさん
21/06/14 10:33:49.91 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
mts「書いた人に聞け」
ppaul「書いた人に聞くな」

65:仕様書無しさん
21/06/14 10:41:03.61 .net
>>64
提示されたコードが本当にこの通りか怪しいと俺は思う
質問者がほぼ素人だし
記憶を頼りに書いてる気がする

66:仕様書無しさん
21/06/14 14:41:10.38 .net
週一で落ちtail

67:仕様書無しさん
21/06/14 14:48:58.66 .net
>>65
それ含めて「書いた人に聞け」というのはある
しょーもない誤認質問が多すぎ

68:仕様書無しさん
21/06/14 15:02:36.72 .net
豆腐が腹いせにF5攻撃仕掛けてる説をぶち上げておこう
異論は認める

69:仕様書無しさん
21/06/14 15:39:06.95 .net
>>68
ないわー
とも言い切れない
メンタル豆腐の割にやることがでかい

70:仕様書無しさん
21/06/14 15:55:20.90 .net
相変わらずteratailは迷走してんなぁ…。

71:仕様書無しさん
21/06/14 21:02:52.30 .net
mts擁護でました

72:仕様書無しさん
21/06/15 06:31:32.61 .net
回答者からするとマジでしかない
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

73:仕様書無しさん
21/06/15 07:32:45.01 .net
>>72
「日本語」てーより「文章力」だろうなぁ
起承転結をきちんと文字に起こせる力
全体の統一感だったり誤字脱字だったり
新人の報告メール見てるとたった数行にツッコミどころ満載

74:仕様書無しさん
21/06/15 08:09:48.78 .net
起承転結は報告書のフォーマットじゃねーぞ

75:仕様書無しさん
21/06/15 08:12:40.25 .net
>>72
>>30が必要だな

76:仕様書無しさん
21/06/15 12:41:50.04 .net
>>74
突き詰めれば割と何でも起承転結ではあると思う

77:仕様書無しさん
21/06/15 12:44:49.41 .net
なんでポエムの方法論が文章に敷衍するんだ？
起承転結とか、かんたんで短くて覚えやすくて分かりやすいモノに見立ててる間は、日本人の文章能力は上がらない
それどころかいつまでも起承転結つかってるから文章からポエムぽさが抜けないんだろう

78:仕様書無しさん
21/06/15 12:59:54.57 .net
起承転結も大事かもしれんが、5W1Hを意識して欲しい場面は多々ある

79:仕様書無しさん
21/06/15 14:18:17.61 .net
起承転結はさすがに草
必要な情報は環境、目的、ソースコード、期待する出力、実際の出力(エラーメッセージ含む)だろ
どれが起でどれが承でどれが転でどれが結なんだよ

80:仕様書無しさん
21/06/15 15:04:40.62 .net
>>77
なんでポエム出てきた

81:仕様書無しさん
21/06/15 15:18:05.82 .net
最近のワカモンはポエムも知らんのか

82:仕様書無しさん
21/06/15 16:58:49.10 .net
>>81
ポエムとの関連性が不明だと言っている

83:仕様書無しさん
21/06/15 17:09:04.67 .net
>>82
元々が漢詩の構成を表す言葉だったのよ
知ったかしたかったんでしょ

84:仕様書無しさん
21/06/15 19:00:46.20 .net
>>83
あぁなるほどそれなら分かる。
ネットで「ポエム」っていったら自己満足な垂れ流し文章のことだからさ。

85:仕様書無しさん
21/06/15 19:05:26.95 .net
teratailの回答率が見るたびに0.01%ずつ下がっている...

86:仕様書無しさん
21/06/15 22:17:21.80 .net
回答率が落ちてるんじゃなくて既に落ちた回答率に数字が近づいてるんだよ

87:仕様書無しさん
21/06/15 23:17:15.74 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
アヒルちゃんいつものポイント稼ぎ

88:仕様書無しさん
21/06/16 08:22:40.44 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
なんで基礎全くなしでいきなりプログラミングしようとするんだろうな

89:仕様書無しさん
21/06/16 09:16:34.04 .net
>>88
>？このプログラム、動かしたことありますか？
こんな指摘回答者にさせるなよ

90:仕様書無しさん
21/06/16 11:49:52.75 .net
ごく稀にパソコンを使わない座学のプログラム、アルゴリズムの授業という地獄の拷問もあるにはある
※多分プログラミング基礎ある人向けのもの

91:仕様書無しさん
21/06/16 13:07:50.04 .net
>>90
机上じゃ初心者には無理よね

92:仕様書無しさん
21/06/16 16:20:35.80 .net
このやり取り初心者というレベルじゃないな
手帳持ちはそう書いといてくれないと支援できないぞ

93:仕様書無しさん
21/06/16 17:27:55.55 .net
車椅子マークの導入はよ

94:仕様書無しさん
21/06/16 19:57:13.79 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
お、mtsが初質問かと思ったら偽物だった

95:仕様書無しさん
21/06/16 20:08:13.81 .net
>>94
これはアウト
真っ黒

96:仕様書無しさん
21/06/16 20:17:57.94 .net
>>94
相当嫌われてるんだな

97:仕様書無しさん
21/06/16 20:38:48.89 .net
>>94
>はじめっから全く別人ですと記述していますから
超絶無理のある主張やん
「私被害者です」みたいな主張やん

98:仕様書無しさん
21/06/16 21:14:55.11 .net
こんなのスルーしとけばええやん
構うからつけ上がる

99:仕様書無しさん
21/06/16 22:34:04.78 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
また面倒くさそうなのが

100:仕様書無しさん
21/06/16 22:38:49.29 .net
>>99
修正依頼で自問してるのが意味不明

101:仕様書無しさん
21/06/16 22:39:48.64 .net
>>100
プログラミングと関係のない低評価にたいしてだろ

102:仕様書無しさん
21/06/16 23:12:14.38 .net
>>101
未来予測で「どこが？？」と質問してるのか？

103:仕様書無しさん
21/06/16 23:23:13.71 .net
>>102
同じ理由の低評価が二つ付くと「複数の～」という修正依頼がつく
それを見て「どこが？？」と書く
三つ目が付くと「複数の～」は修正依頼の一番後ろに移動する

104:仕様書無しさん
21/06/17 00:01:33.64 .net
>>94
この質問で低評価0を維持できるのか…

105:仕様書無しさん
21/06/17 00:32:16.55 .net
mtsのアイコンは著作権問題ないの？

106:仕様書無しさん
21/06/17 00:33:13.74 .net
>>104
現在高評価2

107:仕様書無しさん
21/06/17 07:33:07.22 .net
>>104
ユーザー名で目に入ってなかったが質問よく読んだら丸投げじゃん
今ついてる-1は俺はつけてないが

108:仕様書無しさん
21/06/17 11:53:51.44 .net
>>107
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
もう暴れ始めた

109:仕様書無しさん
21/06/17 11:57:35.24 .net
>>108
通報してきて

110:仕様書無しさん
21/06/17 12:01:00.28 .net
した

111:仕様書無しさん
21/06/17 12:21:37.35 .net
>>109
した

112:仕様書無しさん
21/06/17 12:58:56.28 .net
遅かれ早かれ消されるだろうが、私怨って怖いな
目立ってる人を叩こうという人が一定数いるから、こういうのは事故と思うしかない
黙って通報してスルーするのが一番

113:仕様書無しさん
21/06/17 13:22:20.70 .net
> 繰り返す言葉と反復行動
繰り返さなくてもいいように一度で覚えろよ

114:仕様書無しさん
21/06/17 13:52:11.35 .net
06/16稼働ばんばん質問と回答していきますので

まさか回答する間もなく終わるとはな。

115:仕様書無しさん
21/06/17 14:31:45.13 .net
○○に下品な男は不要

116:仕様書無しさん
21/06/17 19:57:58.86 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
じゃあお前が回答しろよ
(deleted an unsolicited ad)

117:仕様書無しさん
21/06/17 20:33:51.22 .net
そもそもエラーメッセージ読みましたが分かりませんでした
って質問欄に書いてたらそんな指摘は来ない

118:仕様書無しさん
21/06/17 20:49:08.52 .net
そもそも質問にあるのは「エラーが出ましたどうしたらいいでしょうか」だけだから「まず読もう」と指摘するしかないわけだ

119:仕様書無しさん
21/06/17 21:29:43.85 .net
つーか言われるまで読まないってどんだけ指示待ち人間なんだよ
今の学校や会社じゃそういうの怒られたりバカにされたりしないの？

120:仕様書無しさん
21/06/18 08:19:22.05 .net
頭おかしい奴は、最初から書いてあるテンプレも使わないしヘルプも読まないから
やはり日本語が読めないのでは？となる

121:仕様書無しさん
21/06/18 08:44:55.24 .net
> エラーメッセージ読みましたが分かりませんでした
と書いたらこんどは「そのエラーメッセージの読み方は...」という回答になって、
動くソースが欲しいだけの教えてクンは「コレジャナイ」とキレることになる、かも。

122:仕様書無しさん
21/06/18 09:16:45.95 .net
>>120
zがよく指摘してるやつだな

123:仕様書無しさん
21/06/18 11:03:13.82 .net
そもそもそいつは勘違いしてるが寺尾は初心者救済サイトじゃねえんだよなぁ

124:仕様書無しさん
21/06/18 11:27:18.52 .net
エラーメッセージを読めない人には教えればいい
エラーメッセージを読む気のない人はスルーすればいい

125:仕様書無しさん
21/06/18 11:47:37.63 .net
プログラミングに関係のない質問の低評価されるから課題みたいな初心者以外の質問しかされないんじゃないかな

126:仕様書無しさん
21/06/18 14:51:35.02 .net
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
なかなか香ばしいな

127:仕様書無しさん
21/06/18 14:55:14.43 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クイズ出すなよ
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128:仕様書無しさん
21/06/18 15:04:55.30 .net
>>127
過去のツイート見てもなかなか痛い奴だが、
社会経験ないこれくらいの歳だと珍しくないかもしれんな

129:仕様書無しさん
21/06/18 15:12:01.32 .net
>>126
1972
49歳？まさかぁー

130:仕様書無しさん
21/06/18 20:53:24.93 .net
>>127
お祈りメール社名バッチリ出てるけどワザとなのかな

131:仕様書無しさん
21/06/18 21:00:02.97 .net
>>127
PHP - HerokuにMySQLを使ってデプロイする際のデータベース設定について（Igniteプラン）｜teratail
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
ranerane0101のQAプラットフォーム｜teratail（テラテイル）
URLﾘﾝｸ(teratail.com)
これかなぁ？

132:仕様書無しさん
21/06/18 21:02:40.19 .net
>20卒 24しゃい。ニート無職自称エンジニア PHP Rails 胡散臭い垢はフォロバしません
文体から滲み出る香ばしさが伝わって言う通り胡散臭い奴に返答はつかない