プログラマーの専門学校ってどうなん？ ★3校目

プログラマーの専門学校ってどうなん？ ★3校目 at PROG

[前50を表示]
200:仕様書無しさん
20/03/24 22:47:28 .net
>>197
大卒のみとか、採用に変なフィルターがかかってる企業は経験上避けた方がいい。
悪い意味で社員が偏ってることが多い。
口先ばかりで手先が弱かったり、力不足の言い訳は激しく、努力が見られず、
客だろうが上からの物言いは酷く、あれはまるで子供のママゴト。詐欺集団。

社員に偏りのない企業はキャリア優先で幅広いキャリアを集めているので
失敗の少ない高水準の結果を求めるなら後者一択よ。

201:仕様書無しさん
20/03/24 22:51:30 .net
>>199
そこは直接採ってないけど、知らんところで世話にはなってるパターンやね
そこの数あるサービスの一つを作ったの俺

202:仕様書無しさん
20/03/24 22:54:28 .net
楽天は専門卒取ってるが他のRってどこだ？

203:仕様書無しさん
20/03/24 23:22:56 .net
ロケット団

204:仕様書無しさん
20/03/24 23:31:50 .net
>>202
大卒限定だろあそこ

205:仕様書無しさん
20/03/24 23:33:28 .net
文系社員が多そうな印象

206:仕様書無しさん
20/03/24 23:34:08 .net
>>200
変なフィルタって、大卒憎しで世間を見ているおまえの色眼鏡のことじゃね？

207:仕様書無しさん
20/03/24 23:39:05 .net
>>206
経験したことの事実に色眼鏡も糞もないけど
あえて狭い範囲の人員しか見てないんだから偏っててもおかしかないわな

208:仕様書無しさん
20/03/25 00:32:18 .net
>>204
HAL卒で入ったやつもいれば内定を蹴ったやつもいたよ
大卒しか入れない企業は実際の所かなり少ない。大抵は実力で制度が歪められる

209:仕様書無しさん
20/03/25 00:44:28 .net
本当に学歴気にしてなければ大卒だろうが何かだろうが無関心なはず
学歴話で張り合うようなことをしてしまう時点でがコンプから逃れられてないんだよ

面白い話で億万長者になった経済ヤクザの多くは、まず真っ先に社会人向けの大学院で修士の資格取るそうだ
まず何よりも学歴が欲しくなるらしい

210:仕様書無しさん
20/03/25 02:17:06 .net
it系の専門学校は試験勉強したくなくて就職を先延ばしにしつつ食うに困らないだろうと想った知識ゼロの人間が8割くらいいそう

211:仕様書無しさん
20/03/25 05:09:32 .net
ま、大学に行く頭がないのに、高校を出たらとにかく東京にでたい人ばっかだよ
そう言う人たちが都心で安い学校を選ぶから、質の悪い雑居ビルみたいな専門学校ばかりになり、専門学校自体の評判が悪くなってるんだ
進学するなら、やや郊外にある工学院、都心部で良い教育を受けられるHAL、専門学校の型に囚われない教育のできるVANTAN、このあたりにしておいた方が無難だよ

212:仕様書無しさん
20/03/25 07:02:59 .net
>>209
その節だと、誰も頼んでないのに学歴でしつこく煽ってきてる君に対して
実力差でもって逆煽りされて君が黙ってられないのは、
君が専門卒との実力差に強いコンプレックスを持ってるからってことに。

213:仕様書無しさん
20/03/25 07:04:05 .net
学歴の話をしてこなきゃ一切する事もないんだけどな
わざわざしてきて自滅するバカがいるから

214:仕様書無しさん
20/03/25 07:14:33 .net
大卒ってのは余裕がないんだね、誰かを見下してないと生きられないんだから。
非協力的だし、ああいうのをコミュニケーション障害者と言うのだろう。

215:仕様書無しさん
20/03/25 07:50:38 .net
文系の大卒が専門卒に能無し扱いされて頭に来てるんだろ？

216:仕様書無しさん
20/03/25 08:06:07 .net
工学院、HAL、VANTAN、このあたりは認めよう
下手なFランよりもはるかに良い

ただ中身空っぽの専門学校もあるから、専門卒はピンキリだな

217:仕様書無しさん
20/03/25 08:24:39 .net
専門学校から一流企業に入れるのは毎年、１～２人程度
これはＦラン学校でも高卒でも似たようなもん
どんな学校でも優秀な子は1人ぐらいいるもんだ

218:仕様書無しさん
20/03/25 08:33:16 .net
学歴フィルターっていうのは選考する母数を減らして人事部の負担を軽くする為のもの
説明会の会場規模や回数だって負担を減らしたいからね
人口が増え続けていた頃に効率よく採用する為のノウハウだった

今は一括採用でもないし採用チャネルも増えた
どこに採用されるかは完全に実力

専門卒が見下されるのは仕方がない
少なくとも大学入学のほうが難易度が高い
順番がつく以上、上か下かしかないよ
今までの実績を冷静に評価されてるだけ

さらに言えば専門学校の授業態度
一部の優秀な人間だけまともに勉強させて
あとは遊びに来てるだけ

それに専門学校は学歴を誇る場所じゃない
実力を誇る場所
何も誇るものがないなら専門学校に行ったのは無駄だったということだ

219:仕様書無しさん
20/03/25 08:35:21 .net
まぁ、何が言いたいかというと
毎日コード書いてるような人間と、毎日５ちゃんねるに書き込んでるような人間
採用したいのはどっちかっていうことを考えて欲しいんだよ

220:仕様書無しさん
20/03/25 08:46:26 .net
>>181
そうそう
ヒマだから書いてんの
忙しいときに5chなんて
見る余裕ねーよ

朝鮮ゴキブリBot君は
ず~っとヒマだから
粘着してるわけで(笑)

221:仕様書無しさん
20/03/25 10:10:44 .net
>>215

僕たち文系でーす。あくどく儲けました。安倍総理大臣万歳！マンセー

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,､,､,､_
　　　　／￣￣￣｀⌒＼　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀＼　　　　　／´ ／ノﾉﾘ｀ヽ,
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222:仕様書無しさん
20/03/25 10:12:25.26 .net
>>218
難易度高い大学入学だってよwww
名前書ければ入れたり脚が早ければ入れたりするけどw

223:仕様書無しさん
20/03/25 11:48:39 .net
>>184みたいな話題が出ても長続きせず、結局学歴コンプレックスと学歴偏見の話に終始するのな。このスレに存在価値はあるのか？

224:仕様書無しさん
20/03/25 12:02:56 .net
偏見もなにも事実じゃん

225:仕様書無しさん
20/03/25 12:34:09 .net
何百万円も払って言語とか情報処理とかだけじゃ、割りがあってなくね？

226:仕様書無しさん
20/03/25 13:01:34 .net
halの四年コースは年間120万と聞いて戦慄した

227:仕様書無しさん
20/03/25 15:17:47 .net
俺は専門主席卒業で大手に入ったけど周りにゴミみたいなのがいっぱい居たのは確か

228:仕様書無しさん
20/03/25 18:47:35 .net
>>222
専門は、名前もかけずノロマだから入れんな

229:仕様書無しさん
20/03/25 21:02:30 .net
>>221
３人目誰？

230:仕様書無しさん
20/03/25 21:04:10 .net
>>223
存在価値のないスレを立ててるのが大卒で
離れられないキミがいる

231:仕様書無しさん
20/03/26 00:55:22 .net
プログラマなんて一生勉強の職業なのに受験勉強すらできないやつが続けられるのか？

232:仕様書無しさん
20/03/26 04:20:42 .net
俺は中卒バンドマンからの転身だから受験してない
実際勉強はやってみたら苦では無かったし最新技術追うのも楽しい

233:仕様書無しさん
20/03/26 05:11:18.58 .net
学校の勉強と違うよな

234:仕様書無しさん
20/03/26 06:00:10.80 .net
正直趣味に近い

235:仕様書無しさん
20/03/26 06:56:30.10 .net
バンドでも何でも、趣味でやっていた奴の強さは５桁くらい違う

236:仕様書無しさん
20/03/26 11:27:27 .net
ＩＴ業界でバンドマンの評価は高い

237:仕様書無しさん
20/03/26 11:32:10 .net
>>222
自分の名前を書けない子っていうのは一定数いるんだよ
DQNネームだとしても親がせっかく一生懸命考えてくれた名前だよ
大事にしてほしいと思う

あと、足が速くて推薦入学っていうのは勉強で入るより難易度が高い
大手企業は駅伝出身者が多いがスポーツが優秀なのはアピールポイントとしてかなり強い

238:仕様書無しさん
20/03/26 12:44:46.26 .net
>>237
派遣SE、派遣PGに脚の速さとか求められないだろ。
逃げ足の速さは大事だけどさw

239:仕様書無しさん
20/03/26 13:22:37.65 .net
>>238
足が速い人は人間として強い

240:仕様書無しさん
20/03/26 14:49:27.93 .net
>>239
腐りやすいってことか。

241:仕様書無しさん
20/03/26 17:16:45.03 .net
大学進学率の高い東京じゃ、下から1割ぐらいの頭のやつしか専門学校に進学しないからな
そのせいで東京の専門学校は、大学に入る頭or金のない田舎者 + 東京の知的障害者紙一重のやつばっかになってしまっている
田舎から来る人もせめてデジハリ大ぐらい入ったらいいんじゃないのかな

242:仕様書無しさん
20/03/26 19:50:54.21 .net
>>241
金のない田舎者は下違いだろ、産まれた時点で決定する

243:仕様書無しさん
20/03/26 21:17:01 .net
２０１８年度都内高校生の大学進学率６４．７％

244:仕様書無しさん
20/03/26 22:41:52 .net
成長力の「成」が書けない成蹊大卒の総理がいたね

245:仕様書無しさん
20/03/26 23:28:01.20 .net
パヨク死ね
国父様を批判すんな

246:仕様書無しさん
20/03/27 00:00:51.85 .net
>>241
＞　大学に入る頭or金のない田舎者
おいおい専門学校の授業料は私大ぐらいかかるぞ？
大学に入る頭がない and 金がある田舎者じゃないと専門学校には行かないんだ。
のほうが正しいと思う。

247:仕様書無しさん
20/03/27 00:44:56 .net
>>246
お金なくても奨学金借りれるんだよ

248:仕様書無しさん
20/03/27 03:57:58.82 .net
>>246
2年か4年かじゃ倍違うんじゃねえの

249:仕様書無しさん
20/03/27 05:09:23 .net
>>242
成り立ち上、金のない田舎者ほど地頭の良い天才秀才が多いんだよね
金の節約というより使える金自体がないから、苦労人ならではだけど
ほぼ何でも自分でやるし、できる
それはただの興味や趣味的なものではなく死活問題的なものだから
器用貧乏ではなくプロ並みの腕になる
工夫に必要な創作脳、無駄を徹底的に省く考える力が幼い頃から鍛えられるから
単に頭がいいだけじゃなく仕事力が半端じゃなく高い

250:仕様書無しさん
20/03/27 07:03:00 .net
>>247
奨学金を帰したくても専門卒だと給料が低い
いずれ風俗で働くことになるのではないか

251:仕様書無しさん
20/03/27 07:04:20 .net
返せなくて自己破産した大卒が結構いたような

252:仕様書無しさん
20/03/27 07:23:11 .net
大卒は返す気すらないのか

253:仕様書無しさん
20/03/28 09:06:44 .net
仕事だけが人生じゃないんだし、若い頃はそれが何の役に立つかは一旦置いといて様々なことを学び見分を広め、
それがある程度経ってから仕事にしても趣味にしても思わぬところで役に立つってのがいいと思うんだけどなあ。

254:仕様書無しさん
20/03/28 14:05:05.46 .net
【悲報】TV出演したネット右翼さん「やるなら軍師ですね、時給800円のバイトは割に合わない。」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

255:仕様書無しさん
20/03/28 15:49:34.86 .net
適当に指示という名の丸投げをして軍師になった気でいる妖精さんね

256:仕様書無しさん
20/03/28 15:59:29.60 .net
大手の社内SEや上流工程経験有りのところは人事担当者が接客バイト経験2～3年あることを採用条件にしていた。
コンビニのバイトはいろんなキャッシュカードの名前を覚えなければいけないから難しいよね。

257:仕様書無しさん
20/03/28 16:13:05.16 .net
いやそれ客対応するからって意味じゃん？
人にいきなり上からの物言いをする奴に社内SEだの客対応だの
危なっかしくてやらせらんないでしょ
1000種類くらいあるわけでもなく精々数十種のカードを覚えるの難しいって・・・
次に何をすればいいのかプロジェクトを意識した適切な指示ができない妖精さんのヤバさ

258:仕様書無しさん
20/03/28 20:20:01 .net
2000個の英単語が覚えられなかったからマーチ行き、1200個覚えられなかったら日東駒専行き、100個だと高卒や専門行きだわ

259:仕様書無しさん
20/03/28 20:41:42.44 .net
ネイティブの専門卒めっちゃ知っとるが

260:仕様書無しさん
20/03/28 20:45:27.48 .net
そういや検品やってるパートのオバチャンが３カ国語話せるんだよな

261:仕様書無しさん
20/03/28 21:57:37 .net
不誠実さに誠実さで応えてはいけない

262:仕様書無しさん
20/03/28 22:03:06 .net
>>260
日本に来る中国人だと、現地語、日本語、英語くらいしゃべれるしな
お前らだって、アスペ独自言語や幼児語や中二語の３つくらい
しゃべれるだろ、日本語はまだ苦手みたいだけど

263:仕様書無しさん
20/03/28 23:44:53.95 .net
「詭弁の特徴のガイドライン」か
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

264:仕様書無しさん
20/03/29 00:05:03.08 .net
アメリカいけば英語なんて３歳児でもしゃべっとるがな
専門学校だろうが大学だろうが20近くにもなってしゃべれない奴のほうが知的障害

265:仕様書無しさん
20/03/29 05:50:28.05 .net
日本では英語ができなくても知的障害者にはならないんだよ
高卒とか専門卒って分類になるんだ

266:仕様書無しさん
20/03/29 12:19:50 .net
うちの大卒、英語できるやつほぼいないんだけど

267:仕様書無しさん
20/03/29 12:54:50 .net
安心しろ。東大卒や京大卒でも話せない方が多い
読めないのは高卒どころか中卒レベルの頭だが

268:仕様書無しさん
20/03/29 14:01:57.53 .net
ultimateをウルティマテって読むアホがうちの会社にいるよ

269:仕様書無しさん
20/03/29 14:12:05.73 .net
通はアルテマと読む

270:仕様書無しさん
20/03/29 14:18:09.67 .net
ウルティマオンラインの影響

271:仕様書無しさん
20/03/29 16:05:59.16 .net
専門が英語ができると言い張っても、それを示すものがないのがな
ネイティブの外国人がいるとかが本当だとしても、それで専門生の英語能力が示せてるわけでも何でもない

272:仕様書無しさん
20/03/29 16:23:12.03 .net
お前の中では個人の能力に関係なく専門なら100%英語は出来ないになってるのか？

273:仕様書無しさん
20/03/29 16:42:12 .net
>>267
話せないんどころじゃなくて読めないの彼ら

274:仕様書無しさん
20/03/29 16:49:49 .net
今まで人間がしてきたことが次々とAIに取って代わられてきてるが
AIによる同時通訳が当たり前になったら英語力も優位性が失われる
AIが得意とする分野は、これまで人間がアドバンテージとしてきた単純作業を
今後徹底的に削っていくことになる

275:仕様書無しさん
20/03/29 16:52:54 .net
産業革命以来機械が超進化して
今に至ってはコンピューターが超発達して
俺らはあらゆる労働から解放されてるはずなんだが

276:仕様書無しさん
20/03/29 17:13:46 .net
学歴だの英語の能力だのは、その人の頭の良し悪しを表してるからね
機械の翻訳精度が上がろうがAIが発達しようが、高卒は高卒だし、専門卒は専門卒の頭のままだ

277:仕様書無しさん
20/03/29 17:26:52.52 .net
だってよ、専門卒くん
院卒の俺、高みの見物

278:仕様書無しさん
20/03/29 17:45:23.36 .net
どうでもいいけど結局年収と労働時間が全てだろ
残業無しで1000万は超えてるから十分だわ

279:仕様書無しさん
20/03/29 19:19:13 .net
安倍昭恵さんをバカにするな

280:仕様書無しさん
20/03/29 19:49:21 .net
>>276
でもアタマは悪いんだよな

281:仕様書無しさん
20/03/29 19:54:42 .net
大卒君は今後全部英語で書いてよ
日本語が下手糞すぎて読みにくいから

282:仕様書無しさん
20/03/29 20:02:07 .net
俺は大学出てても、掲示板で自由に使えるほど英語はできないよ

283:仕様書無しさん
20/03/29 20:03:14 .net
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　 i::::::::l゛.,／。＼,!.／。＼　l:::::::!　＜世襲最高！ヴァカでも大卒になれて総理だよ！
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /|｀ヽ､
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　 |::::ヽl
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／　　 |:::::ｌ |
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　　　　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　　　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

284:仕様書無しさん
20/03/29 20:05:02 .net
I am a pen.

285:仕様書無しさん
20/03/29 20:29:00 .net
@岐阜暴威
貧しいものはデモなんかよりもガンガン外に出て感染広げてやればいいんだよね。国家がエリートが資本家が、音をあげるまでコロナゾンビになり社会を壊せばいい。
彼らが貧しきものを救わざるを得ない状況に追い込んでやればいい。社会が壊れても別に失うものもそれほどないんだからむしろ壊せばいい。

286:仕様書無しさん
20/03/29 20:48:39.84 .net
今はフリーターと老人を戦わせてエリートを残す戦略なんだろな

287:仕様書無しさん
20/03/30 00:41:50.48 .net
Look at me

288:仕様書無しさん
20/03/30 00:42:47.22 .net
ﾊｧｰﾄﾞｰｼﾀﾄﾞｼﾀ!

289:仕様書無しさん
20/03/30 01:08:27.03 .net
I am a pen!

290:仕様書無しさん
20/03/30 08:11:47 .net
英語ぐらい子供の学費が日本人の1/10ぐらいのベトナムやフィリピンの奴でも出来る

こんなことでマウントを取りあってる時点で恥な国

291:仕様書無しさん
20/03/30 14:34:38 .net
でも日本人はそれができんのじゃ
俺も含めてな

292:仕様書無しさん
20/03/30 16:11:20 .net
>>290
でもお前は英語できないんでしょ
ついてに俺もできん

293:仕様書無しさん
20/03/30 20:26:43.67 .net
大卒が急にモゴモゴ言い出した

294:仕様書無しさん
20/03/30 20:54:43.74 .net
今の時代の大学なんて、名前をかければ誰でも受かる
そんな価値のないものより手に職をつける時代だよ
だから俺は立教受かったけど専門がいいと思ったんだよ
まあ、早慶に受かっていたなら流石に俺でもそっちに行ったろうけどね

295:仕様書無しさん
20/03/30 22:02:18 .net
日本人は英語が出来ないというのは事実だけど、
日本と同じくらい英語を日常的に使わない国・地域も大体似たようなもんだぞ。

296:仕様書無しさん
20/03/30 22:54:26 .net
アメリカでプログラマやるにはいくら英語喋れようが情報系学士以上か実務経験12年必要だからなー
専門じゃ学士取れないだろう？

297:仕様書無しさん
20/03/30 23:13:43 .net
日本には専門士の制度がある

298:仕様書無しさん
20/03/30 23:27:40.92 .net
>>296
英語で書けって

299:仕様書無しさん
20/03/30 23:36:10.05 .net
>>294
ああなるほど
高校で落ちこぼれてマーチレベルじゃ恥ずかしくて専門行ったんだ
どこの高校だったん？

300:仕様書無しさん
20/03/30 23:42:56.30 .net
子供の頃に公文式なんかのパターン的思考を
身につけて「俺は数学が得意だ」なんてやっちゃうと
中学2年くらいからだんだん算数苦手になってきて
高校で完全に落ちこぼれるんだよね
よくある話で特に公文の算数を生かして私立中入ると
高校で落ちこぼれるんだよな

301:仕様書無しさん
20/03/30 23:45:41.00 .net
大卒なら当たり前の英語はどうした

302:仕様書無しさん
20/03/30 23:48:50.57 .net
>>301
ワシは今北から人やさかい、前の人と一緒にするなよ
まぁ英語で書いていいけど、どうせGoogle翻訳やろとか、絡んでくるの見え見えやで

303:仕様書無しさん
20/03/30 23:52:36.39 .net
>>302
専門は一緒くたにしてるのに、そんなにビクビクすんなよ

304:仕様書無しさん
20/03/30 23:54:45.94 .net
>>303
適当に色んなスレ巡回してて、高校落ちこぼれのレス見つけたから、レスしただけやで
全部一人に見えるとか、糖質かいな

305:仕様書無しさん
20/03/30 23:57:52.14 .net
>>304
聞いてもない言い訳をペラペラとネイティブのように
まるで常連さん

306:仕様書無しさん
20/03/31 00:00:26.84 .net
>>305
だって絡んできとるやん
落ちこぼれ指摘されて、恥ずかしかったんか？
まぁようある話や

307:仕様書無しさん
20/03/31 00:01:56.63 .net
>>306
誰が何に絡んでるの？

308:仕様書無しさん
20/03/31 00:02:52.90 .net
>>299が >>294に絡んでるわけやな

309:仕様書無しさん
20/03/31 00:03:05.27 .net
高校で落ちこぼれてしまっても、ちゃんと社会人やってればええんやで
ちゃんと生きとるなら、そんなに怒ることないやろ

310:仕様書無しさん
20/03/31 00:03:41.60 .net
>>309
誰が何に絡んでるの？

311:仕様書無しさん
20/03/31 00:04:50.13 .net
変なの絡んできてキモイから、もう来ないわ
さいなら

312:仕様書無しさん
20/03/31 00:05:56.60 .net
さいなら

313:仕様書無しさん
20/03/31 00:34:08.77 .net
>>304
誰も全部一人には見えてないと思うけど、なんで同一人物扱いされてると思っちゃったの？
はずかしい関西弁を付け加えて他人の振りをした同一人物だったの？

314:仕様書無しさん
20/03/31 01:12:46.49 .net
1スレ目はまだ普通だったのにidなしだとここまで酷いことになるのか

315:仕様書無しさん
20/03/31 10:19:41 .net
普通にドン引き

316:仕様書無しさん
20/03/31 22:55:51.48 .net
英語が書けない大卒様の勝利

317:仕様書無しさん
20/04/01 06:31:29 .net
大卒は　できない　ことを　しない　と表現するんだよね。
それはゴミ野郎の仕事で、高貴な大卒様の仕事じゃないと。
そうやって逃げてきたのがよくわかるスレ。

318:仕様書無しさん
20/04/01 06:36:09 .net
しなくてもいいことだからしないんだ

319:仕様書無しさん
20/04/01 13:33:17.53 .net
大学四年間行っても英語が書けないのか？

320:仕様書無しさん
20/04/01 13:45:02.34 .net
俺も大学4年行ったけどテストの為の一夜漬けしかしてなかったらすぐ忘れたよ。
DBスペシャリストとかCCNPとか行政書士とか取ったけど、勉強は一夜漬け程度にしかしてないからすぐ忘れた。
全く成長してない。

321:仕様書無しさん
20/04/01 14:50:52.76 .net
>>320
公式テキストが2000ページ超のCCNPの一夜漬けは無理では無いか

322:仕様書無しさん
20/04/01 16:04:32.63 .net
>>320
何とかしてマウント取りたい病

323:仕様書無しさん
20/04/01 18:27:42 .net
CCNPはほんとに24時間だけの勉強じゃ無理だけど、難易度だけ見ればアホでも取れるだろ。
資格自体の難易度は低の中だし。

324:仕様書無しさん
20/04/01 21:33:55.78 .net
一夜漬けで行政書士を取る男

325:仕様書無しさん
20/04/02 23:24:08 .net
朝霞あたりでパソコンスクールあったけど、謎の置物が大量にあった
カメラのレンズっぽいのが大量にあり、コーヒー無料飲み放題サービスとかもやっていた
隠しカメラで女子トイレ盗撮するのがスクール関係者の狙いだろうな

326:仕様書無しさん
20/04/04 10:06:53 .net
銀行や保険屋の常駐SE・PGって冗談抜きでCOBOL以外一切読み書き出来ない奴が多いし、
そのCOBOLにしたって現場のコーディング規約に書いてない、
或いは過去の開発資源で見たこと無いものは知らないって調子で、
JavaやVBAをちょっとでも触ったことがあればヒーロー扱いされる世界だぞｗ
そして銀行・保険業界は、専門卒や下位大学卒のSE・PGが特に多い業界の1つでもある。

327:仕様書無しさん
20/04/04 10:10:41 .net
なにテキトーぶっこいてんの
COBOL時代の金融ほど高学歴だろ

328:仕様書無しさん
20/04/04 10:39:08.53 .net
金融なんて身分のしっかりしてる奴じゃねぇと入れなかった。外注は知らんけどw

329:仕様書無しさん
20/04/04 11:01:54.14 .net
銀行や保険屋のシステム系子会社の正社員は高学歴が多いかも知れないが、
そこに常駐してるBP社員は専門や下位大学出身者の方が多い。

330:仕様書無しさん
20/04/04 11:02:30.12 .net
>>326はその末端だけを見て世界のすべてだと思ってるんだろう

331:仕様書無しさん
20/04/04 11:04:44.57 .net
下界の住人だとばれてしまったな

332:仕様書無しさん
20/04/04 11:13:52.69 .net
そりゃ末端じゃなきゃ専門や下位大学出身者が「多い」ってことは無いだろ。

333:仕様書無しさん
20/04/04 20:38:23 .net
>>1だがいつの間にか学歴叩きスレになっちまったな

334:327
20/04/04 21:08:20 .net
一時期金融から大手の工場まで
COBOLをWebシステム化する案件マジで多かったな

昔の高学歴ホントすげえわ
よくあんなゴミを作れたもんだ

335:仕様書無しさん
20/04/04 21:35:56 .net
go to文多用しててlabel 500とか書いてあったのを見た時はwww

336:327
20/04/04 21:42:44 .net
>>333
学歴叩きをするためにわざわざ立ててるんだろ？

１も２も学卒が酷い醜態を晒して終わってるけど

337:仕様書無しさん
20/04/04 21:46:03 .net
>>334
当時の道具やノウハウが現在と違ってかなり限られたものしか無かったことや、特に金融業界ではバグを出さないことの圧力の強さからソース改変の範囲の最小化→スパゲッティ化が必然だったことを考えると、笑えないというか、関わらずにすんだ自分が幸せだと思えてくるよ。

338:仕様書無しさん
20/04/04 21:53:55 .net
>>337
いや、それを踏まえてもだよ
というか俺もCOBOL案件やってたし、だからWeb移植依頼も多かったけど
COBOLはBASIC以上にシンプル超カンタン
でも逆に簡単だからこそスキルや素質がコードに顕著に表れやすい

339:仕様書無しさん
20/04/05 03:41:36 .net
COBOLに現代の考え方を取り入れてフレームワークっぽくしてる奴いたけど
力業だったからC言語でいうところの関数をポインタで繋ぐような作り方になってて
とんでもないスパゲティになってた

340:仕様書無しさん
20/04/05 07:00:50.37 .net
スパゲティの意味分かってる？

341:仕様書無しさん
20/04/05 07:13:07.84 .net
謎マウントすぎる

342:仕様書無しさん
20/04/05 07:17:51.18 .net
小学生かと

343:仕様書無しさん
20/04/06 12:46:22.48 .net
>>340
本物のスパゲッティは絡まない
むしろ絡める為に数百年努力してきたが
結局、うまく絡まない
人間の歴史って意外とそんなもんだよ
１つえらくなったね

344:仕様書無しさん
20/04/06 13:35:38.82 .net
おらおらぁ、院卒様のお通りだぁ、道を開けい！

345:仕様書無しさん
20/04/06 14:31:02.36 .net
役に立たない文系の院卒様が通るぜ

346:仕様書無しさん
20/04/06 14:55:54.39 .net
頭が高い！控えおろう！

347:仕様書無しさん
20/04/06 20:27:44 .net
(少年院)

348:仕様書無しさん
20/04/06 20:43:52 .net
「本物」

ペテン野郎が

俺の食ってるスパゲッティは絡む
これはスパゲッティじゃないのか？
じゃあなんなんだ？

349:仕様書無しさん
20/04/07 07:00:08 .net
ラーメン

350:仕様書無しさん
20/04/07 10:18:20.01 .net
工学院大学って、Marchに偏差値で若干劣る程度のまあまあの大学だからな
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
そら併設の専門学校も評価が高くなるわけだよ

351:仕様書無しさん
20/04/07 21:11:16 .net
最近は理系不足で高専卒や工業高卒がマーチより良い企業に入れたりするけど、
それよりも買いたたかれるのが専門卒

352:仕様書無しさん
20/04/07 21:49:04 .net
よほど専門卒が驚異なんだな

353:仕様書無しさん
20/04/07 21:50:04 .net
そしてスレ１校目から何度目かのループが開始すると

354:仕様書無しさん
20/04/07 21:52:03 .net
工業高校卒はライン工にしかなれんよ

355:仕様書無しさん
20/04/07 22:10:04.81 .net
院卒様のお通りだぞ！道を開けい！オラオラオラァ！

356:仕様書無しさん
20/04/07 23:26:42.64 .net
工業高校は一応設計者を育てるとこだよ
ライン工は全く教育を受けてない人がやる
専門卒はまた別で手に職をつけるとこ

357:仕様書無しさん
20/04/07 23:27:40.36 .net
>>355
情報系の院卒ってあんま見ないよね
ＩＴ企業でもよくわからん事を学んだ院卒ばかり
文系院卒なんてなんで雇ってるんだ

358:仕様書無しさん
20/04/08 00:47:08.09 .net
NLPとかやってる奴は院卒ばかりだろ

359:仕様書無しさん
20/04/08 05:48:37 .net
>>358
知らねえよ、知り合いんところは院卒いねえらしいが
ぬるぽで時々悩んでる院卒は後輩にいる

360:仕様書無しさん
20/04/08 07:54:56 .net
文系の院卒は介護でもやってろw

361:仕様書無しさん
20/04/09 19:26:37 .net
工学院はネタ？
初めて来たからわからん

362:仕様書無しさん
20/04/09 23:38:33.65 .net
自分が世界一優秀だという幻想がプログラマーの原動力
砕いたら働かなくなる

363:仕様書無しさん
20/04/09 23:41:31.61 .net
プログラムをしなくなり
仕事をするようになる

364:仕様書無しさん
20/04/09 23:45:41.69 .net
>>362
ポエムはチラシの裏に書いて、ママに見せて誉めてもらいな

365:仕様書無しさん
20/04/10 04:19:00.54 .net
>>362
カネがすべてだろ
どんだけ裕福な家庭で育ってんだよ

366:仕様書無しさん
20/04/10 05:30:19.00 .net
院卒、大卒は色んな意味で金に不自由してないだろうからねぇ
金がモチベーションとか思いつきもしないだろう
というか原動力が >>362じゃ弱すぎてスグ折れるだろうし全力でも底が知れる
モチベーションが金ってのはつまり＝売り物＝売れなきゃ死活問題だから、まあ強い
逆に周囲にあわせて安けりゃ安いなりの力しか抑えて出さない、コントロールが自由
前者のただのオナニーと違って、客向けの売り物だからクオリティが高い

367:仕様書無しさん
20/04/11 19:23:17 .net
金が全て、そう言いつつ行き着いた先が専門卒のプログラマーだったら相当なバカだな

368:仕様書無しさん
20/04/11 21:39:01 .net
>>362
おれはバカだから人の十倍努力しなくては！
だがプログラミングが誰よりも好き！
と思って必死になって勉強と仕事を続けてきたおれは
どうなったと思うかね？

貧乏のまま？
それともほどほど？
または金持ちになれたのか？
どう思う？

369:仕様書無しさん
20/04/11 22:10:02 .net
>>367
というと？

370:仕様書無しさん
20/04/11 22:10:14 .net
そうだな

実際のところそのこと自体はお前の収入にほとんど影響してないんじゃないか？

371:仕様書無しさん
20/04/11 22:17:46 .net
だからなんともいえない

プログラムは結局プログラマーにとって
字がかけるのと同じ程度のことなんだ

プログラムの先の世界が見えてるかどうか

372:仕様書無しさん
20/04/11 22:20:20 .net
>>371
コーディングとプログラミングの区別さえつかない人もここにはいるんだ
レベル低すぎー

373:仕様書無しさん
20/04/11 22:22:36 .net
新しいソートや暗号や乱数のアルゴリズム開発を
プログラミングと呼びたくない

情報科学だ

374:仕様書無しさん
20/04/11 22:23:17 .net
>>367はいったい何が言いたいのかね？？？
日本語力弱すぎでしょ

375:仕様書無しさん
20/04/11 22:28:56 .net
プログラムばっかりしてるうちは頑張っても貧乏のまま
仕事したらおかねもらえる
はず

376:仕様書無しさん
20/04/11 22:42:58 .net
コーディングで悩んでるうちは、まともなプログラミングなんてムリ
両者に必要なスキルは全く別物だから
コーディングはただ覚えるだけでいいけどね

377:仕様書無しさん
20/04/11 23:00:00.74 .net
>>373
そういうのは誰もプログラミングと呼んでいないと思うが、突然どうしたんだ？

378:仕様書無しさん
20/04/11 23:20:12 .net
コーディングがあって科学があって
じゃあプログラミングってなんなんだ

379:仕様書無しさん
20/04/11 23:27:51 .net
英単語を覚えただけでネイティブのように英文をスラスラ書いたり読んだりできるのかと
カタコトでは書けるだろうけどな

380:仕様書無しさん
20/04/11 23:32:22 .net
カタコトで書かれたプログラムコードの汚さ、ロジックの酷さ、保守性の低さは目に余る

381:仕様書無しさん
20/04/11 23:39:43 .net
そっちのがコーディングだろ

382:仕様書無しさん
20/04/11 23:40:47 .net
忌まわしいＳＥどもが一行一行処理を仕様書に書いているとき
プログラミングがなされている

383:仕様書無しさん
20/04/12 02:43:37.98 .net
お前ら言葉の定義にうるせーな
プログラミングはプログラミングだろーが

384:仕様書無しさん
20/04/12 07:21:19.93 .net
>>381
paizaのようなのが良い例だな
言語は自由に選べるのだからコーディングはできて当然
つまりランクを決めるのはプログラミングスキルのほう
簡単なお題であってもコードは全く異なる
短い長い、無駄がない無駄だらけ、お題を満たす満たさない、要した作業時間

385:仕様書無しさん
20/04/12 08:35:51.34 .net
まこなりって社長が経営してる会社も倒産すると思うわ
コロナで教室が全部閉鎖なのに
5月から丸の内の教室が開校で月の家賃は2000万円らしい
しょうがないからオンライン授業に切り替えみたい
オンライン授業に60万円以上払う奴はいない

386:仕様書無しさん
20/04/14 17:36:25.23 .net
VBとJavaを扱うソフト会社で詳細設計～製造フェーズ担当の社員中心に100人クビきり宣告されて壊滅状態だ
技術者は使い捨てのポンコツ
IT業界に生き残るには電話対応ができないと無理だ
電話対応している社員は現場に残るが、できない人はスキルに関係なく自宅待機させられる

387:仕様書無しさん
20/04/15 22:29:44 .net
またお前か文面ですぐわかるわ

388:仕様書無しさん
20/04/15 22:45:49.33 .net
わからないことがわからないやつだ

389:仕様書無しさん
20/04/15 23:03:11 .net
>>386
別のスレでもおんなじようなこと書いてたな。誰もまともに取り合ってくれなかったからって他のスレでも同じようなこと繰り返すなよ。

390:仕様書無しさん
20/04/15 23:04:54 .net
なぜだ？

391:仕様書無しさん
20/04/16 01:13:28 .net
この人ずっとネガキャンしてる
プログラマが増えると困るみたい

392:仕様書無しさん
20/04/16 13:27:56 .net
3年目院卒プログラマ俺
年収237万

何のために数百万数千万かけたんだろ

393:仕様書無しさん
20/04/16 18:49:55 .net
お金もらえんと実際に世の中に影響与えてるんだって実感しづらいよな

394:仕様書無しさん
20/04/16 18:53:51.55 .net
プロジェクトがぽしゃりそう
上の上はしっかりしたとこだからその気になったら大丈夫だろうけど
目的を思うに誰も望んでないプロジェクトだったのかもしれない

395:仕様書無しさん
20/04/18 19:50:12 .net
このコロナ騒ぎで2年制の学生は死刑宣告うけたようなんもんだな可哀想

396:仕様書無しさん
20/04/18 20:43:59 .net
どういうこと？

397:仕様書無しさん
20/04/18 21:31:37 .net
景気の回復を待たずして就活に突入してしまうからだろ

398:仕様書無しさん
20/04/18 21:50:52 .net
氷河期世代はあらゆる業界で長期的な就職難、リーマン後も相当冷えた
今回の景気問題がこれらと違うのは、IT業界の被害はそれほどでもないってことだ
しかもテレワーク云々騒がれてはいるが、フリーランスが20年も前からやってる
ノマド等で既に形は出来上がっていたから、リモートワークにも柔軟に移行できた
まあ、それといった特徴を持たない大卒の内定取消は相次いでるようだけど

399:仕様書無しさん
20/04/18 22:04:15 .net
>>398
IT業界は今現在直ちにダメージを受けていないというだけで、他の業界が不況になればITへの投資も減って遅れて不況がやって来るんでない？
今回の方が広範囲に影響ありそうだし、より深刻かもよ。

400:仕様書無しさん
20/04/18 22:11:01 .net
>>399
逆にITが盛り返しに役立ってる業界は多い
ECは正にそれだな
あるとすれば観光関係を専門に扱ってるITくらいじゃないかと

401:仕様書無しさん
20/04/18 22:15:07 .net
>>395
なんで２年制の学生限定なの？

402:仕様書無しさん
20/04/20 14:12:56 .net
ITはダメージを受けてないんじゃない
波及してくるのが遅いだけ
影響があるのは少なくとも半年や1年後だよ

元請けだろうと派遣だろうとITっていうのは本質的に下請けや外注なんだ
下請けや外注まで影響が伝わってくるのは相当な時間がかかる

403:仕様書無しさん
20/04/21 00:39:18 .net
現状ではB2Cで直接収入がある自社webサービス開発が一番マシかな
一般人がそこのコストを削るしかなくなるまでいくと結局駄目だけど、その状態までいくと一次産業とインフラ、食料品メーカー以外ほぼ壊滅してるだろうし

404:仕様書無しさん
20/04/21 06:26:40 .net
半年や１年て、それほとんど影響受けてないのと同じやん

405:仕様書無しさん
20/04/21 10:46:21 .net
リーマンショック後の就職不況も1年以上経ってから起きたんだよな

406:仕様書無しさん
20/04/21 22:00:14 .net
うちは割とすぐだったぞ
なんせ大手が急に発注しなくなったから

407:仕様書無しさん
20/04/25 03:49:35 .net
dmm卒業生ですが、質問ありますか？

行って満足する割合は、、、動機によります！

408:仕様書無しさん
20/04/25 08:01:08 .net
今だとオンラインになると思いますがオンラインで60万は割高ですよね？

409:仕様書無しさん
20/04/25 08:08:44 .net
大学等の学費で、土地建物の維持費がどれほどの割合を占めるかによる

410:仕様書無しさん
20/04/25 08:14:54 .net
校舎を利用しなくても維持費は変わらないしな

411:仕様書無しさん
20/04/25 09:58:10 .net
オンラインに60万払う価値があるかって言ってるだけなんだが

412:仕様書無しさん
20/04/25 10:23:44 .net
ほかのにすれば？

413:仕様書無しさん
20/04/25 10:33:37 .net
授業で得られる情報自体に対価を支払うんだから
どこで受けようが価値に変わりはないでしょ

414:仕様書無しさん
20/04/25 12:06:28 .net
ダメだ
屁理屈でしか返してこんこいつら

415:仕様書無しさん
20/04/25 13:02:58 .net
>>408
60万は高い、
普通に60万は高かった
ドブに捨てた感はあった

416:仕様書無しさん
20/04/25 13:09:19 .net
価値とかお前の主観なんだから俺らが答えだせるわけないだろ
考えの糸口をばらまいてやってるんだからありがとく思え

417:仕様書無しさん
20/04/25 15:15:51 .net
>>414
質問のフリをして同意を求めたいだけかよ
こういう情報の価値を知らん阿呆が、人に教えてもらっても感謝しないか
感謝が薄いダメ社会人になる

418:仕様書無しさん
20/04/26 13:29:12 .net
こういう時にオンライン授業に切り替えられない遅れた専門学校には行くべきではないよ。

419:仕様書無しさん
20/04/26 13:57:13 .net
>>417
女に期待するな

420:仕様書無しさん
20/04/26 14:13:13.91 .net
院卒俺だけど
5年勤めた会社をクビになった

421:仕様書無しさん
20/04/26 17:50:07 .net
>>420
何があった？コロナ？

422:420
20/04/26 17:59:43 .net
コロナで大型案件吹き飛んだんだよ...

423:仕様書無しさん
20/04/26 18:25:34.40 .net
手に職ついたプログラマーなら
独身なら
そこまで困るまい

424:仕様書無しさん
20/04/26 20:24:53 .net
プログラマっていつまでたっても不足してるよね

425:仕様書無しさん
20/04/26 20:26:02 .net
奴隷は足りてるよ

426:仕様書無しさん
20/04/26 23:53:41 .net
プログラムがちゃんと書けるプログラマーが不足している

427:仕様書無しさん
20/04/27 18:01:53 .net
少なくとも日本では、ちゃんとしたコードが書けるかどうかなんて求められてない

428:仕様書無しさん
20/04/27 18:11:45 .net
下請けから納入されたコードを元請けがチェックできないんだから恐ろしい

429:仕様書無しさん
20/04/27 19:42:36 .net
学歴は「親が」18年間愛情を与えてくれた結果
だからバカな子は

頭のわるいのでなく親から放置（ネグレクト）された
社会的差別により教育の機会が奪われた

この二つのどちらかだろう
学歴は子供が努力して得た成果では無い
ネトウヨには差別されて学歴が身に付けられなかった人間の無念はわからない

430:仕様書無しさん
20/04/27 19:44:24 .net
ネトウヨには学歴が身につけられなかった人間の無念が理解できない
だから大卒を鼻にかけるネトウヨには粘着して論破してやるんだ

431:仕様書無しさん
20/04/27 19:45:03 .net
安倍に殺される前に祖国に帰りな

432:仕様書無しさん
20/04/27 20:13:15 .net
奇しくもコロナによって学歴はカネがすべてだってことが証明されたな
学費が払えずやめていく大学生、的外れで役立たずの高学歴代表である政治家や官僚達

433:仕様書無しさん
20/04/27 21:12:58 .net
大学なら何処でも良いなら確かに金さえあれば何とかなるな。
金が腐るほどあってかつ（少なくとも勉強では）優秀な家族や家庭教師に囲まれていても、
本人の適性が無ければ難関大学には行けないということは、内閣総理大臣によって証明されている。

434:仕様書無しさん
20/04/27 22:19:23 .net
web系大企業だとコードレビューもしっかりするからクソコードは弾くわ

435:仕様書無しさん
20/04/27 22:32:06 .net
答え合わせの時間だ

436:仕様書無しさん
20/04/27 23:13:25 .net
>>429
親に愛され機会もあり本人も努力したにも関わらず進学できなかった奴なんていくらでもいるだろうに、お前の中では存在しないことになってるのか？
そんな独りよがりの自分に都合のいい理屈を並べてみても誰もまともに取り合うわけないぞ。
お前が歪んだきっかけの一つに差別があったかもしれないが、今のお前が不幸と感じることの原因の大半はお前自信の言動や人間性に起因するものだぞ。

437:仕様書無しさん
20/04/27 23:18:35 .net
じゃあそいつもきっとそうだね！

438:仕様書無しさん
20/04/27 23:30:39 .net
またクソチョンか

439:仕様書無しさん
20/04/27 23:47:27.62 .net
>>433
それは民主党元代表の鳩のことか？

440:仕様書無しさん
20/04/28 00:32:18 .net
鳩山は政治家としての適性は無かったが、逆に学問においては非常に優秀だった。
政治家になる前の職業は大学の教員だったらしいが、そのまま大学の教員を続けるべきだったと思う。

441:仕様書無しさん
20/04/28 02:32:32 .net
>>438
＞またクソチ◯ンか
よう！差別主義者

442:仕様書無しさん
20/04/28 06:23:22 .net
>>440
まさに次を証明するものだな。
そもそも日本の学歴社会が目指した頭の良さというのは、主に引き出しと呼ばれるもの。
語学や歴史などの記憶力や数式の計算力など、実は今のAIで代用可能なものばかりだったりする。
しかも記憶は単純作業で誰もが生まれながらにでき、誰でも鍛えられるので
それこそ経済力次第で誰もが得られる力だ。
政治家や官僚を代表する引き出しだけで渡ってきた人は思考する力が弱いから
偏見が強くなり頭も固着、まるで柔軟性がなくイレギュラーが受け入れ難くなる。

逆にAIが苦手とする応用力や創作力は、生まれついたセンスに依るところが大きく
またセンスは決まった形がなく計測が難しい、というより数値化はほぼ不可能。
IQなどもあるが、多種多様なセンスの数値化には向かない。
それ故に学歴社会が重視してこなかった、必要としてこなかった能力なので
結果的に、日本の学歴では判断が不可能な力になっている。

頓珍漢な思考の異常者ほど、学歴を重視した行動を取りやすい。

443:仕様書無しさん
20/04/28 06:27:07 .net
で、消費者を相手にする民間企業の多くは応用力や創作力の方がものを言う。
国民を相手にする政治家も同様。
要するに自分の能力適性に合った道を選びなさいと。
合わない道に来たのなら、せめて働いてる人の邪魔はするなと。

444:仕様書無しさん
20/04/28 13:08:01 .net
>>442
学歴社会が目指した頭の良さは抽象的思考力だぞ
あれとこれは本質的に同じ問題だからこの方法で解ける
その抽象度が高いほど賢い
記憶はショートカットするための一要素に過ぎない
まあ、これも今のAIでは解決可能なんだが

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