【ニューダンガンロンパV3】王馬小吉は嘘つきカッコイイ

【ニューダンガンロンパV3】王馬小吉は嘘つきカッコイイ at POKECHARA

[前50を表示]
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:46:16.43 0nidc1aP.net
５章裁判後の回想でかなり精神的にダメージ負ったから百田のこの作戦はむしろ大成功だって言ってくれたのと最原が仲間だって言ってくれたのに救われたなぁ
手段選ばなさすぎだし何もかも上手くいったって訳では無いけど王馬がやった事は無駄なんかじゃないって思えた

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:52:14.62 TUc+Ge9b.net
>>849-850
これ
すごいわかる

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 23:12:37.01 uu/oNRn2.net
>>847
その意見に賛成だ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 23:30:24.29 Y6Y9BQSI.net
残念ながら、よだれかけいつも着けてるからカレーうどんでもノーダメ

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 00:14:48.00 yVHqkdTa.net
>>853
スカーフ＝よだれかけ扱いは草
しかも結局は半分白いっていうね

あのスカーフの柄って市松模様って言われてるし実際そうなんだけど、個人的にフラッグチェックって言いたい所存
王馬には何故か横文字を使いたい

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 01:20:38.22 M8XHw3Fw.net
ブロックチェックとかチェスボードチェックなんて呼び方もあるぜよ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 02:00:42.25 3WOMDLtv.net
普通にチェッカー柄って言ってた

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:12:46.15 enq+fw9l.net
王馬ってチェスがモチーフなんだよね、名前もだし駒も16だし本当に皆を駒にして自分がコロシアイを動かしてたって感じ…

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:26:01.48 Sm4rae7I.net
髪型にも拘りがあるのか聞きたい

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:46:31.05 FiFXtbeO.net
過去の証拠品集めたりホワイトボードで情報整理するのが普段の性格とギャップがあってA型気質を感じる
3章ゴン太がマンホール塞いだのをちゃんも目で確認する何気ない細かい部分好き
こういう地味で細かくて労力を惜しまない所って元の人格によるものだと面白そう

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 11:58:18.62 hYUEiAru.net
ちょっと疑問なんだけど、王馬が天海の部屋の暗号知ってたのは何で？
天海も自分の研究室には足を踏み入れてないし部屋が出現したのは最後の最後だから王馬も知りようがないよね？
いはうまはわかるけど、ろはふたごはどこから入手したんだ
(見落としだったらスマン)

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:07:04.51 M8XHw3Fw.net
市松のスカーフ持ってるけどなんかもう使いづらいわ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:13:48.84 gsNhRJlf.net
>>860
ろはふたごは裏庭の壁
「遺書じゃないよ」に書いてあったから自力で見つけて、何かの手がかりとして把握しといたんだろう
天海の部屋の暗号とまではさすがに分からないはず

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:22:15.62 gsNhRJlf.net
あれ？天海の研究室はピッキングで入れたのかな？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:28:12.65 cAT3pzcy.net
>>861
推しが簡単に主張できてよかったじゃん
入間ファンとか便器被らなきゃいけないんだよ？

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:38:00.90 yfaO1zid.net
>>859
わかる
計画書をしっかり作るところとかも、慎重で几帳面で完璧主義者だなと思ってたから
プロフでA型と知った時すごく納得した

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:04:57.65 /6M2l8Vn.net
>>862
王馬はピッキングで天海の研究教室開けられるんじゃないの？

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:10:23.11 cAT3pzcy.net
天海の部屋ってピッキングで入れるような構造だったっけ？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:18:57.56 FiFXtbeO.net
>>866
6章で最原が天海の部屋探索した時王馬が先に見た可能性に一切触れてないし
天海のビデオによれば天海以外が見ようとするとモノクマが邪魔するらしいから可能性はゼロでないにしても限りなく低い
いはうまを首謀者騙りに利用しちゃったから本来は別のヒントって教えてあげるためにも>>862の線が物語的にも自然じゃないかな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:45:28.55 hYUEiAru.net
>>862
なるほど。
ろはふたごと書かれた暗号はいはうま同様、最初から用意されていて、それを見つけた王馬が何かの手がかりになるかもと思い遺書として書き記しておいたってことか。
あのくだりがどうも突然すぎてモヤモヤしてたからスッキリした。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:07:29.75 Sm4rae7I.net
執念と行動力があるからあちこち調べてるときに見つけて今後のためにメモしておいたんだと思った
いつ寝ているんだ…

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:08:03.57 /p5Zh75X.net
>>864
その理屈だと自分は市松模様のスカーフ巻いて便器被らなきゃならんのだが…

天海の研究室の扉に鍵穴付いてるか見ようとしても色合いが暗くてvitaじゃよく見えなかったんだよね
まぁビデオ見てたらまた違った行動を取ってそうだし見てない線が有力かな

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:17:09.26 A07g9POL.net
自由行動全拒否してきてもおかしくない活動量なのに五章で行方くらますまで全部付き合ってくれるしな
食事も途中から固形携帯食大量に持ち込んで口にくわえながら忙しなく動いてそうだし、だから身長156なんだよおまえは…

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:00:17.37 OCxsm4n8.net
あの髪の毛は癖なのかセットなのか気になる
風呂上がりとかにドライヤーかけたらみょんみょんって感じではねそうだけどメッシュ入れてるからなあ…

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:02:33.71 dtF1aR5V.net
メッシュっていうか紫のハイライトかと思ってた
烏の濡れ羽色的な

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:52:28.03 FiFXtbeO.net
紫メッシュたまに入れ忘れた立ち絵あるから担当者マジふざけんなって思ってたけど
多分担当者からすればデザイナーマジふざけんなって思ってるだろうな
発売前のスクショで王馬の指が6本になってたり留め具の鎖に下の服の主線が残ってたりやばかったのが垣間見える

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 16:20:39.91 A07g9POL.net
スカーフの市松模様がテクスチャまんま貼り付けただけなのもおい！ってなったけどあれこそマジふざけんなデザインだろうな
服の歪みに合わせてテクスチャをぐにょんとさせる手間くらいは惜しまないでほしかったが（一部CGの正方形を見ながら）

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 16:30:42.34 MNKowQPx.net
髪は紫のハイライトだと思ってた
メッシュなら澪田みたいにキッパリ分けて塗られるだろうし、狛枝の髪にグラデーションかかってるようにそういう風に特殊に見せてるだけなのでは

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 18:24:55.41 M8XHw3Fw.net
癖っ毛もストレートの最原と良い対比になってる

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 19:50:58.66 lr0xoogY.net
元々紫に染めてた髪のプリン頭化が進行しまくってああなった説

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:15:52.75 aSeRjfZI.net
降霊術やプログラム世界の準備の手伝いをしたり
メイドさんと追いかけっこしたり設計図大量に作ったり台本書いたりモノクマと交渉したり
証拠品集めで自分より大きい人形を二階に持ち帰ったりデートも欠かさない
計画は何通りも立てる
積極性があるとはいはえ体力と精神力どうなってんだヨ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:45:25.09 MSQt8RlA.net
自分より遥かに大きいだろう人形持って階段降りて個室まで引きずっていくの想像したらちょっと笑える

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:52:13.75 /p5Zh75X.net
自由行動で証拠品集めてたり死んだ生徒の研究室行ってたり入間に依頼しにいってたりするのがわかる配置になってたのは感心したなぁ
３章でプール行くと浮き輪が無くなってる事に言及されるし４章で真宮寺の研究室の空になってる展示ケース調べると籠犬村の資料が持ち去られてるのがわかったりするし細かい

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:12:56.80 fMJvrcEv.net
狛枝とはポジションは似ていてもうまい具合にキャラ分けができていてすごいと思ったし、何より個性が光っていたと思う。狂人度的には狛枝の方が高いけど、行動原理が読めない分質の悪さでは王馬の方が上だな。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:22:06.21 /TUTvoeq.net
俺って妖精みたいなもんだから！…性格がね！みたいな台詞ほんと好き

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:36:39.18 oNYCpxLL.net
>>883
ファン層はかぶってそうだけど意外と狛枝とは対極的だよね
狛枝は自分中心だけど王馬は他人の反応ありきの構ってちゃん
狛枝は幸運まかせだから勢いで行動してるけど王馬はかなり地道に計画を練ってる

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:37:46.72 4cpS/4wj.net
妖精っていたずらっ子ないいイメージあるけど、実際にはタチ悪いの多いからね
天使とか悪魔だとうーんってなるけど、そういう意味での妖精ならわりとピッタリだと思う

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:44:55.75 oNYCpxLL.net
王馬は悪魔です！って言われるより王馬は天使です！って言われる方がやだ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:47:57.75 A07g9POL.net
狛枝は穴を才能で埋めた短期計画で、王馬は地道な超長期計画で首謀者乗っ取り決行してるもんな
あとコロシアイ生活じゃ狛枝はあけすけすぎて怖くて、王馬は読めなさすぎて怖いと恐怖の性質もまるで逆

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:11:11.78 FiFXtbeO.net
狛枝の5章の計画はギリギリ解けるように練った上で絶対に分からないようにするための才能頼り
持てる能力全て利用したから勢いや短期って言われるとうーん
まあ優劣付けようという話じゃないってのはわかってるんだけどね

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:15:18.50 M8XHw3Fw.net
なるほど、王馬は小妖精パックか。
トリックスターの古典だもんな

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:35:18.32 A07g9POL.net
差を表現したかったんだが穴を才能で埋めたとか対比のための短期って言い方はあかんかったな、すまん
五章学級裁判は不参加なのに（王馬は死を隠してたが）その場にいるような信念の息づき方はどっちもぞっとするくらいだった
自分の命を賭けただけはあるよなぁ…

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:07:02.12 wwzLH1U8.net
妖精ってすごく納得するわ
昔調べたことあるけど結構ゾッとする話もあるんだよな　あんま細かいことは覚えてないんだけど

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:16:47.86 +ZByC01o.net
王馬と狛枝って対称的にタチ悪くてその対比がいいよな
そういや承認欲求というか人間臭い部分は唯一近いかなぁとか思った

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:19:01.75 wwzLH1U8.net
狛枝と王馬はまあ本質が違うにしてもまだわかる
未だにここに十神が混じってる事があるのはちょっとよくわからん

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 02:08:20.84 E27TDBEt.net
他のキャラとの比較は荒れやすい話題だから程々にした方がいいんじゃないかな

立ち絵だと袖口からインナーの袖っぽいの出てる気がするけどクラ推での脱いでる姿やストール取ったら襟元がっつり開いてるの見るとインナーない気もする
上着の裾についてる短い鎖とか座った時尻に敷いたら痛そうと思ってしまって見れば見るほど謎衣装なんだけど似合ってて可愛いからいいや

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 05:02:25.13 8rwHXOu5.net
個人的には狛枝も王馬も好きだからどっちもいいでFA
やっぱり自分の意思を貫き通すってカッコいいよ

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 05:47:30.87 8rwHXOu5.net
それにしてもこのスレ平和だな
もっと荒れるかと思ってたけど、良いことだ

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 07:21:27.58 q+WOLZXm.net
王馬推しの人達は4章をどう解釈してるの
王馬はDICEの信条を大事にしてたから人殺しなんてしたくないの！4章はゴン太に殺してもらわなきゃだめだったの
って言われると王馬は頭いいんだから便器を自殺させるか生かす方向で誘導出来たんじゃね？と思っちゃうし
王馬は人の命も自分の命も等しく駒扱いしたんだ
って言われるとDICEの信条どこいったの？命が大切だと思うからコロシアイ止めたかったんじゃないの？って思っちゃう

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 07:49:08.23 +nNrS4e+.net
・王馬はそもそも動機ビデオの存在を疑っていたのでDICEの信条も絶対ではなかった(ので命も駒扱いした)
・4章時点では王馬もゴン太と同じように外の世界の真実に絶望していて死んだ方がマシと考えていた
・視聴者の存在に気付いた王馬が自分こそ黒幕であると視聴者を欺くためにヒール役を演じた

この辺りのどれかだと思っていた

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:24:39.36 /1myzH5G.net
5章の計画を実行するために信条は殴り捨てたんだと解釈してた

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:40:26.65 tnxzibOv.net
・コロシアイの状況下じゃ信条守ってる場合じゃない
・首謀者騙り計画の為に自分に最大級のヘイトを集めるやり方をした
って解釈してた

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:59:11.23 ZaZTifIL.net
普通に信条を捨てたと思ってた
自分に嘘をついたってそういうことだろう

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:01:28.13 fjTFXRcW.net
黒幕並みのヘイト集めるとなると殺人以上の事するしかないもんなあ
自分で手を汚さなかったのがせめてもの抵抗なのかな

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:16:11.50 amweGk+b.net
自分を無理やり命賭けのゲームなんてものに参加させ、同じく巻き込まれたのはつまらなくない人たちで、部下を動機で使い捨てられ、笑いものの見世物にされて…
動機はやっぱ全部ムカつくじゃないかな…端的だけどごちゃごちゃとした言い表せない思いが全部詰まってそう

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:42:04.86 wwzLH1U8.net
王馬は自分たちの存在までフィクションってとこにはたどり着いてなかった気がするから動機ビデオの中の仲間及び信条そのものを疑ってたのかまではわからないけど、黒幕から一方的に与えられる「記憶」を素直に受け取るような人間とも思えないからな…
キルミーの証言によるとビデオも結局思い出しライトだったみたいだし。
ただ、よく考えると本人が本人のビデオを見ないと「思い出し」は起こらないシステムだったってことだよね
あれミックスされてるからとんでもない記憶の混乱とか起こる危険性とかなかったのかな

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:44:26.18 gqckZxAx.net
４章の王馬って情緒不安定なとこがあって感情が読めない。(それも演技かもしれないが)
仮にゴン太がトイレットペーパーの隠滅に成功して裁判失敗→全員が全滅したところで王馬にとってのメリットってないよね？
DICEの信条はどこまで信じていたかはわからないけど、自分で死にたくないって何度も言ってたしあのまま入間に殺されたらそれこそゲームを壊す目的が果たせなくなってしまうから
やむを得ずゴン太を使って返り討ちにしたんだと思うけど。
どっちにしてもゴン太利用は断腸の思いで決行したんだろうな。そうであってほしい。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:51:59.58 6ZYfBEDr.net
狂人を演じてるうちに段々心の一部が本当におかしくなって（麻痺して）しまって、コロシアイを止めるという目的のため、通常ならばしない殺人教唆を行う道を選んでしまったと自分は思ってる
3章あたりで百田がぶん殴ったときだっけ？「今のお前はなんかおかしい」みたいなこと言ってたのはそういうことだと受け止めてたよ

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:56:34.96 wwzLH1U8.net
一番動機に触れてたのは結局王馬だったしね
色々と走り回って調査もして、睡眠時間短い疑惑も出てるし、自分でも嘘か本当かわからなくなるレベルの嘘つきとして「コロシアイを楽しむ」スタンスを明言してたのもあって、結果的におかしくなっていった…としても不思議ではない

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 10:04:00.71 amweGk+b.net
>>907
そのあとの自由行動で「王馬は本心からあんなこと言ってるわけじゃない。コロシアイなんて状況が続いて当てられただけだ」
て百田が言うのもあながち間違ってないんだろうなぁ
四章のいやだよばーか！からの一連の狂態は演技だけじゃ収まらない鬼気迫るものを感じた

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 10:49:07.68 M2gTrf9x.net
入れ替わりトリックのためには、誰かに裏を話した上でクロになってもらわなきゃいけないけど
誰かを陥れるぐらいのことはしないと、殺してもらえない、と思い詰めちゃったのかな

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:06:26.82 jg11594Y.net
上でも言われてるように、黒幕から与えられた情報・記憶なんてまず疑うところから入るだろうし、
DICEの記憶も鵜呑みにはしていなかったと思う
ただ単に殺しは好きじゃない、という気持ちはあったかも

4章は首謀者騙りする上でヘイト集めの仕上げだと思う
自分がクロになるより、ゴン太のようなみんなから信頼されている人間を自分の手は汚さずに利用した方がより最低だし、
その後王馬が語る「人が苦しむ姿が嬉しくて無意味に悪意をばら撒く」という首謀者像に一致する

今まで王馬の全ての行動を辻褄合わせようと考察していたけど、流動的な部分が多いからそもそも辻褄なんて合わないのかもしれない

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:25:26.38 wvwypcxf.net
外の世界に視聴者が居ることを確信してなければ５章のトリックは実行出来ないし
そうなると思い出しライトやデスロードの出口は不審に思っててもおかしくない
そして思い出しライトが嘘となると同じ効果のある動機ビデオの信憑性も怪しい…と繋げることは出来るけども王馬がどこまで考えてて嘘をどのように受け取ってたのかは想像するしかないな

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:51:40.06 gqckZxAx.net
嘘つきだから真偽がわからないんだよね。
個人的に最原をやたら使える発言して自分側に誘導させようとしてたのが気になった。実際どのようにして利用しようとしてたのかなと。
４章で二人きりになった時、キミがみんなを救えるようにオレが力を貸してあげるって言ってたけど、この言い方だと5章で使ったクロがわからない作戦じゃない気がするんだよね。
最原をその作戦に使いたいというのであれば最原を拉致ればいいし、あそこで百田を拉致った理由がわからない。
やっぱ状況に応じてプランがいくつも練られてたのかな。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:56:50.46 M2gTrf9x.net
最原ちゃんは、いざというとき嘘を使って議論の流れを誘導できる人間なので
首謀者が最原に依存する状況を作って、意図を察してもらえばミスリード役をやってくれると期待してた、とか考えたけど
４章裁判以前に偽証必須の場面あったっけ？

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:11:07.27 pAeyiSnc.net
>>914
春川が夜時間に誰か（星）と話しているのを聞いた
転子は即死、くらいかな
あとは思い出せん

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:13:23.60 4LAbboql.net
自分も4章は完全正気ではなかったと思うなー
・滅びた世界：見世物の線が強いと見ていたが、大部分は死滅の可能性を視覚的につきつけられる
・ゴン太の特攻思想：精神的にもう限界①。コロシアイに利用される危険性がある
・入間からの殺意：精神的にもう限界②。利用価値があったがそれを差し引いても…

これらがまとめて来てなんかもうムカつくから首謀者の全部乗っ取ってやるってなったんじゃないか
動機ビデオのせいで首謀者に自分がそこまで悪どいことやらないだろうと思われてるのも逆手に取ってね
少なくとも4章のこれらの要因は個々に起こればコロシアイ発展までにはいかなかったと思う

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:32:46.35 wwzLH1U8.net
>>913
君がみんなを救えるように～と４章でやたらみんなを最原信者にしてたあたりで、もしかして５章の展開も読んでて最悪６章のことまで読んでたのか……？と考えた事もあったんだけど流石にないかな？王馬は底どころか表面も見えて来ないからわからんくなるな

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 21:46:58.13 Htet93y2.net
あ～睡眠時間削られて身も心もぼろぼろな王馬を癒してあげたいよ～