【ニューダンガンロンパV3】王馬小吉は嘘つきカッコイイ

【ニューダンガンロンパV3】王馬小吉は嘘つきカッコイイ at POKECHARA

[前50を表示]
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 12:55:51.88 x8E+O+t3.net
断食に誘うと、これ以上ないくらい素を感じさせる「んー？嘘をつくまでもなく普通に嫌だなー」を引き出せて良い
王馬に嘘とからかいを交えさせないって相当だよなと思う、けどそりゃ断食は嫌だ

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 12:57:18.82 Lo7PQ9/P.net
>>745
ワイからははたらく魔王さまの漆原オススメ
声も見た目もそっくりだし嘘つきだ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 13:02:41.41 S/DtKj25.net
>>750
わかる、これも普段とのギャップを感じて良かった
あと上にもあるけど他作品キャラはスレチかと
王馬系のキャラを探してるんじゃなくて王馬が好きなんだよなぁ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 13:06:00.32 m80yXIJk.net
最悪の反応見たくていろいろやってるけど別れ際を始めとしたマジレスで胸が痛む
普段が人懐こいのと変なこと言ってもノってくれること多いから尚更

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 13:08:30.47 wbNwNSnJ.net
確かに見れば好きになるかもしれない
でも自分はそういうの言われるとますます見たくなくなる天邪鬼なんだよね
キャラスレなんだからキャラについて語りなよ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 13:21:32.73 hCJl9V4v.net
てか745はアンチだぞ

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 13:58:48.84 j9eqdaEt.net
犯罪組織とか陰謀論とか喜びそうだなー→ご、ごめんなさい…
断食とか退屈とか言ったら絶妙な嘘で返してくれそうだなー→マ、マジレス…
誰もが通る道

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:01:38.23 x1wEv2L9.net
体育館燃やそうとしてドン引きされるのも誰もが通る道だよな

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:04:43.27 LsoFFTR8.net
話題に遅れてしまったけど、王馬がしそうな笑える犯罪を
「笑える」と「犯罪」に焦点をあてて真面目に考えた結果…

①演奏系フラッシュモブ
②消すのが惜しくなるほど出来の良い壁落書
③空き地に野菜や花の種をこっそり撒く
④子どもの集まりやすい場所で隠れて大量の風船を飛ばす
⑤風船付ラジコンを飛ばしてUFO騒動を起こす
※ただし全て無許可

②は>>747と同じ。
③は某ラノベのネタ。
「笑える」なら、どうしてもパフォーマンスとアートになるね。
犯罪要素は全て「無許可」である点。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:26:54.48 wfvknsbI.net
政治家とかのスピーチ原稿をおふざけ内容にすり替えるくらいしか思いつけない

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:40:28.61 NswMBIDs.net
政治家のスピーチかぁ
総理大臣の挨拶とかって若手の官僚が書いてるケースが多いんだよね
夜の霞ヶ関に忍び込んでやることが挨拶すり替えとかしょぼすぎてわろ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 14:51:51.84 x8E+O+t3.net
手段は壮大なのに目的はしょぼいのも笑いの要素の一つかもなぁｗ
目的のためなら手段を選ばないのは本編で嫌というほど味わわされたしな…

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 15:13:29.55 OKkCNrxO.net
本スレで見たパチンコ店の看板のパだけ消すとか字面だけで笑えるのが良いな

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 15:29:15.46 NJrWr8ly.net
甘い食べ物が好きって言ってるの嘘じゃないよね？
辛いのも好きなのかーと思ってよく見たら甘辛いのもいいよねーでちょっと笑った
炭酸飲料とかフーセンガムとかお子さま舌なのかわいい

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 16:32:45.48 gsSSqlVI.net
子供舌ってことはオムライスとかカレーとかも好きそう
ただしカレーは甘口～中辛の間
あと必要に追い込まれたら3食カップラーメンor携帯食品で過ごせそうな社畜感があるのは大体6章のせい
あの調査するのにどれだけ睡眠時間削ったんだろうか…

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 16:45:57.37 FupZwDdJ.net
体育館炎上は別にドン引きではないんじゃないか？
体育館燃やすって言ったのに燃やさないよー！騙されたよー！だったしな
基本的にジョークグッズと子供が好きそうな物は大体好きなイメージ
ハッカシガレット渡したら反応最悪だったから辛い物はマジで嫌いっぽい

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 17:10:14.28 AfcnawvU.net
ケチャップあげると嫌がるけど人のオムライスにケチャップで悪戯しそう
…と思ったけど何気に常識も持ち合わせてるから食べ物では遊ばないかも

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 17:31:41.62 uE76LHS8.net
ケチャップ嫌がるから一章のトマトと肉嫌い発言はまじだったのかもな
プロフにある以上豚足は本当に嫌いなんだろうし

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 19:05:21.71 blVanfyT.net
総統だけに菜食主義だったりしてね
すきやきキャラメルは好きだけど

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 19:43:07.29 wNsdj+Ro.net
ゼラチン質や脂身がダメって事なんじゃ＜豚足
わかるわその感覚

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 19:54:01.69 viABNn6B.net
そういやここではまだ豚足が拳銃の隠語だって話出てないのか

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 22:29:04.99 LsoFFTR8.net
>>770
へぇ、初めて知った。

トマトと肉も、流血と死体の暗喩だったりして…
と、ミステリー脳だから考えてしまった。

犯罪毛嫌いしてるところ見ると、
単純に悪が嫌いな正義の味方主義なのか
あるいは代々警察一族だったとか？

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:26:01.17 wgwLmApj.net
>>770
何…だと…
肉嫌いか深読みしても詐欺師つながりしか思いつかなかった
>>771
紅鮭では陰謀論や犯罪組織関連の反応悪いけど贈り物ではクロの章やコロシアイ四十六手が好物だからあんまアテにならないき

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:30:07.14 wgwLmApj.net
途中送信しちゃった
要するに紅鮭はあんまアテにならなそうだなあと
アニメが悪い反応で漫画が良い反応なの何でや…ってなるし

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:36:30.33 ygz83zz1.net
>>770
そんなの初めてきくけどソースは？

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:49:55.08 trI5jqHe.net
君の目の前の液晶はどっかの小豆洗いロボットと違って高性能だよ！
自分もそれで調べて分かった

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:56:34.69 uE76LHS8.net
本編でも出来るプレゼントで物騒なの喜ぶのは首謀者騙りの為のブラフだと思ってたわ
紅鮭は本編クリア後解放でプレイヤーがDICEのこと知った状態なの前提だからああいう選択肢で反応悪い設定にしてるんだと
あとDICEは笑える「犯罪」がモットーだから王馬は犯罪ダメ、ゼッタイな訳じゃなくてあくまで暴力的なのがNGなんじゃないかな
通信簿で平和主義と言ってるしね

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 02:32:20.43 Z4VbiNTC.net
ゲームスピンオフ希望だけど、時間かかりそうだから、まずはドラマCD補完希望じゃ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 02:48:18.05 IzakKUeu.net
まずは設定資料集が楽しみ
色々知りたい反面真意が読めないキャラだしV3自体もあれだから真実を知るのが怖い

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 07:31:05.57 m3PDbiyB.net
物騒アイテムは最終的に敵を知るためのアイテムとして喜んでるんだと思ってる
あとクマミミやマリーゴールドは嫌いだったから江ノ島関連は少なくともシロって一周目では思ったね
そんで5章首謀者COの時あひえええええ貴方が首謀者でしたかかっこいいですうううってなった

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 11:07:35.05 4STmMDtC.net
最原視点じゃなくて神の視点でモノクマとの取引シーン入った時点で首謀者バレ早すぎるっていうメタ差し引いても王馬首謀者だけはないと確信してたから一周目はめっちゃ混乱したわ
絶対こいつ首謀者じゃないのに何してんだってなって五章裁判で王馬の狙い判明するまで首謀者じゃないのに首謀者のふりしてるリア狂だと思ってましたごめんな……

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 13:04:57.26 1G/OfVHH.net
自分では首謀者のつもりでいるけど真の黒幕に駒扱いされる前座かと思ってたらとんでもなかった
すいませんでした

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 13:30:49.86 0uzRnA+T.net
初見だと本当に騙された
普段はすぐバレるようなしょうもない嘘ばかりついてるから、あの首謀者騙りは今までの王馬の嘘とタイプが違いすぎるし、筋道通り過ぎてて…あと顔芸
本当に嘘のスペシャリスト

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 14:57:12.44 vraIkaIN.net
自分は残念じゃない残姉的立ち位置で黒幕の協力者かと思ってた
今までは必ず裏切り者キャラがいたから今回は王馬がそうなんじゃと思ってた
すみませんでした
なお首謀者COの反応に関しては>>779と同じだった

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 15:03:37.88 24aTczBS.net
自分も王馬首謀者はまさかと思いながらも悪役好きだったから魅せられてしまったな
でも六章で江ノ島つむぎが「私の信者なの」て言ってた辺りはイラッとしたので首謀者でも絶望の残党でもなくてよかった

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 15:37:03.94 9O3QLzun.net
今まで嘘であやふやにされてた悪の秘密結社ってそういう複線だったのか…！と
総統っていうぶっちゃけよくわからん才能を上手く使ったなと感銘を受けたなぁ
六章で本当の組織の実情を知ってしんみりした

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 19:27:50.43 Jeztr+9G.net
王馬に西川のホトリミ衣装着せてみたい

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 20:27:35.95 AwZL9yi6.net
お前が黒幕はねーよリア狂かよ、期待通りだよとか思ってたら…
自分に嘘ついてたのはお前じゃねーか、夢野慰めてた言葉そのまま、おまいうじゃねえかってなったな
死に顔がないから余計死んだ実感湧かなかったし、不覚にも心を一杯にされてしまった
そんな理由で一杯にされたくなかったよ

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 20:33:41.13 fl9qgMOb.net
３章の｢自分に嘘をつくのはよくない｣はそのシーン自体も後にでっかいブーメランになるところも好きだ
自分は王馬の見世物みたいだね！っていうセリフが印象に残ってたから人類全滅してるよっていうのと矛盾してて首謀者って言うのは嘘だろうなって思った
ただコロシアイ楽しんでるのは本当なんだろうなって信じて疑ってなかったから最期のセリフでめちゃくちゃ揺さぶられたし２周目がすごい新鮮だった

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 22:33:10.97 m3PDbiyB.net
>>787
五体満足の蝋人形には生命の残り火を感じなかったが
何も見えないプレス機からは数時間前あいつは確かに生きていたという生命の残り火がありありと感じられたんだよな…
百田もそんな気分だったのかなあ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 22:45:06.92 AwZL9yi6.net
通信簿からして、どんな意味でもいいから人の心に残りたいって思っていたんじゃないかな
そういうキャラクターは好きだし、成功しているとは思うんだ
けど成功しすぎなんだよ、感情移入はほどほどにってのは分かってるが、こんな形で足跡を残していかれても困るんだよね
そういう不器用な、優しさと言うと疑問が残るようなところがホントに好きだ

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 00:40:24.16 wYNsHM2m.net
人懐っこいし、根は寂しがり屋なんだろうな
かくれんぼが得意なのも、探してほしいからで
あの嘘も、俺の本心を見つけてみせてよ、っていう一種のかくれんぼに感じる

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 02:14:35.29 lBqD8GJI.net
心を一杯にして満足する通信簿や理想の相手という設定の筈のラブアパで自分から出てっちゃうあたり兎に角相手を振り回して関心を寄せられたい究極の構ってちゃんなんだなって印象
理論的な思考をするくせに子供っぽいんだよな

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 07:47:35.71 fYcmcFy+.net
嘘で騙せたら狙い通り、見抜かれたら自分を理解してくれたということなので喜べるのはズルいやっちゃ
でも実際真意を見抜ぬかれなかった時の悲しさったらないよねって「ダサいのは君の方だよ」の時に思いました

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:20:26.21 fUXKdOik.net
絆を深めた最後の通信簿で「最原ちゃんの心をオレでいっぱいにしたから満足」
対理想の相手のラブアパで「オレの頭の中はいつも最原ちゃんでいっぱい」と追いかけっこの追われる側
王馬にとっての好意の最上級なんだろうなぁ、相手でいっぱい

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:22:58.13 yNEFbIwS.net
>>794
育成計画の体育祭か何かで腐川と会ったときも
、腐川に対して「十神ちゃんの事で頭がいっぱいなんだね、応援しちゃうな」みたいなこと言ってるんだよね

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 08:48:37.48 fno+I08M.net
差し出した手を握りも弾きもしないって
要は追いかけて来いってことだもんね

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 09:52:21.86 dzIzJnpA.net
差し出された手を握らないってくだりどこで見られる？
紅鮭のエンドで王馬選んでも普通に握手になるんだが

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 10:27:44.37 7RiC/8qK.net
通信簿ラストだよ
あの手握らないって話がそのまま紅鮭の握手に繋がってくの綺麗に落ち着くから良いよね

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 10:29:59.91 dzIzJnpA.net
あぁ～通信簿ラストか
紅鮭の印象が強くてそっちの方で別ルートがあるのかと思ってしまった
ありがとう

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 18:40:51.86 gjRRU+UJ.net
赤松サイドで紅鮭とラブアパ王馬みたい

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 18:52:47.18 fYcmcFy+.net
百田ちゃんってけっこう王馬の事を見ているよなあ
ピュア臆病者もそうだが4章狂気玉砕パンチでの今のお前は度を越えたおかしさだって言葉も的を射てると思った
あと自由行動でも捕まえて説教するあたりちゃんと関わり合って問題を食い止めようとする根気よさを感じる

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 19:38:56.53 mxdEqLd/.net
他人に関心を寄せられたいかまってちゃんなのは同意なんだが
他人に自分を理解されたいとは思ってないように見えた

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 20:34:33.57 4crZl7jj.net
ピュアとか言われた時の真顔の反応見る限り理解されたくないように思えるけど
あまりにも色々痕跡残しすぎてる部屋を見ると理解されたかったんじゃないかとも思う
真意はわからないけどこうやって相手が頭悩ませて自分のこと考えてるのが王馬は好きなんだろうなあ

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 20:54:22.50 XznOKPGQ.net
「他者に構われたい」とだけ聞くと孤独を味わった過去とかあるんじゃないかと邪推してしまう
例えば親ともあまり関わってこなかったとか

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:23:38.96 wYNsHM2m.net
>>802
探してほしいけど、見つかりたいわけじゃないんだろうなw

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:26:46.07 MF91m3vk.net
実際あそこまでの嘘つきになったのとか他人が自分に振り回されてほしいって思うようになったのとか何でなのか気になる
そういう設定だからっていうのはナシで

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:32:25.11 fYcmcFy+.net
発売前の嘘つき設定情報だけの時は人間不信とか感情豊かな振りをしたサイコパスとか
何かと闇を持ってそうな考察をしていたがプレイ後は全くそういう印象が消えていたな
DICEが家族同然と言われてたから本物の家族はいないかもだが
魂レベルで嘘つきという夢野の言うとおり生まれた時からあんなんだと思った

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:40:52.14 fno+I08M.net
DICEは王馬が作った組織なのだろうか
それともDICEで育ったのか？大人のメンバーもいるみたいだし

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:43:22.47 fUXKdOik.net
>>805
考えて貰うこと、探して貰うこと、追いかけて貰うことそのものが目的だよな
明かされない謎はずっと謎として生き続けるものだと、そんな生き方を望んでるように見える
紅鮭EDの暗転した締めくくりで出る最原の王馬観が王馬の望む思われ方なんだろうなぁって感じる

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 21:47:41.94 fUXKdOik.net
>>809
暗転って書いたけど暗転してなかったかもしれん…
どれが本当でどれが嘘なのか、どれが王馬でどれが王馬じゃないのか知りたいってやつな
その先の答えを最原に解き明かされることは望んでなさそうだなと思うんだ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 22:00:27.56 wYNsHM2m.net
つまり「つかまえてごらんなさーい！」だな。ド古典だ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 22:25:09.43 MLFi0MMI.net
波打ち際は似合わないなあ

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 23:10:25.51 fYcmcFy+.net
>>810-811
ほとんどそれに賛成だ！だがココロンパ的に解き明かされたくないってことはないと思うかな
というより王馬からは絶対に理解してほしい素振りは見せないが、もしそれでも相手が必死に追いかけて王馬の本心を見つけたら
それだけ関心を持ってくれてるからオレ的には勝ちだもんねって風に、と都合よく解釈できるようにしている感じかな

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 23:29:48.33 wYNsHM2m.net
本気で逃げるから、全力で追いかけてきて！
…犬か。子犬か。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 08:04:39.23 J/y7114z.net
考えに考えてずっと追いかけ続けた末の理解なら嬉しげに受け入れそうだなー
そういえば嘘を看破できるカムクラにも普通にちょっかいかけてたし案外その辺りに関しては懐が深いのかも

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 11:52:28.12 7wkz8Krw.net
2～4章の裏ルートが好きでつい正規ルートから外れてしまう
4章とか神目線だと正直に言ってるのにオレの言葉だよ信じられる？嘘かもよ？ってわざと翻弄してるし
真実も嘘も会話中にサラッと出してたり織り混ぜたりしてて自然すぎんよー
たとえ設定とかフィクションって言われても今の自分が好きそう

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 12:29:42.47 oEuIcIiW.net
自分大好きだよね
ホワイトボードに似顔絵描いてるし
自分の名前に引っ掛けて王冠つけた馬のクッション(?)をベッドに置いてるし

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 18:59:22.93 Gc19tuGe.net
なんというか真相を知っても我思う故に我あり的な理論でけろっとしてそう
もともと自分で自分のこと7割嘘でできてるって言ってるから全部嘘って言われてもですよねって感じの
よく言われるけどDICEのポリシー大事にするなら2の真相の方が絶望しそう

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 19:10:07.10 dNvBBdzy.net
あれほど頭回って扇動力があってやたらハイスペックな上入間ちゃんやゴン太の扱いに長けてるから絶望化するとヤバそう
フィクションって言われても大してダメージ受けなさそうだけどあなたはミリオンキラーですって言われたら内心めっちゃショック受けそう
いろんな意味で絶望落ち考えたくないな…

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 19:46:53.11 gJYH+lVA.net
ただ4章～5章首謀者ロールはまさに盤上意のままで生き生きしててカッコ良かったから根っからの悪人だった場合も見てみたい

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 20:06:31.52 jSuvDZID.net
二周目やってると一度でも絶望疑ってほんとすいませんでしたって

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 20:43:31.32 RnaONbpn.net
通信簿で
「世界すべてを騙せば、それは"本当"になるし…"本当"が絶対に良いものだとは限らないよね？」
って言ってて、この物語の真理に元から辿り着いていたんだなと
もし6章まで残ってたら
「寧ろ誇らしいよ、だってオレは嘘つきだからね」とか言ってのけそう
「存在自体が嘘」って王馬に相応しい在り方だと思う

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 22:37:59.24 abwe9SXD.net
王馬はたった1人で台本と計画書(ダミー含む)をあんなに大量に書いたり夜時間は証拠品集めたりと作戦練ってて全然寝てないはずなのに、早起き(それか一睡もしてない？)で常にあのニコニコ顔であのテンションだし、
自由時間に文句も愚痴も言わずに付き合ってくれるの本当好きだな
才能公開前→チェスプレイヤーぽい
才能公開された時→総統？意味分からないって思ってたけど、今は総統以外の才能が思いつかないくらいピッタリだなと思うようになったよ

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:25:12.56 SHSxOOMC.net
十神や九頭龍と違って血筋で得た才能でもないし具体的に何やってるのか全く公開されなかったから発売前は謎としか言えなかったよな
発売してからも動機ビデオでしか詳細は分からないし本人の口から語られることは無かったけど。

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 03:46:54.85 H0dGDnjH.net
動機ビデオと絡めて最原版通信簿一つ目を見直すと何となく見えてくる気がする
マフィア・政界・金融業界全てに喧嘩を売った事がありそう
組織が平和主義者なのも強ち嘘ではなさそう
ギフテッド制による認定は弱味を握られた政治家がごますりで贈ったのがしっくりくる

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 07:28:06.07 51R/1zEK.net
多少はバックグラウンドが見えるかな？って程度で本編でも通信簿でもオマケモードでも細かい事は何一つわからないってのがすごいよな
語ってくれたことももしかしたら嘘かもしれないし
でもそこが好き

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 15:06:32.97 a7w3Mou0.net
総統って全体をまとめて管理する役目だから本編ではかなり発揮してたと思うよ
自分の推論と計算したヘイト稼ぎで首謀者演じて思い通り皆を騙してみせたんだから
首謀者も首謀者で王馬の騙りを無視できなくて即席の動機でっち上げたんだから本当皆のこと掌で転がしてたわ

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 23:50:59.89 HjrS6O6p.net
1も2も人気1のキャラは漫画やらスピンオフあったから王馬もそのうち出るよね

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 00:18:11.33 yc64mXwS.net
v3はオチがアレだからスピンオフ展開想像できないんだよなぁ
王馬だと王馬視点のv3とかできそうだけど正直それはして欲しくないから複雑

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 00:28:26.06 0nidc1aP.net
王馬外伝は知人とか家族とか身近な人物視点からならアリかな…と思ったけど
そうなると必然的にコロシアイ前の話になるしその時は王馬であって王馬じゃないし…うーん難しい

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 07:40:57.61 XQZm4qeD.net
オチ的にもそうだしなにより思考の分かるモノローグがあるものは王馬みたいなキャラだと致命的なんだよな

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 08:32:05.51 fU6raAR4.net
オーディションだけは嘘だと思ってるけど…過去は作り物の可能性大・現在は嘘の答え合わせになっちゃう・未来はないと詰んでる
DICEで活動してる王馬、めっちゃ生き生きと楽しげに活動してる姿が想像できてオチが違ったらそこ関連の外伝を見たかった
視点は霧切小説みたいに別人で、DICEと対立関係の誰かと攻防劇とか中短編向きだし設定が華々しくて映えるよなぁ

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 09:06:23.82 0ZUpjCVs.net
怪盗王馬と探偵最原でスピンオフお願いします
全部妄想でしたオチでもいいから

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 11:45:51.37 pSoKuN+h.net
>>833
すごく見たい
王馬の理想の世界なら掘り下げも出来そうだし生き生きとしてそう
最原ちゃん頑張れ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 13:51:24.68 Isgqrjse.net
名前忘れたけど、あのプレゼントの枕と愛の鍵で怪盗王馬と探偵最原の大長編な夢は実現しそう
二次に期待するしかないのだろうか

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 14:20:34.52 HlsT4Whv.net
しれっとpixivで一度は恋愛してみたいキャラランキング9位獲得してて草

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 15:01:01.92 0nidc1aP.net
王馬と…恋愛……？
不可能では…？

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 15:01:25.15 XD6wZGSI.net
王馬大好きだが友人にも知り合いにもなりたくない
恋人とか怖すぎるだろ

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 15:06:16.19 6jyIo7p9.net
49位に未だ狛枝がいるところからしても
みんなよっぽど心的ストレスを求めているんだな。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 15:12:34.96 jjbt4zzR.net
人によるんだろうけど王馬に恋愛のイメージないなあ
皆とワイワイやる方が好きそうだし

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 15:24:40.42 6jyIo7p9.net
他人の恋路に首を突っ込むのは好きそうだけど自分自身は消極的なイメージ

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 15:32:02.36 3tDF/GiO.net
王馬は第三者視点だからこそ客観的に見れて好きになったからなぁ
恋人にしたい類いの好意じゃないや

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 18:44:34.51 3VyQ6e9W.net
本編でもどの女の子も割と好きそうな感じしたけど深い付き合いは無理じゃないかなあ
見た目も趣味嗜好も子供っぽいし趣味と仕事の方を優先しそう
王馬も嫌だけど狛枝とか絶対付き合いたくねえ…死の危険性もあるだろ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 19:32:51.19 Isgqrjse.net
キャラとしては好きだし愛でていたいが実際に友達になれるかっていうと無理としか言えない
狛枝も同様。大好きだけど無理
あいつら友達やれんのは日向と最原とゴン太くらいだよ
私は好きだからこそ絶対に無理だと言える

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 19:43:17.29 6GwDwsvB.net
理想の相手でさえ自分から部屋を出ていくのがよく性格を表してる
特定の相手とか人生の枷になりそうなものは絶対作るタイプじゃないな

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 19:54:11.29 K/mSDbLQ.net
恋人にはしたくないけど母性本能にはどストライクでくる
美味しいもの食べさせたいし布団かけ直してあげたいし1人で頑張ったねって抱き締めたい
確実に逃げられるけど

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 20:03:16.52 M1Z5LXZl.net
カレーうどん食べさせてあげたい

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:14:50.93 TUc+Ge9b.net
一章でオレが死んでも悲しむ人なんていないよって言ってたけど虚無感ハンパかったぞ
生き様かっこよかったし、派手に散ったからこそ～とか四章の件があるから…って意見も全部わかるんだけど
五章最後の表情切り替えと六章で遺影が出たときは辛かったなぁ

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:25:44.39 Lp3+0tYl.net
結果的に最原くんが王馬くんも仲間だったって言ってくれたのホント泣ける

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:46:16.43 0nidc1aP.net
５章裁判後の回想でかなり精神的にダメージ負ったから百田のこの作戦はむしろ大成功だって言ってくれたのと最原が仲間だって言ってくれたのに救われたなぁ
手段選ばなさすぎだし何もかも上手くいったって訳では無いけど王馬がやった事は無駄なんかじゃないって思えた

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:52:14.62 TUc+Ge9b.net
>>849-850
これ
すごいわかる

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 23:12:37.01 uu/oNRn2.net
>>847
その意見に賛成だ

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 23:30:24.29 Y6Y9BQSI.net
残念ながら、よだれかけいつも着けてるからカレーうどんでもノーダメ

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 00:14:48.00 yVHqkdTa.net
>>853
スカーフ＝よだれかけ扱いは草
しかも結局は半分白いっていうね

あのスカーフの柄って市松模様って言われてるし実際そうなんだけど、個人的にフラッグチェックって言いたい所存
王馬には何故か横文字を使いたい

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 01:20:38.22 M8XHw3Fw.net
ブロックチェックとかチェスボードチェックなんて呼び方もあるぜよ

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 02:00:42.25 3WOMDLtv.net
普通にチェッカー柄って言ってた

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:12:46.15 enq+fw9l.net
王馬ってチェスがモチーフなんだよね、名前もだし駒も16だし本当に皆を駒にして自分がコロシアイを動かしてたって感じ…

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:26:01.48 Sm4rae7I.net
髪型にも拘りがあるのか聞きたい

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 10:46:31.05 FiFXtbeO.net
過去の証拠品集めたりホワイトボードで情報整理するのが普段の性格とギャップがあってA型気質を感じる
3章ゴン太がマンホール塞いだのをちゃんも目で確認する何気ない細かい部分好き
こういう地味で細かくて労力を惜しまない所って元の人格によるものだと面白そう

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 11:58:18.62 hYUEiAru.net
ちょっと疑問なんだけど、王馬が天海の部屋の暗号知ってたのは何で？
天海も自分の研究室には足を踏み入れてないし部屋が出現したのは最後の最後だから王馬も知りようがないよね？
いはうまはわかるけど、ろはふたごはどこから入手したんだ
(見落としだったらスマン)

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:07:04.51 M8XHw3Fw.net
市松のスカーフ持ってるけどなんかもう使いづらいわ

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:13:48.84 gsNhRJlf.net
>>860
ろはふたごは裏庭の壁
「遺書じゃないよ」に書いてあったから自力で見つけて、何かの手がかりとして把握しといたんだろう
天海の部屋の暗号とまではさすがに分からないはず

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:22:15.62 gsNhRJlf.net
あれ？天海の研究室はピッキングで入れたのかな？

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:28:12.65 cAT3pzcy.net
>>861
推しが簡単に主張できてよかったじゃん
入間ファンとか便器被らなきゃいけないんだよ？

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:38:00.90 yfaO1zid.net
>>859
わかる
計画書をしっかり作るところとかも、慎重で几帳面で完璧主義者だなと思ってたから
プロフでA型と知った時すごく納得した

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:04:57.65 /6M2l8Vn.net
>>862
王馬はピッキングで天海の研究教室開けられるんじゃないの？

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:10:23.11 cAT3pzcy.net
天海の部屋ってピッキングで入れるような構造だったっけ？

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:18:57.56 FiFXtbeO.net
>>866
6章で最原が天海の部屋探索した時王馬が先に見た可能性に一切触れてないし
天海のビデオによれば天海以外が見ようとするとモノクマが邪魔するらしいから可能性はゼロでないにしても限りなく低い
いはうまを首謀者騙りに利用しちゃったから本来は別のヒントって教えてあげるためにも>>862の線が物語的にも自然じゃないかな

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 13:45:28.55 hYUEiAru.net
>>862
なるほど。
ろはふたごと書かれた暗号はいはうま同様、最初から用意されていて、それを見つけた王馬が何かの手がかりになるかもと思い遺書として書き記しておいたってことか。
あのくだりがどうも突然すぎてモヤモヤしてたからスッキリした。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:07:29.75 Sm4rae7I.net
執念と行動力があるからあちこち調べてるときに見つけて今後のためにメモしておいたんだと思った
いつ寝ているんだ…

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:08:03.57 /p5Zh75X.net
>>864
その理屈だと自分は市松模様のスカーフ巻いて便器被らなきゃならんのだが…

天海の研究室の扉に鍵穴付いてるか見ようとしても色合いが暗くてvitaじゃよく見えなかったんだよね
まぁビデオ見てたらまた違った行動を取ってそうだし見てない線が有力かな

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:17:09.26 A07g9POL.net
自由行動全拒否してきてもおかしくない活動量なのに五章で行方くらますまで全部付き合ってくれるしな
食事も途中から固形携帯食大量に持ち込んで口にくわえながら忙しなく動いてそうだし、だから身長156なんだよおまえは…

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:00:17.37 OCxsm4n8.net
あの髪の毛は癖なのかセットなのか気になる
風呂上がりとかにドライヤーかけたらみょんみょんって感じではねそうだけどメッシュ入れてるからなあ…

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:02:33.71 dtF1aR5V.net
メッシュっていうか紫のハイライトかと思ってた
烏の濡れ羽色的な

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:52:28.03 FiFXtbeO.net
紫メッシュたまに入れ忘れた立ち絵あるから担当者マジふざけんなって思ってたけど
多分担当者からすればデザイナーマジふざけんなって思ってるだろうな
発売前のスクショで王馬の指が6本になってたり留め具の鎖に下の服の主線が残ってたりやばかったのが垣間見える

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 16:20:39.91 A07g9POL.net
スカーフの市松模様がテクスチャまんま貼り付けただけなのもおい！ってなったけどあれこそマジふざけんなデザインだろうな
服の歪みに合わせてテクスチャをぐにょんとさせる手間くらいは惜しまないでほしかったが（一部CGの正方形を見ながら）

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 16:30:42.34 MNKowQPx.net
髪は紫のハイライトだと思ってた
メッシュなら澪田みたいにキッパリ分けて塗られるだろうし、狛枝の髪にグラデーションかかってるようにそういう風に特殊に見せてるだけなのでは

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 18:24:55.41 M8XHw3Fw.net
癖っ毛もストレートの最原と良い対比になってる

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 19:50:58.66 lr0xoogY.net
元々紫に染めてた髪のプリン頭化が進行しまくってああなった説

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:15:52.75 aSeRjfZI.net
降霊術やプログラム世界の準備の手伝いをしたり
メイドさんと追いかけっこしたり設計図大量に作ったり台本書いたりモノクマと交渉したり
証拠品集めで自分より大きい人形を二階に持ち帰ったりデートも欠かさない
計画は何通りも立てる
積極性があるとはいはえ体力と精神力どうなってんだヨ

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:45:25.09 MSQt8RlA.net
自分より遥かに大きいだろう人形持って階段降りて個室まで引きずっていくの想像したらちょっと笑える

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 21:52:13.75 /p5Zh75X.net
自由行動で証拠品集めてたり死んだ生徒の研究室行ってたり入間に依頼しにいってたりするのがわかる配置になってたのは感心したなぁ
３章でプール行くと浮き輪が無くなってる事に言及されるし４章で真宮寺の研究室の空になってる展示ケース調べると籠犬村の資料が持ち去られてるのがわかったりするし細かい

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:12:56.80 fMJvrcEv.net
狛枝とはポジションは似ていてもうまい具合にキャラ分けができていてすごいと思ったし、何より個性が光っていたと思う。狂人度的には狛枝の方が高いけど、行動原理が読めない分質の悪さでは王馬の方が上だな。

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:22:06.21 /TUTvoeq.net
俺って妖精みたいなもんだから！…性格がね！みたいな台詞ほんと好き

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:36:39.18 oNYCpxLL.net
>>883
ファン層はかぶってそうだけど意外と狛枝とは対極的だよね
狛枝は自分中心だけど王馬は他人の反応ありきの構ってちゃん
狛枝は幸運まかせだから勢いで行動してるけど王馬はかなり地道に計画を練ってる

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:37:46.72 4cpS/4wj.net
妖精っていたずらっ子ないいイメージあるけど、実際にはタチ悪いの多いからね
天使とか悪魔だとうーんってなるけど、そういう意味での妖精ならわりとピッタリだと思う

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:44:55.75 oNYCpxLL.net
王馬は悪魔です！って言われるより王馬は天使です！って言われる方がやだ

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:47:57.75 A07g9POL.net
狛枝は穴を才能で埋めた短期計画で、王馬は地道な超長期計画で首謀者乗っ取り決行してるもんな
あとコロシアイ生活じゃ狛枝はあけすけすぎて怖くて、王馬は読めなさすぎて怖いと恐怖の性質もまるで逆

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:11:11.78 FiFXtbeO.net
狛枝の5章の計画はギリギリ解けるように練った上で絶対に分からないようにするための才能頼り
持てる能力全て利用したから勢いや短期って言われるとうーん
まあ優劣付けようという話じゃないってのはわかってるんだけどね

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:15:18.50 M8XHw3Fw.net
なるほど、王馬は小妖精パックか。
トリックスターの古典だもんな

891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 23:35:18.32 A07g9POL.net
差を表現したかったんだが穴を才能で埋めたとか対比のための短期って言い方はあかんかったな、すまん
五章学級裁判は不参加なのに（王馬は死を隠してたが）その場にいるような信念の息づき方はどっちもぞっとするくらいだった
自分の命を賭けただけはあるよなぁ…

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:07:02.12 wwzLH1U8.net
妖精ってすごく納得するわ
昔調べたことあるけど結構ゾッとする話もあるんだよな　あんま細かいことは覚えてないんだけど

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:16:47.86 +ZByC01o.net
王馬と狛枝って対称的にタチ悪くてその対比がいいよな
そういや承認欲求というか人間臭い部分は唯一近いかなぁとか思った

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:19:01.75 wwzLH1U8.net
狛枝と王馬はまあ本質が違うにしてもまだわかる
未だにここに十神が混じってる事があるのはちょっとよくわからん

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 02:08:20.84 E27TDBEt.net
他のキャラとの比較は荒れやすい話題だから程々にした方がいいんじゃないかな

立ち絵だと袖口からインナーの袖っぽいの出てる気がするけどクラ推での脱いでる姿やストール取ったら襟元がっつり開いてるの見るとインナーない気もする
上着の裾についてる短い鎖とか座った時尻に敷いたら痛そうと思ってしまって見れば見るほど謎衣装なんだけど似合ってて可愛いからいいや

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 05:02:25.13 8rwHXOu5.net
個人的には狛枝も王馬も好きだからどっちもいいでFA
やっぱり自分の意思を貫き通すってカッコいいよ

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 05:47:30.87 8rwHXOu5.net
それにしてもこのスレ平和だな
もっと荒れるかと思ってたけど、良いことだ

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 07:21:27.58 q+WOLZXm.net
王馬推しの人達は4章をどう解釈してるの
王馬はDICEの信条を大事にしてたから人殺しなんてしたくないの！4章はゴン太に殺してもらわなきゃだめだったの
って言われると王馬は頭いいんだから便器を自殺させるか生かす方向で誘導出来たんじゃね？と思っちゃうし
王馬は人の命も自分の命も等しく駒扱いしたんだ
って言われるとDICEの信条どこいったの？命が大切だと思うからコロシアイ止めたかったんじゃないの？って思っちゃう

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 07:49:08.23 +nNrS4e+.net
・王馬はそもそも動機ビデオの存在を疑っていたのでDICEの信条も絶対ではなかった(ので命も駒扱いした)
・4章時点では王馬もゴン太と同じように外の世界の真実に絶望していて死んだ方がマシと考えていた
・視聴者の存在に気付いた王馬が自分こそ黒幕であると視聴者を欺くためにヒール役を演じた

この辺りのどれかだと思っていた

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:24:39.36 /1myzH5G.net
5章の計画を実行するために信条は殴り捨てたんだと解釈してた

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:40:26.65 tnxzibOv.net
・コロシアイの状況下じゃ信条守ってる場合じゃない
・首謀者騙り計画の為に自分に最大級のヘイトを集めるやり方をした
って解釈してた

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:59:11.23 ZaZTifIL.net
普通に信条を捨てたと思ってた
自分に嘘をついたってそういうことだろう

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:01:28.13 fjTFXRcW.net
黒幕並みのヘイト集めるとなると殺人以上の事するしかないもんなあ
自分で手を汚さなかったのがせめてもの抵抗なのかな

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:16:11.50 amweGk+b.net
自分を無理やり命賭けのゲームなんてものに参加させ、同じく巻き込まれたのはつまらなくない人たちで、部下を動機で使い捨てられ、笑いものの見世物にされて…
動機はやっぱ全部ムカつくじゃないかな…端的だけどごちゃごちゃとした言い表せない思いが全部詰まってそう

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:42:04.86 wwzLH1U8.net
王馬は自分たちの存在までフィクションってとこにはたどり着いてなかった気がするから動機ビデオの中の仲間及び信条そのものを疑ってたのかまではわからないけど、黒幕から一方的に与えられる「記憶」を素直に受け取るような人間とも思えないからな…
キルミーの証言によるとビデオも結局思い出しライトだったみたいだし。
ただ、よく考えると本人が本人のビデオを見ないと「思い出し」は起こらないシステムだったってことだよね
あれミックスされてるからとんでもない記憶の混乱とか起こる危険性とかなかったのかな

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:44:26.18 gqckZxAx.net
４章の王馬って情緒不安定なとこがあって感情が読めない。(それも演技かもしれないが)
仮にゴン太がトイレットペーパーの隠滅に成功して裁判失敗→全員が全滅したところで王馬にとってのメリットってないよね？
DICEの信条はどこまで信じていたかはわからないけど、自分で死にたくないって何度も言ってたしあのまま入間に殺されたらそれこそゲームを壊す目的が果たせなくなってしまうから
やむを得ずゴン太を使って返り討ちにしたんだと思うけど。
どっちにしてもゴン太利用は断腸の思いで決行したんだろうな。そうであってほしい。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:51:59.58 6ZYfBEDr.net
狂人を演じてるうちに段々心の一部が本当におかしくなって（麻痺して）しまって、コロシアイを止めるという目的のため、通常ならばしない殺人教唆を行う道を選んでしまったと自分は思ってる
3章あたりで百田がぶん殴ったときだっけ？「今のお前はなんかおかしい」みたいなこと言ってたのはそういうことだと受け止めてたよ

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 09:56:34.96 wwzLH1U8.net
一番動機に触れてたのは結局王馬だったしね
色々と走り回って調査もして、睡眠時間短い疑惑も出てるし、自分でも嘘か本当かわからなくなるレベルの嘘つきとして「コロシアイを楽しむ」スタンスを明言してたのもあって、結果的におかしくなっていった…としても不思議ではない

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 10:04:00.71 amweGk+b.net
>>907
そのあとの自由行動で「王馬は本心からあんなこと言ってるわけじゃない。コロシアイなんて状況が続いて当てられただけだ」
て百田が言うのもあながち間違ってないんだろうなぁ
四章のいやだよばーか！からの一連の狂態は演技だけじゃ収まらない鬼気迫るものを感じた

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 10:49:07.68 M2gTrf9x.net
入れ替わりトリックのためには、誰かに裏を話した上でクロになってもらわなきゃいけないけど
誰かを陥れるぐらいのことはしないと、殺してもらえない、と思い詰めちゃったのかな

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:06:26.82 jg11594Y.net
上でも言われてるように、黒幕から与えられた情報・記憶なんてまず疑うところから入るだろうし、
DICEの記憶も鵜呑みにはしていなかったと思う
ただ単に殺しは好きじゃない、という気持ちはあったかも

4章は首謀者騙りする上でヘイト集めの仕上げだと思う
自分がクロになるより、ゴン太のようなみんなから信頼されている人間を自分の手は汚さずに利用した方がより最低だし、
その後王馬が語る「人が苦しむ姿が嬉しくて無意味に悪意をばら撒く」という首謀者像に一致する

今まで王馬の全ての行動を辻褄合わせようと考察していたけど、流動的な部分が多いからそもそも辻褄なんて合わないのかもしれない

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:25:26.38 wvwypcxf.net
外の世界に視聴者が居ることを確信してなければ５章のトリックは実行出来ないし
そうなると思い出しライトやデスロードの出口は不審に思っててもおかしくない
そして思い出しライトが嘘となると同じ効果のある動機ビデオの信憑性も怪しい…と繋げることは出来るけども王馬がどこまで考えてて嘘をどのように受け取ってたのかは想像するしかないな

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:51:40.06 gqckZxAx.net
嘘つきだから真偽がわからないんだよね。
個人的に最原をやたら使える発言して自分側に誘導させようとしてたのが気になった。実際どのようにして利用しようとしてたのかなと。
４章で二人きりになった時、キミがみんなを救えるようにオレが力を貸してあげるって言ってたけど、この言い方だと5章で使ったクロがわからない作戦じゃない気がするんだよね。
最原をその作戦に使いたいというのであれば最原を拉致ればいいし、あそこで百田を拉致った理由がわからない。
やっぱ状況に応じてプランがいくつも練られてたのかな。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 11:56:50.46 M2gTrf9x.net
最原ちゃんは、いざというとき嘘を使って議論の流れを誘導できる人間なので
首謀者が最原に依存する状況を作って、意図を察してもらえばミスリード役をやってくれると期待してた、とか考えたけど
４章裁判以前に偽証必須の場面あったっけ？

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:11:07.27 pAeyiSnc.net
>>914
春川が夜時間に誰か（星）と話しているのを聞いた
転子は即死、くらいかな
あとは思い出せん

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:13:23.60 4LAbboql.net
自分も4章は完全正気ではなかったと思うなー
・滅びた世界：見世物の線が強いと見ていたが、大部分は死滅の可能性を視覚的につきつけられる
・ゴン太の特攻思想：精神的にもう限界①。コロシアイに利用される危険性がある
・入間からの殺意：精神的にもう限界②。利用価値があったがそれを差し引いても…

これらがまとめて来てなんかもうムカつくから首謀者の全部乗っ取ってやるってなったんじゃないか
動機ビデオのせいで首謀者に自分がそこまで悪どいことやらないだろうと思われてるのも逆手に取ってね
少なくとも4章のこれらの要因は個々に起こればコロシアイ発展までにはいかなかったと思う

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:32:46.35 wwzLH1U8.net
>>913
君がみんなを救えるように～と４章でやたらみんなを最原信者にしてたあたりで、もしかして５章の展開も読んでて最悪６章のことまで読んでたのか……？と考えた事もあったんだけど流石にないかな？王馬は底どころか表面も見えて来ないからわからんくなるな

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 21:46:58.13 Htet93y2.net
あ～睡眠時間削られて身も心もぼろぼろな王馬を癒してあげたいよ～