【SV】シングルバトル環境考察スレPart2

【SV】シングルバトル環境考察スレPart2 at POKE

[前50を表示]
750:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:23:35.46 70zQZMhS0.net
むしろ準伝めちゃくちゃめんどくね
もうやりたくねえよあんな作業

751:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:24:01.32 0P4aIDcG0.net
草食リキリキンとかでもガッサ見れるけど他の奴ら弱いからのう

752:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:26:48.69 nicWiKMc0.net
やる前は元のタイプと同じタイプにテラスタルして超火力で押すのが強そうと思ったけど、実際やってみると全く違うタイプに変わった方が強いな

753:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:29:44.64 zVgWsNzKa.net
ドクロッグは念願のインファ貰えたし起死回生ひやみずシャドークロー燕返しと攻撃範囲広がったサーフゴーより少し速いのも良いね襷カウンター含め嫌らしさ増した

754:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:30:13.75 qqM2/SO+d.net
>>717
わたっこ強くね？

755:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:31:05.92 fCgpmTUD0.net
元のタイプにテラスタルして強いのはイッカネズミとかイルカマンみたいな本当に受けが不可能なレベルの火力でゴリ押ししてくる一部のポケモンに限られたね
元のタイプを変更するのがここまで強いとは思わなかったよ

756:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:32:08.43 Z8Q/Hpxf0.net
コットンガードないけどフワライドの方が耐久高くてタイプも強い

757:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:33:20.17 DF0evxlb0.net
ワタッコすりぬけでアンコ打てて逆に起点に出来たりするのか

758:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:34:06.57 qqM2/SO+d.net
>>739
俺も思った
すりかえとバトンあるからかなり嫌らしいことできそう
帰ったら育てるわ

759:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:35:32.25 bXdr30Kw0.net
ディンルーとチオンジェンだけ10匹くらいほしいわ

760:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:40:23.20 zTESV+Ml0.net
>>739
俺も捕獲要員だと思ってた
最速で粉撃てるしそろそろ日の目見るのかな？

761:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:41:47.91 JlK6BnEY0.net
ディンルーとチオンジェンは物理受けとか特殊受けとかいう概念がない文字通り数値受けでHBチオンジェンとHDディンルーは特性と種族値も相まって硬すぎるな
テラスタルで弱点ずらして処理ルート狂わせられるし
しかも鉢巻や眼鏡持たせてヤケモン論者もニッコリのスペック持ち

762:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:42:23.69 4oOihlhHd.net
ダイマックスがなくて強くなる要素
アンコ道連れ金縛り強制交代技怯み回避率上昇がむしゃら前歯
アンコ復権は意外と盲点かも
環境のだるいポケモンのだるい行動結構見れる

763:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:44:48.39 eH4SzCLA0.net
ワタッコはバトレボ時代振りに使う人増えそう

764:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:46:39.40 gYyuBm8Sa.net
アンコ打つ前に高火力打点でやられるのが今の環境だから難しい

765:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:48:24.87 zVgWsNzKa.net
ワタッコ力を吸い取る使えるのか物理止まるじゃん
飛行タイプなのに録な飛行技無くて可哀想だな

766:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:56:33.07 byzq2nez0.net
ウェーニバルはもっと評価されるべき

767:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:57:03.52 wDkYy6Oa0.net
補助技前提の物理受けは後出しが効かないからかなり使い方に癖がある
物理受けアローとかもそんな感じだったな

768:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 19:58:29.86 JlK6BnEY0.net
ワタッコはコットンガード力を吸い取るアンコール＋宿木orとんぼor置き土産とかか？受け出しできる耐久ないのがネックだな
対面物理アタッカーと受け出しキノガッサ殺しの性能は高そう、600族ドラゴン対面なら大体封殺できるな

これほぼエルフーンやん...

769:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:06:48.10 wDkYy6Oa0.net
ワタッコは相手が物理一辺倒なら詰ませることはできる
でもそうじゃない場合は特殊にあっさり交換されて引かざるを得なくなる
そのくせ場に戻すには苦労するという非対称性
それにサイクル戦でワタッコ側からかけられる圧力が低すぎる問題もある（眠り粉で博打するなら別）
本気で使うならサイクルはすっぱり諦めてエース運用じゃないかね
味方で相手の特殊アタッカーを排除し、繰り出しサポートや死に出しから詰ませにかかるような

770:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:09:14.81 4oOihlhHd.net
謎にメタが薄そうなアラブルタケ、襷持たせて初手からバンバンだして
胞子挑発不意打ちタネ爆弾で使ってくの面白いかもしれないという電波を受診した
ただ、強そうだけど技スペが足りねえなこいつ

771:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:12:35.95 fCgpmTUD0.net
アラブルタケは不意打ちを持ってるからテラスタルでタイプを変えてやるとかなり対面性能が高そうだよね

772:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:15:12.03 Z8Q/Hpxf0.net
ダイマックスはダイマックスが強すぎて何が8世代だけ別ゲームやってた感じなんだよね
元の感覚に戻れるか心配だわ

773:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:16:18.43 R0Z3Qf0i0.net
HB特化がいるかどうかはどうかはともかくとして、HB252ディンルーは晴れ活性攻撃&珠イダイナキバのインファイトでようやく高乱数1くらい
特殊で行った方が無難ではある

774:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:16:28.29 fjTE1lU4a.net
ワタッコまじで始まったか？
広角レンズでも持たせて上からねむりごな出来るし、物理受けもいけないことはない。
確かに受け出しとなると難しいかもしれないが

775:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:17:59.09 rMrmNDDra.net
トドロクツキの対策悩むな
ヘイラッシャで勝てるんじゃねと思ったが飛行テラスされたら詰む
安定して投げれるやついるかなー

776:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:18:38.88 fCgpmTUD0.net
ディンルーは良くも悪くもステロを撒いて殴ってくるだけのポケモンだからこちらも殴っていればそのうち落ちてくれるのは良心的かもしれない
ディンルーが欠伸を持ってたら最悪だったね
まぁ欠伸を持っているのがカバルドンなんだけどさ

777:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:21:33.68 VkjgkuPK0.net
ディンルーとカバが対面したらカバの方が有利と思ってたけど今向こうカバ抜き調整してるんだったなきつそう

778:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:21:51.26 2tk9Bc6P0.net
クレベースが対物理最強で一応頑丈ミラコとかもあるのに全然見ないのが不思議
変な物理受け使うより絶対強いのに

779:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:24:39.38 R0Z3Qf0i0.net
ちなみに上に上がってたチョッキディンルーはH4D252で臆病クォーク無しC252テツノツツミ@珠のドロポンが64%～75%の確2
これをどう捉えるか

780:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:24:43.26 bXdr30Kw0.net
なんで使われてないかを考えればいいんじゃない
物理受けました、そのあとどういう行動やりたいの？って話だよ
逆にワタッコの場合はやりたい行動あります、でも後出しキツイですってのもじゃあ他の先発サポートとどう違うのって話

781:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:25:18.97 NwAJCEl70.net
昔からクレベース使ってるけど、
やっぱりステロが痛いのと、何も出来ない相手にはホント何もできない

782:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:26:34.47 WjgmWikya.net
ワタッコはまぁマイナーの星レベルだろう
よくてガラルサニーゴレベルでとどまりそう

783:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:30:09.66 P984jy190.net
>>766
ゆきなだれじゃあかんの？

784:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:30:25.69 rMrmNDDra.net
>>770
そんな減るか？計算間違ってないか

785:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:30:49.76 rMrmNDDra.net
>>774
そっか
ゆきなだレ覚えるのか
ありだなあ

786:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:31:56.21 fCgpmTUD0.net
文字通り物理を受けるのが目的のポケモンだから受け出し後は鉄壁するか適当にボディプレスか自己再生をしてループするんじゃないかな
クレベースが入るような構築は受けループだろうしダメージソースを設置技に頼るかTODかの2択になりがちかなと

787:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:32:15.69 8j0HIh0q0.net
広角レンズワタッコで物理受けは草
いや綿

788:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:32:41.03 1iSCNrc7M.net
ワタッコはシングルよりダブル向きのスペック
機能破壊要員としてはダブルで重宝するんじゃないかな

789:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:34:48.14 SvW12ZbR0.net
ワタッコはまとわりつくが没収されてなければなぁ

790:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:35:44.06 8j0HIh0q0.net
>>770
チョッキ計算入ってないね

791:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:36:01.87 wDkYy6Oa0.net
ワタッコは物理に強く、耐久型にも弱くないんで、
相手の特殊技をかなり強く呼ぶことになるはず
それを逆手に取って何かしら小細工する作戦もあるかもね
例えば先発して追い風や光の壁を貼りつつ、
相手の特殊アタッカーが出てきたら蜻蛉で逃げるか置き土産して後ろに繋ぐとか
相手も起点つくろとしてきたらアンコールで妨害

792:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:38:05.51 JVO98Kx20.net
技スペ足りなくて物理が受けられなくなってそうだなw

793:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:38:32.49 R0Z3Qf0i0.net
>>775
>>781
すまんディンルーの方はいじっぱりや
ADチョッキかと思ったんや
しんちょうなら最大でも68%程だわ

794:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:39:18.26 rMrmNDDra.net
>>7

795:84 特性分考慮されてる？

796:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:40:14.76 Z8U6ft+Ba.net
カイリュー@厚底ブーツ
意地HAベース、ノーマルテラスタル
神速/地震/竜舞/羽休
イーユイ@スカーフ
臆病CSぶっぱ、炎テラスタル
悪波/放射/オバヒ/置き土産
ディンルー@オボン
慎重HDSカバ抜き抜き調整
地震/カストロ/ステロ/挑発
ヘイラッシャ@食べ残し
HDぶっぱ
アクアブレイク/地震/欠伸/鈍い
サーフゴー@隠密マント
HCぶっぱ
ゴールドラッシュ/シャドボ/悪巧み/身代わり
モロバレル@ヘドロ
HBぶっぱ
クリアスモッグ/イカサマ/光合成/胞子
コンセプト
①ステロ+あくびで削ってノーマルテラスタルカイリューorイーユイの一貫作って上から制圧
②初手のイーユイで荒らしてヘイラッシャの鈍いで詰める
これで潜ろうと思ってるんだけど、致命的な欠陥とかある、、、？

797:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:41:20.89 wDkYy6Oa0.net
>>782の使い方するなら物理受けは完全放棄
従来の起点作りが、物理受けという選択肢ができて多少やりやすくなるよねくらいの話だな

798:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:42:33.03 /m5ma9uX0.net
>>785
されてないね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

799:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:47:02.38 R0Z3Qf0i0.net
>>788
ありゃこっちのシミュ特性反映されてないのか
重ね重ねすまん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

800:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:51:10.99 d8MxEAuar.net
草テラドクガめちゃつよい受けに来たポケモン草テラエナボで全部消し飛ばせる

801:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:51:32.32 eH4SzCLA0.net
まあワタッコは礫飛んできて何も出来ずに退場ってのも良くあるからね

802:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:52:58.40 VD/JLRb7M.net
ワタッコはさすがに数値が足りない
所詮YouTuberの動画撮影用ポケモン
ランクマに連れて行くのは虐待です

803:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:57:52.19 agoxhErga.net
>>786
普通に強そう　モロバレルってキノガッサ対策？

804:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 20:59:31.84 eFqNqXta0.net
その構築だとヘイラッシャ鈍い→守るの方が使いやすいかも？

805:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:00:06.83 KACVVEEcd.net
>>786
今はランクマ始まってないしここで聞くより63500000で潜って確かめた方がいい

806:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:01:33.10 TDRkJXHJ0.net
草格闘地面半減で不眠のワナイダーさんガッサと戦えるんじゃ？

807:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:02:25.42 Z8Q/Hpxf0.net
ガッサが選出されなかったらどうするんだ

808:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:07:21.03 TDRkJXHJ0.net
ネット張って退場してもらう

809:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:08:18.13 NwAJCEl70.net
罠イダーを名乗るなら、キラフロルくらい設置に執念持ってほしい

810:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:17:25.97 lZUJL4aJr.net
サーフゴー
テツノドクガ
ヘイラッシャ
キョジオーン
ディンルー

あと一枠入りそうな新ポケだれ？

811:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:17:52.11 RestTB0A0.net
63500000潜ってるけど明らかに相手が弱いんだよな

812:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:20:29.69 ck/yEbzF0.net
ふと思ったけど今ハピナス強いんじゃね？
サフゴもシャドボでぶちころせるし

813:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:20:58.41 R0Z3Qf0i0.net
>>801
そりゃまだ試運転や試行錯誤の時期だし
レートと違って戦績とかも無いから基本はみんな手探りしつつやってるよ

814:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:21:00.61 bXdr30Kw0.net
新ポケって縛りなら地面の通りが凄まじいからオリーヴァとかか？
タイカイデンは電気飛行はもう強いの出してやらねーって意思を感じる

815:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:21:18.79 huMopTNTa.net
>>800
テツノコウベ

816:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:22:59.05 xaD2VPuFa.net
>>793 キノガッサ対策がサーフゴーだけだと微妙に安定しなさそう+物理水勢に役割持てそうだったからモロバレル採用してみたけど物理水はヘイラッシャみて出てこないし割と見せポケになりつつある
 >>794 確かにヘイラッシャの鈍いできるタイミング無さそうだし切ってみる！
その場合HBにぶっぱしたほうがいい感じ？
>>795 サンクスフリーバトルしかやってなかったから6350試運転してみる！

817:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:24:41.49 lZUJL4aJr.net
>>805
フェアリーに弱くならない？

818:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:24:58.57 10kggZNzp.net
くろいヘドロもちで毒以外にテラスたるしたらダメージ食らってミスったわ

819:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:29:53.67 eFqNqXta0.net
弱いというかレート懸かってないせいでやる気ない相手が多い
詰ませの段階で勝ち筋追わず即降参みたいな

820:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:31:56.61 eFqNqXta0.net
>>806
B方面は元々硬いからHDでいいかも？
有象無象のクッションに使うから両方伸ばしたいけどわからないや…

821:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:42:15.33 vAELWK7k0.net
力をすいとるをいい感じに使えそうなのワタッコとオリーヴァだけだから案外採用圏内なのかもしれんなワタッコ

822:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:44:06.52 wDkYy6Oa0.net
百聞は一見に如かず
百構築は一対戦に如かず
迷うくらいなら実際に回した方がはるかに効率いいよ

823:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:46:04.28 rSQltXu70.net
オリーヴァはつよい

824:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:47:32.30 10kggZNzp.net
6350000すぐマッチングしてありがたいな

825:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:49:33.15 23wXy6nKa.net
>>810 ヘイラッシャの種族値的にD振ったらめっちゃ硬くなるしHDでクッション運用してみる！

826:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 21:56:57.83 huMopTNTa.net
HBハラバリーに可能性を感じる

827:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 22:03:24.84 E1WB5HZj0.net
電気枠はライバル多そう

828:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 22:05:47.48 qx1S2Sb3d.net
63500000潜った感想
めっちゃ悪が多い、1PTで2～3枠ある
自身の弱点消し+ノーマル先制技対策でゴーストテラスタルが多い
↑の奴らを狩るためのミミッキュも多い

自分より足の遅いゴーストは自前の悪技で狩れるから理にかなってるな悪タイプゴーストテラスタル……

829:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 22:12:37.20 dtleeTXo0.net
今の環境は全員ちょうはつ持たせてもいいくらいだな

830:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 22:20:21.19 2foUTtBd0.net
対戦初心者なんだけどチオンパオジアントドロクツキサーフゴーミミッキュまで決まってるんだけどあと一枠なにがいいかな？

831:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 22:27:51.06 STCl1+Cyd.net
>>820
チオンジェン浮いてね？
抜いてガッサディンルー入れてガチテンプレ構成にでもしたら

832:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 22:42:18.14 y3AbutMZ0.net
壁張りロンゲ
積み隠密マントフゴー
積みラムミトム
ゴツメガア
スカーフ炎サザン
まで考えた
積み特殊アタッカー2匹もいるかとか物理アタッカーと特殊受け欲しいとかまだ穴があるかとかいろいろあるんだがどうしたらいい

833:名無しさん、君に決めた！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa3-VZ7i [103.84.127.181])
22/11/28 22:58:55.06 DC0iI+b9M.net
ポケ徹攻撃してる奴ってライバルサイトだけどゲームウィズかゲームエイトだろ
ほんとウザいわ

834:名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-pQkX [1.75.251.105])
22/11/28 23:08:40.18 STCl1+Cyd.net
こんだけ物理環境なのに鬼火してくるやつ少ないよなあ
ウィンディなんてもっと見ていいと思うんだけど

835:名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-L9hK [111.239.185.115])
22/11/28 23:14:59.35 o6wuZuUwa.net
塩と富豪が睨んでるからなぁ

836:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3373-rURJ [133.208.241.116])
22/11/28 23:17:51.66 R8Iu6pgp0.net
バロリがドラパやガブ使わずにカイリュー試しているのを見てああそう言う事かと察した
前作とはガラっと変わりそうだな

837:名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2eod [49.96.23.234])
22/11/28 23:20:26.33 qSn0uMppd.net
テツノコウベってどう使うの？
つかコウベってなに？

838:名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-L9hK [111.239.185.115])
22/11/28 23:20:58.67 o6wuZuUwa.net
首

839:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 6189-XS8B [14.12.72.0])
22/11/28 23:23:40.95 UakrySSy0.net
>>827
頭

840:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:25:53.93 nicWiKMc0.net
首を垂れるってね

841:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:33:08.52 sUJZrWCd0.net
テツノコウベは図鑑説明を読む限りドラゴンカーセックスで産まれたポケモン

842:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:40:49.28 wZZtk3Gwa.net
テツノコウベはより雑魚狩りに特化したサザンって感じか？

843:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:45:10.88 wDkYy6Oa0.net
原種よりS上がってるし弱い者いじめって感じではないな
中速だからこそだったわけで

844:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:45:57.15 MGiSSunNd.net
軽い気持ちでイーユイにガブ後投げしたら悪の波動で瞬殺されて🌿
コイツの数値なめてたわ

845:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:46:30.11 wZZtk3Gwa.net
じゃあS108以下虐めか

846:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:53:35.92 96BemnpGr.net
コウベ弱くないだろうけどサザンではダメなシーン思いつかんわ
サザンはテラスタルしても浮いてるの偉すぎる

847:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:54:53.21 gx6oqTLWd.net
ぶっちゃけテラスタル入れたらサザンの方が強い

848:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:56:39.29 cLLErGABa.net
これから始める新規なんだけど対戦考えるなら増殖とかツール使った乱数調整とか黒そうなことやらない&貰わない認識でいいんかな？
熱心な人とか複数台でやる人とか凄いと思うけど外部ツール自動化とか黒そうなことしてる人思ってた以上に多くて自衛の方法とかあれば教えて欲しい
私は1台で脱法系なしでやるつもりなので(やらかすとネットに繋げないとか聞いたので…)

849:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:57:57.07 FcGax2NM0.net
今回は黒いことしなくても大体は揃う
連射コンあると便利だが黒くもなんともないだろ

850:名無しさん、君に決めた！
22/11/28 23:58:15.08 o6wuZuUwa.net
飛行のおいしい所だけ貰っている浮遊

851:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:03:45.01 DEpDa8EP0.net
今作王冠もミントも金で買えるからめっちゃ楽だよ
まじでありがたい

852:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:09:22.13 uYCYWYkF0.net
ディンルーキョジオーンやばいからウオノラゴンはやくきてくれー
と思って計算したら陽気頑丈アゴエラガミだとキョジオーンは乱数でディンルーは確定で耐えてくるのやばすぎだろ

853:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:09:36.65 qmbN0fgc0.net
どくどくでじわじわするPT考えてたけど
サブゴと塩がうざすぎて諦めたわ
死ねや

854:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:19:26.57 kYqnSxcJ0.net
水ロトムの素早さ調整悩むわ
最速アーマーガア抜きとかにしたらいいんか？

855:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:20:37.01 ZMQgBSdZ0.net
>>843
リククラゲはそいつらにどくどく入れられるぞ

856:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:22:07.75 ZMQgBSdZ0.net
サフゴは無理だったわ
催眠は入る

857:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:22:24.07 2nRWIYrw0.net
サザンドラっていつも思うけどなんでこんなに弱いものいじめイメージが先行してるんだろう
弱いものいじめと言われていた5世代の頃からクレセドランみたいな明らかに強いポケモンの並びの崩し枠として強かったけど

858:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:23:04.82 2nRWIYrw0.net
弱いポケモンにワンチャンすら与えなかったくせにバンギを投げられるだけで詰んでた当時のラティオスのほうがよっぽど弱いものいじめしてる感じ

859:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:28:26.04 30QdUSTH0.net
リククラゲは読まれやすいしサブゴが挑発持ってたら終わりだから微妙だなー

860:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:28:54.07 l1RXHv7fa.net
>>839
>>841
ありがとう
調べたらこのアイテム性格個体値何とか出来るのね
連コンは自分の認識ではグレーだけど黒と思ってるのはSwitchモンハンのガチャやポイント稼ぎに使うPC使うやつをポケモンで割とやってる人が多そうだったので
モンハンやりこむ人はガチャ渋いからPS上げようと思う人が多くてする人一部だったけど(それでもPSどーでもいいガチャ第一の人はやってたが)Twitterとは流し見してたらガッツリやってた人多そうだったのでここで一応質問しました
また進めたら環境など考察したいと思います
ありがとうございました！

861:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:40:18.43 8Fphod/Q0.net
ゲーフリ主力陣が定年して開発できる人残ってないんだろ

862:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:47:46.33 Yxnl6DCZd.net
対戦普通に面白いな
ガチパスはみんなうまくてほぼほぼ勝てんw

863:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 00:54:08.79 DEpDa8EP0.net
気付いた
冷静に、冷静にハラバリーが強いんじゃないかってことに
H109B91C103D83S45
これが充電されると電気火力2倍、2倍です
後攻ボルチェンに電気っぽいサポート各種とパラボラと怠けるあって
カエルモチーフのおかげでサブウェポン濁流とアシッドボムと水浸し覚えます

864:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:06:14.07 PL1/1M5gd.net
ヘルガーでカウンター/みちづれ/ふいうち/挑発
の技構成やってたけど思ったより特殊出てくるうえにs95より早いのが圧倒的に多いし、カウンターより報復のが使いやすいかも知れん

865:ジガルデ！
22/11/29 01:09:19.72 xvA86FdI0.net
エルレイド使いたい。Sが遅い。

866:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:23:14.10 fajlNYVA0.net
剣盾からポケモン初めて良く分からんまま育成だけして放置してた対戦初心者だけど何から始めたら良い？
調整もよう分からんしとりあえずぶっぱでひたすら潜ればええかな

867:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:29:54.81 gLKGjhzx0.net
>>856
正解。これができる初心者の人意外と少ないけど一番の近道だよ
調整なんてのは環境読めるようになって初めてやる意味が出てくるかも知れない程度のこと

868:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:32:48.42 DEpDa8EP0.net
このポケモンつえーかも！って模索するのが楽しいのは間違いないけど
「思ったより微妙だな」であんま変な雑魚ポケモン作りすぎるとパーティの組み換えが面倒なんで
環境初期は素直に強いポケモン育成しとくの結構オススメ

869:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:36:38.17 fajlNYVA0.net
>>857
ありがとう　完全に行動読まれてボコボコにされてメンタル死ぬとこまでは俺でも読めた
とりあえずポケ徹の育成論丸パクリで色々作って満足してる日々　そろそろ使ってやるからな、、、、

870:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:39:36.95 2LN45Y4m0.net
またポケ徹はDDoSを受けてるのか
酷いね

871:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:46:52.09 gLKGjhzx0.net
>>859
読まれてもそれが負けに直結しなきゃいいんだよ
逆に言うと読まれたら終わりみたいな選択肢はできるだけ取らないのが大事、そんなことばかり言ってられないことも多いけど
強い人は読みが鋭いんじゃなくて不安定な読み通さなくていいように構築組んで立ち回れるから強い

872:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:49:12.41 RReU0fNc0.net
スレでもTwitterでも今作からランクマデビューする人割と見かけて嬉しい

873:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:50:51.88 x+SwukG+0.net
ハラバリーって殴られた次のターンに火力upだよね？
そのターンならなあ

874:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 01:53:09.42 HxXNQ/W70.net
ドスの正体は大量に押し寄せるおまえらという可能性

875:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:00:01.16 fajlNYVA0.net
>>861
安定行動だけ取って勝てる構築が強いのか
まぁ分からん事だらけだし一旦好きなポケモン詰め込んで経験積む事にするよありがとう
合言葉でガチ対戦してるらしいけどハードル高すぎるしカジュアルは乱数がどうとかで
ビギナー級までお預けかな?楽しみになってきた。ポケ徹直ればまた色々育成するぞー

876:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:00:03.50 DEpDa8EP0.net
>>863
そのターンでしょ？あれ

877:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:02:02.44 SuJ8Eix70.net
テラスタル難しいよう
いやめっちゃ面白いんだけどさ

878:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:08:44.34 t2vR23Fw0.net
>>853
怠ける冷水放電ボルチェンのHBハラバリー使ってみたけどなかなか使い勝手はよかった
ただでんきにかえるは静電気にしていいかもと思ってる

879:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:09:41.51 t2vR23Fw0.net
>>863
殴られたらすぐアップするよ
だから呑気とか冷静とかでs下げる

880:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:24:06.61 DEpDa8EP0.net
カバルドン対面を水浸しから入ることで
続くボルチェンを安定行動にできる
俺の潤滑油ハラバリー完璧に整ったわ
レート一位とってくる

881:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:30:31.68 x+SwukG+0.net
そのターンに充電した次のターンから電気技upだと思ってた
勘違いしてたわありがとう

882:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:34:29.49 qTeDtSL40.net
サーフゴージバコで捕まえてハメたろって思ったらこいつゴーストタイプじゃねーか死ねや逃げられたわ

883:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:39:22.62 GKNBK3Bj0.net
剣盾久しくやってなくて動画見てエアプで上手い気になってたけど久々に対戦したらあんまり勝てねえ
プレイングはともかく選出が全然分からない

884:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:48:55.86 YHSoGsx60.net
初心者は積みパがオススメ
対面パは選出を間違えたら悲惨なことになるからな

885:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:53:21.47 DEpDa8EP0.net
基本的に選出なんて固定で3匹で勝ちゃいいのよ
初心者に1番ありがちなのがパーティ組む段階で6匹で戦うマインドになってること
ラス1で入ってきたやつとかマジで選出しないとかあるからねあれ
お守り扱い

886:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:56:36.39 UYAqu0drd.net
>>872
ゴーストが逃げられるのって影踏みじゃないの？

887:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 02:59:16.58 gsJQaNbsa.net
はがねだと思ってたから捕まると思ってたってことでしょ

888:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 03:05:48.05 G0iqREbq0.net
>>876
縛り系は全部抜けれるで

889:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 03:07:07.65 G0iqREbq0.net
テクニガッサ積もったけど炎テラスタルやったわ
ガッサってテラスタルすんのか？

890:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 04:08:31.97 SuZioz75d.net
物理受けを天然に一任してたら竜舞オノノクスに無双されたわ
ミミッキュも珠舞地震で貫かれるし

891:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 04:20:07.92 Sa195Gdz0.net
なやみのタネとかいえきとか今作で輝きそうだけど公式が「うるせぇ！殴れ！」といわんばかりの高火力環境にしてきたせいでその1ターンがキツい

892:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 04:25:59.83 1a2k1rC30.net
数こなしてると段々こいつテラスタルするなってわかるな
今までの交換読みトンボルチェン読みと大差無いわ

893:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 04:29:42.84 1a2k1rC30.net
レイドで捕まえたロトムがテラスタル悪だったからなんとなく使ってたけどおかげでサーベルタイガーの不意打ち半減して勝てた…
電気テラスタルのが無難なんだろうけどこういうのあると変えたくなくなるぜ

894:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 05:19:42.08 iZFsd1sw0.net
案の定というか
テラスタル運ゲーすぎん？
まだ環境初期は一致テラス多いだろうけど
今後6匹テラスカスタムが当たり前になってくるとかマジで頭痛いわ

895:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 05:29:45.77 30QdUSTH0.net
>>884
環境固まってくれば運ゲ感は減ると思う。環境進めればポケモンごとの強いテラスタルは結構限られてくるだろうし

896:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 06:00:14.98 IA1j741N0.net
>>884
ある程度相手のテラスを読む必要が出てくると思う。特に積みエースとかは。まだ皆んな慣れて無いんだと思う。
古代活性パにドレディア入れてるんだけど未だに炎テラス読みされた事ない。決まる時は大体3タテしてる。

897:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 06:11:43.40 i8s1ItCOM.net
1ターン目に攻撃してくるやつアホ
当たるわけないだろ

898:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 06:13:15.41 tLtigQ2LM.net
ついに避けろコマンドが実装されたな

899:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 06:56:25.41 ah0YdzSbd.net
新ポケ共の狂いぶりからしてメジャー以外出禁にしたいんだろ
こいつら既存の準伝より強いわ

900:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 06:59:13.34 2nRWIYrw0.net
ここでは積み構築とか対面構築がおすすめされてるけど、思考停止で対策枠を後出しして慣れてきたらサイクルしながらちょっと後の展開を予想して動いているだけで勝てるサイクル構築が一番初心者におすすめしやすいと思ってるけどここのスレ民的にはそんなにサイクル構築って難しいかな
結果を残す構築はサイクル構築がどの世代も一番多いし、積み構築や対面構築は引けない分構築段階で相当なメタの考察が必要になるからこれはこれで難しいと思う

901:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 06:59:53.39 2nRWIYrw0.net
まぁ最終的に自分に合う構築を見つけろと言われるとその通りだけれど

902:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:02:06.13 klgsauB/a.net
テラスタルでいきなり枚数不利にされるからサイクルパは今回難しいと思うぞ

903:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:05:37.51 2nRWIYrw0.net
相手がどういうテラスタルで崩そうとしてくるかは本来その対面でそれを出してこないだろーみたいなことをされてなんとなく読めるし、多分ランクマッチの上位帯ではテラスタルにテラスタルを合わせる形で対応するのがデフォになると思う
というか上位層はそれが絶対出来るからやってくるねきっと

904:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:09:36.89 MOUDwYjCd.net
読んだところでじゃんけん択になるのが受けテラスタルだろ

905:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:14:33.64 VUrpVCCe0.net
どうにかして嫁ポケを全抜きエースにしてほか5体でサイクル回すんじゃい
フェローチェ君どこ…？

906:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:19:30.06 2nRWIYrw0.net
じゃんけんなのはびっくりZクリスタルとかびっくりダイマックスも一緒だから、上位層はここらへんにきっちり対応して勝ってきてるから対応してくると思う
物凄く硬いポケモンで一旦再生を押して相手の動きを見てからこちらもテラスタルを合わせるとか、スカーフ蜻蛉とか、相手の動きを見るためにクッション枠を挟むみたいな立ち回りで理論上対応できるんだよね

907:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:22:19.91 Z/QeDcfra.net
割と有名な受けルーパーの人の動画見たけど、まだまだ受けルやれそうで良かったわ。
再生のpp減ったから今まで以上に相手のポケモンの処理速度上げないといけないからどちらかというと受けループするというよりはサイクルパに近いスタンスになると思う。
ガッサ対策は防塵でいいだろうし、サフゴはラッキーかハピナスで瞑想シャドボで押し切ればいけない事もない。
サーフさえなんとか出来れば特殊は全部ラッキーかハピナスで受け切れると思う。

908:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:26:35.26 Pyorfx+bd.net
強いタイプを押し付けるセットプレイもいいけど
選出負けを防いだり、相手を見てからタイプを変えられるから
安定択は結局数値受けよ
それを防ぐための害悪特性ばらまきなんだけどね

909:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:27:30.50 ID/t8mZVM.net
ダイマとかZ技の方が崩し性能高いから今までと比べてサイクルパが不利になったという気はしない
サイクルパって種族値要求されて厨パになりがちで遠慮してたけど使ってみたら楽しいねどんどん厨ポケ使ってくぞ💪

910:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:27:35.80 2nRWIYrw0.net
今作の特殊受けはトドロクツキという選択肢もあるのがいいよね
今作の受けループは相手に応じてテラスタルを適切に変えないといけないからテラピース集めも含めて敷居が高そうだね

911:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:29:47.50 TI5240yq0.net
>>858
これはマジ
マイオナだから誰も使わないようなポケモンばっか育ててるけど全然勝てない
穴を見つけて組み替えようと思っても穴が埋まらないし新しい穴が空く
とりあえずテンプレといえるような強いポケモン揃えてそこにマイナーポケ入れればよかったのだ…

912:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:31:56.92 ID/t8mZVM.net
前作までマイオナしてたけどカスタム性乏しいしギミック寄りだと試合展開がいつも同じになりがちですぐ飽きてた

913:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:33:59.73 TI5240yq0.net
ガッサ対策にブロロロームってあんまり聞かないけど使いにくいの？

914:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:35:02.41 2nRWIYrw0.net
よほど弱いポケモンに拘りを持っているとかでもなければマイオナでも勝てるよ
相当な根気は必要だけどね

915:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:37:03.91 2nRWIYrw0.net
ブロロロームは環境で活躍させるためにはスペックがシンプルに足りてないよね
ギアチェンジを覚えるから積みエースとして動かせなくもないけれど、竜舞にも言えるけどAが一段階しか上がらない積み技は崩しができないから一部のポケモン以外が使っても弱いのが現状なんだよね

916:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:37:16.38 aiKVvKlEH.net
昔は変態型とか地雷型を作りまくってたけど相手もそうだったらとか無駄に疑心暗鬼になるから止めたわ

917:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:38:00.82 uUnrKP4fM.net
>>889
今作はナットレイとかエルフーンみたいな環境常連も出禁になってるけどな

918:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:38:49.80 kb6oXpuaM.net
金ないからベルト持たせてポケモン倒して努力値振ってるんだけどHBぶっぱしたのにBだけキラキラ光らないのなんでだ
絶対間違えてないし今作から252以上まで振ってる扱いになったのか？

919:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:41:11.85 TLvoCyHu0.net
使う前は胞子対策されまくってるしガッサ微妙かなと思ってたけど高威力マッパが胞子以上に便利に感じる
鋼テラス多いから格闘技って以前より需要ある気がする

920:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:43:22.90 7UABm6MR0.net
地テラスじならし採用してるとなかなかマッパの出番が

921:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:44:52.55 EffbsuQEr.net
エルフーンっていつ環境常連だったっけ…

922:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:58:00.50 2nRWIYrw0.net
エルフーンはどの世代でも一定数結果は残してるから環境常連という評価は間違ってはないかもね
使用率トップ！という感じではないけれど

923:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:59:16.57 2nRWIYrw0.net
そういえばゴーストテラスタルしたポケモンが食らいつくを使ったら自分だけ逃げられたりするかな
めんどくさいから検証してないけど誰か検証した人いるかな

924:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:59:28.54 gLKGjhzx0.net
エルフが上位常連なのはダブルやね

925:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 07:59:36.57 mZdlXjaCa.net
>>893
バロリの動画であったけどハバタクカミにカイリュー後出しして来て不自然すぎるから絶対鋼テラスタルするだろって炎技撃ったら裏目ってたな
運ゲーじゃね？

926:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:02:53.09 2nRWIYrw0.net
>>915
それは相手が初心者だったから読みが噛み合わなかっただけだと思う
低レート帯ではあるあるだし、自分もよくやらかす
逆に、過去作でレート2100を越えるような高レート帯だとそういう立ち回りはテラスタルするかしないかの択の押し付けになるから本当に運ゲーに近い読みにはなるね

927:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:04:28.73 EffbsuQEr.net
シングルでエルフーンが強かった時期ないでしょ
常にボルトロスクレッフィの壁があったし6世代の初期にゴツメ被ってコットンガードするのが強い！って一瞬話題になった程度

928:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:06:27.17 dgNhzCJIa.net
剣盾対戦デビューでドリュウズ最強！と思ってたらタイプ相性有利なはずのエルフーンにボコられて腰抜かした記憶

929:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:07:24.34 TI5240yq0.net
>>917
BW2でボルトルネがいたずらごころ貰うまではかなり使われてた気がする

930:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:07:30.77 aIlP15bS0.net
岩テラスタル読めなくてデカノチャンに火炎放射撃って取りこぼしました

931:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:10:13.10 aiKVvKlEH.net
>>915
有効打ないけどブラフで即出しとか昔からあったからな
まあテラスのせいで頻度が上がりそう

932:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:11:28.67 2nRWIYrw0.net
エルフーンは5世代の頃から詰め筋もしくはサポート枠としてそれなりに使われてたし、6世代以降はフェアリー耐性を得てガッサ対策と詰め筋を兼任出来るからエルフドランみたいなサイクル構築で使われていて結果を出してるよ
ぽけっとふぁんくしょんというサイトでエルフーン入りの上位構築記事を調べてみるといいよ

933:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:17:39.92 cQuQ90Nq0.net
剣盾初期のデフレ環境だと結構見た記憶があるエルフーン
それ以外は偶に見かけて対策怠ってるとキツイ位の立ち位置だろ

934:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:41:58.74 H43Grh+D0.net
相手にすると鬱陶しいけど味方にすると頼りないという位置付けだな

935:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:46:25.77 TI5240yq0.net
昔は食べ

936:残しやどみがアンコールの害悪ポケだった気がする

937:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:47:38.44 ABAeX/62a.net
イルカマンって何持たせてることが多い？スカーフ？ハチマキ？

938:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:48:59.30 UNr9YcjUd.net
ゴーストタイプの縛りから抜けられる効果、背水の陣にも効くってマジ？
ゴーストテラスタイレーツ始まったな

939:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:50:2

940:2.32 ID:Nnv+CZNj0.net

941:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:52:28.53 Iya61F57d.net
対面はドラパミミガッサからスタートやね

942:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:52:43.32 2nRWIYrw0.net
モロバレルは実際に使ってみると想像以上に数値が足りなくてきついし挑発が飛び交う環境だから腐りやすいね
キノガッサの強さは環境にも後押しされてるなぁ

943:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:54:03.00 l+10VbGKM.net
ガッサの対策なんてガッサより早い3匹で固めればなんとかなるやろ

944:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 08:59:01.60 c72Izdfg0.net
禁伝ルールとかでもエルフ入ってる構築あったしシングルでもそこそこ強いよ
ダブルはマジで最強格だからガオガエンとかと立ち位置は近いか

945:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:01:45.85 uOnsHgY00.net
新ポケを強くしたのは剣盾からの反省だろうな
剣盾の新ポケはドラパ以外息してなかった

946:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:02:23.62 Nnv+CZNj0.net
鉢巻ドラパ使ってるとガッサはアローだけで死ぬから楽だな
まあ基本フェアリー引いてくるからあえてとんぼするけどね

947:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:06:38.07 DEpDa8EP0.net
エルフーンは意外と結果残してる
ダイマ枯らし性能が優秀で、枯らした後に追い風だなんだで後続サポできたっていう
言われると納得の採用理由なんで特殊ではある

948:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:07:07.02 tewXRIF0a.net
ギャラドス意外といける気がして来た
まともな電気タイプいないし挑発強いし

949:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:12:22.00 Lq9dpZsX0.net
新ポケモンに強力な専用技専用特性が与えられまくってるの普通にいいよな
一芸は持ってないと

950:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:14:23.83 Oi3wXwU2r.net
今はみんな積みエースで楽しんでるから
あいかわらずHBヌオーさんの安定感すごい

951:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:19:33.04 Iya61F57d.net
>>926
ハチマキ6スカーフ3珠1くらいのイメージ
耐久あるし、生かしとけば先制技打つ機械にできるからハチマキが好きかな
 >>930
胞子はガッサと一緒に対策されてるし厳しいね

952:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:35:11.53 s132S0Dea.net
ハラバリー割とガチめに強いな

953:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:43:25.29 Frcg62wwd.net
イルカってスカーフ一択だと思ってたわ
先発クイックターンで変身させてスカーフ水ステラウェーブタックルで全抜きしか思い付かなかった

954:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:48:55.82 rAUGemPg0.net
今のイルカマンは全員ビルドジェッパ

955:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:54:30.89 0UT2OQiY0.net
今フリマッチがヘイラッシャキョジオーンディンルーロンゲあたりにミミッキュサーフゴーがくっ付いてるptしか居ないんだがドラゴンポケモンで竜舞して鋼テラスとかやってる奴本当に勝ててるのか気になるわ

956:名無しさん、君に決めた！
22/11/29 09:57:37.60 Z/QeDcfra.net
ハラバリー、後攻でパラパラチャージすれば普通に強くない？
受けルに組み込めるかも
ルーパーとしては今回受けル適正あるやつ多くて嬉しいわ

957:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 1994-RVlR [210.165.199.131])
22/11/29 10:03:46.80 B90LVcGz0.net
軽く6350やった感じウォッシュロトムやスナノケガワが機能してることも多くて、電気関係はこの辺に寄りがちかも

958:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4989-3JNK [106.72.44.130])
22/11/29 10:03:50.35 2nRWIYrw0.net
特性天然に強いのが多いから積み構築は厳しそう
オーロンゲは評価が高いみたいだし腐らないから強いとおもうけど単体じゃサポート枠の粋を出ないから誰に繋ぐの？とは思う

959:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 5915-/gHo [114.191.186.36])
22/11/29 10:04:07.98 VbxUVIiW0.net
ドオー貯水で潜ってたら天然警戒されて積まれなかったわw

960:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-ykd8 [175.135.129.33])
22/11/29 10:07:42.81 Yrl1dr110.net
ロンゲHB
フゴーHC
ガアHB
ミミッキュAS
ドラパAS
バンギHA
ディンルー重かったので水ロトムあたり入れたいんですが何抜いたらいいでしょうか

961:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 69cd-635b [122.197.93.40])
22/11/29 10:09:59.80 H43Grh+D0.net
天然多いと型破りオノノクスが輝くな
ヌオーやヘイラッシャでも竜舞逆鱗で突破されかない
鉢巻や剣舞ならなおさら
ミミッキュは化けの皮無視してアイへでポン

タイプ受けできるガアも、格闘テラスタルインファだと厳しくなる

962:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 4989-3JNK [106.72.44.130])
22/11/29 10:14:58.20 2nRWIYrw0.net
オノノクスは天然に対するメタになるし草分けを覚えたのが面白いよね
メガリザードンXみたいに剣舞草分けで崩しか全抜きかを立ち回りで選べそう

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