【SV】シングルバトル環境考察スレPart2

【SV】シングルバトル環境考察スレPart2 at POKE

1:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 11:52:06.98 BE6T3W9X0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください　
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて　
次スレは >>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル環境考察スレPart1
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 13:19:33.48 oEm9iKol0.net
イルカマンで選出誘導するはいいけど裏エースに何採用すりゃ良いのか分からん

3:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 13:25:32.29 FmHeurqFa.net
サーフゴー強いけど気軽に型試せないからだるい

4:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 13:30:15.42 C6qzfsdjr.net
カイナのCが70くらいあれば勇敢ADチョッキでボルチェン撃つのに

5:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:07:56.99 m79dwgHY0.net
スレの感じ最終2桁がボリュームゾーンぽくてワイめっちゃ参考なるわ

6:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:10:29.52 /4u5o2qF0.net
>>5
最終2桁経験者以外は書き込

7:むなってこと？

8:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:10:36.84 qnucqz6c0.net
トドロクツキが想像以上に火力出ない
耐久に振って食らいつく羽休めとかなら強いのかも知れないけど
活性orクオーク抜きエースにするならブジンやドクガの方が強い気がしてきた

9:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:15:55.24 OvkNvI6pa.net
ドクガはウツロイドみたいでかなり好みな性能してるわ

10:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:18:18.81 +ug6dNN50.net
瞬間2桁で許して

11:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:24:30.74 1BJ8x5+Pa.net
テツノイバラいろいろ考えたけどsの種族値が後2足りねえ…
最速1舞でもパオジオン絶妙に抜けないの悲しすぎる

12:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:27:53.21 qnucqz6c0.net
そう考えるとイダイナキバってアリなんじゃないかと思えてきた
最速でロトム1抜いてるし技範囲も威力もある
紀州用のスカーフか物理フルアタチョッキか

13:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:30:06.34 b0HR0/R7d.net
>>7
コータスでステロあくびしつつ頃合い見て脱出パックオバヒで舞う展開で使ってる
特殊硬いし初手オバヒでも舞わせてあげれること多い

14:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:35:14.79 FRUosDQnM.net
>>5
そんなわけねえだろｗ自称ばっかだよ

15:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:35:39.95 /4u5o2qF0.net
任天堂史上最高に初動で売れたゲームだから
初心者の書き込みとかも増えるだろうし
そういうのも許容していったほうがプレイ人口も増えてみんな楽しめるやろ
初手否定をせずにみんな楽しめたら良いんやけどね
SVから始めた人達も上位勢なら許容してアドバイスして対戦人口を増やして、ポケモン対戦全体の寿命を増やした方がみんなハッピーだよ
売上的には少数派の対戦勢が新規を駆逐しないほうが、長い目で見たら対戦勢も得でしょ
上位勢は上位勢の書込みは分かるだろうし、明らかに初心者っぽいのは馬鹿にするんじゃなくてアドバイスしてプレイ人口を増やした方がなんやかんや良いからみんな平和に行こう

16:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:38:06.02 qnucqz6c0.net
>>12
やっぱ晴れパだよなぁ
場作りは日本晴れサケブシッポでも面白そう

17:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 14:46:26.31 UuFQ8Zjt0.net
ここでパーティーの相談したいときってどんなこと聞けばいい？
とくに今相談したいってわけじゃないけど

18:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-L9hK [182.167.246.188])
22/11/26 14:52:32.37 3fojx9pN0.net
バンビーとうわっきーランク出してるけどSラン共通してるのはドラパガッサか

19:名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XS8B [49.98.167.167])
22/11/26 14:54:52.01 JzYOE3wtd.net
ガッサはマジでメタられるまでは無敵
メタられ始めたら中堅くらいになりそう

20:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-L9hK [182.167.246.188])
22/11/26 14:57:35.33 3fojx9pN0.net
メタられただけで死ぬなら7世代で死んでるよ

21:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ b371-L9hK [101.128.237.232])
22/11/26 15:01:23.92 iHFTWwVx0.net
対策必須というだけで重大な脅威なんだよね…
ちょろっと表を見せてもらったけど微差はあるものの概ね評価は同じだなあ

22:名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-BSFM [49.98.79.80 [上級国民]])
22/11/26 15:09:12.41 Wnccbfqod.net
最終的にテラスじゃんけん多くなりそうでしんどいなぁ

23:名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-2eod [49.98.79.64])
22/11/26 15:10:29.62 nw+CHFybd.net
最速胞子リククラゲくんは？

24:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 53b6-L9hK [211.2.57.143])
22/11/26 15:10:37.79 CsPMJDEg0.net
サーフゴーがいるときガッサ選出しづらくない？
サーフゴーは露骨にガッサメタで作られた感じはする

25:名無しさん、君に決めた！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-BSFM [49.98.79.80 [上級国民]])
22/11/26 15:11:49.46 Wnccbfqod.net
結局、運ゲーになりそう

26:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 6189-Z2Iz [14.13.96.0])
22/11/26 15:16:40.39 XrzTW4rm0.net
テラスくらい運ゲー要素強いと一生環境回りそうだし案外面白いんじゃね

27:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ b371-L9hK [101.128.237.232])
22/11/26 15:18:10.95 iHFTWwVx0.net
>>23
こういうときのためにじならししておいた

28:名無しさん、君に決めた！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XS8B [49.98.167.167])
22/11/26 15:18:57.55 JzYOE3wtd.net
リククラゲはサーフゴー眠らせられるのか
後攻にはなるけど

29:名無しさん、君に決めた！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-aT8K [106.130.224.20])
22/11/26 15:19:01.68 oGx0jp+Fa.net
サケブシッポの技ステロ、電磁波、アンコールとあと一つ何がいいかね

30:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 15:25:06.72 UbCdL/UO0.net
うわまたポケ徹のサイト開けないんだが、、

31:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 15:25:21.22 JzYOE3wtd.net
アラブルタケどんだけ下降補正かけてもSがA超えなくて笑う
ウルトラビーストの時から学習したな

32:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 15:36:13.95 EuVm8Q6m0.net
ドラパ自分で使うと思ったより仕事しないけど
対面したときの何してくるかわからん強さって意味ではガチだわなぁ
このSライン上昇した環境でもトップの素早さと技のデパートと
さらにテラスタルで攻撃性能も処理方法も読めない

33:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 15:43:42.01 oAIWPKtId.net
HDチオンジェンとHBドヒドイデの並び強くない？

34:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 15:44:01.49 YRHLyZ4zM.net
テラスじゃんけんもダイマックスじゃんけんも対して変わらんくね
ポケモンなんかどんだけ運ゲーになっても長期的には強い人が勝つよ

35:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:07:51.33 lW1Y4wfe0.net
>>7
テツノドクガはサザンドラと相性補完がいいのでこの2体をセットに1体添えるようなPTを作りたく思っている
特性ふゆうがないのでトドロクツキではテツノドクガのじめん4倍をフォローできない
3体そのまま出して一貫のないようにしたうえでどれかにテラスタルがあるかと選択を迫れればと

36:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:09:01.30 ti1EogyBa.net
showdownロンゲサフゴしかおランクで草

37:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:20:24.30 T3j3BDQYa.net
素の霊タイプやテラス霊は流行りそうだし、耐性面でも火力面でも悪タイプ重要になりそうね

38:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:22:39.02 hdTAS3Mw0.net
65300000って気軽に潜っていいの？

39:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:23:51.92 ElcEYpMh0.net
鋼テラスサザンドラが大体単体で完結してる
格闘に対して引ける駒だけ用意しておけばいい

40:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:26:33.23 0Dj/b8GQ0.net
カイリュー、理論上めっちゃ強いはずなんだけど使う側に回ると対応範囲のどこかが抜け落ちる
俺のカイリューだけ鉢巻珠ラムHAS竜舞羽4wになってくれ

41:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:30:52.49 ysE7p3O20.net
>>37
いいよ
気軽に潜ってる人ばっかだから言うほどガチ対戦じゃないけど

42:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:36:05.24 eaxO3KI00.net
サフゴキョジオーンディンルーにそこそこ安定して勝てるチョッキシビルドン使える気がしてきた
ただ挑発持ってないからステロ防げないし物理アタッカーに積まれるだけだから以前より動きやすいってだけだが
ヘイラッシャと組ませるか

43:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:40:29.82 3Q3UbM4qd.net
こんだけ悪多いとロンゲのいたずら心って不発せんか？

44:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:40:34.43 hdTAS3Mw0.net
>>40
ルール選択なって焦った
テンプレってある？よくわからんくてオフィシャルルール1選んじった

45:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:50:33.13 ElcEYpMh0.net
>>42
悪はソウルクラッシュで殴ればいいんじゃない？
A120あるしソウルクラッシュ不意打ち捨て台詞電磁波or挑発みたいにサイクル加入できる型が強そう

46:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:53:03.56 WgEVjWUH0.net
テツノブジンどうやって使えば良いか分からん
襷、剣舞、ゴーストテラスタル影打ちだとミミッキュの方が強いしな

47:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:53:50.58 mAUS9t5jd.net
ディンルーってs0厳選いる？

48:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:54:33.03 vEeeNw0R0.net
ロンゲにばかぢから下さい
どけざつき上げます

49:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 16:58:55.21 BE6T3W9X0.net
>>46
カバ抜きたくないの？

50:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:01:51.37 OxhC/siha.net
>>46
カバに上から挑発撃てる程度にはS振りたくない？

51:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-L9hK [182.167.246.188])
22/11/26 17:04:19.44 3fojx9pN0.net
欠伸無いのにS下げる必要ある？

52:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 1b5e-+SGo [111.171.167.232])
22/11/26 17:10:24.70 ysE7p3O20.net
>>43
オフィシャルルール1で合ってるよ

53:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:12:45.32 BE6T3W9X0.net
「そのポケモン、対面、サイクル、起点作り、積みエースのどれ？」
って聞かれた時に返答難しいポケモンは、カタログスペックよりもパーティとしてまとめる難易度がかなり高いと思った方がいい
この枠外のポケモンのだいたいが「破壊要員」とかいう、
受けル系や害悪系の見せ合い66時点で選出のパーティタイプまで絞れる相手への
メタ枠兼オシャレ枠になっちゃいがち

54:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:32:11.97 2RK8xBys0.net
ドヒドイデ好きなんだけど今作厳しそうか？

55:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:34:36.11 ZRSK+hRV0.net
今作って受けるの無理じゃない？

56:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:37:06.07 ElcEYpMh0.net
>>53
サーフゴーに強いし環境に入れると思う

57:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:39:43.25 2RK8xBys0.net
>>55
サーフゴーに強いんか

58:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:40:26.69 qnucqz6c0.net
ドヒドは熱湯没収されたけど冷や水ウェーブ貰った
数値受け出来そうなのってディンルーとか？

59:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:40:29.79 XrzTW4rm0.net
ドヒドイデでどうやってサーフゴーに勝つんだ
熱湯すら無いのに
悪だくみの起点にされるだけだろ

60:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:41:52.28 ElcEYpMh0.net
>>56
嘘だった
黒い霧あればいけるかと思ったけど再生のPP減ってるし厳しいや

61:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:42:21.71 BE6T3W9X0.net
テツノブシンは一線級かは置いても結構採用しやすいと思うけどね
S補正かけてブーストアイテム持たせると
S1段階上昇した紙耐久のA130の広技範囲ポケモンが完成するけど、今作のテラスタルも相まってこれじゃちょっと信用しきれないのはわかる
エース運用するなら剣舞したいんで、しっぽ切りとかでかなりしっかり起点作るパーティにした方が良さそう
ただ、困ったら上から道連れしちゃう対面寄りの使い方は悪くないと思ってるし、
受け寄り選出への強さはあるし、奇策で起点作りとかも意外とできそうなんで
どう足掻いても活躍させられないなんてことはなさそう

62:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:45:49.77 VO2KnZ0d0.net
キョジオーンには何持たせたらいい？風船？じゃくてんほけん？

63:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 17:59:01.55 6zdluhXT0.net
>>61
ハチマキ

64:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:08:57.58 UbCdL/UO0.net
オボン

65:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:09:59.60 vEeeNw0R0.net
キョジオーン弱すぎる
最初から超火力多すぎんよ

66:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:11:29.63 fcO4J7Nqd.net
キョジオーン弱いか？
初手投げから3タテで終わる展開多すぎて草生えてる
慎重HD水テラスタルの自己再生鉄壁塩漬け地割れ

67:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:25:27.87 S5NIPUfwM.net
ヘイラッシャの方良かったかも…って思う時はある
隣の芝って奴ね

68:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:25:29.64 oAIWPKtId.net
HDディンルー+HBヘイラッシャの並び使ってるけど安定感あるわ
この2匹でサイクル回してスカーフイーユイやミミガッサで抜くムーブが強い

69:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:28:53.08 k8ycNHLIa.net
砕けるソウブレイズのsどんくらいが良いんだろ
発動すれば意地でもs12でドラパルト抜けるらしいが

70:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:29:43.68 CsPMJDEg0.net
>>67
それだと水ロト重くね？

71:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:32:27.13 BE6T3W9X0.net
キョジオーンは採用枠が難しいんだよね
サイクルでもなきゃ、対面とも起点作りとも積みエースともちょっと違ういわゆる「詰め筋」の採用になる
みんなやりたいことやっちゃう初期ならまだしも
メタゲーム進んだ後半はついでで処理されがちなのと他2匹に負担かけがちで成立しなかった＝負け筋になりやすい

吠えないスイクンとか小さくなるピクシーにちょっと近い枠って捉えると似た構築探しやすいかも
一応使い方としては、まず直線で詰ませにいく動きをしにいく「キョジオーンで勝ちます」って組み方が1個
(バトンとかにも近い、命名するなら『勝ち筋ギミック』系)
あとは2体に猛烈に頑張ってもらって最後頑張る使い方
(昔だとメガゲン＋ミミッキュとかに並べて最後担当してもらう感じ)
どっちも結果残す人はいるけど、自分が組むってなると一歩引いちゃう人は多いんでメタになりきらず、
構築でも浮いて、採用パーティ漁ってもメインは張ってない塩漬け枠にされやすい

72:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:35:30.64 FJjzY/qW0.net
ソウブレイズってどの辺が強いの？

73:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:42:48.92 LnrNQqQc0.net
ブラッキー電磁波習得してんの何で誰も教えてくれへんかったん

74:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:46:55.16 qUVLtiWh0.net
>>71
気合いの襷もって砕ける鎧発動だけで十分強いだろかげうちもある

75:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:47:26.75 aSkISPGt0.net
テツノブジンちょうはつ入れたら中々良かった

76:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:51:57.08 Nrc83IR30.net
テツノブジンの長所は特殊や両刀もいけるところ
物理受け繰り出したら十万が飛んできてこりゃ強いわとなったわ
剣舞で物理一本でもいいし、特殊を混ぜてもいい
さらに小細工だってできる型の豊富さが魅力

77:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:52:55.00 3YtouuBI0.net
すみません初心者なんですが
急募　ミミッキュガッサ同時に見れるポケモン

78:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:54:32.35 BE6T3W9X0.net
まぁギミック系って結果出てる以上には強いんだけどね
プレイングに幅が出にくいから飽きやすくて、
こういう構築回すタイプはすぐ別ゲーいっちゃったり
毎シーズン回数まわすモチベも湧かないから熱心なポケモンプレイヤーになりにくかったりして
故に上位にも残りにくいという、純粋な強さと別に結果残さないカラクリもあったりする

79:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:54:55.92 3Q3UbM4qd.net
テツノブジン地味に最速最速みちづれ使いなのもポイント高いよ

80:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:56:53.18 fcO4J7Nqd.net
>>77
まさに今キョジオーンで勝てすぎてつまらん
逆に対策早くでまわってほしいレベル

81:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 18:58:59.36 BN60bJFTa.net
>>76
ぼうじんゴーグルラウドボーン

82:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:01:16.61 hBTog6Me0.net
ノーマルテラスラウドボーン最強だぞ
だいたい受けれる

83:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:01:43.47 XrzTW4rm0.net
キョジオーンもディンルーもチオンジェンも挑発撃ちたいけど優秀な攻撃技も持ってるのが対策を難しくしてる気がする

84:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:02:02.77 yCk1xHX1a.net
強い草出てこない限りキョジオーン止まらんだろ

85:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:03:13.60 3YtouuBI0.net
>>80-81
ノマテララウドボーンですかたしかにこれは良さそうありがとうございます

86:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:03:14.09 C6qzfsdjr.net
要塞化しなくてもステロ塩漬け自己再生でサイクルしてるだけで一定の強さはありそう

87:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:04:00.74 Nrc83IR30.net
昨日までイルカマン使えてたけどついにUber扱いになってしまったか、残念
まだまだ色々やりたいことあったんだけどなあ

88:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:09:45.20 hsR1LtIQ0.net
>>59
霧って通るんだ、効かないと思ってた

89:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:10:04.68 BE6T3W9X0.net
詰め筋がサイクル参加もするのは1個の理想ではある
鉄壁アーマーガアとか鉄壁納豆がまさにそれ
起点作りに参加してる方だとルギアとかかな
キュジオーンは岩単なのもあってサイクル参加ってよりはクッション気味になりそうではある
まぁステロ撒けるクッション兼強力な詰め筋って発想だと全然悪くはないかもかもかも

90:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:16:13.10 ElcEYpMh0.net
>>87
場に対する補助技は通るんじゃない？
ステロみたいに

91:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:17:40.42 WgEVjWUH0.net
ブジンってA252のソウルクラッシュとC無振りのムーンフォースの火力ほぼ同じなんだな
マジで両刀有りだわ

92:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:23:32.91 DdITCqKhH.net
サーフゴー勝手に600族やと思ってたけど550なんやな
耐久も中くらいやしコイツをガルドに見立ててサイクルに組み込むのはキツいか

93:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:24:39.25 LFrGz8jva.net
テツノブジンて準速S1段階上昇でスカーフ100属（イーユイとか）にギリ上取れるんだな
努力値調整面白そう

94:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 19:30:29.62 Nrc83IR30.net
自分が武人使うなら役割破壊か役割集中がいいかな
武人で物理受けやサーフゴーを誘って削り、
後続のエースで抜きにかかるようなパーティ
問題はそのエースを誰にするかだけど

95:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 6189-Z2Iz [14.13.96.0])
22/11/26 19:39:33.43 XrzTW4rm0.net
ブジン見せられると道連れが脳裏によぎるのが怖い

96:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3320-wih0 [133.201.226.0])
22/11/26 19:56:38.48 oEm9iKol0.net
初心者に道づれトリル決めて脳みそぐちゃぐちゃにしてやりたい

97:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:22:46.31 4EQ0fmIDH.net
>>83
スコスコスコヴィラン…

98:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:30:02.92 qUVLtiWh0.net
グレンアルマソウブレイズは水ウーラオスにボコボコだな

99:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:30:32.13 S5NIPUfwM.net
>>96
つよ…え？🤔

100:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:30:51.71 XrzTW4rm0.net
チオンジェンでいいんじゃない対キョジオーンは
宿木カタストロフィでいくら鉄壁されようが関係ねぇ

101:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:42:51.37 Nrc83IR30.net
悠長に積ませると鉄壁ボディプレスで潰されるけど

102:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:47:26.86 XrzTW4rm0.net
塩漬け再生鉄壁までほぼ確定でステロ捨ててボディプレ採用してるなら別にそれは変態型ってことでどうでもいいや

103:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:52:32.89 o4NjX70md.net
>>99
ボディプレか地割れで乙だが
キョジオーン対策は積み技持った特殊がええよ
まあそれも地割れボティプレ両方考えるときついけど
安定はわるだくみ水ロトム

104:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:54:18.89 o4NjX70md.net
言うほどキョジオーンにステロ要らないだろ
というよりボディプレか地割れがほしい

105:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:54:43.40 hsR1LtIQ0.net
>>102
漬けで死にそう

106:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 20:55:43.87 QDA93j310.net
なんかカットム有りなきがしてきた、胞子も無効化できるし

107:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:00:50.79 BE6T3W9X0.net
詰め筋を強く狙うなら余裕でステロは抜ける
ただチオンジェン側も挑発だなんだはあるんし、そもそも対キョジオーン意識すればチオンジェン側は回復に後投げする形作れればまぁまぁ優位に立ち回れそうなのはそう
互いにテラスタル絡めてもトータルいい勝負なんじゃないかしらね
まぁでも言っちゃえば単体考察にはあんま意味が無い
キョジオーン側は他2匹で敵の対応の余力削いで丁寧に詰みに持っていくのが理想なわけで
対策側はバッチリメタ決めるってよりは、丸い対策ルートいくつ仕込んだ選出できるかってバトルになる

108:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:04:26.37 3Q3UbM4qd.net
やる気アノヨザル割とありかもしれん
威嚇そこまで飛んできそうにないし、ガッサ見れる方がいいかも

109:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:07:04.80 oAIWPKtId.net
塩は身代わり悪巧みサーフゴーでボコってる

110:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:08:29.99 XSc9yR3R0.net
スナノケガワってどう使うのが強いのかな

111:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:18:24.74 BE6T3W9X0.net
レート低いうちは、早期から謎にキョジオーン出して詰ませ狙うチンパンジー相手に対策ポケモン合わせて勝つ猿山大決戦してりゃいいかもだけど
結局レート上がると通用しなくなるし、そのレベル帯に合わせた考えはあんましない方が良さげ
まぁ、ポケモンの上位レートなんて単にそのモンキー思考してないってだけで上位レートたれているようなもんで
そこ卒業するとあとほぼ全部横並びのモチベゲーだから、猫も杓子もその考え卒業されると困るんだけども

112:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:33:39.64 IwRdKK1S0.net
ダイマックスが無くなって本当に良かった

113:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:34:01.84 nw+CHFybd.net
ハッサム強くね？

114:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:34:44.65 QDA93j310.net
>>111
無くなって分かる最凶のクソ要素

115:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:39:21.57 WHLqFUfr0.net
あーあ、とうとうチオンジェン水テラスタルタイプにしちゃった
理論上見れる範囲かなり広がるけどこの個体はもう水テラスタル運用前提で今後別のチオンジェン作る時は作り直しだ
いてこましたるで

116:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:41:23.73 cLlzwL2J0.net
ブーストSにかけた道連れ入り特殊テツノブジン使いたいけど採用技と良い相方に悩む
特殊技の範囲そこまで多くないんだよなこいつ

117:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:41:59.67 96FBTOwXd.net
カットムは地面や胞子に強いコマで面白いかもね
ランドいないしガッサいるしミトムでいいじゃんにならない
スナノケガワは雑にボルチェンさせてるだけで強いと思うし
Sのおかげで拘らなくてもいけそうなの面白いけど呼ぶ地面どうするかって感じ
安直にテラバもいいけど、なんとなくこういう便利屋タイプはテラスタル無しで立ち回れて欲しい

118:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:44:02.76 N0szwCXm0.net
キョジオーンて岩技入れないの？じゃあラウドボーンで見れるな

119:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:44:55.30 N0szwCXm0.net
しおづけ岩技だったわすみません

120:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:49:10.80 P5XSTiU80.net
テツノブジンは両刀かつ技範囲広いから低速～中速の受け回しを大体破壊できそうでその点は期待してるよ
普通の構築に役割与えず採用しても選出できなさそうな感じがメガルカリオに似てる

121:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:51:33.19 F/FV5l3ep.net
ちょっとカジュアルマッチ潜ったけどドラゴンタイプは鋼テラスタルがほとんどだな

122:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:56:02.31 7/Zg/N/R0.net
炎ガブとノーマルカイリューもそこそこいたけどまあトドロクツキ除いて基本鋼になるな

123:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 21:58:40.51 N0szwCXm0.net
サザンドラは毒も強そう

124:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:05:15.20 /gST3Hty0.net
隠密マントサーフゴーで地ならしもちくびりもシャットアウトか

125:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:06:48.86 oEm9iKol0.net
加速バトンサーフゴー吹き飛ばせなくて草

126:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:13:19.10 0Dj/b8GQ0.net
おんみつマントサーフゴーって塩漬け入る？
入らないなら作る

127:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:16:15.87 xzJ7WpNd0.net
頂点に立つのは結局ミミッキュだ
使ってみて分かった

128:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:21:10.23 On+HC/7Pr.net
>>125
りんぷんと同じ仕様ならあれ追加効果じゃないから無効化出来ないんじゃない？

129:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:25:01.41 qnucqz6c0.net
やっぱり原種マンダ何だかんだ強いわ
いかくのサイクル性能半端じゃない
ダブルウイングも続投だし

130:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:27:33.89 2RK8xBys0.net
トドロクツキ使ってる人構成とか使用感教えてほしい
陽気AS飛行テラスでげきりん、かみくだく、アクロバット、りゅうまいとか？

131:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:32:29.65 l1jznnQi0.net
掃除役でなんかいいのない？ノーマルテラスカイリューはなんかいまいちだった

132:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:46:08.85 VW8e/QYm0.net
なんかハバタクカミをノーマルテラスにしてバトルチーム公開して
それをレンタルして対戦で使うと元のフェアリーテラスに戻るんだけどなんだろう

133:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:47:48.02 VW8e/QYm0.net
ごめんスレチだった向こうに書いてくる

134:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:52:35.67 On+HC/7Pr.net
>>129
身代わり挑発食らいつくで低速サイクル破壊しようかなって思ってる

135:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:52:46.90 GLmXNTkW0.net
>>129
俺も飛行テラスでS上がる調整にしてる
技はかみくだく地震アクロ竜舞
竜技は切った

136:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:53:54.30 P5XSTiU80.net
>>130
剣舞珠ミミッキュ

137:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:57:07.59 NWvccOR80.net
とりあえずレイドなんてテツノカイナとコノヨザルの2体揃えれば7割以上ソロで行けるようになるだろ。
勝気負けん気サナ以外はまぁどうにかなる。

138:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 22:57:58.55 NWvccOR80.net
>>136
すまん誤爆した。これの事忘れてくれ

139:名無しさん、君に決めた！
22/11/26 23:02:31.72 o4NjX70md.net
トドロクツキのアクロバットって刺さる相手も少ないしあんま見ない
基本鋼で舞ってくる人ばっか
陽気ASならだいたい竜舞アイヘじごくづきに地震or挑発orみがわりじゃない？

140:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e98d-L3uZ [58.146.6.97])
22/11/26 23:48:39.67 7/Zg/N/R0.net
>>128
カイリューがダブルウィング失ってるしガッサ対策にも上手なんだよな
羽休め帰ってきてるし
ただ見た目的にトドロクツキが使いたくなるジレンマ

141:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW e98d-L3uZ [58.146.6.97])
22/11/26 23:50:34.65 7/Zg/N/R0.net
>>130
ミミッキュ
パオジアン

142:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 00:48:32.95 h/hUIQhM0.net
クエスパラヤで起点作りたいけどPTに絶対悪タイプ入ってて出しにくいな

143:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 00:55:55.93 bEBV1Lgy0.net
パオジアンにびっくりテラス仕込みたいんだけどなんか良いの無い？

144:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 01:03:00.66 gyRdwFQEd.net
>>141
フェザーダンスめいそうはねやすめのやつ？
それこそテラバの出番じゃね

145:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 01:10:55.78 1cTj0tLL0.net
>>142
パオジアンが止められるポケで、突破したいやつを突破できるテラスや
パオジアンちゃんを止められる受けポケってなんかいたっけ？

146:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 9b2a-3ArT [119.83.89.48])
22/11/27 01:21:41.82 2C+G/hJQ0.net
ヘイラッシャで止められるんじゃね

147:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 811d-6RbN [222.230.17.29])
22/11/27 01:31:32.18 X6Qw4YjL0.net
電気テラスで突破できんのかな

148:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ 6189-Z2Iz [14.13.96.0])
22/11/27 01:42:49.34 KMNL2sBa0.net
レイド用に育てたクエスパトラが想像以上につえぇ
レイドだから便乗にルミナ両壁羽休めにしてるけど加速にして羽休めをバトンにでもしたらランクマでも通用する気がしてきたわ
先鋒のディンルーとかツキさえ気をつければだけど

149:名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW 3320-wih0 [133.201.226.0])
22/11/27 01:47:41.97 bEBV1Lgy0.net
>>144
どちらかと言うと先制技諸々を等倍以下で受けたいなと思て

150:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 01:57:24.53 gyRdwFQEd.net
>>148
鋼テラスタルなら
ガッサのマッパ耐え
カイリューの鉢巻ノーマルテラスタル神速耐え
ハッサムの剣舞鋼テラスバレパン耐え

151:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 03:02:49.46 1cTj0tLL0.net
毎回最初期だとギャラドスが暴れまわるけど
さすがに今回は無理かな
パワーウィップ没収がつらすぎるし、さすがにギャラ様をテラス前提枠にするのはな

152:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 03:16:43.15 Iu8QUb60d.net
>>45
HS臆病@襷
ムーンフォースめいそうドレインパンチ剣の舞

153:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 03:35:44.06 b30IVdQ30.net
>>151
襷持たせて両刀なのに臆病とか最高レート1400代か？

154:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 03:38:07.68 X6Qw4YjL0.net
というかH振ってタスキってなんだ？

155:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 03:48:37.03 8mrzhLR8d.net
ディン

156:ルーをステロ枠で使おうとしてるけどこういうタイプのポケモンの努力値振り悩むな… 使ってる人はどんな振り方なんだ

157:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 04:02:27.02 DYlVKUDy0.net
俺はカバ抜きまでS振ってる
上から挑発するため
あとはHぶっぱで残りB
Dでもいいかもしれんけど物理環境だからとりあえずB

158:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 04:33:59.32 6pBS3PL1d.net
>>155
ありがとう
ステロカタストロフィは確定として、挑発入れるってことは地震か吹き飛ばし切ってる感じ？

159:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 04:40:06.07 kb8d5K+P0.net
>>154
HBぶっぱ
ステロ　ふきとばし　カタストロフィ　じわれ
で使ってる

160:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 04:41:21.88 DYlVKUDy0.net
ふきとばし切って挑発入れてる

161:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 04:43:12.75 1cTj0tLL0.net
わいは
ステロ　ちょうはつ　じしん　じわれ

162:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 05:08:11.41 Vmj8IC+p0.net
マスカーニャって弱いの？
なんか評価低めらしい

163:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 05:09:43.81 1cTj0tLL0.net
マスカーニャ自体の性能もあれだけど
変幻自在の弱体化がえぐすぎて・・・・・・
なんなら、今はエースバーンやゲッコウガが来ても微妙なんじゃない？　ってぐらい

164:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 05:15:54.57 8huDWoqTa.net
変幻自在は散々暴れたし弱体化は妥当な気がする
でもマスカーニャ使いたいしワンチャン環境に刺さらんかな

165:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 05:16:06.74 0R/o2Qrkd.net
起点作りディンルーはカバと違って何したいですかが大事って感じ
鈍足の挑発って要素だけだとちょっと消極的で
カバのステロ欠伸でちょきんちょきん足切ってた方が強くねってなる
よえーとは言わないけど

166:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 05:28:34.44 0R/o2Qrkd.net
過去の変幻自在ほどじゃないってだけで使えるとは思うよ、マスカーニャ
ただ火力低いし弱体化もあるしで型はだいぶ限定される
トリック使っていく感じになると思うなぁ
ちょっとキショい型のだと高速宿みがとかあるけど

167:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 05:40:49.22 XXTBSSrM0.net
キョジオーンは鉄壁ボディプレが強いのかと思ったら呪いやら地割れやらの方が人気なのか？

168:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 06:31:29.25 T2c4U6i50.net
>>163
地味に砂嵐で襷潰せるかどうかはでかいよなソウブレイズあたりうざそうだし

169:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 06:46:54.93 4JSKOs2f0.net
サーフゴーの努力値振りクソ悩むわ

170:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:02:25.95 sReOGU6k0.net
なんかポケモンの性能がいい感じに面白いな、調整班に有能が入った説ある

171:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:07:26.19 Pj0kJXhs0.net
マスカーニャはとくびし

172:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:17:21.28 BqgeXjy00.net
マスカーニャどくびし覚えるのか…結構強そう

173:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:27:17.83 IEc7tNPiM.net
毒の攻撃技が欲しかった

174:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:32:25.46 wZ+f8hFqa.net
化けの皮はスリップでも剥がれるようにすべきだった
弱体化が不十分だから未だ無双状態

175:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:33:19.50 9c1AvzNQM.net
ダイマックス不評だったのか？
シーズン2しかやってないけど楽しかったぞ

176:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 07:46:04.33 X6Qw4YjL0.net
ミミッキュ
イルカマン
D特化キョジオーン
B特化ラウドボーン
この辺まで使うつもりなんだけど、地面って誰で受ければいいんだろ？
使いたいポケモンみんな地面弱点で困る

177:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:05:05.27 3bGRLoyx0.net
環境が高火力すぎる

178:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:06:31.57 q09+buRi0.net
>>174
DキョジオーンとBラウドボーン、俺と一緒でﾜﾛﾀ
そいつら地味に性能高いよな。ワンチャン一人で三タテできる。
地面受けは俺も迷ってるわ。テラス飛行キョジオーンもありかなとは思ってる。

179:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:19:01.55 0R/o2Qrkd.net
>>174
ミミッキュ対面ポケモン
イルカマン微対面ポケモン受け出し不可
キョジオーン両受け気味詰め筋

そもそもが受け出しとか積極的に狙う選出に見えないけど、
君のパーティサイクルできるのギリラウドボーンしかいないから、ラウドボーンの相方探すといいよ
まぁそのラウドボーンも今の環境でサイクル参加させる難易度高いから、詰め筋採用感あって
相当特殊な(っつーかパッと見セオリーからハズレすぎてて、君が新メタ開拓するレベルの希代の天才でなければまぁまず弱い)並びなんで
受け出しとか言っちゃうなら思考法

180:から勉強し直した方がいい

181:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:21:33.28 0R/o2Qrkd.net
まぁ今の段階なら対面構築で成り立ってはいるか、一応の一応
対面構築に受け出しって概念基本ないよ～ってとこから学習するといいよ

182:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:30:36.09 BqgeXjy00.net
地面はイルカで圧かけるかキョジオーンにテラスタル切って誤魔化すプランでよさそう
まだランクも始まってないのに相当特殊な並びってタイムスリップでもしてきたのか…

183:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:34:48.99 ileu/Xmaa.net
テラスで誤魔化すかふゆう入れるか最悪でんじふゆうでもいいかなって
そしてじめん受けること考えすぎてじめんに有効な技を入れ忘れて結局シバかれたぜ

184:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:39:05.52 syrppbgq0.net
変幻自在は一貫をとる目的でも使えるから完全なオワコンではないと思うなぁ
スカーフエースバーンとかがいたけどまさに変幻自在のおかげで広い範囲に一貫とれるのが強かったしねを
マスカーニャははたき落とすとじゃれつくを覚えるのが一貫をとっていく上で優秀だね
Sが高くて蜻蛉もあるし拘り運用

185:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:39:30.59 syrppbgq0.net
途中送信になっちゃった
拘り運用するなら悪くない

186:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 08:42:44.43 IEc7tNPiM.net
草技も欲しいしスカトリもしたい
枠が足りないんじゃあ～

187:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:10:51.02 8OcnhTCx0.net
初心者は対面構築、サイクル、受けルとかだとどれが使いやすいの？？
剣盾マスボ級に3回行ったくらいの初心者です

188:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:21:35.07 VgUNTz0A0.net
>>184
サイクルと受けループは同じ
抜けてる展開(積み)が多分1番扱いやすいと思う

189:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:26:03.84 8OcnhTCx0.net
>>185
積み構築調べてみますありがとうございます！

190:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:33:27.83 f1CmrK3jr.net
デカヌチャンが可愛いから使いたい！
→デカヌチャンは地面と炎に弱いからギャラドス採用
→両方に電気が一貫するから地面枠ほしいな…
こういう組み方も否定はしない
でも「積み技ないしエース運用は難しそうだな、でも壁電磁波ステロ覚えるし展開構築の始点に使えるかも」みたいな考えた方も覚えると視野が広がるかもね

191:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:40:11.58 +/eBu43y0.net
1番使いやすいのは対面じゃないか？

192:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:42:55.50 uaScaeGn0.net
対面は使いやすいけど構築が難しいイメージ

193:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:43:23.56 tjUegDj1d.net
対面構築は構築組むのと選出が無理だろ
積み展開は構築選出プレイング全部わかりやすいし

194:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:49:03.60 syrppbgq0.net
まさに >>187みたいな思考を軸に過去世代のライボギャラみたいなサイクル構築をずっと使い続けてるけれど結果は出せてるから自分に合った構築と戦術を見つけることも重要だと思う
自分は一方通行で不利展開のケアが効かず選出ゲーになりがちな展開構築は一切使えなくて逆にサイクルが合う
こういう向き不向きが人によってあるはず

195:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 09:50:14.10 syrppbgq0.net
頭でうんうん考えるよりもとにかく初心者は潜ってみるのが正解だと思う

196:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:09:42.85 OJm0avDV0.net
ダブルだったらこいつとこいつの組み合わせ超つえぇ！残り四匹で相性補間するぜ！でいいけどシングルは難しいね

197:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:44:05.95 POS9JOkw0.net
イダイナキバASに振るとしてようきかいじっぱりか悩む
こうそくスピンかスカーフ込みで
いじっぱりなら244で最速テツノツツミ(とハバタクカミとパオジアン)抜き
ようきなら180で最速ドラパルト抜き
いじっぱりで火力増強かようきで多少耐久に回すか

198:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:47:26.49 f1CmrK3jr.net
襷ミミカイリューが多分対面構築の根幹になるんだろうけど襷枠のチョイスが難しい
この枠は展開阻害も兼ねてるから最初はキノガッサになると思うんだけど確実に意識されるから挑発覚えるマスカーニャテツノツツミテツノブジンあたりも候補に上がってる

199:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:49:19.88 syrppbgq0.net
ボルチェンの一貫を消しつつ最速ロトムより1速い絶妙な素早さを持ってるから個人的にイダイナキバは最速派かなぁ
拘り型の奇襲性能は高いけど格闘地面はどちらも一貫性に欠ける変わりに撃ち分けが強い（格闘技を透かしにきたサーフゴー等に地面技の打点がある、格闘地面を透かしにきた飛行に岩氷が刺さるなど）からイダイナキバは襷とかで使いたくなるね

200:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:49:57.95 syrppbgq0.net
今作の挑発はものすごく重要になりそうな予感がする

201:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:51:56.33 uaScaeGn0.net
襷ガッサミミッキュカイリューの対面パ使おうと思ったんだけど新ポケいないのつまらんな

202:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:53:21.86 syrppbgq0.net
今作のカイリューは物理飛行技を没収されてるから技に困ってるけど使っている人的にはそんなことはない感じかな

203:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:57:24.03 +/eBu43y0.net
ノーマルテラスの逆鱗じしん炎P神速で使ってるけどダブルウィングないのはガッサ対策できなかったり初手の技で困ったりとだいぶ響く
残ってりゃ神速マシーンしてるだけで強いしどっこいって感じ

204:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:57:35.47 0U6sEUoz0.net
神速と龍舞羽休め確定で
地震か炎パンチはあんまり良くない感じ？
上で使いにくいって出てたけど
ゴーストポケ多いのとそうでなくても鋼テラス切ってくるやつらが多いから？

205:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:58:29.56 syrppbgq0.net
ドヒドイデやソウブレイズの草テラスタルにボコボコにされちゃった
草タイプの弱点の内、虫技は不一致蜻蛉以外あまり飛んでこないし毒技もマイナーだから草テラスタル強いなーと思う
というかやっぱり草単が受けのタイプとして強いのを実感するね

206:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:58:37.81 VgUNTz0A0.net
初手襷ブジン面白そう
1体持って行った後道連れする選択肢があるのが大きい

207:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 10:59:06.32 0U6sEUoz0.net
>>200は構成的に鉢巻？
それなら飛行欲しくなるな

208:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:00:07.84 syrppbgq0.net
なるほど、やっぱり霊獣ボルトとかと同じで飛行技がないのがきつそうだね
ダブルウイングがあれば鬼の対面性能とキノガッサ対策を兼ねられてカイリューは採用得なポケモンになってたけどバランス調整上仕方ないのかなぁ

209:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:03:07.70 POS9JOkw0.net
>>196
取り敢えず一体目はようきAS252でスピンでスカーフロトム抜きにしてみるわ
活性A上げ込みなら無振りイルカマン辺りがインファで高乱数1
晴れならASウェーブタックル耐えるから晴れパエースも強いなぁ

210:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:05:30.27 f1CmrK3jr.net
もちろんダブルウィング欲しいけど範囲的には逆鱗神速の補完になってる訳じゃないからね
逆鱗神速確定で地震馬鹿力ほんちかんちアイへアクテと選択肢は沢山ある

211:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:07:19.19 f1CmrK3jr.net
すまん馬鹿力没収されてた

212:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:19:02.43 POS9JOkw0.net
イダイくんチョッキ持たせて晴れかテラスでタイプ変えると水ロトムのドロポン普通に耐えててイダイだわ

213:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:33:26.14 sReOGU6k0.net
>>191
俺も基本サイクル構築しか組めねえわ、だから基本素早さよりも耐久と火力でセミ論者みたいな感じになる
後だし安定しない構築は使い方わからん

214:名無しさん、君に決めた！
22/11/27 11:55:48.09 x6Ri3IA50.net
サイクル以外ありえないと思ってるけど実際潜るとサイクル全然見ないな
対面の霊集中はダルいけど積みは積んでくる奴がトップメタの対策済みばっかでゴミですな

215:名無しさん、君に決めた！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-ENNf [1.75.155.44 [上級国民]])
22/11/27 12:06:54.14 0R/o2Qrkd.net
ちょっと慣れてきて「クッション枠」とかどのタイプのポケモンとどう合わせるか理解できだすと
サイクル対面積みの混合みたいな構築も組めるようになる

7世代で言うカバポリ2マンダとか、受けっぽいのだとラキゲンヌオーとか
こういう、はい対策してない俺の勝ちーって要素一個ある構築が好き

>>187思考もサイクル組む分にはいいけどね
注意したい、最初のうちにやらかしやすいのは四匹目以降の採用時な気がする
誰の代わりにどう選出するかのビジョンがないと、結局新しく大きく穴を開けることになって塞げない

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