シングルバトル環境考察スレ(マイナーポケ含む)

シングルバトル環境考 ..

2:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 12:45:23.73 fWkO9UDl0.net
乙

3:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 12:51:56.51 jUJAUysFa.net
>.>1乙

4:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 13:00:40.78 iUnN55L9a.net
乙

5:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 13:20:19.92 VNIAo1au0.net
おつ

6:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 13:56:59.95 .net
マイナーの定義を暫定にでも決めておけば？
使用率とか種族値とか

7:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 14:06:24.79 qcrORv9Cd.net
使用率40位台にラティ兄妹がいるから
top50圏外に1票
常に変化していくからあくまで目安として

8:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 14:11:08.59 GYEvIx4X0.net
大体100位より下の使用率のポケモンはマイナーになるんじゃない

9:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 14:18:03.75 fWkO9UDl0.net
急に厨ポケ認定された場合は？実況者が流行らすとかの要因で使用率上がる場合もあるし
準伝でもエムリットとか、600族ならジャラランガとかはメジャーとはとても言えないし線引きを明確に決めるのも荒れる要因では無かろうか

10:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 14:19:01.61 M/mK7gLI0.net
>>6
含むだからここでは決めなくていいんじゃね

11:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 14:26:38.54 .net
>>9
過去○○シーズンとかでいい気もする

12:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 14:52:49.20 DfxAcqrL0.net
こっちのスレは語るポケモンに制限かける必要はない
いきなり環境変えるような厨ポケでたら、それはシングルランク環境考察として別スレでも検討の土台に上げるのが当然だし、そんな過去何シーズンとかガチガチな基準でなくてもいいと思う

13:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 15:19:58.80 .net
制限しないとして、使い方の方針が定まってないと何のためのスレかわからん
本スレの方が方針を決めて、それに漏れたポケモンの考察をすることを許容するのがいいのかな？

14:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 15:31:22.75 iUnN55L9a.net
マイナーポケ中心というか本スレで語られてないようなポケモンについて語るでいいんじゃないの

15:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 15:41:11.95 YgoLccFdd.net
マイナーポケモン考察スレ
とかでいい気がするけど、対戦関係のスレがまともに機能してるのが環境スレぐらいしかないので気持ちは分かる

16:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 15:43:02.85 8+fPTfLdM.net
マイナー使い同士で語り合うのってマイオナ使いからしたら気持ちよくないからこのスレは伸びない
準伝で溢れる環境でマイナーで頑張ってる僕偉いって承認欲求を満たしたいだけだからね

17:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 15:45:05.10 NzgUugRz0.net
マイナーで最終上位に残って結果出せば環境スレでも語れるようになるだろ
まあマイオナには無理だろうけどな

18:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 15:49:04.76 .net
マイオナスレにチャチャ入れて目立ちたい人と似た人種だな
スレが存続すればマイオナをいつでも馬鹿にする場所ができるわけだし
スレが過疎れば「ほうらな俺の言った通りだろ」って承認欲求満たせるし
どっちに転んでも美味しいな

19:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 16:02:40.12 8+fPTfLdM.net
IDなしくんはこっちの住人だったんだね
目障りだったから消えてくれて良かった

20:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 17:17:10.47 HSoF6FqE0.net
なんか結局ミミッキュだな
ウツロイド相性良いのに普通に負けたわ強すぎ

21:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 17:19:03.81 M/mK7gLI0.net
ミミッキュ憎しで巨大エースバーン外せない

22:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 17:30:41.12 HSoF6FqE0.net
よく見たらなんだこのスレ
紛らわしいの立ててんじゃねーよカスが

23:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 18:15:03.72 FqkhCIaRa.net
削除依頼出しとけよ

24:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 18:39:51.98 MFuDr+pU0.net
前々シリーズでたまにカラマネロで馬鹿力積んでエースバーンにバトンってのをやってて決まると脳汁すごいんだけどとんぼ持ちたくさんいる今シリーズは無理だな

25:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 18:59:05.98 595WKElM0.net
陽気ランドA252珠とんぼをタンガの実無振りマネロで確定2発や
地震撃たれた場合？知らんなあ

26:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 19:00:39.10 fWkO9UDl0.net
>>24
ほんとにどこからでもとんぼ飛んでくるよね。虫でも貰えて無いやついるのに
ずっと待ってたニドキング使えるのにまるで活躍させられないなー、特殊にしろ物理にしろ火力が足らん

27:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 21:39:57.53 N3D1fVYQp.net
ヌメルゴンはここでいいの？

28:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 21:43:28.60 /QCVmPO4M.net
そりゃいいでしょうよ

29:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 21:49:51.33 N3D1fVYQp.net
ちょうど100位だしマイナーかと言われると微妙じゃないか

30:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 22:10:07.52 hQuPhmtg0.net
本スレで語られてないポケモンだからヨシ！

31:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 22:22:00.18 DnLd/N4ta.net
本スレでは30位以降にポケ権なんて無いぞ
奴らは心構えが違う

32:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 22:54:13.24 M/mK7gLI0.net
>>29
マイナーだろうがマイナーじゃなかろうが全部一緒に考察するのがこのスレだよ

33:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:12:19.78 N3D1fVYQp.net
初手ダイマヌメルゴン考えてるんだけど技構成は何がいいだろうか
吹雪、大文字、破壊光線、雷くらいで考えてるんだけど、何かオススメある？

34:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:15:04.75 EWyQZg220.net
毒技とか欲しくなりそう

35:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:19:27.08 fWkO9UDl0.net
>>33
初手ダイマヌメルゴン使ったけど、割と簡単に受けられるからアシッド枠は欲しいかな。けど個人的に初手ダイマなら物理の方が好き。

36:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:29:59.52 N3D1fVYQp.net
破壊光線よりはアシッドのが良いのかな
 >>35
物理だとどんな構成にしてた？
カバとかカグヤに困らない？

37:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:43:33.99 ru04lpXRd.net
結構ランクマ勝てるからちょっと飽きてきたわ
ツンデ、クレセ、カグヤ、レヒレ、ナット、ドヒドあたりで新受けパ作ろうかな
まぁドヒドは厳しいだろうが
地面で受けルするなら誰なんやろ

つか前回の出禁のときの方が気持ちは盛り上がってたのに全然勝てなかった
今回は準伝もUBもポケモンホームで事前に仕入れてたしアメも大量に溜めてたから育成とパーティー構成が早かったし初日のランクマとかあり得んくらい勝てた
何が言いたいかと言うと
種族値揃ってればプレイング甘くても余裕だよ
オレも出禁まではマイオナだったし今もウサミミポリは大嫌いだけど出禁で弱小ポケモン使って弱小ポケモンはやっぱクソだと思った
今回なんの抵抗もなくパーティーすべて準伝600で揃えて勝ててる
やっぱ勝たないと楽しくないよ
マイオナが負のループに陥ってポケモン嫌いになるのはポケモン愛ゆえになんだろうけど
可愛そうな人達だなって今は思うなぁ

38:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:49:36.32 EWyQZg220.net
キリキザン好きだけどランドだらけのおかげで最近はなかなか出せるから楽しい

39:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 23:53:38.56 fWkO9UDl0.net
>>36
素早さ調整してダイアタックも面白いけどね。
前シーズンで使ってた時はげきりん、アイテ、ウィップorいわなだれ、ばかぢからだったけど今ならウィップの所じしんかなあ

40:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 01:13:12.41 dKXSFk1f0.net
S9以前の構築記事読むと
ヌメルゴンの採用はたべのこし、カゴ、チョッキ
ゴリラや特殊全般に強く、エスバにも対面うちあえてナットだヒトデだと受けに強い崩しのコマで、
特殊耐久の高さからダイマにも繰り出せて2耐えするってのがヌメルゴン
残飯型は有利対面受けに行って身代わり貼り
カゴ型は欠伸展開やだるい構築に出ていって仕事する枠として戦えて隙も見せにくい

...と初手ダイマみたいなトリッキーしなくてもちゃんと構築には入れるポケモンで、
初手に来るポケモンに無理やりダイマ切らんでもいいと思うんだけども
初手ダイマでちゃんと裏にまで圧かかるんかね

41:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 01:17:33.37 .net
準伝解禁して特殊ポケモンが増えた一方で、そういう相手にはダイドラグーンでAを下げても意味がないし
アシッドも効かない相手が多いからいなされてしまう可能性は高いと思う

42:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 01:28:20.09 dKXSFk1f0.net
あー、技範囲広いしランドを水技か氷技で確定で持って行けて、
ラグにも草打点の有効打あって初手電気にも強いのか
アシレヒレにも打ち合えるし、エースバーン対面勝てるし、鋼に引かれても焼けるし
ただ、弱点つける相手って居座ってくれるなら殴り勝てるし、交代されたら基本いなされる未来しか見えないんで
ダイマ切る前提の運用もったいないのでは？
普通に初手に出して、状況に応じて適宜って動いた方がお得そうではある

43:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 09:13:49.47 nDqUl7Y1a.net
カバとかラグとかランドとかのステロ撒き要員が主流らしいから、高速スピン挑発持ちバリコオルとか刺さらないだろうか

44:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 09:21:25.72 /nZsoWVy0.net
スピンすいすいアーマルドは楽しいぞ
ゴリラが出てくると死ぬが

45:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 12:51:04.13 4HJTzNECd.net
カンムリビギニングの話はここでしていい？

46:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 13:00:14.23 8F4gbmdlM.net
いいよ

47:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 13:05:41.94 MmufDSsaM.net
>>43
レヒレがちょうはつときりばらいができる

48:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 13:29:58.66 nDqUl7Y1a.net
>>44
雨パだったらアーマルドでもありかもね
 >>47
フリーズドライでラグラージに4倍つける
高速スピンならSあがるのでそのあとの展開よくなる
っていう感じで差別化できないかな？

49:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 13:47:40.47 avBKDAoA0.net
差別化って必要かな？

50:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 14:35:03.85 tN0+iyOud.net
素人の好きなポケモンPT
キュウコンかマッスグマで起点を作ってランクルスかガメノデスで積む
ランドロスはまあ何とかするとして初手エースバーンが来ると終わる。対策がいりますな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

51:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 14:41:46.11 GbwBE+r1D.net
レジギガスに苦戦するイメージが浮かばない

52:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 14:55:31.19 cDnrj67M0.net
ジジーロンとかドラミドロのこらイバ普通に強いと思ってるんだけどね
ちなみにジジーロンは結構強かった

53:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 15:32:15.67 k5ElNVmP0.net
>>50
これタイプ相性だけでしか判断してくれないから信用しきらなくてもいいよ

54:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 15:48:52.48 5AbobRrRd.net
ギガスはダブルなら今は戦えるけどシングルではねぇ……

55:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 15:52:43.41 tN0+iyOud.net
>>53
全幅の信頼はしてないけど入力すれば自分のPTを画像で表示してくれて
流行りのポケモンも見れるから嬉々とやっちゃう

56:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 19:39:21.00 3B7fwAXhr.net
本スレが実は上級ポケ限定で、派生スレが全部OKって歪すぎんか

57:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:02:12.87 9cOTRx8v0.net
ジーランス使いたいんですが、
ようき、イバンの実、がんじょう
攻撃252.特防4.素早さ252
もろは、あくび、ステロ、こらえる
以外での使い道ってありますかね？

58:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:08:16.88 qVSC7ZxHM.net
>>56
残念ながら上位以外スレ違いらしいからね

59:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:14:51.68 rFhEazsX0.net
本来はガチ勢専用スレでも立てて自分が出ていくのが筋だよね

60:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:20:25.77 /nZsoWVy0.net
対戦環境で考慮するほどにはまず見ないようなのは環境外だからって理屈はわからんでもない
住み分けが上手くいくようならその方が丸く収まるっちゃ収まるんだしもう少し様子見ようや

61:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:20:53.06 Q+yChlci0.net
まぁまぁ、マッタリいこうぜ
キャラゲーとガチ対戦ツールとしての要素が両方あるからどちらに重きを置くかは人それぞれだろうしな

62:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:35:43.06 lNkysThxa.net
マウンティングはもう見飽きたのや

63:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:36:32.03 k5ElNVmP0.net
>>57
ちょっと考えてみたけど似たような感じになっちゃうね
あくびステロの起点づくりが完成されすぎてる

64:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:38:11.17 aUr4uGjld.net
ジーランス普通に強そうだな

65:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:41:29.06 qxSWNf4N0.net
スレのテンプレが
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
なんだから、
ほとんど環境にいないポケモンを語る方がスレ違いなのに
自分が出ていけとか自分のことを棚に上げて偉そうやな

66:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:44:45.19 Q+yChlci0.net
>>65
あの子にはよく言い聞かせて置くんで、どうか今日のところはこのぐらいで…

67:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 20:57:17.27 k5ElNVmP0.net
構うなよ

68:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:24:09.94 tDr3O9b0a.net
カバラグユクシージーランスマッギョノコッチ
欠伸ステロ覚えるのはこのくらいか
まあ基本は電気を無効にできるカバラグが優先されて、ユクシー以下はPTに合えばって感じになるのかね

69:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:27:38.53 yxlTjA9xd.net
ジーランス、先発で出てきやすい地面にも電気にも弱点つかれて1回しか行動できないことが多いんだけど、
頑丈のおかげで一発は耐えるから仕事完遂しやすいこらイバは確かに相性いいね
岩封もタイプ一致で撃ててラム持ってますって顔してる奴には有効なんで悩みどころ
自主退場したいかS下げたいかって感じ

70:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:28:46.18 5qf5ENMea.net
ウルガモス好きで鎧で帰ってくると知ってswitchから購入した口だけど剣盾でもマイナーって扱いにして大丈夫なのかな
BとSが厳しいっていうのは贅沢過ぎるか

71:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:31:58.85 /nZsoWVy0.net
マイナーっていうかメイン環境外だったらいいんでない
別にマイナー縛りのスレではないし

72:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:34:54.03 Q+yChlci0.net
ぶっちゃけランドロスやミミッキュがどうこう言い始めなきゃ誰の話題でもいいんだけど、順位落ちたとはいえトゲキッスはちょっと抵抗あるわw

73:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:42:12.08 zHlFaWfq0.net
自分のピントがズレてるかもしれんが最速ジーランスって何意識なんだろ
ステロと欠伸で落ちるにせよ頭突で退場にせよSあんまりいらん気がするんだが

74:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 21:54:59.78 zt84qyMtH.net
カンムリビギニング
レジエレキ@粘土
マンムー@オボン
メタグロス@弱保
シャンデラ@スカーフorメガネ
バンギラス@ラム
原種サンダー@残飯
下手くそプレイヤーだけど
メタグロスを中心に一生懸命考えた
これを見て選出されやすいポケモンを教えてほしい

75:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 22:09:19.76 9cOTRx8v0.net
>>63
ありがとうございます。
やっぱりあくびすてろ型が安定なんですね。
こらえるをがんぷうで相手のジェット対策とかでもいけますかね？

76:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 22:43:20.83 LbWkPQMt0.net
今季からのパーティで唯一全季から生き残った根性やけどだまタチフサグマ
こいつだけは代わりが見つからなかった

77:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 22:44:09.09 yxlTjA9xd.net
起点作成ジーランスにSは基本要らんな
あくびループってできれば高い耐久でハメ成立させたいものだし
クレセ並の物理耐久の持ち腐れ
すいすいエースでもやるなら別だけど

78:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 22:54:58.96 yxlTjA9xd.net
ジーランスの最速って無振り96族抜けるのか
どのみち頑丈こらいばするし、行動回数増やすって意味じゃ面白いかもね
S振るなら岩封1回で最速106族抜きだし悪かないか

79:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 23:06:20.22 PQQ4jKd3a.net
>>74
ガブリアス　マンムー　ドラパ　ミミ

80:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 23:16:15.73 Q+yChlci0.net
>>74
シャンデラ君ちょいちょい使うんだけど、メガネorスカーフで全然調整も運用も変わるからどう動かす想定なのか気になる。タスキは候補にあがらないの？

81:名無しさん、君に決めた！
20/11/05 23:29:45.98 G0nA1oc70.net
型破りチョッキドリュが思いの外ダイマ切るから高速スピン採用してみようか

82:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 00:10:37.52 WfB+WfsFH.net
>>79
ありがとう
やっぱり地面技と岩技を持つポケモンはこのパーティ刺さってるよなあ
竜の一貫もキツイ
 >>80
ドラパまで抜くならスカーフ
ブリザポス意識するならメガネで悩んでる
タスキも考えたけど
ステロ今まで以上に頻繁に撒かれそうだし
バンギに格闘技読みでシャンデラ交代したら砂ダメ入るからとか思ってしまう

83:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 16:20:11.03 UhAVPb3Gp.net
ブリザポスの耐久どうにかならんか
ダイマされると本スレ常連でしか対応できん

84:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 16:25:13.75 G5g9WWBEM.net
ブリザポスは本スレで語られるべき環境メジャーポケモンやないか？

85:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 16:34:40.13 5TBwef/Fd.net
シンプルに鬼火入れるなり攻撃力下げればいいんじゃない?

86:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 17:13:23.01 G5g9WWBEM.net
今のブリザポスは初手ダイマックスからの、クレセリアのトリル三日月の舞が結構いるから鬼火はあんまりやで

87:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 17:21:30.45 REy7ibSB0.net
ブルンゲル投げてすいとればいい

88:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 17:47:12.58 UwPhEePya.net
H振りだけで珠エースバーンの火球すら悠々受け切れりゅ

89:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 18:48:03.16 3W06yTSw0.net
鬼火ちかすいか
サニーゴがまた輝くんだな

90:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 19:24:29.75 UwPhEePya.net
ランドロス多いから勝ち気ミロカロスが結構使いやすいな

91:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 19:38:27.11 sOPlKPlb0.net
ランドはSが91ってのが個人的に助かる
エースバーンは許さん

92:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 19:42:09.73 DPyNQpSZd.net
>>90
ランド誘って負けん気or勝ち気+ビビりだま発動させる構築にハマってる
ネタかと思ったら700位台まで行けて驚いてる

93:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 19:49:41.20 C+fRE6qla.net
>>92
かちきパルスワン弱いよな

94:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 19:50:43.70 .net
>>92
面白そう

95:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 08:49:22.70 c50TBUVF0.net
速いもしくは硬いステロ要員でオススメっていますか？
ピクシー考えてるけどダストエスバが増えてるから通り悪そう

96:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 09:05:29.94 vV9XKSK70.net
ミルタンクやな

97:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 09:09:47.88 /bIGPjek0.net
ユクシー

98:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 12:56:55.26 4fi90CTer.net
>>95
ヨプミルタンクはめちゃくちゃ安定しますよ

99:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 14:43:21.45 chrJnuG00.net
>>95
汎用性でいえばアグノムかユクシーやないかな

100:95
20/11/07 15:29:28.31 vhoQrEszd.net
ありがとう
とりあえず準伝全然持ってないからダイアドで出るまでミルタンク使ってみる

101:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 17:46:43.78 2Ly30kH30.net
サニーゴは優秀だな

102:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 18:14:51.80 LrchHQvk0.net
好きな身としてランクルスが大体100位以内に入ってる人気なのが嬉しい
本スレでも疑問に挙げられていた

103:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 18:41:41.63 z3PaBEo/0.net
ルガルガンも所詮は隙間産業だったな
速いステロ要員で名前上がらないの可哀想…
鎧時代はクソウサギ対策筆頭だったのに…

104:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 18:48:47.04 qi8gGFbKa.net
ステロといえばクリムガンもなかなか

105:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 19:08:11.26 v/LhLVObd.net
冠ビギニングはカスケードで出馬するわ

106:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 19:08:57.59 M9Zq6eKI0.net
水ウーラへの退き先を用意できてるならルガンも全然ありだと思う

107:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 19:36:34.67 HjJwq+UEa.net
アシレーヌって今でもやっていける？

108:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 19:45:15.52 pOzeD+if0.net
身代わり貫通水技撃てるしなんとかなるんではないか

109:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 20:17:03.64 pQbf9wLOa.net
レヒレでいいよねで大体死ぬ

110:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 22:47:53.29 Yu6Va4zR0.net
今の環境でツボツボってBとDどっち振りが強い？

111:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 22:47:58.54 PKyaRzfA0.net
イバン運用で激流アタッカーできる！
うおおおおおおお

112:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 23:16:43.27 axCyzziza.net
>>110
カンムリビギニングなら鋼·水·岩の特殊アタッカー少ないからH·B振り
パワーシェア·はたきおとす·ねむる·ねごと·イバン
とかいうロマン型もアリ

113:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 00:20:05.19 qag9U3Mv0.net
>>112
一応ランクマを想定した調整にしたいです
パワーシェア、ステロ、岩封、はたきの技構成です
持ち物はイバンにするかレッドカードにするか悩んでます

114:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 00:44:50.17 ZBfbIBRaa.net
>>113
レッドカードだとダイマ相手で発動しない可能性も考えて
特性をくいしんぼうにしてイバンがオススメです

115:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 00:55:10.67 qag9U3Mv0.net
>>114
たしかにその型は良さそうですね
イバンを使うポケモンが他になければそうします

116:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 15:34:14.65 ZQNPBbdVM.net
ブリザポスが強いんなら
アタッカーバンバドロも強い説

117:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 15:37:58.54 e6d306X10.net
バンバドロに自信過剰があればな

118:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 17:14:21.46 /kMER1RC0.net
初手ダイマならバンバドロの特性の方が優秀じゃねって思ったけど
改めてブリザポスの種族値見たらえげつないな

119:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 22:57:38.16 zmJVbMCW0.net
マイナーポケ使うのは個人の自由だけどどうしても結果残せないだろうなと思うわ
エースバーンつかわずラビフット使うようなもんだからな
技範囲、特性が良くても種族値の壁を越えられない

120:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 23:06:09.92 hWy5o7w/d.net
1匹2匹使いたいの決めて周りは特にマイナーメジャーこだわらずに固めるって感じでパーティ組んでる
使いたいポケモンの役割対象の選出誘導役としてメジャーなポケモン使う感じ

121:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 23:06:10.27 0fGleuK00.net
1匹2匹使いたいの決めて周りは特にマイナーメジャーこだわらずに固めるって感じでパーティ組んでる
使いたいポケモンの役割対象の選出誘導役としてメジャーなポケモン使う感じ

122:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 04:03:38.01 ueI4vhb20.net
他ゲーの格ゲーだのlolだののトップでも通用してるマイナーの運用方法を逆引きすると、
マイナーポケモンの使い方の活路は見えるかもね
一
メタ（よく見る強キャラ）ではないけど持ちキャラにはしておいて、
特定の相手にカウンターで選出するっていう用途
二
特定の組み合わせで強いって用途
強キャラ組み合わせておけば間違いはないせいで、マイナー含めた全組み合わせとなるとどうしても開拓が遅れる
ダブルがありそうだけどシングルでも使えそう
三
普通に強いのに単純に不人気故にマイナーってキャラを使う
使い手が少ないないせいで評価されてなかったけど実は強い...ってケースは意外とある

123:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 07:22:46.63 JYu8gUJzr.net
前々シーズンの時はアッキの実収穫HBアローラナッシーがゴリラバーンの並びに強かったんだよな
ゴリラスライダー読みでナッシー受けだしでアッキの実発動
そのあとはエースバーンにダイジェットされても光合成やってればアッキがどんどん発動して受け切れる

124:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 08:40:18.26 SEnEAVZC0.net
>>120
こういう組み方が主流なんだろうけど、そうすると選出誘導枠としてサポートするポケモンの立ち位置とかが歪むんだよな。
使いたいポケモンがみんな違う以上、そんなPTの組み方されると他人は参考にできんし(嫁ポケが完全に一致しないとレンタルすら使いこなせない)
結果このスレは伸びんと思うね
嫁ポケ特化で組んだ別々のパーティ同士で対策議論しても話噛み合わないに決まってる

125:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 09:18:00.51 Z6du+wRVp.net
マイナーのみでパーティ組むわけでもないしスレなんか落ちなきゃいい
伸びなんかどうでもいいこと気にしたり嫁ポケとか気持ち悪いこと言ってるのがいるから見ないってのが一般的な感想じゃないの

126:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 09:30:17.02 SEnEAVZC0.net
>>125
なんか月曜朝からカリカリしてんな
月曜朝からこんなスレ見てそんな精神状態で君の人生大丈夫か？心配になるよ

127:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 10:35:09.72 37da6m5pd.net
強いのに実は不人気って立ち位置のポケモンや、強い組み合わせが実はあった！ってポケモンは、
基本は発掘するのに強さからの逆引きが要る
特定のお気に入りポケモンを使いたい！って場合は、ポテンシャルある可能性を検討しつつ、
足りてなかったらカウンターで採用していくしかない

128:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 11:07:38.77 qdyj2UjVd.net
おそらくこのスレは後者みたいなポケモンの話題が主軸になるだろう
前者は最初はこのスレで発掘されるかもしれんが、
強さが広まるにつれ環境上位に食い込み本スレで取り上げられるようになる

129:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 11:50:29.72 pBT5XBrA0.net
本スレの一部は中堅マイナーの意見を追い出しておいて自分たちはゲッコウガ()の話で盛り上がってたしわけわからんわ

130:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 12:22:32.90 MIe3+2ydd.net
こらイバは、全盛期のイアが鈍足マイナーに希望を与えてたのと同じ効果があると思うんだよなぁ
一耐えさえすればダイマ流しの用途が与えられるし、鈍足も2回殴れるのは相当大きい
わりと開拓しがいがある

131:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 12:26:40.46 mN+YuqW8M.net
3桁の統一勢とあたった。その時だけかもしれんけどかっこいいなぁ…

132:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 12:27:41.59 Ngibnw8Hr.net
この環境で統一はすごいな

133:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 12:38:56.73 Nt9DZKMM0.net
嫁ポケとか使っちゃうやつって本当に余裕ないんだなぁ
事実すら受け入れられんのか

134:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 13:43:24.32 qdyj2UjVd.net
つーかマイナーを追い出すとか言い出す卑屈さがかわいそう
むしろ向こうのスレの方がガチ勢のみの狭い世界で、こっちのほうが取り扱えるポケモンも多いんだからいずれ本スレになるべき
そんな卑屈なものの捉え方しかできんからポケモンバトルにも捻じ曲がったこだわり持ち込むんだろうなとしか
そりゃ本スレでなくても疎まれますわ

135:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 13:47:17.35 MwLmuopxM.net
>>133
マイナーポケモン込のスレにまできて叩くって頭おかしいんか？

136:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 15:57:21.40 KdmboMp4a.net
余裕がないってすぐにキレだすシングルスレ民に聞かせてやれ

137:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 20:21:10.06 5GmkGCQR0.net
好きなポケモンで四体パーティ組んでどーしても無理！ってやつに対して強い強ポケ2体、見せポケ(絶対出さない訳ではない)として入れるとわりといい感じになってきた。

138:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 21:16:28.66 dzIksAjp0.net
次は好きなポケモン2体に減らすともっといい感じになるぞ

139:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 21:24:24.76 5GmkGCQR0.net
それはもうポケモンやるモチベが消えるわ

140:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 21:29:08.50 jzC4CX3r0.net
マイナーにこだわりは無いが、オリジナリティを大切にして行きたいとは思う
昨今は昔に比べて流行りに飛び付く奴が露骨に増えた感じがする
実況者が使った型とかが爆発的に増えて、右も左もそればっかりというのを何度も見た

141:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 21:39:17.69 Wp8Xwfqed.net
自分でダメージ計算とかしないやつが大半だろうしな

142:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 21:50:21.13 X9EjyRpNd.net
好きなポケモン使いたいっていうか流行メタって自分の考えた型で意表ついて勝つのが楽しいって感じになってる
その中で選んだのが結果的にマイナーになったみたいな感じ

143:名無しさん、君に決めた！
20/11/09 22:47:54.96 fr2BgELXa.net
そりゃ勝てれば楽しいし負けると悔しいけど使用率上位だけでバトルしなきゃ舐めてるみたいな論はちょっとやだなーってなる
ボクシングなんか階級みたいに準伝600の数1～6体OKとかすればいいのにって思ったり思わなかったり

144:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 00:37:02.91 Ne3+Elfo0.net
ピンポイント戦術決まったときが気持ちいい
いくら順位下がろうと気持ちいいのが一番や

145:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 10:53:07.44 IfHM6Hfid.net
>>143
真剣に最終1位目指してる人からしたら強いポケモン使わないのはどうなのと思うけどな、強いから使用率も高いのであって。
ランク高めるつもりがないならカジュアルやってたほうが楽しめるんちゃうか？
ま、結局、最終上位目指す人と上位目指してないけどランクマやってるという人のどちらがスレに多いのかと言う話だけど

146:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 11:14:28.66 T1xUQ1CrM.net
>>145
なんでそれをマイナーポケモン込の方に書くの？

147:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 11:23:41.85 la3ESX5d0.net
かまってほしいんだろ黙ってng

148:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 11:59:23.05 +OeVb3FY0.net
>>145
東京マラソンに出てるカジュアル勢に
上を目指す気がないならその辺の道でも走ってろよって言ってるようなもんだぞそれ

149:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 12:07:17.93 IfHM6Hfid.net
>>148
スレ分けて正解だったようだな
これまではオリンピック目指す層に東京マラソン出るカジュアル層がアドバイスやらコメントしてたようなもんだからな
マイナー込と無しでは目指す強さが違いすぎるってことね
もちろん、どちらの楽しさも尊重されるべきと思うし、スレは別れてたほうがいいな

150:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 12:12:12.32 7/IPGaTnM.net
でこの方は何しに来たん？煽りに来たん？

151:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 12:31:45.59 Ktqvj8Hma.net
なら早くオリンピック目指す層のスレに行けよ

152:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 12:45:21.63 IfHM6Hfid.net
いや、このスレはマイナー”込み”として幅広く門戸ひらいてんだからメジャーポケだけ使ってる層が居てもいいじゃん。マイナー専用じゃないぞ
発端は >>143がオリンピック層を否定するからだぞ
目指すとこは違ってもお互い楽しくポケモンしようや

153:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 12:46:46.66 GlEeYsvX0.net
ゲエジは消えろ

154:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 13:03:05.07 FtnNgeGka.net
マイナーだろうがメジャーだろうが関係なく自分の好きなポケモン使ってパーティー組んでできるだけ上位行けるよう頑張る気持ちでいる
まあ全然無理なんだけどｗ

155:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 13:15:41.46 HBkb9Wcfd.net
まぁコロトックの育成論あっちで聞くのは確かにスレチ感あるしぼんやりとした棲み分け用でええやん
シルヴァディのこらイバ大爆笑が、ステロ込みで無振りダイマエースバーン持って行けることに可能性を感じた

156:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 14:00:48.02 U+OycS9E0.net
笑うな笑うな

157:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 14:54:21.21 On9A5tFsa.net
コロトックにできることなんて
等倍技をギリギリ耐えてねばねば撒いて
こらイバがむしゃらなりほろびくらいじゃね
電磁波すら覚えないからな

158:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 15:02:50.38 .net
こらイバがむしゃら使えるならUBの給餌係できるな

159:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 15:34:01.73 +OeVb3FY0.net
>>149
元のスレの人達を選別するような内容だけど
何位から書き込んでいいの？

160:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:01:58.61 TCOcBMFkd.net
カンムリビギニングならマイナーポケもいきいきしてそう

161:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:02:23.18 GgsHLWbe0.net
岩統一パ組みたいんだけど、オススメってある？
ツンデ、ウツロ、ツボツボ、メレシーは入れたい

162:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:22:29.65 U+OycS9E0.net
>>161
バンギラス

163:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:22:37.27 HoqYbciTM.net
ダイジェッターのプテラとかドサイドンとか
レヒレを狩るためにユレイドルとか

164:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:35:42.94 GgsHLWbe0.net
ユレイドルは良さそう
ランドに強く出れる奴っている？
レジロックかユレイドルくらいしか思いつかん

165:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:42:12.50 7sGsj5kq0.net
ステロオーロラベールできるアマルルガとか

166:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:50:34.66 GgsHLWbe0.net
>>165
耐久が不安やしタスキはツンデに使いたいから考えてない
アローラキュウコンが優秀すぎる

167:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:53:25.47 thPUYg31p.net
実は龍の舞をひっそりと習得したプテラさん
それでも絶妙に火力が足りないから早く諸刃よこせ

168:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 17:58:23.76 GgsHLWbe0.net
>>167
プテラ惜しいんだよね
諸刃だったらスカーフのガチゴラスかアーケオスでぶちかましたい
それかラムパルド

169:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:00:04.41 q+S990en0.net
対戦相手は強ポケだらけの流行ってるPTで出てきて欲しい
相手に少しでもマイナーなのいると読めない

170:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:22:57.26 KANKmr6S0.net
竜舞石頭諸刃
命中怖いならダイマ150技

171:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:40:11.71 GgsHLWbe0.net
イバンツボツボ、メンタルメレシー、タスキツンデツンデ、パワフルウツロイド、残飯ユレイドル、ねんどアマルルガを仮で組もうと思う

172:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:46:14.47 lJFnp0q80.net
タイプ統一ってたまに当たるけど、岩統一は見たことないな珍しい
一番見るのは毒統一で、見たことあるのは水、炎、草、フェアリー、鋼、ゴースト、悪あたりか

173:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:50:09.33 b8RJEpNfd.net
毒と水と龍と霊と超は統一見たことある

174:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:52:17.00 +HqcsVcN0.net
氷統一は2回当たったことがある

175:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:54:10.38 OvTJvNdJ0.net
こないだ当たった悪統一にはボッコボコにされた。試合にも勝負にも負けた気分だぐやじい

176:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:54:21.33 GgsHLWbe0.net
好きなポケモンがツボツボだから虫統一も使ってたけど、エースバーン帰ってきたしウツロイドきついから代わりに岩

177:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:58:26.69 0g2m3eUFr.net
プテラは地味にロクブラあるけどもうちょっとAがないと辛い

178:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 19:12:01.85 RKftilKu0.net
ハガネ統一やりたいけど今作はギルガルドジャクソン食らったしエンペルト居ないしメガもないし微妙な出来上がりになる

179:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 19:25:33.91 w27lhqE5d.net
つららは襷ランド殺すお仕事あるけど、
ロクブラって岩メイン技押しのけて採用するのに怖さを感じる

180:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 19:31:57.27 w27lhqE5d.net
ジーランス、オムナイト、カブトプスの解禁化石水岩勢が
結構面白い強化貰ってたり、おもしろい環境だったりする

181:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 19:56:01.71 m5ufMSQL0.net
ランドって上行ったらステロ撒きばかりだ
A高いダイジェッターなのになんで？

182:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 19:58:42.38 RKftilKu0.net
ハッサムさん強化こねぇかなムシタイプ不遇すぎんよ…

183:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 20:02:16.81 la3ESX5d0.net
虫タイプって実質とんぼ返りのために存在してるようなもんだしな
もうちょいなんかあってもいいよね

184:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 20:13:38.87 IfHM6Hfid.net
虫タイプはフェアリーに抜群でよかった

185:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 20:17:36.83 la3ESX5d0.net
テテフ可愛くて好きだからエースとして使ってあげたいけどダイジェット環境がキツい
S捨てて耐久振りでいけるかね

186:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 20:20:55.05 OvTJvNdJ0.net
とんぼがえり虫技なのに強くし過ぎたな…せや！虫全然関係ない強ポケに配ったろ！

187:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 21:28:31.12 Ne3+Elfo0.net
剣盾初期環境だととんぼ返りで一番ダメージ稼いだのヒヒダルマだしな

188:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 21:44:32.27 HTw7V8Uca.net
タイプ統一というよりは怪獣(ぽい)ポケモンとかドラゴンぽい見かけのポケモンで統一したパーティ組もうとしてるけどなかなか難しい

189:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 21:47:14.21 fj9FsXSwa.net
ヒヒダルマは今ダメなの
全く見ないんだけど

190:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 22:11:08.04 Ne3+Elfo0.net
レジエレキが早すぎるからな
上から10万で死ぬ

191:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 22:32:52.69 hcp4PruC0.net
>>188
こういう好みで選んでる感じのパーティは見てて面白いな

192:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 22:36:58.41 Ne3+Elfo0.net
ドラゴンっぽくない怪獣っぽいのは弱点片寄るからなぁ
エースバーンにぶちのめされる

193:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 22:45:41.13 HTw7V8Uca.net
しかしタイプ統一してたりする訳でもないし対戦相手の人には意図に気付いて貰えたりはしないだろうなぁ
別に気付いてもらう必要はないんだけどね

194:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 23:03:28.69 OvTJvNdJ0.net
ニド夫妻、サイドンorドサイドン、バンギラス、ボスゴドラあたりは文句無く怪獣だけど、恐竜、ドラゴン寄りとかの判断に迷うな

195:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 23:30:40.47 la3ESX5d0.net
卵グループ怪獣ならなんでもアリだと思ってたわ奥が深いのな統一パ

196:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 23:33:47.97 IfHM6Hfid.net
モスラ意識でウルガモスとかドクケイルも怪獣でいいよな

197:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 23:44:01.00 Ydj9bUtia.net
怪獣ならサザン・ボスゴ・ドラパでサイクルは回せそうだけど
エスバ・ミミ・ランドに負ける未来しかみえない

198:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 00:03:19.41 eID0tq6Ad.net
ギガイアス、セキタンザン、オンバーン、ドサイドン、オノノクス、クレベース、ジュラルドン、リザードン、ガチゴラス、いけそう

199:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 00:20:56.51 bMT7+n220.net
バンギラスさん忘れないで

200:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 00:23:16.31 GOpS3l+Bd.net
サブウェポンに氷持ってる水がクソ重そう

201:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 00:29:17.52 GF1Eds6R0.net
>>198
わざとかってくらいレヒレで止まるポケモン挙げまくったな

202:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 05:35:41.39 +FMTcSsL0.net
上位メタで組んでるとマイナー初見殺しに完封されるのが辛い

203:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 05:58:38.89 .net
初めてキュワワーと闘った時のこと思い出した

204:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 06:33:05.03 /D38Ag4f0.net
ウォーグルって150位以内に入ってないんやな
まけんきボルトロスよりもまけんきウォーグルの方が種族値の効率いいのに

205:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 07:56:24.14 Fc9KR5gGa.net
マイナー型に負けたら事故だと思って気にしないほうがいい
変な対策して構築歪むより使用率上位に勝てるほうが当然全体勝率は良くなる
自分がマイナー使っててパーティ全体のパワーが足りないなら尚更
冠解禁前でダルマモードヒヒダルマに3連続で詰まされたのは辛かったけど気にしない

206:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 09:17:07.05 aogaxiqM0.net
>>204
タイプ違うけどガラルサンダーのほうが強くない？

207:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 09:56:50.43 vOMDy8ID0.net
>>201
上に上がってない怪獣ぽいのあげただけや、、、あとはカイリューとかガブリアスもいるけど結局このへんもレヒレに弱いか
結論レヒレは怪獣キラー

208:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 12:07:35.44 lUOux5LEd1111.net
キャラパワー不足でメタ外の強ポケに負けるのはあるあるなので、
マイナーだけで組みたい時は「数値は十分足りてる枠」を数枠用意してあげると楽になる
ヌメルゴンとかあのあたり

209:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 13:32:55.64 SGjIXC8Ba1111.net
レヒレに対抗できそうなドラゴン▪怪獣枠ってフシギバナとかアーゴヨンとかは無理かな？

210:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 14:28:44.97 /D38Ag4f01111.net
>>206
たしかに

211:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 18:01:31.85 8KY/3NvHd1111.net
>>208
>数値は十分足りてる枠
ジャラランガ「良い事言った」

212:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 19:33:41.80 DFqjR/bh01111.net
悪の組織PTでランクマ潜りたい

213:名無しさん、君に決めた！
20/11/11 23:53:36.43 0iWRTnUia.net
悪の組織も面白そう
わりと構成も自由効きそうだし

214:名無しさん、君に決めた！
20/11/12 08:31:20.15 fR0PWDCja.net
サカキのニドキング受け取っておけばよかった
あの頃は特性パッチなんて想像もしなかった

215:名無しさん、君に決めた！
20/11/12 08:52:47.68 pvNn/+0a0.net
電気無効いないとレジエレキにメガネボルチェンされてるだけで死ぬわ

216:名無しさん、君に決めた！
20/11/12 21:28:35.79 ws+n6UIK0.net
>>215
レジエレキ対策にソクノの実を搭載した最速ガメノデス作って勝ててた事もあったから満足してたけど
やばい眼鏡の計算まではしてなかった…

217:名無しさん、君に決めた！
20/11/13 01:43:56.93 GEvyfbEF0.net
ダイマエース枠でリザードンを使って7連勝して3桁いけたわ
リザードンはまだ戦える