【GB/VC】赤緑青ピカチュウ Part44【第1世代】

【GB/VC】赤緑青ピカ� ..

386:名無しさん、君に決めた！
20/10/05 11:09:25.53 pHtmvZ7f0.net
いっつもシオン→セキチクシティでPP足りなくなるw

387:名無しさん、君に決めた！
20/10/06 11:13:15.39 xBRTuHsw0.net
>>376
そことサイクリングはピーピー○○と毒消し必須だよ
カビ捕獲まで考えるならスパボもシオンで買っていくといい

388:名無しさん、君に決めた！
20/10/06 12:35:49.48 LHLHwgD1a.net
たまには変わったPTやりたいって思うけど序盤モンスター絞られてるから難しいんだよな

389:名無しさん、君に決めた！
20/10/06 12:37:44.07 xBRTuHsw0.net
>>378
序盤の経験値とか鼻くそみたいなもんだしリストラしていいよ

390:名無しさん、君に決めた！
20/10/06 15:17:19.58 /6Az1daa0.net
イワヤマ抜けたらピッピ人形抜けでまず塔をクリアして笛を手に入れれば行動範囲広がるから
避けられるトレーナー全員避けてポケモンゲットのためだけの旅をしたあとにタマムシからやり直す
御三家とピジョットをリストラしたかったり珍しい編成試したいときはこうするわ

391:名無しさん、君に決めた！
20/10/06 21:40:34.15 X11IIVmyM.net
VC版だと状況再現って呼ばれる小技でまったく同じIDを引けることがあるから、old3DSの方で面白い低レベルパーティを編成して、それをnew3DSに序盤で送り込んで遊ぶってのをやると楽しい。
さすがに序盤のジム戦は楽勝になり

392:がちだけど。

393:名無しさん、君に決めた！
20/10/07 02:09:49.55 zR3Ku5cRa.net
>>381
GB版では無理ですか？

394:名無しさん、君に決めた！
20/10/08 13:29:17.03 hY8NO1UD0.net
FLRG買うまでにピカ版終わらすわ

395:名無しさん、君に決めた！
20/10/08 19:44:57.70 4ZbGVS3M0.net
はっぱカッター急所ほぼ確定なぜ金銀以降変えたんだろ。おかげでダイパまで草技威力不足だし強すぎってほどでもないだろ草だし
初代のエスパー地獄がなくなった以降も使えたらバナとか金銀とかでもう少し活躍できたかも
バナ99カップで使えたら強かったろうな
初代仕様はっぱカッター最高

396:名無しさん、君に決めた！
20/10/08 20:30:04.97 2lMEEEHVa.net
でも�

397:＜Kニウム普通にガチポケ

398:名無しさん、君に決めた！
20/10/08 23:47:32.68 VJVRJJE60.net
>>384
はっぱカッターならGOの方で猛威をふるってますぜ

399:名無しさん、君に決めた！
20/10/09 09:16:18.18 MhuYzxpm0.net
元々あの異常な急所率がバグだったから

400:名無しさん、君に決めた！
20/10/09 15:14:15.13 WRmA2o7n0.net
>>386
へーGOはやってないから知らんかったいいね
 >>387　
バグでもええやんと思うけどな〜ゲーフリはそうは思わんかったわけか。でもポケスタではなんで修整しなかったんだろ破壊光線はしたのに
しなくて正解だけど
今確定急所あるしカッターだけでも復活せんか

401:名無しさん、君に決めた！
20/10/09 17:30:21.02 Jf21FqFC0.net
>>382
自己解決
ポケスタのGBビルではできた

402:名無しさん、君に決めた！
20/10/10 10:55:09.73 P1KrfeF8a1010.net
乙

403:名無しさん、君に決めた！
20/10/10 15:40:23.60 EWG5SmXK01010.net
ポケスタ2環境っていいよね
ふぶき凍結率減少、分身弱体、さいみん弱体、みがわり強化もいいし
破壊光線弱体はいらんかったが
ピカチュウ版は多少修整してるんだっけ

404:名無しさん、君に決めた！
20/10/12 14:02:20.74 f7oJPjxG0.net
>>384
葉っぱに限らず切り裂くや空手チョップなど急所技は素早さ依存で鈍足ポケモンに不公平だからな
急所技以外も初代は素早さ高い方が有利すぎるから調整入るのは当然
あとフシギバナは金銀の対戦でも使われるしメガフシギバナとかも強かったんじゃないっけ

405:名無しさん、君に決めた！
20/10/12 14:09:10.47 f7oJPjxG0.net
インド象とかもいる世界で「こっちの動物はポケモン！そっちの動物はポケモンじゃない！」とか仕分けしてるんだよな
技が体当たりと鳴き声だけの動物とか判別が難しいな
瀕死にして片っ端からボール投げて入るかどうかで確かめてたんだろうか
「おいライチュウ！ちょっくら十万ボルトでインド象弱らせてみろ」とか言ってぶっ殺してしまったのがあの図鑑説明なんだろうな
インド象は死亡したからポケモンじゃないってね
初期はそういう原始的なやり方で判別してたと思う

406:名無しさん、君に決めた！
20/10/12 17:03:19.16 G8Cmq5vDa.net
どっかでみた4コマ漫画で
「ナパーム弾でも破壊できないって根拠でもあんのかよ」って言ったら
オーキド博士「だから　パルシェン''は''破壊できなかった」っていうの思い出した

407:名無しさん、君に決めた！
20/10/12 20:16:38.27 Km/iYugZ0.net
>>392
素早さ依存なしでみんな急所確定にしちゃえばよかったのになって思ってね
まあ速いやつほど急所当たりやすいはやりすぎだとは俺も思う
てかバナ金銀で強いんか。草はナッシーとメガニウムくらいだと思ってた。
初代からヘドロ攻撃使えたら面白かったかね

408:名無しさん、君に決めた！
20/10/13 06:04:45.97 B9Iooxd60.net
>>395
その２匹と違ってガラガラ受けできないよな

409:名無しさん、君に決めた！
20/10/14 18:03:30.64 aayQ76ft0.net
みがわりのドレイン失敗って金銀でも続いてたんかい。じゃあ金銀でもはっぱカッターに頼らざる終えんのか。
初代はその仕様のせいでメガドレインの価値低いんよな。ナッシーは草技きるのもありだがモンジャラはわりくってるよね
能力強いし毒ないからはっぱカッターでもあれば強かったろうな。99で使ってた人いたんだっけ？

410:名無しさん、君に決めた！
20/10/14 23:32:00.57 mpH837Pma.net
エスパーとでんきに強くてメガドレインしびれごなしめつけるでいやらしい戦いが出来た

411:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 00:38:30.48 VUS5Tmz/0.net
>>397
99カップの草タイプの人気はウツボット＞モンジャラ＞＞パラセクト＝ラフレシアだったな

412:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 02:19:24.11 aOK5/kqy0.net
今サカキ倒した
明日あたりには殿堂入り出来そう

413:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 11:24:53.87 svmDx6wLa.net
乙

414:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 12:06:52.41 FAsQX+B0M.net
サカキってなんでサイホーン進化させないんだろう
サンムーンでは超強化されたみたいだけど

415:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 13:49:48.06 k93Im024a.net
サトシのピカチュウのように進化を嫌がるとか

416:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 15:56:59.13 DSJNjF/u0.net
クチバジムの仕掛け運任せで全然面白く無い上運が悪いと時間が掛かってストレスでしかない

417:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 16:16:17.56 L1/eWkLe0.net
はい
クチバジムのゴミ箱・中編
URLﾘﾝｸ(hakuda2.web.fc2.com)

418:名無しさん、君に決めた！
20/10/15 21:16:59.63 WuyiRR6ia.net
>>402
FRLGで更に悪化してるの好き

419:名無しさん、君に決めた！
20/10/16 12:43:01.49 eGa14iO00.net
>>396
バンギに強めなのが良いみたいね

420:名無しさん、君に決めた！
20/10/16 15:24:39.05 +gLQrz0G0.net
>>399
それってパラとラフレシアは使われてないって事で＝？
まあいくら新戦力入りやすい99でもその二人はキツイか。後の作品のたまご技ではっぱ覚えたナゾノクサはもっとはよ覚えろと思ったわ
バナの毒技とかも

421:名無しさん、君に決めた！
20/10/16 15:28:53.05 eGa14iO00.net
度忘れヤドラン対策にウツボットだっけ

422:名無しさん、君に決めた！
20/10/16 16:04:04.81 Xlfn71/W0.net
99の大会でもウツボット多数モンジャラ少数だった

423:名無しさん、君に決めた！
20/10/16 19:32:26.56 7wpigvnLa.net
ウツボットは急所圏内のSからのはっぱカッターが強いからな

424:名無しさん、君に決めた！
20/10/16 22:36:50.57 qKvVUxs40.net
ウツボットと違いモンジャラではヤドラン倒せなそうだがそれでも使われてたって事はポテンシャル高いのな
ウツボットじゃ勝てない相手に勝てるとかもあるのかな?パラセクトやラフレシアにはそれもなさそうだしな

425:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 01:03:49.97 Kh9Bgm2H0.net
勿論ポケモンはポケモン緑が最高傑作なのだよ

426:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 06:56:08.97 TtuyGrRSM.net
当時はウインディとエレブー入手不可の緑はクソだと思ってたけど、続編以降のポケモン回収の面から見ると緑の方がいいんだよね

427:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 07:10:16.95 9GqnoCLA0.net
でも緑の方がペルシアンやウツボットといった99カップで強いポケモンが手に入るんだよな

428:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 07:22:33.35 IkcTyINWd.net
赤でしか手に入らないポケモンって軒並み糞だったな
ポリゴンも赤より少ないコイン数で手に入るし絶対緑の方がいい

429:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 08:08:35.12 JGo4YcyCa.net
電源オン開幕フシギダネより開幕ヒトカゲのほうが良いですし

430:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 08:29:38.69 CSWqUZZ90.net
ビガヂュヴ！ビガ！

431:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 08:50:45.26 2Kmq54uP0.net
にやにやわらっていたんだね

432:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 11:14:03.20 JZ7AjrWta.net
緑は神

433:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 11:52:46.26 ER4Ktp580.net
ピカチュウ版じゃいかんのか？

434:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 13:29:38.93 RNqQUKz50.net
>>417
俺はフシギダネのがいいから人による
赤と緑なら図鑑完成するが青とピカじゃ図鑑完成せんよなたしか
ピカは御三家そろうしイエローカップ進出ポケモン多いが青の価値はケンタロス楽に入手できるだけかね

435:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 14:00:58.55 sHV5IK/a0.net
>>422
青はニドキングがかっこいいぞ

436:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 14:13:50.70 EpZuf/AVa.net
青は貴重な水タイプの中

437:でニョロモがハナダ～クチバ間で早期入手出来る数少ないアドバンテージがある

438:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 14:14:45.02 e5MnxS6w0.net
マックスアップが買える

439:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 21:18:11.72 RNqQUKz50.net
>>423
それはわかる
でもパッケージのカメックスのデザインが一番微妙なんがな…他はゴルバットがギャグなだけで悪くないんだけど
 >>424
交換だっけ？ゼニガメいないなら水ポケの戦力になるね。コイキング育てるのわりとダルいし
 >>425
ピカ版買えなかったっけ？赤緑は買えんけど

440:名無しさん、君に決めた！
20/10/18 23:07:55.64 zp5Co9LR0.net
青はポケモンの立ち絵が良くも悪くも独特
ただ、ニドクイン・ニドキング・ラプラス辺りは赤・緑の正当進化というイメージ
ほかにはニャースのグラフィックもやたらとかわいい

441:名無しさん、君に決めた！
20/10/19 00:29:10.01 u97Stsku0.net
青は上がっているもの以外だとフシギバナ、バタフリー、フーディン、ゴースト、スリーパー、ギャラドスなんかも良く出来ていると思う

442:名無しさん、君に決めた！
20/10/19 01:18:05.37 BP/Xf8Fh0.net
ガラガラ、サワムラー、マタドガス、ベトベトンもいいぞ
なんつーか全体的にポーズ付けに苦心してる感じが伝わってくる

443:名無しさん、君に決めた！
20/10/19 11:04:34.03 Gc8u71Ls0.net
赤緑青はバグというPARがセットになってお得だよね
ボッチでも図鑑完成できるし

444:名無しさん、君に決めた！
20/10/19 21:27:45.26 NeeD5nfZ0.net
>>430
黄色もできるらしいけどな

445:名無しさん、君に決めた！
20/10/21 18:16:11.14 XfK5cvvp0.net
御三家最強と思われてたカメックスって実は初代対戦では一番不遇なんかな
バナは97出場されリザは99で強かったがカメックスは99でも使われたと聞いたことないし
ラプラスにスターミーの壁は厚いだろうけど99水枠にも入れんとは。ドククラゲとヤドランか
ふぶきで草、電気を地震で倒せるからシナリオ攻略では最強なのは間違いないのだろうけど

446:名無しさん、君に決めた！
20/10/21 20:41:04.13 PzGOMFwN0.net
シナリオと対戦で評価違うなんて多々あるから気にしなくていいんじゃね
水タイプ多すぎてカメックスで出来ることの殆どが他の水ポケモンで出来るし
そもそも水の単タイプは殆ど使われないし。まともなのシャワーズくらいで他がアズマオウやシードラじゃな

447:名無しさん、君に決めた！
20/10/22 23:09:20.24 SCXSlrMl0.net
カメックスが使えないというよりも、他にもっといい水ポケがいるから使われないだけなんだよな
吹雪・地震に、水技（ハイドロor波乗り）、ノーマル技（破壊光線or伸し掛かり）があれば十分戦力になる

448:名無しさん、君に決めた！
20/10/23 11:08:38.25 pgj9t7X10.net
単水って格闘が強化された金銀以降とかのが需要あるんじゃないの？
初代は吹雪エスパーも受けれないといけないし

449:名無しさん、君に決めた！
20/10/23 13:32:22.10 gjD+7/wDa.net
ら抜き言葉

450:名無しさん、君に決めた！
20/10/23 14:59:07.23 8gtV9v7r0.net
イワークをレギュラーでチャンピオン戦までずっと連れて行ってクリアした人間っているんだろうか

451:名無しさん、君に決めた！
20/10/23 15:37:04.85 pgj9t7X10.net
ドット絵的に初見はかっこいいから入れたんだけどな
でもいろいろ捕まえたり育てたりしてるうちにいなくなった気がする

452:名無しさん、君に決めた！
20/10/23 18:46:24.14 jUA4L/QH0.net
>>437
一度普段使わないやつらでクリアしようと思ってゴルバットとかイワークとかアズマオウとかつかってクリアしたけどまぁ普通に使おうと思えば使えるって感じ、当たり前だけど

453:名無しさん、君に決めた！
20/10/24 10:34:40.11 3N5hgQfP0.net
ヘドロ攻撃ってなんかレア技ってだよね
使えるのドカ

454:ースとベトベター系列だけだっけゴルバットにバナといい耐性だけで毒攻撃技覚えないの何とかならんかったんかね。まあそれは虫タイプにも言えるが毒以上にろくな攻撃技ないしな

455:名無しさん、君に決めた！
20/10/24 10:46:35.74 nvwaLj3Na.net
技のアンバランスさも10年近く改善されなかったよな
虫や毒やゴーストやドラゴンのやる気の無さは一体なんなんだ

456:名無しさん、君に決めた！
20/10/24 10:54:58.87 DiKI7+0v0.net
ゴーストとか、金銀初出のシャドボがいまだにメインウェポンだからな
エスパーのサブとしてもずっと有力候補のままだし
ゲンガーは今も昔も大人気だけど初めはまともな攻撃技すらなかったのにみんなよく無理やり使ってたね

457:名無しさん、君に決めた！
20/10/24 11:29:30.55 3N5hgQfP0.net
大正義さいみんじゅつだろな
さいみん弱体のポケスタだと弱くなったがそれでも高いとくしゅでサイキネ撃ったり爆発すかしで戦えたし。フーディンやスターミーには対抗策ないけど
99ペルシアン対策のゴーストも強いね
安定して止めれるのゴーストくらいだろうし

458:444
20/10/24 11:56:00.11 J6tRFrKba.net
444

459:名無しさん、君に決めた！
20/10/24 22:28:13.83 U1HKfs720.net
はっぱカッターは第六世代の群れバトルでトロピウス先生の技として活躍してるから・・・

460:名無しさん、君に決めた！
20/10/24 22:30:13.56 o+ugr3cTa.net
そこはせめてポケモンGOで挙げようぜ

461:名無しさん、君に決めた！
20/10/26 13:18:28.80 bpKVNkKi0.net
初代金銀から六世代に飛んだけど面白い
システム良好、初代組も対戦環境にいる、技エフェクトがいいとかいろいろ気にいる要因ある

462:名無しさん、君に決めた！
20/10/29 22:42:26.67 nQfCw2QcaNIKU.net
>>432
他にもっと使える水ポケモンのがいるのは事実だけど三匹の中では一番戦力になるだろう
一応、カメックスより早い氷タイプはルージュラとフリーザー位なんで、氷以外には吹雪、ラプラスやパルシェンには地割れとクリフトみたいな事出来るのがカメックスの強みだと思う
波乗りも使いやすいし

463:名無しさん、君に決めた！
20/10/31 23:02:36.34 EKbeL21U0HLWN.net
まあ対戦でもシナリオでもどちらか使えれば問題ないわな
メガニウムすら当時限定なら対戦で使われたらしいし
初代御三家の対戦全盛期ってどこだろ
メガ進化以前は良くても中堅あたりなのかな
それなら初代が全盛期かな

464:名無しさん、君に決めた！
20/11/01 12:45:34.96 bIpkKslc0.net
フシギバナはダイパ世代でかなり強化されたんじゃないかな？
リザードンは元々弱くもなかったけどXYから超強化、亀はライバル多すぎ水タイプの中でずっと埋もれっぱなし
ストーリー攻略は御三家内では使い勝手が飛び抜けてるのに、他の有力な水ポケモンと比べると不遇寄りなのがカメックス

465:名無しさん、君に決めた！
20/11/01 14:35:52.84 XTauvNW5a.net
亀は「○○でも出来る」は多かったけど
それだけに何やって来るかわからんのがわりと強みではあった

466:名無しさん、君に決めた！
20/11/03 22:24:40.53 gMXHuco20.net
フシギダネがかいりき覚えろって114514回言ってる

467:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 11:12:46.23 dBLO8gQk0.net
カメックスはようやく殻やぶれない虐めから解放されたし、時代がくるのはこれからかもしれん

468:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 12:28:12.67 giQz1ris0.net
亀の甲羅って肋骨だからやぶったら死ぬぞ

469:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 12:52:34.58 VtwYOGK20.net
というか大概の殻あるやつは破ったら死ぬ
平気なのはヤドカリくらいかな

470:名無しさん、君に決めた！
20/11/04 19:13:23.86 dBLO8gQk0.net
任天堂ゲームのカメは甲羅脱げるんやで

471:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 00:15:54.55 qXiyE0W+0.net
ピカ版終わり！
ミュウって

472:捕まえられないのかね？ https://i.imgur.com/4ZLc2kB.jpg

473:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 01:05:20.77 99FQI93N0.net
>>457
ぴかちゅううう～！！！（涙）

474:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 05:03:54.71 qrB8HfZX0.net
ピカチュウ、愛されてるw

475:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 09:37:27.96 bv/QX1dP0.net
相手の最高レベルまで育てる縛りを
ピカ版のピカ+御三家でやってるが
セキチク辺りで50まで上げるのきつい

476:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 09:41:02.06 3QKS87Aj0.net
>>457
やっぱニドキングバージョンだよな

477:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 11:57:52.77 rR6I12TN0.net
>>454
ポケモンは電子化動物なんで殻を破るなんて設定変えた程度のことだよ

478:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 13:34:37.42 OI3O537J0.net
>>461
あれはいい攻略本だった
全ポケモンをレベル100にしておおまかな種族値を教えてくれたのもそうだし
コラムや各ページの下部にある小ネタも楽しかった

479:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 14:01:30.99 w7VNch+ca.net
裏技だか改造でレベル100にしたのがバレたんだっけ

480:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 14:10:05.96 s+J5W/u5a.net
まっとうに上げた奴に比べてめっちゃ弱かったからな
それ自体は別にいいんだが別ページのコラムで「とても苦労した！大変だった！」強調してたのが
「ドーピングを３上がるまでリセットして～」云々は赤緑本だったっけ

481:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 14:41:49.22 rR6I12TN0.net
ピカ版途中で止まってるｗ
赤緑のガバガバと比べてなんか面倒に感じるんだよな

482:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 15:32:13.10 U5OwtT950.net
>>465
ポケモンちょっといい話とかビワラーが載ってるやつだな

483:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 18:00:41.14 bpBxGLCu0.net
俺は当時強いポケモンの育て方って本買ったなニドキングの本より強いポケモンちゃんとわかってた気がする。大会前だしケンタロスの強さはさすがにわかってなかったが。
ただ同じページ2回くらいあって水増ししてた
昔のいろんな攻略本いいよね面白い

484:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 19:15:06.38 D4V53xkr0.net
糸井重里の書いた攻略本とピカ版のシール貼るやつは持ってる
あとはVC発売する頃に出発された小さいやつも買ったがからてチョップが格闘タイプって書いてあったり相変わらずテキトーだった

485:名無しさん、君に決めた！
20/11/06 20:00:35.01 hTAC6lrSa.net
草

486:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 17:27:46.78 mgOO88Qn0.net
ネタっぽい攻略本って初代だけだったのかな
金銀以降はあんま聞いたことないし
初代攻略本多いよなほんと

487:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 17:30:37.55 qXl/NOB50.net
これじゃな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

488:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 19:05:44.28 g8kxeJCl0.net
今の鬼滅みたいにポケモンというだけで売れたからな

489:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 20:50:28.92 enVNit0N0.net
>>471
初代の頃はゲーフリが任天堂に持ち込んだゲームとしての性格が強かったので、ゲーフリからメディア向けの情報提供を特段してなかったからこその創意工夫があった
金銀からは任天堂のセカンドパーティとしての性格が強まって、予めメディア向けに「正しい」情報提供が行われてしまい、発売直後には「完璧」な攻略本が世に出るようになってしまった

490:名無しさん、君に決めた！
20/11/07 21:07:28.13 BuAaPfo00.net
ポケモンの絵が一切出てこない怪しい攻略本結構出てたわ

491:名無しさん、君に決めた！
20/11/08 18:30:50.32 Ld/qQb6c0.net
>>474
へえなるほどな
確かに人気出るかわからなかった初代はともかく金銀以降は人気確固としたものだったしな。初代でもピカが出る頃にはネタ攻略本なさそうだな

492:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 14:32:10.29 F61UORGVa.net
つるぎのまい→きりさくは黄金パターンだ！などという馬鹿げたことが書いてあった本があったけど無くしちまった

493:名無しさん、君に決めた！
20/11/10 18:36:40.67 015tuKmv0.net
>>477
話に出した強いポケモンの育て方かな？
ピカチュウとミュウの表紙のやつ
あれそのコンボ使えるポケモンほとんどにおすすめ技として書いてたわ
特殊低い炎ポケモンに炎技より物理がいいとか書いてるがエビワラーには三色パンチ推奨してて謎だった
エビワラーは過大評価されてたイメージ

494:名無しさん、君に決めた！
20/11/13 08:00:24.31 fVrD9YvH0.net
格闘タイプで使えそうなのはやはりカイリキーかね98ルールでいたらしいし
ニョロボンやオコリザルもルール次第なら使えるのかなぁ
エビワラーサワムラーは特殊が金銀仕様なら…

495:名無しさん、君に決めた！
20/11/13 13:06:06.30 bEY6l60A0.net
>>479
格闘タイプで決勝大会に出たのは99カップのニョロボンだけだったな

496:名無しさん、君に決めた！
20/11/13 22:56:31.02 skI5xDZh0.net
>>480
使われてたんだ。しかも決勝かい。カイリキーは98予選だし99は知らんが使われてなさそうだしニョロボンのが扱いいいのか？
ど忘れ使えるとはいえヤドランのが強い気が
まあ速さで差別化か、地獄車かカウンターでペルシアン対策かね

497:名無しさん、君に決めた！
20/11/14 03:52:17.18 +DYvQAy80.net
>>404
ゴミ箱はともかくとして鬼畜なのはタマムシのスロットだな
一番当たるとか言われる台で10年ぐらい不眠不休ででやり続けてもポリゴン取れる気がせん
グリーン版だと６５００枚だけど、製作陣よくあれで図鑑集め切ったよな、そこに関してはマジで凄いと思うわ
なんであんな当たりにくい仕様にしたのかは未だに謎
やってみると実は初代が一番面白かったりするんだけど、エンディングまでと図鑑完成までの難易度があまりにも違い過ぎるってのが惜しかった

498:名無しさん、君に決めた！
20/11/14 12:45:30.70 OVUJMjHL0.net
よくそこまで大げさにものを言えるよな

499:名無しさん、君に決めた！
20/11/14 16:04:38.06 xNy3NEqm0.net
>>481
吹雪やサイキネといったサブウェポンもあるし

500:名無しさん、君に決めた！
20/11/14 16:31:01.24 oT+nqB3Na.net
格闘縛りプレイやろうとしたらニョロボンが強すぎてニョロボン使用禁止にしたくらいのポテンシャルはある

501:名無しさん、君に決めた！
20/11/14 23:08:12.14 Q4Y1L/Cs0.net
初代だとニョロボンが使える格闘技が地獄車という無理心中に近い技しか無いけど、
格闘以外は吹雪・ハイドロ（波乗り）・サイキネ・地震・催眠・度忘れとなかなかの芸達者だよな

502:名無しさん、君に決めた！
20/11/16 16:56:44.93 hwqQZLXJ0.net
>>484
ヤドランも使える気が。
初代格闘最強はニョロボンか？
オコリザルもどうにか使えんもんかな
そこそこの速さに岩なだれも使えて使い道あるか知らんが十万ボルトも覚えるし
アニメのオコリザル回好きで今でも好きなポケモンの一匹なんだよな。
初代ポケはだいたい好きなんだけどね

503:名無しさん、君に決めた！
20/11/17 11:31:34.82 et0VHR1J0.net
宗教上の理由でモンボ以外に入れない主義の人は最近のポケモンでもモンボ縛りしてるんだろうか？

504:名無しさん、君に決めた！
20/11/17 12:18:20.95 WFjhZzi1a.net
ボール遺伝がまだ比較的めんどくさい６世代まではやってた
７世代からはボール遺伝条件が緩和されてからはハイパーボール教に改宗した

505:名無しさん、君に決めた！
20/11/17 12:28:47.40 et0VHR1J0.net
まじか
伝説捕獲とか面倒だったろうに

506:名無しさん、君に決めた！
20/11/17 17:16:19.49 yXT6WFG00.net
初プレイ時は努力値を知らないから四天王のポケモンが
レベルが10以上劣る自分のポケモンにあっさりやられるのに呆れた

507:名無しさん、君に決めた！
20/11/18 12:56:10.44 nG

508:5w5qIGM.net

509:名無しさん、君に決めた！
20/11/19 15:38:36.57 bQycqnfF0.net
>>491
初回で一番苦労したのは赤緑青→ピカチュウでの仕様変更だな、あれ意外と厄介で赤緑と同じ感覚でやると詰むからな
今でもたまに戸惑うし伝説が伝説じゃなくなってるのは何とも言えんが

510:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 02:39:15.72 Ar+MHRIz0HAPPY.net
>>483
いや、案外大げさじゃないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の人が自信持って当たり台としてオススメしてる台と同じ台で青ピカチュウでリアル６～７分ぐらい回し続けてピカ版で750枚と青版で700枚ぐらい損かなトータルで
2000枚近くあったコインが5分と少しであっという間にもう1000枚切ったよ
これで当たり台なんだからプラスにするまでだけでも5年はかかるっしょｗｗｗｗ
小1からポケモン始めて毎日3分スロットを回し続けてもポリゴン取る頃には高校卒業ｗｗｗ
このスレの人どうやって取ったのこんなんでｗｗｗ

511:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 06:12:14.50 FqGlje83aHAPPY.net
当たり台なら微増くらいはしたよ
一時間に100枚くらい

512:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 07:10:00.36 RrQPgxoN0HAPPY.net
URLﾘﾝｸ(psense.lib.net)
目押ししろ

513:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 07:29:55.45 llWTq2T/0HAPPY.net
ポリゴンちょっといい話
ポリゴンは金で買え

514:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 07:48:42.27 +IeNobZ50HAPPY.net
ポリゴンがピカチュウバージョンで手に入りにくいって因縁めいてるな

515:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 08:36:56.60 e/adwyjZ0HAPPY.net
あのスロットってゲームボーイの時代にしてはかなりよく出来てるらしいね

516:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 09:31:35.42 u9wkeIV30HAPPY.net
目押しできずに滑るのはリアルなのかそういうわけでもないのかどっちなんだろう

517:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 14:55:45.44 Ar+MHRIz0HAPPY.net
>>495
ただ当たり台なんてそう簡単に見つけられるんかね？
当たり台ですら微増なら他の台は意味ないだろうし
いわゆるツールとかデバッガーとか使ってない人は毎回毎回虱潰しに当たり台探してんのかね
 >>498
緑版ではポリゴン6500枚だけど無理ゲーorz

518:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 22:08:31.31 QxutGMz20HAPPY.net
ポリゴンはひたすら四天王周回して買った

519:名無しさん、君に決めた！
20/11/20 22:19:14.90 Ar+MHRIz0HAPPY.net
>>502
もしグリーン版ならポリゴンは６５００枚で５０枚１０００円+貰える拾えるで２３０枚？だから
(６５００－２３０)÷５０＝１２５．４で１２６連打、１０００×１２６＝１２万６千で１２６０００円
ようやるわｗｗｗｗ初代の世界観では図鑑完成って相当な偉業なんだなｗｗｗｗそれに関しては本当に凄いと思う

520:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 00:05:33.26 erLq7bfH0.net
いつものキチガイじゃんこいつ

521:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 00:34:07.27 GAm31ShSM.net
反応してもらえてよかったな。
もう来なくていいぞ。

522:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 02:11:16.18 cELFUTah0.net
>>496
ここを参考に緑版でやってみた
入って各台３～５台程度回して当たり台を探し、最初から何度か小当たり、すぐに小当たり連荘に入る台みっけ
だけど残念ながらここが当たり台だという確証はないものの、ここだけ異様に当たったので間違いないかと
ただリアルなスロットをやったことがない為、リールが滑ったかどうかは分からんかったん�

523:ﾅ何度か７当たりは逃してるかも・やったのは緑版、絵柄は７とバー、チェリーの他にビリリダマっぽいのとゲンガーっぽいのとピッピっぽいやつ・連荘モードに１度入れば適当に押しても大体当たる、流石に６０連荘とはいかなかったが、１０連荘小当たり→外れ→また小当たり１０連荘・・・・・ぐらいでは当たる・実際のところ、相当目が肥えてる人じゃないと滑ったかどうか分からず、どこで７当たりに突入したのかは分からんと思う、こればっかりはもうどうしよもない、慣れるしかない・１回だけ何故かバーが揃ったけど、７、けど何故か２枚賭けだと斜めが外れ扱いになる、２枚賭け時、ゲンガーとチェリー斜め１回づつ外れ扱いになったのを確認・１枚ではどう足掻いても当たらなかったから、１枚だと連荘中でも当たらないか、は遂に揃わなかった、案の定、バーの次は外れ・連荘モードの時は実は２枚賭けでも当たる確率は相当低くなると思われる・当たり台だと１度当たりから転落しても、またすぐに小当たりに入る例え少しでも参考になったらいいと思う、無論、言うまでもなく異論は認めるよ

524:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 04:20:50.82 cELFUTah0.net
>>506追記
ピカ版も検証
ピカ版はスロットのメカニズムが少し違ってるようで、まずパターンＡとＢの２種類ある
入った時にどっちになるかってのと、どっちのパターンでもやはり一番左奥の列は当たり台判定ないのは同じっぽい
パターンＡの時は >>506と同じで当たり台がある、適当押しでも連荘も普通にある
もう１つパターンＢがあって、こっちは明確な当たり台がないけど、当たり台ほどじゃないけどコンスタントに当たる中当たりみたいな台が２～３台あるが、その台でも大きな連荘はない
で、どっちのパターン共通で一番右が結構曲者で完全な暴れリールになってる
その上で
・７が当たらなかったので、７当たりモードが廃止されたっぽい
・いわゆる通常モードでパターンＡの外れ台でも唐突にバーが当たる事があって、どうしても７は当たらない、パターンＡの当たり台でも７リーチ自体が極端に少なく、目押ししても右リールが滑って外れる
・その代わり、パターンＡの時は当たり台で小当たり連荘中にバーが当たっても、当たり台に限り連荘なしの単発小当たりが継続判定あり、何故かバーは７ほど滑らない
・パターンＢの時、中当たりのコンスタントに当たる台は目押しで当てれる場合あり、唐突にいきなりバーが来て当たる事もあるけど７だけは何故か滑り、
目押しがシビアになったのと、このパターンの場合はバーが来ると中当たり台でも通常モード転落確定っぽい、何故かバーリーチがめっちゃ来る
・ただ外れ台だと右リールが暴れて外れ、どっちのパターンでも右リールが相当曲者
以上、参考迄に

525:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 12:58:12.12 rlAii4sj0.net
お、おう‥
初代に限らずスロットはやらずお金で景品とる俺には関係ないが‥
お金といえば初代はおまもりこばんないから稼ぎづらいわな
あと景品ポケモンは当時では厳選しやすいよな多分。捕まえる必要ないし

526:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 13:14:03.97 5UTYBL950.net
でんどういり最後までみないといけないのがつらい

527:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 13:26:10.97 xlRymDn+d.net
当たり台でも小当たりモードの確率は上がらない（大当たりモードの確率が上がる分むしろ小当たりモードの確率は下がる）っぽいから、小当たり出やすいからって当たり台ではないのでは
大当たりモードだと押したタイミングで止まらないから見ればわかると思うよ
当たり台になりやすい台である程度回して大当たりモード入らなければゲームコーナー出入り、っていうのを繰り返してればコインもりもり貯まる
ピカ版はそれでポリゴン交換した

528:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 13:30:41.45 xlRymDn+d.net
しまった

529:HAPPYの有無で気付かなかったけど同じ人だった参考に、と言いつつ全く参考にしてない時点で気付くべきだった

530:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 14:37:23.39 97tMMg800.net
2枚賭けで斜めが外れるとか言ってる時点で…

531:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 15:32:10.57 cELFUTah0.net
>>510
＞大当たりモードだと押したタイミングで止まらないから見ればわかると思うよ
どっかにそれっぽいの書かれてて見てたんだがよく分からなかった
でも他の台全て回って調べた限り他に当たる台はなかったし大当たり入ってるの自分で気付かなかっただけと思うわ
＞当たり台になりやすい台である程度回して大当たりモード入らなければゲームコーナー出入り、っていうのを繰り返してればコインもりもり貯まる
あれって毎回当たり台変わるらしいし、毎回毎回入る度に当たり台探して回ったの？何版でやった？

532:名無しさん、君に決めた！
20/11/21 22:36:13.72 Q6Zn7Snk0.net
スロットの研究凄いな
目押しとかできないからもくもくと金貯めたよ、赤版で…

533:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 03:08:59.96 YUIyO6YS0.net
スロットっていうか遊戯場復活して欲しいけどねぇ・・・

534:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 04:08:16.98 6YNwdAKg0.net
うーん、前から気になってたんだが攻略ＷＩＫＩとか攻略本に載ってる出現率のパーセンテージってどうやって導き出してんだろうか？
攻略ＷＩＫＩで青版ポケモン屋敷３Ｆでレベル３６のポニータの出現率４％ってなんてんだが
先頭のポケモンを３６に合わせてゴールドスプレー200本使い切っても1匹も出なかった
考えたら分かると思うが４％って１/２５だから確率的にはかなり高い筈なんだが
ゴールドスプレー200本、休憩挟み実時間3時間半粘って1匹も出ないのに４％なんて高い確率とか統計学上有り得るんだろうか？
これで本当に４％なら同じ場所で１％のマタドガスは１匹出るだけで最低３～５年は掛かる事になるけど・・・・・
他にも何匹か明らかに実際とは乖離してる高い出現率になってるポケモンいるし
これってちゃんと全部の場所で何万匹何十万匹ってサンプル取って毎回詳細に記録とかしてそれ基にちゃんと計算した上での数値なのかね
どういうメカニズムで数値計算されてんのか分かんないと本当に全部正しいのか検証のしようがないし、１から再計算し直すにしても出来ないしどうしたもんか

535:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 04:16:21.07 q8V/SG9JD.net
さすがにrom解析だろ

536:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 04:42:03.91 Dv8wJG23a.net
遊び尽くす本の出現率が%表記だったはず
その数値が編集部調べなのかメーカー提供なのかは知らんが

537:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 08:43:30.20 F45BKWXc0.net
最近書かれてる日本語で書かれてるはずなのになんか今一つ話が噛み合わない長文なんなの

538:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 14:19:41.14 SpdU4HRY0.net
以前からこのスレに住み着いているキチガイ
特徴はあてにならない検証と大袈裟な物言いで構成された長文
反論は聞く耳を持たないから話すだけ無駄

499 名無しさん、君に決めた！[] 2020/02/20(木) 19:00:54.67 ID:9qPOmhnB0
>>498
ほう？ならばお前はあの怪物を倒せるのかね？
計算出来る？仮に命中率１/１０００００だったとしても１０年間攻撃し続けて１度当たるか当たらないかぐらいの確率
例え強いポケモンを揃えても技が当たらなければ何の意味もない
つまり、「影分身は１回成功で命中率が１/１００００になる為、１度でも成功した時点でシステム上どう足掻いても負け確定」な訳よ
しかもプラスパワーを使ってくるのでモルフォンの攻撃力が５５０～６００程度になってる為、サイコキネシスがほぼ全ポケモンに一撃必殺となる訳ね
仮にミユツー６体揃えても影分身が１回決まってしまえば手も足も出んという怪物
歴代のチャンピオンでもシステムの壁を超えるのは難しいだろうから、ここで何人脱落するかね

539:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 15:46:55.43 XinCwWGz0.net
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540:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 15:56:34.63 vf9HZVGmM.net
早口で言ってそうっていうのを地で行くポケモン語りたがりおじさんだと思ってる

541:名無しさん、君に決めた！
20/11/22 19:47:14.17 g2sshlwg0.net
別に悪口とかで荒らす訳でもないなら気にせんでもいいと思う
ところで初代の一撃必殺は相手より遅いと当たらないらしいけどポケスタだと普通に当たるねあっちだときあいだめバグもないのかな

542:名無しさん、君に決めた！
20/11/24 17:00:48.84 bAEP/Fob0.net
空手チョップは格闘じゃないし覚える奴少ないからきりさくとはっぱカッターの急所確定技の中じゃ影薄いよね
クラブハンマーはクラブ系統のオリジナルだから空気ではないし
まあ格闘だったら地獄車使う意味ないしね
対ノーマル技になり得たか空手チョップ

543:名無しさん、君に決めた！
20/11/24 17:36:35.45 T3qXtP3Q0.net
>>524
そもそもカイリキーは地震を覚えるから要らないけど

544:名無しさん、君に決めた！
20/11/25 00:19:19.14 AIaJizn10.net
>>518
情報㌧クス、じゃあ攻略ＷＩＫＩではそれをそのまま転用してるって感じでいいのかね
ＷＩＫＩにも少し書いといたが、エリアによって実際の出現率とデータ上の出現率が大きく乖離してる箇所が幾つかあるんで
誰も正しいデータを把握してない以上、特に各所で出現率5％以下のポケモンはその出現率につき全て再計算が必要と思うがどうだろうか
これを示す具体例はＷＩＫいで少し示したけど、25番道路で出現率4％になってるコクーンだが
実際にやってみると実時間で7時間半とか8時間半とか粘って1匹も出なかった
この間、トランセルは3750と少しに対してコクーン0、これで4％もの高い確率が統計学上おかしいのは高卒でも分かると思う

545: 実際には生息地不明のミスか、或いは１/１０００００程度ぐらいの低い確率だと思われる勘違いしてる人多いかもしれんが5％って１/２０だから相当高い確率で、4％でも１/２５だからなあくまでも実際の検証からの個人的な見解だが出現率5％で実時間換算５年に１度程度、1％で実時間換算３０年に1度程度を基準にして再計算したらより実際の感覚に近い数字になると思うただ、実際に正確な数値調べるには1つのエリアで何万匹、何十万匹という詳細なデータを取らないといけないのでそう簡単にはいかんだろうってのと正しい出現率が実際に判明してしまったら、その瞬間図鑑完成ＲＴＡ組は全滅必至なのでそこは申し訳ないがよく「なんかいい縛りない？」って言ってる人いるけど、「ポケモンが１匹以上出現する全てのエリアで、データ上の出現率が５％以下になってるレベルのポケモンを最低１匹以上捕まえないと先に進めない」って縛りでやったらクリアまで一体何年かかるんだろうか、この縛りだと実際の感覚から計算する限り最短クリアまででも１５０年程度かかると思われるがＲＴＡ勢とかどうすんのかね１％（凡そ３０年に１度）しか出ないような低い確率のポケモンでも奴らは本当に３０年、４０年と出るまで粘り続けるんだろうか

546:名無しさん、君に決めた！
20/11/25 00:23:05.98 AIaJizn10.net
>>526
WIKIだったスマソ
あそこ結構実際と乖離してるの多いから新たな事実判明する度にコメントにちょくちょく書き込んでるが全然更新されないね
パスワード設定した管理人死んだのかな、捕獲率についても検証結果載せてコメントしたけど更新されてないっぽいし

547:名無しさん、君に決めた！
20/11/25 01:46:20.07 gOXCvEI10.net
あまりにも長すぎる
わざとか

548:名無しさん、君に決めた！
20/11/25 04:04:15.61 AIaJizn10.net
>>528
じゃあ短く纏めよう
トキワの森青版
やってみた限りデータ上でビードルとコクーンは出現率ともに５％になってるが頻度からして明らかに間違いか或いはバグと思われる
４％のピカチュウ意外と出たし１％のレベル５ピカチュウですら普通に出たのに５倍の出現率のコクーンが一向に出んなんて統計学上有り得ん
見る限り確率分かってないっぽいけどゲームフリークの開発陣って高卒なのかね
正しい出現率はトランセルとキャタピーで計９５％、ピカチュウ４％、ビードルが１％に僅かに届かんぐらい、コクーンが約１/１００００００００％ぐらいじゃないかと
５％のコクーンでこれだと１％のイワークとか出るだけで１５年ぐらいかかりそうだがゲームフリークは何故ここまでして図鑑の完成を阻止したかったのか、それは初代の永遠の謎
こうなってくると可能性として一番高いのは最初にトキワの森に入った時点では本当に５％なんだが
技が急所に当たり間違って１度コクーンを倒してしまうとか何かの形で特定の条件が揃うとフラグ発動してデータがトランセルに上書きされてしまい二度とコクーンは出なくなるっていう未発見のバグって線が濃厚だな
ツールがあればどのコードの数値が動いてしまってるのかすぐに分かるから上書きされちゃう条件も分かるんだがな・・・・・

549:名無しさん、君に決めた！
20/11/25 04:06:21.48 OzLHMgEQa.net
確率ガイジ久々に見た
生きてたんだな

550:名無しさん、君に決めた！
20/11/25 04:40:33.64 AIaJizn10.net
>>528
>>529追記
まあでも少なくともこれで一部のポケモン、特に出現率５％以下のデータはバグってるのがほぼ確定したんで
バグ込みで１からデータ取り直して、全エリアにおいて特に出現率５％以下のポケモンの出現率について再計算の必要があるのは間違いないね
攻略サイトでパーセンテージ表記してるサイトはどこもかしこもこの間違ったデータそのまま流用してるし
何万匹何十万匹とか膨大なデータ詳細に取って、それこそ１０年とか１５年とか長い時間かけて基礎となるデータから全部作り直した方がいいのかも
それにしても当時の開発陣はどうやって出現率のデータを取ったんだろうか
いくら当時はＰＣの性能が低かったとはいえこんなにもズレるもんなのかね
ビードルとコクーンの出現率が同じじゃなくしかも
ピカチュウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コクーン
なのは厳密に検証出来る術がなくて「ただの勘」みたいな根拠のない推測でもはっきり確信持てるぐらい一目瞭然だからちゃんとデバッグしてれば分かる筈なんだけど
これで開発スタッフは実はこのゲーム１度もプレイした事がないってのが確定したね、エンドロールにデバッグプレイの名前あるけど実際はプレイすらしてなかったという凄いオチ最後の最後に持ってくるとはねｗｗｗ

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