【switch】ポッ拳 POK ..
390:名無しさん、君に決めた！
18/04/06 22:16:25.73 648G1k+v0.net
>>386
なーに知ったかぶってるんだ
ギルガルドのタイミングでも調整あっただろ
391:名無しさん、君に決めた！
18/04/06 22:31:56.66 xF4E1nX80.net
あれってほとんどバグ取りみたいなのばっかじゃなかった？
392:名無しさん、君に決めた！
18/04/06 23:22:56.31 7uo5AsIt0.net
>>390
俺が言ってるのは大きなテコ入れの調整
WiiU版の時も追加4キャラ中心のアプデが数ヶ月後にあったやん
393:名無しさん、君に決めた！
18/04/06 23:49:38.50 ik0P2vsV0.net
ただバランス悪いだけならまだしも開発にやる気ないっていうのがもう絶望感凄いよね
394:名無しさん、君に決めた！
18/04/06 23:57:27.73 oz8CrmGV0.net
やる気は時たまにだが感じられる瞬間はあったよ
センスが無いだけ
395:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 02:26:30.89 kdAUMD/I0.net
>>361
パチリスだけじゃなくてパチコイ両方な
コイキングは言わずもがなだがパチリスもFPDP問わず特に突進技持ちは強烈な圧力かけられる
396:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 03:07:15.32 tyg07GJap.net
対シャンデラの話では…？
397:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 03:26:15.28 4WDvT9XN0.net
カイリキーが中距離は言わずもがな近距離でもルカリオに優位立てないのほんまイラつくわ
なんであんな強いのさ
398:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 03:57:49.94 tyg07GJap.net
ルカリオは開発のお気に入りだからなぁ
一生弱体化されないで最強クラスだろうな
簡単だし強いってキャラがいないと格ゲーセンスない人が勝てなくなっちゃうから必要
399:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 08:32:00.29 OQ+4cSYn0.net
ポッ拳に限らず、キャラ間に強さに差がある場合
強い方を弱くする調整って、一番頭の悪いやり方だ罠。
まぁ脳ミソの足りないお子ちゃまにそれがわかるはずもないがw
400:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:07:14.08 3hTrbC6Y0.net
いや、その強いのを弱体化しないってのがお子ちゃまな考え方だ
例えば投げの威力が300のキャラがいたとする
それがあまりにも強いから弱体化しないってのはありえないだろう
弱いキャラをそのキャラ並みに強くする調整方針を取る？
ほかのポケモンの技の威力をその300並みに揃えたら、ゲームとして崩壊してしまう
ありえない考え方だ
401:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:31:11.81 OQ+4cSYn0.net
>>400
弱い方向で揃えれば、それは新規のハードルを引き上げるだけ。
ビジネスとしては間口を拡げなきゃいかんのに、まったくの逆方向なんだよ。
弱いのが嫌なら、強キャラ使えばいいんだ。
要は自分の好きなキャラが弱いのが嫌なだけだろ？
そういうのを、お子ちゃまって言うんだよw
402:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:40:12.91 ivrt/d94d.net
全ての調整を行ったゲームのプランナーはお子ちゃまだな
調整があって一切の弱体化が行われなかった例を知らない
お前が一番大人だ威張っていいぞ
403:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:51:43.47 HvtxL3thp.net
nerf調整のほうがバランスは取りやすいけど、全体的に面白さは下がるだけ
アッパー調整はプレイヤーが盛り上がるけど、新たな壊れが出現しやすく調整が難しい
どのゲームでも大型パッチ前に開発チームを悩ませる問題
404:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:52:30.26 9AqRC+7La.net
>>401
ポケモンはキャラクター物なんだから各ポケモンに思い入れがあって購入する層が多い
だから普通の格ゲーみたいに簡単に強キャラに乗り換えるとかいう考えはあんまりないぞ
むやみに他の格ゲーと同じ理屈で考えない方がいい
各ゲー板から来てる人にはわからん感覚かもしれないけど
405:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:56:30.67 ivrt/d94d.net
強いキャラは極力やれることを減らさずに判定弱くするなどして立ち回りに少し縛りをかけ、弱いキャラはできることを増やすってのが落とし所だろうけど難しいよね
406:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 10:57:16.47 3hTrbC6Y0.net
>>404
>>401は格ゲーのバランスの基本の考え方すらわかってないお子ちゃまだからなぁ
全員強くするとか大味なゲームになってつまらなくなるってのに
一回の読み合いに負けたら試合に負けるゲームとかクソゲーだって中学生でもわかるだろう
407:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 11:13:26.48 xoF3+Tpcd.net
昔全キャラぶっ壊れの格ゲーがあったような
シリーズが続いていないって事はそういう事なんだろうけど
408:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 11:28:47.91 mwL1FZQH0.net
ギルティギアXXアクセント・コアもといアクシデント・コアなんていう全員壊れなタイトルもあったけど
みんな優秀な無敵技や高威力の技を完備してて事故ゲーとして有名だったな
409:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:03:43.91 c9hTvCnZp.net
格ゲーに限らず対戦モノ、それどころかCOOP系でもアッパーのみで調整して成功した事例はほぼない
短期的なユーザーのご機嫌取りとしては有効だがな
410:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:04:13.86 OQ+4cSYn0.net
そうやって自分だけの自己満足の世界に入ってれば？w
現実は何も変わらないからｗｗｗ
411:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:06:17.38 tyg07GJap.net
なんか久々にやばい奴がいるな
頭が悪すぎてまともな思考ができなくなった奴が
ぶっ壊れゲーがやりたいなら北斗だけやっとけ
412:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:11:54.08 ivrt/d94d.net
世の中の事例的に自己満足の世界って完全にブーメランなわけだが
強いキャラは弱体化されるっていうのが現実
アッパーだけという調整は存在しない
413:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:23:51.69 DM5Ok+n+0.net
ポッ拳でも弱体化の前例くらいはあるけどね
ただM2のホミ格総ダメージ-18を弱体化と見るかほぼ現状維持とみるかはあるけど
414:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:28:05.62 tyg07GJap.net
えっ、話の趣旨理解してる？
415:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 12:30:47.59 DM5Ok+n+0.net
ん〜あんまり？
416:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 15:31:47.25 0uiRdsigd.net
>>391
それはカメックスの時のでギルガルドの時はかなり大きかったぞ
417:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 16:58:12.53 aRQ5NbxYd.net
カメックスのモデル作り直せ
誰も違和感無かったのかアレ
動けば気にならないとかいうのはナシで。
418:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 17:12:56.60 l/hiYeYS0.net
オワコンオワコン
ポケモンの皮を被っただけのクソゲー
419:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 17:26:09.34 c9hTvCnZp.net
>>417
初回発表と比べても相当スリムになってるからアレぐらいの長さは確保しないとマトモに動かせなかったんじゃねえかな
ただ顔周りまでパチモンっぽくなってるのは納得出来ない
420:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 17:43:41.15 ZxOIj6c30.net
本家自体デザインマイナーチェンジ重ねて
別モンになってるヤツも少なくないゲームだろw
421:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 17:54:31.58 HsiN1Bh1a.net
違和感あったから初報でカメックス見せずギリギリまで隠してたんだろ
422:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 18:09:24.36 DM5Ok+n+0.net
マイナーチェンジで別物か
形状がわかりづらい謎フォルムで誤解を招きまくった上に
パンチの鬼かと思ったら威力全然でなくて
やっと出るようになったかと思ったら
パンチを捨てて飛び膝蹴りのキックボクサーに転身したあの人のことか
423:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 18:51:39.36 OQ+4cSYn0.net
そうやって駄々こねてればw
424:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 19:05:31.16 5llqUGEw0.net
おっとピカチュウの悪口はそこまでだ
425:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 19:21:24.13 zPPEFi2Ua.net
現状Switch唯一のポケモンゲームで本家もあの惨状なんだからまだまだポッ拳に人を繋ぎ止める事は出来るはずだし第八世代のバトルがポッ拳ぽくなるという噂もある
バンナムも今がチャンスなんだから新ポケ&修正するなら今だと思う
426:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 19:54:40.26 1YJF1Afn0.net
正直カメックス自体そんなイメージ強くないし質感はキモいけど顔はそんな気にならない
1番印象ある斜めのキメ顔が良けりゃそれでいいや
427:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 21:01:26.06 creakiCI0.net
>>425
それ以前に熱帯のシステムがゴミだからどんなに面白くても一定の層は辞め続けるぞ
428:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 21:08:01.80 QnCYhXTr0.net
ランクマで回線選べないのとロビー観戦できないのだけ不満
ただ他のゲームはマッチングに問題あるのばかりでまともに遊べんし、その点でポッ拳は非常に優秀かな
429:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 21:22:10.48 ZxOIj6c30.net
非常に優秀の前に “Switchの中では” と書いておかないと…
430:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 21:35:17.37 1YJF1Afn0.net
アーケードのマッチングガバガバ過ぎて初心者相手にじごくぐるまオンリーで戦うくらいしか楽しみどころ無いな
431:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 21:39:20.57 fz/UWkEGd.net
弾キャラ厨ポケキャラ狩り講座！←おっええやん
シャンデラ使って解説していこうと思います！←ええ……
432:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 21:44:40.62 HvtxL3thp.net
最近の格ゲーは熱帯の作りがクソすぎて相対的にポッ拳が上にくる
PS4の格ゲーが特に酷い
433:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 22:04:08.94 kdAUMD/I0.net
>>429
スト5やDBF見てもそう言えるか？
434:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 22:25:16.35 ZxOIj6c30.net
言えるだろw
435:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 22:44:18.17 qa6PpzV80.net
リーグマッチで同じ奴にボコられ続けた一日だったわ人口少なすぎる
436:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 23:12:02.44 QnCYhXTr0.net
スト5もDBFZもやったけど、その2つと比べるなら熱帯はポッ拳のほうが圧倒的にストレス感じないな
無効のマッチングは平気で数十分単位があるからやべーよ
437:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 23:36:42.68 3hTrbC6Y0.net
>>431
YouTubeかなんか？
438:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 23:38:05.39 3hTrbC6Y0.net
>>436
そういう嘘情報やめなさい
向こうのがマッチングに時間かかるが、ましな回線がはるかに多くて対戦として成立してるだろ
ポッ拳は海外とマッチングしたらまず対戦として成立していない
コンボキャラなんか使ってたらマッチングの時点で大幅不利だ
439:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 23:39:50.86 CTgaDg180.net
>>431
一応あれシャンデラ倒したいならシャンデラを理解するっていう趣旨の動画みたいだな
440:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 23:44:18.52 efr20UGt0.net
DBFはマッチングというよりカラー上がりすぎると拒否られまくるのがな
441:名無しさん、君に決めた！
18/04/07 23:58:57.21 QnCYhXTr0.net
>>438
スト5の熱帯とか論外中の論外だし、DBFZは上で言われるようにVPとカラー上がってくるとマッチング遅いうえに拒否が多い
一応対戦になるポッ拳と違って、対戦が成立しなすぎるから糞って主観なのに嘘つくなとかどういうことなの…
442:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 00:03:21.52 ae5Yjyif0.net
>>441
いやポッ拳に比べたらスト5やドラゴンボールははるかにラグがねーだろ
遊べる遊べないで言ったら不快感なく遊べる方が圧倒的にいい
外人との対戦とかそもそも対戦として成立してねーから
あんなんやるだけ下手になるだけ
443:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 00:05:33.24 ae5Yjyif0.net
ポッ拳は弾撃ちじゃないキャラでラグがあると地獄なのをわかっていないな
カイリキーやガブリアスはラグがない方が何より大事だ
それに別にすぐマッチングするってそこまで重要じゃない
ゴミみたいなプレイヤーとは対戦したくないからな
444:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 00:06:37.86 Qs0Q18VY0.net
破壊光線を見てからガードできない試合とか泣きたくなりますよ〜
445:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 00:09:54.19 ae5Yjyif0.net
ポッ拳のランクマがゴミすぎて上位陣誰も潜ってないのとか知らないんだろうなこの無知な>>441は
フレマ以外論外だろ今の仕様だと
446:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 00:28:13.48 QkiYrucyd.net
不快感なくマッチング遅いか一定割合で不快感あるがマッチング速いかは好み
でもポッ拳DXでは日本人とマッチングできない時以外基本外国マッチングはないし外国でも本来は2f程度しか遅延は変わらないしDBFとかでもポッ拳並とは言わんがラグ持ちはいたぞ
447:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 00:41:11.44 d4nnEn2Tp.net
連投で噛み付いてる子はDBFZももんじゃもまともに熱帯してないのはわかる
448:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 01:23:50.20 C6SNzrq70.net
A帯とB帯にラグ多すぎてクソだわ
449:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 03:00:19.66 6V5o8asdp.net
ポッ拳のネット対戦擁護してるやつはまともにこのゲームやってねえだろ
ラグがひどすぎてフレマ以外やれないからな
450:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 03:24:12.94 Qs0Q18VY0.net
ストーリーがクッソ手抜きで対戦部分にだけ注力してるはずなのにこんなにお粗末な仕様なのが謎
キャラの数も特別多いわけでもないし何に金使ってんだ
451:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 03:40:10.18 3bQCgR0m0.net
ポッ拳のあの
待っても相手が居なくてCOM戦する事になって
いざCOM戦開始って所で相手が見つかるパターンの時間の無駄さ…
COM戦中でもマッチんングすんのに、マッチング待ちタイム要るぅ！？
あとランクアップ戦で
同じ切断厨と連続でマッチングするのマジヤメろ
452:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 07:20:44.86 icEH2zjH0.net
マジでお前らラグの力でランク上げてんだろとしか思えないくらいひどいのばっかだから悲しいわ
453:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 09:37:51.12 LeRO9q+l0.net
ストVも少しマシになったとはいえ対戦中にワープや巻き戻りがあったりするし、DBFZはバグなのか仕様なのかわからんがランクママッチングしにくいし鉄拳7はクソロード過ぎてプレイ出来たもんじゃないし
今世代の格ゲーの熱帯はどこもイマイチなんだよな
PS3時代のスト4やブレイブルー辺りが一番良かったよ
454:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 11:25:09.04 RqbGamuja.net
夏になるとSwitchでSNKの女性キャラだけの簡単操作の格ゲーが出るからポッ拳に不満ある奴はそれまで我慢しなw
SNKの女性キャラ達が恥ずかしい表情で際どい衣装で戦うんだって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
455:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 13:57:19.00 LeRO9q+l0.net
その前に5月31日に発売するブレイブルークロスタッグバトル先輩の事を忘れないで下さい
現状唯一と言っていいほどのまともな熱帯環境を作れるアーク開発だからまぁ一応期待はしてる
不便なロビーシステムにマッチングがバグってるDBFZ？知らんな
456:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 14:13:42.60 QW8tt3un0.net
アークもアークでBB以外のマッチング環境は正直褒められんけどな
まぁポッ拳の環境はそれらと戦う土俵にも立ててないが
457:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 14:53:04.27 eFUDrymed.net
ポッ拳に比べれば他の格ゲーの方がマシだわ
このゲーム3回に１回はラグとあたるもん
マッチングが遅くてもラグ持ちとあたりづらいだけで他の方がいい
458:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 15:14:48.08 ae5Yjyif0.net
>>457
ほんとそうだよな
ラグ持ちとの対戦とか下手になるだけだからやらない方がマシ
459:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 15:38:37.52 QkiYrucyd.net
>>451
それはブロックしろよ
460:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 16:22:19.35 k5dzN2Zc0.net
そもそも何でポッ拳にはラガーが多いんだ？
運営側のサーバーの問題か？それともユーザーの意識の無さか？
このスレにも無線を推奨するキチが事実上存在するし
ユーザー側の問題だとしたらやっぱポケモン、所詮キッズゲーだなって感じるわ
461:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 16:43:17.01 NekQQwNN0.net
ライトユーザーが多いのと回線の強さを選択できないのとよくあたる海外が絶対にラグいのが原因だな
462:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 16:51:37.60 icEH2zjH0.net
無線のカスがやたら威張った態度で出てくんのほんと謎
463:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 16:53:26.56 9weNjT280.net
LANついてないスイッチが悪い
コスト極限まで下げようとしたのかな…
464:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 17:05:23.84 Tzv0mOJo0.net
他人に迷惑かけてるのに悪びれないのがガキ臭くてキッツイわ
465:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 17:08:29.64 eFUDrymed.net
>>463
いつまでたっても成長しない任天堂と回線絞り機能をつけない無能ガイジ開発班とそれに胡座を書いてる貧乏人のせいだぞ
そもそも格ゲー売りたいならこういう機能はつけて当たり前なんだよね
こういう所をいつまでたってもやらないから格ゲーに限らず他のゲームでも任天堂=ラグキッズゲーってなるんだよ
466:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 17:19:48.44 Eu2gOuvB0.net
ポッ拳って言うか任天堂のゲームでラグい奴が多くないゲームのが珍しい気がする
弱回線に合わせて作られたスプラ2ですらラグい奴がいっぱいいるからな
あきらめろん
467:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 17:28:05.19 ae5Yjyif0.net
格ゲーのポッ拳はラグに気を使ってほしかったわ
ポッ拳次回作とスマブラは頼むぞ
468:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 17:31:47.35 3bQCgR0m0.net
任天機独占移植前提のポケモンゲーでラグに気を使うなんぞ
コストの無駄遣いだろw
469:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 17:46:19.87 Qs0Q18VY0.net
ミュウツーは適当にボタン押してるだけで三色パンチコンボ入って体力半分持っていくのにこっちは少しでもラグいと飛び膝JY YYYコンボが入らないのが理不尽すぎる
470:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 18:15:57.28 QkiYrucyd.net
マジレスすると半分も減らないし飛び膝コンボもはっきりあるほどのラグ耐性の差はなくないか
471:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 18:27:57.43 ae5Yjyif0.net
ラグが一定だったら誰も困らん
試合の中でラグが変わる上に人によって頻度も違う
ラグ擁護だけは絶対にないわ
472:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 18:34:39.45 oYpmEDNo0.net
一定のラグがあるのを見抜いて
置き攻めを早めに入力してぴったりだと楽し・・・
くねぇよ！クソラグ無線め！
473:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 18:37:59.88 BJ9vbzxe0.net
ミュウツーは未だに変なバイアスかかりまくった内容の書き込み多くて悲惨だな
474:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 18:57:44.57 s6wIk3RV0.net
ミュウツーなんてクソキャラ一生文句は消えねえわ
サイコカッターにステキャン付けてぶっぱ得にして前ステ投げほのパンのクソじゃんけん不快だしFPになったら高機動力から最強のホミ格と投げブンブンしてクリティカルねんりきで火力でてブロック付きのバリアーぶんぶんして
上手いミュウツーならともかくコンボ覚えた程度の初心者でも対処めんどくさいのが一番害悪
475:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 19:17:18.05 eUq7phm0d.net
逆に、ミュウツーのここが弱いってのはあるの？
共鳴クッソ遅いっていうのは見ればわかるけど
476:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 19:26:45.56 mec0GO25p.net
地上技に中段付きが少ないから攻める時は困る
まあ低ダjYとかいうクソの塊があるが
477:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 19:32:01.56 ntr5kDz70.net
ジャンケン押し付けまくれるんだから攻めに困ること無いでしょ
共鳴ゲージ溜めたいなら別として
478:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 19:46:04.06 e2IFyTRQM.net
ミュウツーとか弾キャラみたいなジャンケンを超越したキャラが強いっていう時点でもうジャンケンシステムが破綻してるんだよね
近接キャラ(笑)が運ゲー強いられるだけのクソシステム
479:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 19:50:01.52 9DdJ/fYnM.net
>>473
シャンデラよりまし。
480:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 20:22:40.30 6cviu7ewd.net
殿様「◯◯は強い」「◯◯は◯◯で〜」
お前ら「うおおおお！！！」「殿様が絶対！」
殿様「ミュウツー弱いのにまだこのランクなんだ」
お前ら「>>474>>477>>478」
481:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 20:43:37.94 d4nnEn2Tp.net
殿様は上の下ぐらいの評価だった気がするが
482:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 20:57:16.95 E3/3bySvp.net
>>480
ソース出しとけ
じゃなきゃただのお前のミュウツー自虐にしか見えん
483:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 21:25:12.73 pLP8iTFma.net
ワイカメックス使い
弾キャラなのにヘイトが全然ないのが逆に戸惑う
ちなみにカメックスは共鳴バーストしてからが勝負
スキルポイント共鳴全振りにしてメガ進化後の波動系の派生攻撃ぶっぱは割と凶悪だぞ
あまり話題にならんが
484:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 21:31:17.58 lJx41S1H0.net
そんなの殿様のツイート漁れば普通に出るぞ
と言うか、ホミ格修正前から殿様の中でのミュウツーの評価はトップ5にも入ってなかったし
485:名無しさん、君に決めた！
18/04/08 22:01:24.22 KLvkO/Ok0.net
>>462
キチガイ消えろよ
486:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 00:55:42.64 JCmwMv7A0.net
>>480
どっちも同じ奴な訳ねえだろ
487:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 01:03:12.23 gPqesAJT0.net
>>484
ソースなしだね
488:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 01:12:34.67 cxzTtRGZ0.net
>>487
この辺でいいですか？
個人的に殿様の意見が絶対とも思わないけどね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
489:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 01:20:36.00 aYCThCeTd.net
弾キャラでヘイトを稼ぐってのは
テールナー 弾の数が多くて逃げ足速い
シャンデラ 迎撃手段が豊富で強い
ジュナイパー 近距離戦でも強い
何をやっても鈍くさくて寄られると弱くなりがちとなればヘイトは高まらん
投げが最速ではない時点でサーナイトよりも接近戦ダメそうな気がする
490:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 01:26:40.07 ujteTEpB0.net
格ゲーで1番大事なのは自分の意見
俺が思ってることが絶対なんだよ
俺の観点から言うとシャンデラは強弱関係なく相手しててつまらんカスポケモン
491:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 03:04:39.35 87CvPltd0.net
ジュナイパーが弾キャラ…？
>>473
結局>>490が言うように気に入らないキャラかどうかに適当に理由付けてる奴も多いからな
492:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 07:54:09.07 EC1TXa2D0.net
好き嫌いが一番優先な時点でお子ちゃまという事でFA。
493:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 10:09:20.56 1fi6i6amd.net
エンペは弾キャラ
494:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 11:03:19.59 rvQzbsHdp.net
ジュナイパーはCYと影縫い強いから弾キャラでいいよ
エンペルトは動くサンドバッグキャラで
495:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 11:44:33.77 XMiXiD4a0.net
エンペルトいわくだきウザくて嫌い
496:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 12:13:16.45 O+pYeHmzp.net
ゼラオラ出してくれ
497:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 12:57:25.67 PGeDAxISa.net
準速投げは水タイプの特権
498:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 15:10:10.27 2W4197d90.net
こんなん参戦不可避じゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 16:01:46.70 zMbG/uwx0.net
そして参戦させないのがポッ拳
ラグの時の事を考えると、ゼのつくポケモン！(黄色い文字)→ゼブライカとかして来るだろうし
はぁガオガエンとかゴウカザル使いたかった
500:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 16:09:39.60 77oGRHr6d.net
それ最近の奴か
ルカリオ以降のアイドルポケモンは割と二足歩行ベースになってる感じがする
ゾロアークはあんまり受けなかったけど
501:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 16:13:38.29 8WsJcjCb0.net
スマブラ控えてんのに
こっちにそんな上玉回って来ないだろw
しかしホント様子見の控えポケモンしか出さないまま
シリーズたたみに入りそーな勢いだな…
502:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 16:40:03.47 x0h+u6nWd.net
>>499,>>501
めんどくさいというか気持ち悪いな
503:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 17:25:53.08 bKEM499A0.net
>>502
割と事実だからしゃーない
504:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 17:35:13.20 p0y8N8ps0.net
このゲームに取り憑かれてる連中は皆そうだよ
505:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 18:17:15.53 nDmEdl49a.net
畳む前にゲッコウガ出せ
506:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 18:31:56.42 aJ+Byfo6d.net
>>500
アイドルポケモンってなに？
ゼラオラってただの幻でしょ
507:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 18:37:45.36 j0auvpdfx.net
巷でアケ版の撤去は定期的に聞くし、まさかのアケ版2とか始めない限りDXで畳む展開は十分起こり得る
508:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 18:45:10.45 rM03N8Ay0.net
近所のポッ券もどんどん消えてるわ
俺以外にやってる奴見ないしなあ…
509:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 18:54:57.92 i4FUPWl10.net
>>498
なんかルカリオの二番煎じみたいなデザインだな
これは人気出ない
510:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 19:32:25.44 p0y8N8ps0.net
現状唯一の長所がポケモンの格闘・アクションゲームっていう点だけだからなポッ拳
これがただの格ゲーだったら熱帯回り酷すぎて誰もやらんわ
つーか何でポケモンのネーム借りたゲームがこのザマなんだよ
本来ポケモンのアクションゲームは望まれてて人気になるはずだったのに
511:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 19:37:53.26 gPqesAJT0.net
>>498
これすごくいいな
512:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 20:12:48.46 jg0lbJsha.net
>>510
元々ポケモン好きはアクション苦手な奴が多いから
ポケモンで格闘アクションできるといっても食いつかない
513:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 20:19:58.80 g4MAJMdua.net
対戦ゲーなのがダメなのかもね
スマブラでアイテム無かったら誰もやらんだろうし
ポッ拳って遊びの要素が無いのが原因かも
もっとふざけられる仕様が欲しい
514:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 20:25:57.85 bKEM499A0.net
>>513
それならスマブラでいい
かといって格ゲーとして見てもラグゲー&遠距離キャラ強め&ジャンケンシステム&トレモすらないアケ&初狩りのせいでガチ格ゲープレイヤーはほとんど来ないし新規はすぐに辞めていく
ポケモンと格ゲーが好きなコアな層しか残らないのよな
515:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 20:29:25.29 g4MAJMdua.net
>>514
それなら〜でいいって思考を開発、公式もしてるから格ゲーって死んだんだろうな
売れてる他のゲームを見習って改善する努力が無いからどんどん先細りしてく
516:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 20:41:31.69 j0auvpdfx.net
バージョンとか筐体毎に別ゲー化して何のゲームか分からなくなるよりかは…
コア向けも弾も構わないから公式は人が居ついたり盛り上がる環境を作ってくれ頼む
517:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 20:45:15.85 jg0lbJsha.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
518:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 21:05:01.86 EC1TXa2D0.net
ラグラグまじでウザい。
そんなに嫌なら止めりゃあいいだけ。
ただ文句が言いたいだけだろ？憂さ晴らししたいだけだろ？
やっぱ便所に落書きしてるお子ちゃま以外の何者でもないわw
519:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 21:07:19.84 gPqesAJT0.net
お子ちゃま連呼君はさぞかしクソ回線使ってるんだろうな
520:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 21:07:45.56 i4FUPWl10.net
嫌ならやめろってマジでアホだな
その結果が今の格ゲーの惨状だろ
521:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 21:19:32.19 scIPEc170.net
ポッ拳アンチスレ立てて
ラグラグ五月蠅い人は
そっちで騒いでいてほしい
522:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 21:20:47.83 jg0lbJsha.net
ゲームよりアニポケファンにアピールすべきだったと思う
ポッ拳のバトルはゲームよりアニポケに近いからアニポケの様なバトルがゲームでできるって宣伝した方が良かったかも
>>518
遠距離攻撃タイプのキャラ使うだけでお前はチョンか！日本人なら正々堂々近距離でコンボだろ！と暴言言ってくるのが多いからな格ゲーマーは…
なんで遠距離多様するキャラを使っただけでチョン扱いされなきゃならないとこっちがキレそうになるけど
523:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 21:24:54.81 EC1TXa2D0.net
>>522
こんなのと一緒にされたら、格ゲーマーが可哀想だw
524:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 22:12:50.92 dxr5Wxzx0.net
あのときラグラージ予想してたのってネタで言ってるのかと思ってたんだが違うのか
525:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 22:25:35.42 mLqxyXUW0.net
ラグラージと誤解されないよう公式がわざわざ「スタッフの大半が予想すらしませんでした」というグラフまで出したのに
ツイッターのラグラージ信者とかが発表前後でメチャクチャ暴れたからな
後シャンデラの性能が性能だったので「これならラグラージが良かった・・・」とマジで言ってる人はいた
526:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 22:50:17.48 cxzTtRGZ0.net
発表当時、既にバシャとジュカ出てたんじゃなかったか？
流れ的にラグラージって考えるのは自然なことだろ
527:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 22:50:18.73 5jQotsYw0.net
嫌ならやめろでみんな辞めたのが格ゲーだからねw
528:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 22:55:10.13 dxr5Wxzx0.net
バシャジュカのあとで予想外なラでラグラージイメージする奴の予想外ってなんだよ
529:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 23:42:04.28 7kxOGxz50.net
起き攻めしたいのにサイコブレイクとかオバヒぶっぱされるとホント辛いんだけど
あれ素直に読んでガードとかするしかないんすか
530:名無しさん、君に決めた！
18/04/09 23:55:09.01 XMiXiD4a0.net
アーケードやってきたけど出来るだけ待ち受けCPU戦時間かけても1回しかマッチせんかった……
531:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 00:40:55.56 hU01bkcD0.net
単なるガードだけとかだとリバサ掴みとかされてキレることになるから様子見バクステとかもやってってもいいかも
532:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 01:26:34.80 rGUwoCE1d.net
>>530
さすがにその時間はきついっしょ
>>529
起き攻めガードよりはバクステとか後ろ歩きだな
他にはキャラによって違うがオバヒされてもガード間に合うような小技を使うとかサイコブレイクされたの見てからブロック技に派生(オバヒなら飛び道具無敵技)するとか発生遅すぎないブロ貫技使うとか
533:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 01:42:30.10 xujJu7Tr0.net
リバサ投げとリバササイブレで択るアホとかいるのかよｗｗｗ
キチガイ過ぎる
534:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 07:24:27.99 Pn1b6hN10.net
サイブレはともかくブラッキーとか1f無敵/アーマーBAと投げなら一定数はいるから怖い
535:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 10:14:29.55 9doSwKDXr.net
向こうも択とはいえ共鳴ガブとか共鳴シフトダークライとかリターン十分すぎてな
起き攻め放棄まである
536:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 10:28:29.39 J7v6fSJD0.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
新キャラきた
537:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 11:16:08.10 5PVGYLlid.net
>>536
死ね
538:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 11:40:51.27 5imuAZcp6.net
どうせアフィの戯れ言だし踏まんわ
539:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 12:13:09.78 eMVIRTVFd.net
ありがちなURLだしね
540:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 12:51:46.39 Mt96itIi0.net
>>522
トレーナーに毒突きしたりグレッグルのキャラはアニポケなのにな
541:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 13:41:20.36 SXapD+w1p.net
>>522
なんかこいつ色々勘違いしすぎ
アニポケの件はかなり寄せてる
格ゲーマーが遠距離批判してるとかっての見当違い
格ゲーでは昔から普通にシャンデラよりひどい砲台キャラいるからねBBとか軽いけどガイルとか
542:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 16:12:55.51 EwInGe9Cp.net
ガブリアスのBAの最後ってバクステで躱せる筈だよな
543:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 16:22:22.62 9bAS7ceW0.net
ホンマっすか？
でも難しそう・・
544:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 16:36:23.05 5PVGYLlid.net
格ゲーと弾ってスト2の頃から議論されてそうw
545:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 18:11:17.35 rGUwoCE1d.net
そもそも格ゲー主人公の基本スタイルが弾で飛ばせて対空で落とすだからな
546:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 18:22:36.81 mQ2bxHbGx.net
>>543
目押しバクステだから要練習だね
ゴーストタイプのファイターやパチリスなら楽に取れる
547:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 19:03:56.52 SXapD+w1p.net
ガブのBAはパチリスで終わるからかわいそう
548:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 22:38:08.52 aIT1BOJv0.net
アーマー付いてて威力250ある時点で全然可哀想ではない
549:名無しさん、君に決めた！
18/04/10 22:44:59.61 eH70xfy20.net
ガブのBAってリスクリターン見合ってないと思うけどね
550:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:07:26.10 23xlL3Qmp.net
ほぼ飛べない、暗転&発生早い、威力最大、アーマーで盛りすぎなくらい性能は高い
特定状況下で気軽にぶっぱできないのが難点だけど、それでもなお圧がありすぎる
551:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:15:51.42 IBdh1qXG0.net
抱えてるだけで強いタイプのBA
552:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:19:42.33 dBekZimi0.net
>>545
よくウメハラって人が話題に上がるけどウメハラってリュウとガイルしか使わないんだろ？
弾キャラしか使わない人が最強の格ゲーマーって言われてるんだから勝ちたかったら弾キャラ使えってウメハラが体現してんじゃん
553:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:25:00.40 MgLEQoxza.net
カイリキーとかカメックスみたいな鈍足系か弾強度低いダークライとかなら弾キャラキツイっての分かるけどそれ以外だと対して弾キャラも近接系も相性的にはトントンじゃね?
カイリキー使いしかこのスレにいないんか?
554:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:45:41.04 RbF5Is1L0.net
>>552
板橋ザンギエフという
投げゲーマーもいるぞ
555:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:47:45.74 +rsb1htf0.net
ガブのBAただでさえ共鳴遅すぎるのにガードされて自傷と確反なのは確かにリスク見合ってない
556:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:55:28.46 eF8yLABF0.net
ガブは共鳴遅すぎだよな
ゲンガーと同格はさすがに
557:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 00:56:37.19 eF8yLABF0.net
>>553
シャンデラに多くの弾キャラも殺されてるってことを忘れずに
弾キャラキラーの弾キャラだから
558:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 01:24:12.25 +rsb1htf0.net
ガブのBAただでさえ共鳴遅すぎるのにガードされて自傷と確反なのは確かにリスク見合ってない
559:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 01:27:10.52 +rsb1htf0.net
重複すまん
560:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 02:08:29.46 WQXaqizg0.net
このゲーム、ストレス溜まるって噂なんですけど、本当ですか？
561:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 02:19:19.23 eF8yLABF0.net
他の格ゲーに比べたら全然貯まらないよ
ラグが原因で負けると腹たつけどそれくらい
562:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 02:26:48.40 na6T357Qd.net
まともな感性なら少なくともラグ祭りでストレス溜まる
wiiUからのゲームだけどマッチング改善しようとか微塵も思わないのかな開発は
563:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 03:36:21.21 3BD5S77p0.net
運ゲーだから気持ち良くなれる時もあれば気持ち悪くなれる時もあるよ
564:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 04:54:03.57 0s/AGZP/0.net
体験版やれ体験版
と思ったけどアレ熱帯体験出来ないのかな？
565:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 06:10:53.05 vYiUReRH0.net
弾キャラ自体っていうよりラグのせいで弾のウザさが半端ないことになってる印象
ラグに関係なく弾キャラ叩いてるのは、弾を捌けないキッズが癇癪おこしてるだけ
566:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 07:18:32.14 RfF2E4y5x.net
同じ弾チンパンされて弾弾言ってるのはぶっちゃけアワレ
早く強くなって弾以外でも殺しに来るランク帯までおいで
567:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 07:45:45.37 0s/AGZP/0.net
来ないだろw
素材がポケモンだから理想は下層奴も楽しめる仕組みにしないとだけど
実装されてる下層救済策はニアが楽しかった楽しかった言うだけだからなw
568:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 08:18:20.34 vd/rDXEKp.net
SランAランも弾に殺されまくってるんだよなぁ・・・
シャンデラはランク関係なくダメだわ
569:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 08:46:39.80 eF8yLABF0.net
特にテールナーなんかシャンデラにガン不利って言われてるからね
570:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 10:37:10.74 1GGFYEVha.net
>>567
その下層救済策がシャンデラだと思うんだが
任天堂は下手な奴でも勝てる様なチートを必ず一つは設けろというノルマをサードにも課すという話を聞いた事がある
これはこれで百戦錬磨の奴がそれ使ったらどうなる？という話になるんだけどな
571:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 10:52:24.75 jjl6rv8Y0.net
その下層救済キャラがラグと相性良いの糞でしょ
572:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 12:06:25.74 7cz1BOer0.net
ガブのBAはコンボ火力も爆上がりするしリバサの圧も高いしで相手が壁背負いとか無敵系使える時のお見合いぶっぱに限ればリスク大きいけど総合的には相当強いだろ
自傷に関しては削り鬼だし確反に関しては中央なら攻撃バフあっても取れるやつほとんどいないしな
>>552
飛び道具も格ゲーの重要な要素ってだけでリュウが弾キャラとは一言も言ってないぞ？
573:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 12:10:48.09 TZ5V35WEp.net
ウメハラがバイソンやユンをメインにしてたことを知らないような奴だ
マジレスしてやるなよ
574:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 12:19:42.17 jjMalZfOa.net
シャンデラは誰が使っても強いようなキャラじゃねえぞ…
575:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 13:02:12.45 lWaIMBJIa.net
SランAランも弾で勝ってるし弾で負けてるよ
弾強いゲームだけど近接も強いからこれ
576:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 13:07:18.36 sZkqVrH90.net
弾が強いというより弾がシステムにマッチしすぎてるのが問題
577:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 13:11:40.90 ic4mpcIMM.net
格闘キャラの格闘は弾キャラのブロックで普通に切り返されるぜ
でも弾キャラの弾は反撃されない撃ち得だぜ
578:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 13:14:21.37 z9KcqfCid.net
この前の春拳ベスト4の弾キャラは殿テールナーだけだったけど、それもカイリキーに一本取られてキャラ替えてなんとかなったって状態なんだがな
579:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 13:30:23.53 92Q83NwU0.net
リザードンで自分より上位のダークライに何もできずレイプされた
設置設置で心底つまらんわ死ねって思った
対戦ゲームは勝てると楽しいんだがなあ
580:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 13:39:16.85 TZ5V35WEp.net
>>574
他の弾キャラより簡単で強いのがシャンデラ
581:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 14:03:43.38 jRMZQIy/0.net
ダークライは技がみにくくて苦手
遭遇率も低いから対策もあまり練れてないのもありますが・・・
582:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 15:08:11.63 ZQdEubtc0.net
> シャンデラ簡単に強い
ジュカイン並みに動けて11f技くれてから言ってくれ。
583:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 16:41:24.06 UAeZorgFd.net
初心者同士の見てるとガイルみたいに同じ弾しか撃たないし勿論相手の初心者は対処出来ずボコられてるしですっげーつまんなそう
584:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 16:51:05.55 AiykoIiu0.net
大技はガードすれば確反ってのがキモだけどガードしてもノックバックで距離離されるのくっそつまんね……
585:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 17:20:04.27 ky5melY40.net
>>584
ほんとそれ
586:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 18:35:05.38 CQsbbVo+p.net
ダークライの技がまずよくわかってない
587:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 18:59:51.97 IBdh1qXG0.net
ダークライは多分触らないと一生分からんよ
588:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 19:01:14.40 7cz1BOer0.net
>>583
でもそのレベルだともはやポッ拳とか関係なくないか？
589:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 19:05:02.55 TZ5V35WEp.net
シャンデラの初心者狩り性能は近年稀に見るレベル
wiiu版発売当時なんてTwitterでの初心者の文句凄まじかったぞ
大量に引退した
590:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 19:54:56.15 9FquvoT6d.net
ダークライ使ってるとゆめくいでかっこよくキメたい欲が出て自滅する
591:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 20:07:17.91 F3/Nknv+0.net
俺はダークライでC帯からA5まで上がって他キャラ使い始めたけど
対ダークライ戦全然分からんわ
592:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 20:22:19.99 7cz1BOer0.net
>>589
U版当初すごかったのは大渦じゃね
593:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 20:44:46.23 TZ5V35WEp.net
>>592
ダークミュウツーは使って自滅する初心者は沢山いた
中級以上では猛威振るってたな
594:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 20:45:00.44 na6T357Qd.net
大渦よりそもそもバックシュート永久連ガとかいう壊れがあったから...
ハメ専用キャラだった
595:名無しさん、君に決めた！
18/04/11 23:45:11.41 23xlL3Qmp.net
EVO2016直前のパッチで弱体化するまではハメ抜きでも段違いの最強キャラすぎた
他ゲーの有名プレイヤーが参戦した際に、みんな挙って強キャラとして選んでたね
596:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 07:49:35.45 xoFn2icl0.net
そんな最強ダークミュウツーがいても嫌われ続けているのがシャンデラ
597:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 11:26:41.31 6DVakprZ0.net
ダメだこいつ
598:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 12:45:27.53 ECKWlctap.net
シャンデラはコンセプトからミスりすぎ
オバヒはつけるべきじゃなかった
599:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 13:02:23.85 e46s18A6d.net
オバヒ抜きにしてもデュエルフェイズ距離離す技豊富すぎ……
600:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 13:08:23.83 BM+Z5zg8d.net
スモッグがガードで確反になればかなり下がると思う
601:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 14:38:56.11 4ziNmT4Pp.net
まずは小さくなる削除で
602:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 15:38:35.12 DxxtPv5IM.net
掴み拒否する手段が通常攻撃しかないのに遠距離で掴んでくるのマジでクソ
絶対に負けないジャンケンしてるようなもんだわ
603:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 15:43:09.71 cTBb1yZN0.net
ちいさくなるがつかめもしない完全無敵とかほんと狂ってた
604:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 15:45:39.81 i1INOcy7a.net
スイクン使ってるとシャンデラとか遠くでJYオーロラ打つか霰でハメるか起き攻め吹雪ですぐ死ぬイメージしかないわ
刺さる相手には刺さるんだろうけど刺さらない相手にはクソ雑魚
605:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 15:54:41.58 ECKWlctap.net
弱いシャンデラとしかやったことないんだね
606:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 15:54:47.36 u/SECZBua.net
スイクンはシャンデラの次にウザい
607:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 16:02:05.72 ECKWlctap.net
起き攻め吹雪で死ぬってそれ、シャンデラとの相性以前の問題じゃん
初心者シャンデラを狩ってスイクンなら有利ってギャグかな
608:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 16:03:59.33 hcke/WGh0.net
シャンデラ同士だとどんな展開になるんすか？
609:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 16:33:06.37 i1INOcy7a.net
対シャンデラの起き攻め吹雪はリバサオバヒとスモッグに一方的に勝てる上ブロック最大溜めは勿論ステップも2回以上しないと吹雪圏内で8Xとかの暴れにもスイクン側のリスクがほぼないからかなり有用なんだよなぁ…
当然必ず勝てる択という訳じゃないけど一方的に有利な択をこちらが持ってる
610:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 16:35:13.41 i1INOcy7a.net
他キャラでも対シャンデラ戦ではオバヒ警戒で起き攻めで様子見バクステバクジャンガードは有用だけどスイクンの場合そこから吹雪に派生できるという意味
勿論シャンデラ側の動きを見てから吹雪が確定する
611:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 16:55:23.91 0QR4fUs4d.net
前ステ合わせるの難しいとはいえjyオーロラだけで死にはしないけど吹雪はシャンデラとかギルガルドにはかなり刺さるぞ
612:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 17:54:35.08 aWSbYgA3d.net
画面見てないシャンデラにしか通用しなくないかそれ
613:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 17:59:28.95 0QR4fUs4d.net
ギリギリのバクジャンに反応できるくらい画面見ようとしたら普通に重ねられた時なんもできなくね
614:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 19:35:27.91 vDPr1/vz0.net
起き攻め吹雪ってリバサガード選択時に見てからスモッグで取れると思うんですけど
615:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 19:37:12.98 9MziU0mD0.net
起き攻め吹雪なんて通るわけがない
616:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 19:40:57.41 vDPr1/vz0.net
もっと言えば通ブロでも解放タイミングに気を付ければ取れるみたいだわ
617:名無しさん、君に決めた！
18/04/12 20:54:37.30 67sjXRh40.net
ルカリオとかいう糞キャラほんま死ねよ
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