結局ＰＨＰのフレーム ..
2:nobodyさん
14/08/17 00:22:33.82 .net
>>2
CakePHP
3:nobodyさん
14/08/17 03:55:47.78 .net
fuelphpは？
4:nobodyさん
14/08/17 05:49:45.60 iiqVqpD1.net
>>2>>3
実はまだプログラミングの勉強し始めて半年ぐらいでわからないこと多いんだけど
今まで
ＰＨＰ→オブジェクト指向→デザインパターンみたいな感じで学習して
最近cakephpを勉強してるって感じなんだけど
今までやってきたことと
あまりギャップに戸惑ってるって感じなんです
カプセル化とか抽象クラスとかインターフェイスとか全部ぶっとんで
アソシエーションで全部表現するし
勝手にクラスはインスタンス化されてるみたいだし
そもそもオブジェクトありきで共通項をクラスでまとめるって理解していて
オブジェクトが見えないことに結構違和感があってやりにくい感じです
でももう少しやってみます
5:nobodyさん
14/08/17 23:39:49.61 .net
そもそもナニを作ろうとしてるのさ
6:nobodyさん
14/08/19 05:30:32.45 .net
>>1
＞ていうかarrayうざい
URLﾘﾝｸ(php.net)
PHP 5.4 以降では配列の短縮構文が追加され、 array() の代わりに [] を使えるようになりました。
ドキュメントも読めないならやめとけ。お前の存在がださい
7:nobodyさん
14/08/20 01:16:06.45 .net
>>1
そんな人はPhalcon使いなよ。
URLﾘﾝｸ(phalconphp.com)
爆速だけど、デバッグには苦労するよ。
8:nobodyさん
14/08/20 19:56:25.01 .net
まずフレームワークの意義やMVC2パターンについて学んだほうがいいのでは？
オブジェクトが見えないっていうのはフレームワークのソースコード追ったら見えるはずだけど
Cakeにオブジェクト指向的じゃない部分が多いのはわかる
Cake3でかなり改善されるが今はあまり時期が良くないので他使った方がいい
コードの読みやすさならLaravelが最近評判いいな
長期的に見るとSymfony2が安牌だと思うが
9:nobodyさん
14/08/20 20:27:42.38 .net
何を指して"オブジェクトが見えない"って言ってるのかよーわからん
10:nobodyさん
14/08/31 04:13:04.47 85ldFXfJ.net
日本語の説明が充実しているところがいい。
URLﾘﾝｸ(bigchinpo.blogspot.jp)
11:nobodyさん
14/09/02 05:46:25.51 4V69SUeK.net
追記：アメリカと世界はLaravelが大人気
URLﾘﾝｸ(bigchinpo.blogspot.jp)
やはり言葉の関係か？
12:nobodyさん
14/09/02 06:50:47.37 .net
マルチバイトの扱いの問題もありそう
13:nobodyさん
14/09/02 08:36:53.66 .net
後発のを使ってみればCakePHP2系なんて二度と使う気起きなくなる
仕事で使わざるを得ない奴はご愁傷サマ
14:nobodyさん
14/09/02 16:49:26.42 58ltjhES.net
PHPむずい
15:nobodyさん
14/09/02 21:19:56.19 .net
>>13
同意。
16:nobodyさん
14/09/03 01:23:02.25 .net
世の中にはCakePHP１系の負の遺産を保守しているところもあるのよ坊や
ちょっと屋上に行こうか
17:nobodyさん
14/09/03 03:19:31.45 .net
>>16
逝くなら一人で逝ってくれ
18:nobodyさん
14/09/03 09:25:24.45 .net
かわいそう
19:nobodyさん
14/09/03 20:44:16.89 .net
フレームワークを途中で変更するのは難しいからねぇ。
選んだキミが悪い。
20:nobodyさん
14/09/04 08:41:23.07 .net
yii2よさげなんだけどまだβなのがネック
21:nobodyさん
14/09/04 09:29:13.43 OmFoEEeR.net
zend
22:nobodyさん
14/09/04 13:27:05.72 .net
やっぱ独自フレームワークに限るな
23:nobodyさん
14/09/04 16:07:52.44 .net
PHP使ってる時点でなに使っても一緒
24:nobodyさん
14/09/04 19:26:54.85 .net
何の言語使うべきと？
25:nobodyさん
14/09/04 22:16:40.85 .net
Perl
26:nobodyさん
14/09/04 22:20:12.51 .net
Perlは、引数の変数リストと
例外をPerl本体とメジャーなライブラリで
標準採用されないと使う気がしないね。
あとバグの元になるリストコンテキストと
スカラコンテキストをなくして欲しい。
単一値が返ると思いきや、複数の値が返って来て
キーと値のペアがずれるとかｗ
27:nobodyさん
14/09/05 00:56:18.88 .net
やっぱrubyいくか…
28:nobodyさん
14/09/05 01:29:57.06 .net
LL使ってる時点で（ｒｙ
29:nobodyさん
14/09/05 04:28:13.11 .net
phalconが最強だろｊｋ
30:nobodyさん
14/09/05 15:20:04.61 .net
俺は仕様書書くだけでプログラムが完成するから言語はなんだって構わんよwww
31:nobodyさん
14/09/05 22:04:22.45 .net
javaでええやんもう
32:nobodyさん
14/09/06 11:45:36.69 .net
pythonええで
33:nobodyさん
14/09/07 08:08:46.91 .net
F/Wの機能性能には拘らない。
でも、５年後１０年後にメンテすることや業務を引き継ぐことを考えると、ネットから
情報が消滅しないF/Wがいいな。
34:nobodyさん
14/09/07 09:42:18.99 .net
symphonyどう？
35:nobodyさん
14/09/07 12:43:43.30 .net
synfony2は結構速いらしいね
使ったことはないけど
36:nobodyさん
14/09/09 19:17:25.72 .net
openpneいじったときよ思い出が甦ります
37:nobodyさん
14/09/12 23:56:23.69 .net
MVCフレームワーク自体が旧世代
WordPressがデフォ
38:nobodyさん
14/09/14 01:29:17.15 .net
ワードプレスのコアを改造しまくったやっつけシステムを見たときにはガクッときた
39:nobodyさん
14/10/05 23:17:55.53 .net
ZendFrameworkだな
別にフレームワークとしてだけではなく、ライブラリ集としても使えるから
40:nobodyさん
14/10/07 15:07:00.58 .net
ここまでfuelがないとは・・・
41:nobodyさん
14/10/08 06:29:20.04 .net
laravelかわゆい
42:nobodyさん
14/10/09 15:55:59.52 .net
質問です。
ここならいろんなフレームワーク使ったことある人多いと思って。
PHPについてはWordPressのプラグイン作ったり、
RSS使ったちょっとしたサービス作ったりくらいは使えるんだけど、
新しくWebサービス作るにあたり、学習しやすいフレームワーク探してます。
日本語のドキュメントやチュートリアル充実してて（英語全くわからんｗ）、
ユーザー認証やデータベースとの連動なんかが楽な、
おすすめのフレームワークを教えて下さい。
43:nobodyさん
14/10/09 20:31:33.87 .net
>>42
フレームワーク使うのが初めてならスレを最初から読み直して気になったのを使ってみたら？
44:nobodyさん
14/10/10 09:29:55.14 .net
WPのプラグインが作れてフレームワークに触ったことないねぇ・・・w
45:nobodyさん
14/10/10 18:09:48.37 .net
なんかおかしいのか？
46:42
14/10/10 22:59:05.20 .net
フレームワーク触ったことないなんて一言も言ってないのに、
行間から読み取るなんてはんぱねーっす。
さすがいろんなフレームワーク触ってる先輩はすげぇっす。
と、煽りはこれくらいにしてｗ
コードイグナイターなら使ったことあるけど、あれはもう未来がないでしょ。
（ちなみに理解度は解説本にあったWeb APIと組み合わせたサイトを作る程度）
だからどうせこれから学ぶなら、人気のある評判のよいものがいいなと思った次第です。
47:nobodyさん
14/10/11 00:05:17.59 .net
laravelでええやん
48:nobodyさん
14/10/11 01:34:29.96 .net
未来が無いヤツを避けたい、ってことなら、すべてのフレームワークがそうなりうるでしょ。
そういう意味で一番安全なのはZendでしょうね。
49:nobodyさん
14/10/11 14:53:22.81 .net
結局、決定打がなくて未だに生のPHPをかりかりしてる
50:nobodyさん
14/10/11 18:36:49.16 .net
仕事じゃなければ良いかと
51:nobodyさん
14/10/12 10:25:31.62 .net
>>47
ありがとうございます。
調べてみたら、コード中のコメントまで日本語化されているということで、
これを勉強してみることにします。
しっかし、なんでこんなに同じようなフレームワークがわんさと出るのが疑問ですね。
ブログならWordPress一択みたいにまとまれば、もっと敷居も下がるのに。
52:nobodyさん
14/10/12 10:27:14.00 .net
WordPressにまとまったのは長い目で見ると失敗だろ
PHPも常に変化し続けてるし競争がある方がいいもんが生まれる
53:nobodyさん
14/10/12 13:30:47.05 .net
その時々で、旬のものを使えばいい。
54:nobodyさん
14/10/12 13:34:25.43 .net
>>52
RoR「せやな」
55:nobodyさん
14/10/12 17:17:03.33 .net
RoRはもうオワコン
56:nobodyさん
14/10/12 17:18:32.41 .net
phalconどうよ？
57:nobodyさん
14/10/12 18:20:04.26 .net
>>55
RoRのViewがしょぼいから、鋸テンプレートとか入れるんだけど、これまた地雷なんだよね。
Laravelのbradeがほんと素晴らしい。
58:nobodyさん
14/10/12 19:21:02.77 .net
テンプレートは「ほぼHTML」というのを使うのが
デザイナーとの分業に一番適してる。
59:nobodyさん
14/10/12 19:22:15.62 .net
PHPTALですねわかります
60:nobodyさん
14/10/12 23:40:55.39 .net
コマンドラインが使えないレンタルサーバでも使える、ファイルアップロードだけで済ませられるフレームワーク、と考えたら何が良いでしょうか？
FuelPHPはSimpleAuthを使うためにoilコマンドが必要でとまどっています。
CodeIgniterはコマンドライン不要っぽくて候補に考えているのですが、他にも該当するものはあるでしょうか。
61:nobodyさん
14/10/13 00:42:00.16 .net
あとKohanaもアップロードだけで済ませられるみたいなのですが、これは開発が終了しちゃったとのことで、避けたほうがいいかと思ってます。
62:nobodyさん
14/10/14 08:29:34.09 .net
ローカルの開発環境で作成したものをアップロードしたら良いのでは？
63:nobodyさん
14/10/14 08:49:40.03 .net
レン鯖でもデータベースの中身のエクスポート・インポートくらいできるしね
64:nobodyさん
14/10/21 23:24:18.31 .net
やはりZendしとけば間違いないでしょ
やりがいも一番ありそうだし
でその次はsymfonyも
ここまでできれば問題ないと思う
65:nobodyさん
14/10/22 01:33:32.57 .net
効率が…
そろそろ他使うべきよね
66:nobodyさん
14/10/22 02:28:10.16 .net
効率ってなったらRubyですかね
67:nobodyさん
14/10/22 12:40:57.85 .net
RubyというよりRailsだな。効率の要はフレームワークで
言語はほんの僅かフレームワークを作るのに便利かどうかってだけ。
フレームワークが出来上がってしまったら効率は殆ど差が無くなる。
68:nobodyさん
14/10/22 22:59:59.03 .net
月額1000円以下のレンタルサーバで使える、っていうとやっぱりPHPが圧倒的に多いんだよね
69:nobodyさん
14/10/23 01:10:38.59 .net
レンタルサーバーならslimが最速
vpsならpalcon
70:nobodyさん
14/10/23 02:15:32.97 .net
フレームワーク触る人がレンタルサーバに拘るかな？
71:nobodyさん
14/10/24 10:42:02.07 .net
やはり言語よりフレームワークの時代って感じですね
72:nobodyさん
14/10/24 17:16:02.37 .net
えっ
73:nobodyさん
14/10/24 22:37:53.69 .net
※PHPer
74:nobodyさん
14/10/24 22:50:55.76 .net
PHPこそ至高
他のスクリプト言語してるやつは一体何を考えてんだかｗ
Railsとかただのネトウヨじゃねーかｗ
75:nobodyさん
14/10/27 00:58:52.06 .net
そうっすね
76:nobodyさん
14/11/04 12:05:54.25 JbW6cdCJ.net
xamppでapacheのサービスを有効にしようとすると、
「services cannot be installed or uninstalled while the service running」という、
エラーが吐き出されます。
スカイプを切り、apache control panelのプロパティにて「管理者としてこのプログラムを実行する」
にチェックを入れましたが解消されません。
何か他に対処方法はありますでしょうか？
使用OS：win7 ultimateです。
よろしくお願いいたします。
77:nobodyさん
14/11/12 00:11:03.44 .net
>>72
政治思想と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
78:nobodyさん
14/11/12 06:00:13.26 .net
>>76
httpd -t でhttpd.confをチェック
サービス一覧でIISなどポート80を使ってるものがないかチェックするか、
もしくはhttpd.confでポートを80->8080などに変えてみる。
79:nobodyさん
14/11/14 18:31:47.03 .net
laravelはかわいい
80:nobodyさん
14/11/14 21:41:31.04 .net
フレームワークはどれも十分すぎるほど高機能。
でも本当に必要なのは、基本的なMVCの機能やルーティングの機能くらい。
足りない機能は自分でコード書けばいい。
それよりも、学習を始める最初の一歩が大切。
つまり、書籍やオンラインマニュアルの品質が大切だと思う。
それと、マイナーバージョンアップを頻繁に行ったり下位互換性がないのはダメ。
で、自分的には、FuelPHP。
81:nobodyさん
14/11/14 21:42:09.15 .net
Auraええね
82:nobodyさん
14/11/15 11:23:08.35 .net
FuelPHPは確かに今のところ一番充実したドキュメントがあるね。
ただ名前が呼びにくいからダメ。
所詮ウブントゥと共に消える運命。
83:nobodyさん
14/11/15 12:28:28.22 .net
>>80
JAX-RSええよ。
PHPのフレームワークにそれ求めるのは、筋違い。
書籍もいらんし、ドキュメントは最低限のUp and Runningなのがあればいい。
あとはソース読む。どうせ、ドキュメントがバージョンアップについてこないんだから。
84:nobodyさん
14/11/15 17:28:20.70 .net
>>82
おまえフューエルって言えないのかよｗ
言えないなら特別にヒユーエルでもフユーエルでも許してやるわ。
それでも言えないならフーエルでもいいぞ。
85:nobodyさん
14/11/15 17:53:11.29 .net
>>83
あなたのようなスキルが高く能力のある人ばかりではないのよ。
学習能力・理解力・経験の差が大きいの。
＞あとはソース読む。
貴方は、学習を始める初期段階からソースを読んで習得するの？？？
86:nobodyさん
14/11/16 19:20:53.97 tLKQmBKA.net
全部で数百件程度のDB検索で、15秒もかかる小さい商用サイトがあるんだけど
リンクがコロン区切りなのでCakeと思うが、チューニングとかで早くならんの？
これって別のフレームワークや、素のPHPやSQLで部分的に書く方がいいのかね？
もう表示崩れたりサイト中がごちゃごちゃだし、会社も直す気なさそうだけど
87:nobodyさん
14/11/16 21:34:10.20 .net
>>86
フレームワークの問題じゃないよ。
レコード全部取ってきて、PHPのforeachでループして検索してたりしてｗ
88:nobodyさん
14/11/21 19:14:15.52 .net
>>86
君のサイト？
89:nobodyさん
14/11/21 22:06:00.02 .net
>>86
まずどこにパフォーマンスを落とす要因があるのか計測が必要だよ。
ソースコード上の箇所を突き止めることが必要ですよ。
90:nobodyさん
14/11/22 23:40:46.08 lNM/uAF0.net
>>86
DBにインデックス張ってないんじゃ
まずはクエリを特定すべし
91:nobodyさん
14/11/23 06:35:12.56 .net
とりあえず撃ってるSQLをerror_logしてコマンドラインで同じの撃ってみるのかな
そういうことするときって生の文字列でSQL書いてるほうがラクなんだけどMVCフレームワークだとWHERE句ひとつひとつ関数で書いたりしてて面倒だ
92:nobodyさん
14/11/23 10:17:50.19 .net
フレームワークに、SQL出力する機能あるだろ、およそ。
93:nobodyさん
14/12/28 21:59:51.62 .net
そういやLaravel 5 は年内リリースの予定だったよな。
どしたんだ？
94:nobodyさん
14/12/29 15:02:20.20 .net
後2日ある。
まだ、あわわわわ、てるような時間じゃない。
95:nobodyさん
14/12/29 15:28:39.56 .net
2014年12月60日くらいには出るんじゃないかな
96:93
14/12/29 19:05:50.59 .net
１月だって書いてあった。
97:nobodyさん
15/02/08 06:43:49.18 .net
LaravelのスレもFuelのスレもCodeIgniterのスレも、伸びてないなぁ。。。
CakePHPは興味ないので知らんけど。
LaravelはVer5が出たし。
Fuelは鈴木さんの良書が出たし。
CodeIgniterはVer3がリリース目前だというのに。
なんでかな？
みんなAndoroidの開発に移っちゃって、PHPはやめちゃったの？
98:nobodyさん
15/02/08 10:43:06.24 .net
それもあるかもね
あと、新しいバージョンが出たらすぐに試そうなんて奴はRoR使ってそうだし、Angularとかクライアントサイドに力入れてる奴もいるだろうし
99:nobodyさん
15/02/08 10:51:22.79 .net
それから、「意識高い」奴らはこんなとこに書き込むことが古くてダサいと思ってそう
100:nobodyさん
15/02/08 11:12:38.68 .net
>>99
こんなとこが古くてダサいなら、いったいどこに書くんだ？
101:nobodyさん
15/02/08 12:45:16.27 .net
CodeIgniterはライセンス問題は解決したの？
たしかそれが原因でVer3に移ったんだよね？
102:nobodyさん
15/02/08 13:08:53.78 .net
PHP初心者じゃない、フレームワーク初心者に向いてるフレームワークって何ですかね？
あとPhalconってどう？
103:nobodyさん
15/02/10 03:12:19.24 .net
おれCI使ってるけど語ることないなー、てのが（CIに限らず）安定系利用者の本音かと思う
社内でも「そろそろFuelいっとく？」てな話題は出るけど、優先順位を上げる必要性が今んとこリプレースコストほど想像できない
そのうち新人に老害と罵られる未来は感じる
でもうちは新人入れる余裕も当面ないし、正直悪循環だなとは思う
104:nobodyさん
15/04/04 19:46:29.05 .net
CodeIgniter + Smarty = 最強。
速度
シンプルさ
覚えやすさ
利用者の多さ
FuelPHP、Laravel、CakePHPを使ってみた結果たどり着いた。
105:nobodyさん
15/04/04 19:56:36.16 .net
CodeIgniterスレってないの？
106:nobodyさん
15/04/07 01:24:16.73 .net
>>104
FuelPHP使ってからCIに戻ったんだ？珍しい
保守サーバ環境によほど古いの混ざってるとか、再教育コストが馬鹿にならないとかなければCI使う理由ってないと思うけどな
でもほんとシンプルで必要十分だよねCI
Fuelは機能面でしっかりトレンド追い掛けてるから、代償としてマニュアルも膨れ上がっちゃってるし。
あれこれ要求するとFuelになるだろからCIはこのまま枯れっぱなしで保守して欲しいわ
107:nobodyさん
15/04/08 06:03:00.29 .net
>>106
FuelPHPは、良いですね。
特に日本語ドキュメントは秀逸だと思いますし、FuelPHPの書籍も
素晴らしい。
メソッドの名前も、CIより良いなと思いました。
機能的には、Smarty
108:との連携の容易さ、ユーザ認証機能が付属、 BootStrapも標準で付属（だったかな）など。 でも、どの機能もCIをベースにちょっとトッピングすれば実装できるんですよね。 一方で、既存のCIのサービスの保守をしながらFuelPHPを採用すると、 スキル的にCIとFuelPHPの２本立てになってしまうという台所事情がありまして。 それが嫌でCIに戻りました。
109:nobodyさん
15/04/08 21:26:16.30 .net
なるほど納得。どうせ二本立てになるくらいならCIのままの方が混乱ないですよね
うちはCIでやってたスマホ用のシステムが、建増し住宅しすぎて本当にひどくなってw
問題点洗いだして心機一転4人チームでFuelPHPで再実装しました。
みんななんとなくFuelいいなーって思ってる奴らだったので思いの外うまくいきましたが、一人でも戸惑ってるメンバーがいたらやめてたかもなぁ
CIのままでも作り直しの成果は上げられたとは思いますしね
DB周りはかなりすっきりしたけど、本質的な問題は建増し住宅のごとき仕様変更による混乱だっただけだしなーww
110:nobodyさん
15/04/12 02:02:18.05 .net
CodeIgniterは「フレームワーク自体はデータベースを必要としない」っていうのが好きで使ってる。
111:nobodyさん
15/04/12 16:05:59.32 .net
フレームワーク自体がデータベースを使ってるものなんて
どこにあるんだ？
112:nobodyさん
15/04/13 02:00:17.81 .net
cake1とか規約が厳しいフレームワークのことを引き合いに出してるのでは？
どのみちちょっと情報が古そうだが
113:nobodyさん
15/04/17 22:11:41.29 6tz14xdX.net
1ファイルのフレームワークってないかな
さくっと使いたいのだけど
114:nobodyさん
15/04/17 23:52:42.99 .net
1ファイルをお望みなら、欲しいのはフレームワークじゃなくて「お手軽ライブラリのセット」なんじゃないのかなぁ
運用の上でまとめたものと利用方法のセットがフレームワークだと思うんだ
opcacheあんだしファイル数とか気にしなくて良くね
1ファイルにパックできてもいいことないと思うよ
アプリ側フォルダはどうせルールに従った構成が必要になるだろうしね
115:nobodyさん
15/04/19 01:20:44.81 .net
>>112
limonadeとか？
116:nobodyさん
15/05/26 21:17:15.08 .net
どのフレームワークも盛り下がってるな
FuelPHP
Laravel
CodeIgniter
Yii
だれも使ってないのか
117:nobodyさん
15/06/20 12:38:24.72 .net
結局現場リーダーが使い慣れたものが採用される
で、Cakeになる おしまい
118:nobodyさん
15/06/21 19:38:51.36 .net
PHP7がウワサされてるが、そしたらフレームワーク界も動くかね。
119:nobodyさん
15/06/22 08:40:30.42 .net
ウワサ？
もうα出てるんだが？
120:nobodyさん
15/06/22 11:47:15.49 .net
PHP7時代到来で、どのフレームワークが速いとかいう議論も不毛になりそうだな
フレームワークは開発のしやすさで選ぶ流れへとシフト
121:nobodyさん
15/06/29 00:22:09.88 .net
じゃあララベルできまりだな
122:nobodyさん
15/07/01 12:28:27.28 v6IEhj/I.net
暇人以外は
cake使っとけ
123:nobodyさん
15/07/04 20:39:13.49 .net
シンフォニーは？
124:nobodyさん
15/07/04 20:55:41.44 .net
シンフォニーは、知らん。
迷うならCodeIgniter使っとけ。
世界のデファクトスタンダードだからな。
125:nobodyさん
15/07/05 11:28:32.75 .net
一時期ライセンス問題あったから避けたんだよなーorz
126:nobodyさん
15/07/05 12:18:27.13 .net
ライセンス問題は解決したからもう一度やってみよう
軽量省機能がウリだから覚えることも少ないぞ
127:nobodyさん
15/07/05 12:42:17.74 .net
ライセンス問題のせいで、ただでさえ乱立のＰＨＰフレームワークが
FuelPHPとかlaravelとかにバラけて
もう辟易だよ
128:nobodyさん
15/07/05 12:51:27.40 .net
まあ別に必要なら全部覚えりゃいいべ。
ほとんどの知識は流用で済むんだから
129:nobodyさん
15/07/05 12:54:50.60 .net
結局何が良い？
2chの勢いだけならcakeか？
130:nobodyさん
15/07/05 12:58:24.16 .net
現場で一番多いのはおそらくCake1
案件も新規開発が減っていて、改修とかリプレイスとかが多いから迷うところ
131:nobodyさん
15/07/05 13:23:45.57 .net
cake1かー
いまさら覚えるのもなー
132:nobodyさん
15/07/05 17:06:30.84 .net
今までも乱立してきたし、それはこれからも続くことを
考えれば、長く安定して使えるものが一番いいだろうね。
Cakeは使ったことないから間違っているかもしれないけど、
規約で縛られた開発ルールだから、その知識は他のフレームワークに
流用できないのではないだろうか？？？
133:nobodyさん
15/07/09 10:31:44.95 .net
CakePHPはModelっていうか、DBアクセス周りがクソすぎて
小さいWEBサイトならまだしも、本格的なWEBアプリケーションでは使えないでしょ。
あんなもの便利がって使ってる人は頭が悪いんだよ。
CodeIgniterはまぁ、可もなく不可もなくって感じだったな。
>>104
>CodeIgniter + Smarty = 最強。
Smartyなんか、いい加減捨てなよ。
Twig使ってみれば、Smarty使ってたのが馬鹿みたいだった事がわかる。
134:nobodyさん
15/07/09 10:40:37.19 .net
SELECT A.id, B.name FROM log AS A
LEFT JOIN user AS B
USING id
WHERE A.access_time > '2015-07-09 10:00:00'
たったこれだけのSQLを、Cakeの正規の方法（query()を使わない）で書いたら
これ何の暗号だよ？ ってなるじゃない。
フレームワークとして、auto_incrementな単一プライマリキーしかサポートしないとかだったと思うし、
本当に、何考えてこんなフレームワーク作ったんだ？と思うし、
何考えてこんなフレームワーク使ってんだ？と、
糞のようになったコードの保守案件とかやらされると、いつも思う。
135:nobodyさん
15/07/09 14:09:55.72 .net
まあそのへんのクエリがオリジナルより複雑になるのは止む終えないでしょ。
SQLが単純すぎるんだから。逆に単純すぎて間違いが多いのが問題なんだし。
あとSQLインジェクション対策もできるから作法として使ってる。
フレームワークによって記法がまちまちでスゲーいらいらするのはわかるけどｗ
136:nobodyさん
15/07/09 22:33:02.19 .net
Cake全くしらないけど、フレームワークによって記法がまちまちでスゲーいらいら
するのを解消したり、ＳＱＬをシンプルに使ってSQLインジェクション対策
したいなら、ふつーにPDO使えばいいじゃん。
とか思うのだが。
稚拙すぎ？
137:nobodyさん
15/07/10 02:26:28.84 .net
>>135
>ＳＱＬをシンプルに使ってSQLインジェクション対策
>したいなら、ふつーにPDO使えばいいじゃん。
>とか思うのだが。 稚拙すぎ？
いや、僕もそう思います。
そうすると、フレームワークによってルールが違いすぎるのもいらいらしてきます。
MVCの実装なんか本当は物凄く簡単なので、
だったらやたら命名規約が厳しいだけのCakeなんか、尚更使う必要ないなと思ってしまいます。
138:nobodyさん
15/07/10 08:35:48.39 .net
命名規約が厳しいのは、作ってて楽しくない。
縛られず、自由に楽しく開発したいもんね。
命名規約に則らないとダメというのは、楽しいどころかイライラします。
139:nobodyさん
15/07/10 19:06:18.93 .net
ダメなものほど流行するというのは何とかしてほしいです…
140:nobodyさん
15/07/10 21:13:14.74 .net
全部自分で作るのが一番わかりやすいのは当たり前。
フレームワークのメリットはいかに早く、簡単に、分担して作れるかだから。
アホがいじっても、大惨事にならないようにできてる。
141:nobodyさん
15/07/12 10:46:22.00 .net
アホでも作れる範囲しか作れないってことだけど、
それで事足りちゃうんだよね、大抵の物は。
142:nobodyさん
15/07/12 12:30:38.70 .net
そらそうよ。
大抵のWebサイトで使われてる技術を簡単に書けるようにまとめたのがフレームワークなんだから。
テクニックの共通言語化みたいなもんさね。
「ぐへへ30行で書くところを、俺独自の書き方で3行でまとめたぜ」ってタイプのアホと、
「本に書いてあったとおりに書きました。セキュリティ？食べたことありません」ってアホ。
どっちも防げる。めでたしめでたし
143:nobodyさん
15/07/12 17:31:46.06 .net
今のPHPは物凄くよくできてるんだけど、
肝心のPHPerの方がいつまでたってもPHP4あたりの頃のコーディングスタイルで書き続けてるからなぁ。
144:nobodyさん
15/09/16 21:55:59.59 .net
フレームワークを使えば関数書くだけでほとんど済むから、PHP Ver4レベルの言語仕様さえ知っていればおｋ。
145:nobodyさん
15/10/04 02:22:11.54 lfwOPSPN.net
>>132
Twigって最終の出力結果のキャッシュもしてくれるのん？
テンプレートのキャッシュだけじゃなかったっけ
Smarty3遅いんで引越し先さがしてる
146:nobodyさん
15/10/04 08:34:21.91 .net
テンプレはSmarty3しか知らないんですが、Twigってそんなに良いの？
速度が速いというだけ？
147:nobodyさん
15/10/04 15:47:47.19 .net
Cakeは後方互換がヤバイらしいな
ソッチのほうが問題やな
148:nobodyさん
15/10/15 22:17:08.78 .net
CodeIgniter か FuelPHP かで迷っています。
作るものは具体的に決まっていませんが、50画面程度の
社内ユーザ向けWebサービスができれば良いと思っています。
どっちがいいでしょうか？
お勧めを教えてください。
149:nobodyさん
15/10/16 00:03:58.38 .net
みんな Laravel がすごく良いといい、
みんな Laravel がクソ遅くてメモリ爆喰いという。
150:nobodyさん
15/10/16 08:57:47.20 .net
いまどきPHPもないしな
151:nobodyさん
15/10/16 11:05:59.57 .net
いまどきPHPって、未来からやってきたん？ｗ
152:nobodyさん
15/10/16 13:49:56.94 .net
phpなんて時期尚早だよな
153:nobodyさん
15/10/16 19:47:53.53 .net
>>147
言っちゃなんだけどその両者、使い方によっちゃ大差ないよ。よくわからなければFuelでok
慣れたあとで必要になってからCI試しても大して苦労しない
CIは今時のフレームワークに比べたらシンプルだから、もしソースまで降りて手を加えたい場合には簡単だから恩恵はある
学習効率も、似たような案件やるならなんも変わらない
しっかりしたORM欲しいならFuelは標準で備えてるから、その辺で選んでもいいかな
SQLわりとベタ書きしがちならCIでもいいかな
たが俺はgolang推し
154:nobodyさん
15/10/17 15:22:58.19 .net
>>152
FuelPHP には素晴らしい書籍があるので、それを頼りにFuelPHPをやってみようと
思います。
国内のユーザ多いみたいだし。
ありがとうございました。
155:nobodyさん
15/10/17 20:19:36.97 .net
asp.netだろ
156:nobodyさん
15/10/17 20:40:11.27 .net
asp.net ってポータビリティどうなんかな。
サーバはLinuxでも動く？
ブラウザはIE以外でも大丈夫？
157:nobodyさん
15/11/11 23:47:48.93 OBd/4WeX.net
転職の際に必ず思い出してください。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in 東京
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基2chスレが表示される
158:nobodyさん
15/12/09 21:54:08.98 aAisP27T.net
まともなフレームワークなんか存在しないぞ。
ほぼすべてがphperのオナニーグッズだ。
生PHPに回帰よろしく。
159:nobodyさん
15/12/09 23:16:59.99 .net
生PHPて
160:nobodyさん
15/12/10 08:35:53.19 .net
ライブラリは使ってもいいのかなナマ派は
161:nobodyさん
15/12/10 20:49:57.74 .net
>>158
ちょっとしたツールなんかは１ファイルで仕上げることもあるだろ？
そういうのを生PHPとか呼ぶことがある。
DBへのアクセスはPDOを使わず例えばmysqli_を使う。
これがまた凄まじく早いんだよw
確かに小規模なサイトならフレームワークなんか使うべきじゃないなと感じるよ。
まずはAdminerとか使ってみなよ。
162:nobodyさん
15/12/11 00:00:33.54 .net
>>160
ワンファイルツールがあるから生PHPでいいって主張かい？ それはねーな
あんたの言い分が断片的過ぎるからなぁ
俺も配置者の配慮のためにソースコードまとめてしまう事自体はあるけどね。そんなの使い捨ての類だし、なにより「凄まじく早い」には同意しようがない
「凄まじく無計画で救いのないやっつけ仕事」だな
そんなしごとはリポジトリに入る機会もない
163:nobodyさん
15/12/11 07:00:49.83 .net
フレームワークなんてコンドームみたいなもんだからな。
生が一番だよ。
164:nobodyさん
15/12/11 08:43:55.56 .net
PDOとmysqliの速度の違いなど俺の書く糞コード部分の遅さに比べれば誤差でしかない気が
極厚コンドORMならわからんでもないが
165:nobodyさん
15/12/11 20:56:21.52 .net
どこの誰がやったかわからんセキュリティ対策よりも私は有名フレームワークを信じる、が思いついた
166:nobodyさん
15/12/31 18:50:52.93 .net
「Larval リファレンス」が出たら本気だす
167:nobodyさん
15/12/31 18:51:26.01 .net
Laravel
168:nobodyさん
15/12/31 23:23:06.01 .net
PHP7に合わせてフレームワーク界も一新されるのかと思ってたんだが、どうも既存フレームワークがほぼそのまま使えてるっぽいな。
169:nobodyさん
16/01/02 14:01:42.25 .net
CakePHP は Sting クラス（予約語）があるから動かなくなるとか聞いたことがあるけど、普通に動くみたいね
170:nobodyさん
16/01/14 20:12:01.57 .net
軽量フレームワークでおすすめは何？
出来れば長期サポート（バグ対応）があれば嬉しい
171:nobodyさん
16/01/15 18:14:57.83 .net
長期に使うなら（＝業務アプリなど）、CodeIgniter がいいんじゃないかな。
172:nobodyさん
16/01/15 18:45:07.41 .net
zend
173:nobodyさん
16/01/16 02:04:03.78 .net
>>170
CodeIgniterって日本語情報少なすぎない？
174:nobodyさん
16/01/16 03:25:55.12 .net
2は充分だと思うけど3は確かにね
ただ3でもそんな変わってないからチェンジログ追えば済む
良くも悪くも枯れてる。規模も小さく学習コストも知れたもの
書籍もやや不遇だな。流行ってるとは言えない
新機能に貪欲ではなくメンテナンスはそこそこ活発なんで、安定求めるならいいもんだよ
175:nobodyさん
16/01/17 10:28:08.38 .net
ググると「CodeIgniterは他国では多用されてるが日本ではあまり使われない」って言われてるんだよね
だったら布教活動しろよー
176:nobodyさん
16/01/17 11:32:09.78 .net
cakeが幅を利かせているからな
177:nobodyさん
16/01/17 12:15:49.61 .net
日本はCakeラブな状況が長かったから、かっとばして CakePHP → Laravel といきそうな気がする。
178:nobodyさん
16/01/17 18:46:45.09 .net
Laravelは尻すぼみ
179:nobodyさん
16/01/26 09:31:40.40 MtGnB03r.net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果
180:一度も 返信がないとう状況になっています。 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-4.html 私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
181:nobodyさん
16/02/11 20:54:11.57 .net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 551 -> 551:Get subject.txt OK:Check subject.txt 3 -> 3:Overwrite OK)load averages: 2.06, 1.96, 1.92
sage subject:3 dat:551 rebuild OK!
182:nobodyさん
16/03/23 14:05:36.21 qDlzJVYf.net
また話さないか？
183:nobodyさん
16/03/23 21:32:17.52 .net
は？
184:nobodyさん
16/03/24 10:03:46.55 JohpKvlj.net
初フレームワーク、調べられる環境と情報がいかに多いかが必要だよね
そうするとCakeなんだろうけど、fuelにしようかなあ
185:nobodyさん
16/05/11 16:44:50.22 .net
外人のSEから見るFuelPHP
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
によるとfuelは無しに見える
186:nobodyさん
16/05/12 01:41:11.16 .net
あらCodeIgniterのサイトつくりなおす時に使いたかったのにな
割と似てて楽そうだったのにな。そんなに更新ないんだな
日本でしか使われてないのほんと謎だなw
187:nobodyさん
16/05/13 09:30:46.26 .net
>>183
ほんとだ…Fuel使うのやめようかなあ
てことはLaravel一択か
まともな書籍ないけど
188:nobodyさん
16/05/13 10:20:17.19 .net
5.3使わなければいいだけじゃね
189:nobodyさん
16/05/13 10:48:18.31 .net
まあな
あとは自己責任
190:nobodyさん
16/05/13 12:14:28.66 .net
最新にしか対応しないなんて無駄に可用範囲を狭めるだけ
CodeIgniterだって5.2+だし
191:nobodyさん
16/05/13 12:33:10.91 .net
外人SEの評価を鵜呑みにすることはない
192:nobodyさん
16/05/13 22:22:24.64 .net
フレームワークは、一旦決めたら途中から引っ越しすることは難しい。
なので将来のことなど考えず、現時点で良いと思うものを、他人の
評価など気にせずに選択するのが良いと思うぞ！
193:nobodyさん
16/05/13 22:44:01.70 .net
まてまて
一行目とそのあとがどう繋がったのか伝わらない
多分、「引っ越すことが難しい」という問題への感覚に致命的な齟齬があるんだと思う。
・ならなおさら将来のことは考えるべきだろうと思うのだがどうお考えなのだろうか？
・他人の評価を気にしないほうが良い理由を述べてほしい。鵜吞みは良くないと思うが情報としては有用だと思うのだけど。
194:nobodyさん
16/05/14 00:21:57.64 .net
fuelがいいと思うなら使えばいいし、何にすればいいかすらわからないなら、railsでも使っとけ
195:nobodyさん
16/05/14 07:55:40.55 .net
>>191
言葉が足りずすみません。
フレームワークを引っ越ししなければならないという
事態になることは、まずないだろうということです。
開発したサービスが盛況になって追加要件がどんどん舞い
込んできても、フレームワークを引っ越ししなければ対応できない
なんてことは、ないでしょう。
なので気に入ったフレームワークを、他人の評価など気にせずに
使い倒すのが吉、とおもう次第。
使い倒して、どんな新規開発も素早く高品質に開発することが、
何よりも大切、だと思うぞ。
196:nobodyさん
16/05/14 08:57:28.91 .net
日本語ドキュメントや本が出版された所に惹かれたのならば選択の余地は無いのかもしれない
197:nobodyさん
16/05/14 13:39:42.29 .net
ララベルって日本では使われてないの？
書籍もムックとリファレンスの2冊しか
ないみたいだし
198:nobodyさん
16/05/14 14:08:27.61 .net
使ってきた個人的感想
CakePHP … ネガティブレガシー
FuelPHP … ポジティブレガシー
Zend Framework … シーラカンス
Symfony … 設定＆設定＆設定＆設定＆設定＆規約
Silex … サービスロケーターヘル
CodeIgniter … シンプル(ウサギ小屋的な意味で)
Laravel … マジックメソッドヘル
199:nobodyさん
16/05/14 15:52:41.54 .net
>>196
どれが1番良かった？
200:nobodyさん
16/05/14 22:14:10.68 .net
>>197
Laravelだったね
やりたい事に対して掛かる手間の少なさ
フロントエンドとの距離を少し置いた設計
配列や設定ファイルの書き方を調べるのにうんざりという経緯から
振る舞いをほぼPHPのコードとして実装できるという点
この辺りの基準で選んだ
201:nobodyさん
16/05/15 00:13:22.18 .net
>>198
ありがと
マジックメソッド地獄って言うから
良くないのかと思ったw
202:nobodyさん
16/05/15 18:08:34.00 .net
>>196
よくそれだけ使ってきたね
個人で？それとも会社？
203:nobodyさん
16/05/16 03:36:28.80 .net
>>200
フリーランスなんで要件で指定されたり既存の改修だったりと
嫌でも勉強させられる機会が多いんだ
上に書いたように個人開発や任せて貰える時はLaravelだけど
好みや開発メンバーのレベルに合わせて選べば良いと思ってる
あと最近のプロジェクトでもMojavi時代レベルの
オレオレフレームワークを自作するところが後を絶たないのが面白い
204:nobodyさん
16/05/16 05:42:18.89 .net
多くのFWを使ったというのは、どれも大して使い込んでいないってことｗ
205:nobodyさん
16/05/16 07:30:19.28 .net
>>201
ありがとう
参考になった！
早くLaravel5の参考本出ないかなあ
今出てる奴は中身4で書かれてるんだよね
FuelPHP本買っちゃったけど…
206:nobodyさん
16/05/16 07:51:39.10 .net
新しいFrameworkが次々登場するのに使い込んでる時間なんてないよ
207:nobodyさん
16/05/16 21:14:02.42 .net
FuelPHP本は、よくまとまっていると思う。
著者は神レベルだと思う。
208:nobodyさん
16/05/19 09:53:31.90 853jmEQx.net
新規開発でCakeとかマジ勘弁。
209:nobodyさん
16/05/19 17:25:12.07 .net
今さらfuel使う気にはなれないね
laravelかsymfonyでいい
210:nobodyさん
16/05/20 15:18:09.26 jbFziK3T.net
３年くらい前cakephp2を利用していた
これから新規にまたWEB開発やるつもりだけど
cakephp3かlaravalで迷っているけど
やっぱりlaravelですかね
211:nobodyさん
16/05/20 17:23:08.52 .net
好きなの使えよ
212:nobodyさん
16/05/20 18:24:10.68 .net
codeigniterなかなか良いと思う
213:nobodyさん
16/05/21 23:52:27.37 .net
シンプルで大好きだがシンプルなだけだろ
もちろんCIで充分って人には最良解なのは間違いないとは思うけど。
シンプルであり続けることの方が難しいのかもな
214:nobodyさん
16/05/22 05:41:48.96 .net
参考になります
215:nobodyさん
16/05/22 10:09:39.08 X9MbxNoA.net
小
Slim or Silex
中
Laravel（Eloquent）
大
Symfony or Laravel（DoctrineORM）
結論：モデルが交換し易いフレームワークがいい。
216:nobodyさん
16/05/22 15:16:26.31 .net
そこらのレンタルサーバーでも使える
導入のハードルの低さでいくと
fuelかcakeかな
217:nobodyさん
16/05/22 16:20:49.95 .net
ララベルのまともな参考書あれば始めるのに
218:nobodyさん
16/05/22 21:45:29.60 .net
小
CodeIgniter
中
CodeIgniter
大
CodeIgniter
フレームワークは統一するのが良い。
品質や開発スキルの面で。
CodeIgniterなら速度も問題ないので、小から始めてサービス拡大して大になっても安心。
てか普通小から始めるよね？
こういうのは専門用語では、スケーラビリティ性能が高いっていうのかもね。
Webサービスでは大事な視点よ。
219:nobodyさん
16/05/22 23:19:40.81 .net
CIだとスケールアウト対応が厄介かな
インフラ寄りの話だしCIに限らんけど
AWS Lambdaがphp対応してくれるといいんだけど、コマンドごとデプロイするような魔改造する話しか見たことないのがなんとも不安
220:nobodyさん
16/05/25 11:30:18.20 .net
結局、なにを使ってもフレームワークを自分で作りたくなってしまうので
必要最低限のフレームしか用意してくれないfuelphpに戻った
あとはモリモリ自分で盛るよ
221:nobodyさん
16/05/25 20:20:02.44 .net
え？
必要最低限？
FuelPHPで必要十分なんだが・・・
222:nobodyさん
16/05/25 21:10:03.97 .net
たしかにそうなんだよなー。ララベルとかたとえばIOCでテストしやすいとか言われても、そんなのが必要なほどこってりしたものをウェブでどんだけつくるのか？っていう。
223:nobodyさん
16/05/25 21:22:55.00 .net
んだね
224:nobodyさん
16/05/26 09:32:16.95 .net
>>220
必要なきゃ使わないとか別の選ぶとかでいいんでないの？
結局好みな気がするよ
名前とか響きとかが好きってレベルで使ってる人もいるし
225:nobodyさん
16/05/26 11:58:40.28 .net
>>222
ん？だから多くの場合複雑なFWは必要ないし好きなの使えばって言ってるんだけどな
226:nobodyさん
16/06/06 19:18:30.53 .net
>>223
で、結局堂々巡りしたんで、最低限の機能しかない
あっさり塩味のFuelPHPにしたわ
227:nobodyさん
16/06/06 19:39:07.76 .net
fuelいいと思うよ。あっさり塩味のほうがいろんな味に対応させやすいはず。
228:nobodyさん
16/06/07 00:38:58.29 .net
なんだかんだでCIもFuelもあと10年使えるかもな
229:nobodyさん
16/06/07 19:18:56.47 .net
ボクもそう思う。
230:nobodyさん
16/06/08 10:58:39.53 .net
今はそう思う。 それでいいと思う。
231:nobodyさん
16/06/12 17:39:12.72 .net
「PHP7に対応してる」じゃなくて「PHP7を前提としてる」ってフレームワークはまだないの？
232:nobodyさん
16/06/12 17:53:02.86 AuRj7zt0.net
環境として7以降しかサポートしないフレームワークはいずれ出てくると思うが、
7以降の書き方を強制するフレームワークは、ずーっと先になると思う。
233:nobodyさん
16/06/13 13:24:09.00 .net
謎のfuel人気は何なの？
オワコンだけどあの本の存在が大きいのかな
234:nobodyさん
16/06/13 14:18:38.41 .net
CIは10年後でも戦える
235:nobodyさん
16/06/13 19:23:31.82 .net
fuelが人気あるとか言ってんのはネットしか見てない人だけ
騒いでる人の数に比べて一冊しか本がない時点で
どんだけ世の中で需要があんのか察したほうがいい
一時期流行ったステマとかあんだろ？そういう類いだよ
流行ってるように見えるけど実際は・・・みたいな感じだ
236:nobodyさん
16/06/13 23:40:48.96 .net
Laravel「……」
237:nobodyさん
16/06/14 00:45:22.93 .net
Symfonyみたいにがっつり環境構築するんじゃなくて単に圧縮ファイルを解凍するだけで準備完了なのがいい
238:nobodyさん
16/06/14 00:53:54.95 .net
ほんとそれ
239:nobodyさん
16/06/14 01:15:06.29 .net
それはある
手軽に作るならfuel
がっつり重厚なシステム構築するならsymfony
みたいな使い分けしてる
cakeは飽きた
phaloconはまだ使ってない
240:nobodyさん
16/06/14 09:53:20.05 .net
>>233
ここでの謎のfuel人気はって言いたかった
世界的にはハッキリオワコンなのにやたらここで名前挙がるのが不思議
241:nobodyさん
16/06/14 10:21:53.10 .net
>>238
そもそも言語の存在自体が斜陽なPHPにとって
すべてのフレームワークは必ずオワコンになる
その点fuelは現時点での人気もさることながら
いざとなったら自分で保守し切れるミニマムさ がいいんだよ
オワコンになってもなお延命できる ということが最大のポイント
242:nobodyさん
16/06/14 11:24:44.21 .net
>>239
オワコンのfwを延命してまで使おうとする奴は
そもそもオレオレで自作するかマイクロフレームワーク使うと思うよ
正直、現状でfuelとかci使ってる奴は仕事の都合で仕方なくか
書籍とか日本語ドキュメント完備してあるっていう理由で使ってる層だと思う
243:nobodyさん
16/06/14 11:34:00.46 .net
>>238
そう
それがステマの成果
ciがライセンスで揉め始めた辺りからのこの板にある
いろんなfwの過去スレとか見れたら見てみな
fuelを使わせようとする謎の勢力の奮闘ぶりがよくわかるよ
定期的に意味不明にfuelマンセーしてる
244:nobodyさん
16/06/14 11:44:37.85 .net
オワコンでもステマでもいいよ
みんな新しいものに行っちゃっておくれ
俺はfuel派じゃなくciだけど似たようなもんだしfuel派と気持ちは一緒だと思う
245:nobodyさん
16/06/14 15:28:48.78 .net
>>240
fuelなんてマイクロフレームワークに毛が生えた程度のもんだろ
コミュニティだってあって無いようなもんだし
日本語の書籍が2冊もあるのは奇跡みたいなもんだろ
246:nobodyさん
16/06/14 20:07:13.25 .net
>>243
> fuelなんてマイクロフレームワークに毛が生えた程度のもんだろ
マイクロフレームワーク触ったこと無いだろ
触ったことある奴なら恥ずかしくて口が裂けても言えん
> コミュニティだってあって無いようなもんだし
> 日本語の書籍が2冊もあるのは奇跡みたいなもんだろ
逆だよ逆
世界的に見ても大して人気もなく、日本でも人気無く
完成度が高いわけでもなく、それどころかバギー過ぎて本番使用を躊躇うレベル
コミュニティだってあってないようなものなのに、それなのにだよ、本が出るって相当おかしいと思わないのか？
ちょっと穿った考えだけど、2chでマンセーして廻ってんのは著者じゃねーの？
とか、マジで疑ったことあるよ
247:nobodyさん
16/06/14 20:53:02.56 .net
マイクロフレームワークなんて言葉初めて聞いた
ググったけど色々あるな。ルーティングからテンプレートエンジン、ORM、MVCと揃ってるものまであるけど、マイクロの線引きはなんなんだろ
まあ新しいもの覚える気はしないけど
248:nobodyさん
16/06/14 22:25:59.93 .net
>>244
どう逆なの？
おかしいなら奇跡じゃないの？
249:nobodyさん
16/06/14 22:34:02.20 .net
>>246
仕組まれてるって事だよ
250:nobodyさん
16/06/15 08:24:46.41 .net
>>234
だいじょうぶ
わしは使っていくで
251:nobodyさん
16/06/15 09:17:41.87 .net
PHPerの人口多いはずなのにまともなFW書籍がないのがね
CIかララベルの書籍出ないかなあ
252:nobodyさん
16/06/15 10:20:55.53 .net
書籍が揃っているのは良い意味でも悪い意味でも枯れているFWだけだね
253:nobodyさん
16/06/15 11:25:59.79 .net
>>247
誰がなにを仕組んだの？
イルミナティがfuelphpを流行らせようと画策しているの？
254:nobodyさん
16/06/15 15:32:22.34 .net
みんなで育てていけばいい
Cakeだってそうだったろ？
255:nobodyさん
16/06/15 19:55:39.79 .net
FuelPHPをろくに使いもしないで叩くのはやめてくれ。
それからFuelPHPの書籍は凄い良書だ。
256:nobodyさん
16/06/15 21:39:50.46 .net
FuelPHPの著者がCIかララベルに乗り換えて書籍出してくれればいいのに
257:nobodyさん
16/06/16 09:53:18.42 .net
>>253
>>254
良書っていわれてるのはどっちのやつ？
はじめてのフレームワークとしてのFuelPHP 改訂版 鈴木 憲治
改訂 FuelPHP入門 早川 聖司
258:nobodyさん
16/06/16 15:01:41.58 .net
>>255
なんか白いやつは良かった
紫色の改訂版は読んでない
259:nobodyさん
16/06/16 19:24:53.49 .net
良書は、
はじめてのフレームワークとしてのFuelPHP 改訂版
だよ。
260:nobodyさん
16/06/17 19:09:57.56 .net
>>256
>>257
ありがと
今度本屋で見てくる
261:nobodyさん
16/06/19 01:59:18.70 .net
著者によるステマは十分あり得ると思う
あんな不人気フレームワークが不自然に持ち上げられすぎ
262:nobodyさん
16/06/19 02:03:32.29 .net
>>259
既にこのスレにも謎の勢力は現れてると思う
263:nobodyさん
16/06/19 02:06:26.60 .net
>>260
そうやって茶化
264:そうとする
265:nobodyさん
16/06/19 08:15:49.13 .net
フレームワークの比較に興味をもつ人は、
初めてフレームワークを使おうとしている初心者か、
どのフレームワークも習熟できない人。
どのフレームワークも習熟できない人ほど、
明確な目的もなく上っ面だけ使ってみて、修得できたつもりでいるｗ
そしてこのスレで、フレームワーク比較をのたまうｗ
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