パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇

パチンコはガウス分布 ..

36:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:38:36.17 /H60uDRu0.net
>>32
逆もしかり。
ホールからしてもボーダー未満の糞釘にしても年単位で出っぱなしなこともある。
稼働が減ればそのインパクトもでかくなる。
なので客減少数を指数関数に掛けたようにビビって糞釘になる。
ボーダーラインの概念は客にもホールにも悪影響しかない。

37:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:43:19.74 sl2qj//Qa.net
>>25
てことは
ボーダー理論てのは現実的ではないってことかい？

38:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:43:27.97 mlU1BXsjp.net
じゃあ >>1は中央値のボーダーの台だけを打ってるの？

39:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:43:31.82 TWPmQJu3r.net
>>1
でもおまえトータルでくっそ負けてるじゃん

40:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:48:52.42 mlU1BXsjp.net
そう。
>>38の言葉通り平均値で負けてたり、ボーダー以下の台を打っててガウス分布だのポアソン分布だの話してたとしたらおかしくね？って思った。
少なくても機種板にいるって事はパチンコやってる、もしくはやってたの人だろうしどちらにしろ行動と言葉が伴ってないのかなーって思った。
あ、中央値ボーダーで打ち続けてるなら話は別だよ？

41:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:49:56.15 mlU1BXsjp.net
>>39
平均値で負けてたり×
中央値で負けてたり○

42:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 22:50:33.39 hu70aWjPd.net
>>2
シンフォギアはボーダー25て出た頃から言われてた気がする

43:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:06:32.80 4dVtO0lRd.net
ここだけの話、保通協の型式試験もポアソン分布で計算だからね。
MNRSの計算式ね。

44:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:07:54.75 HZ4q0/tXM.net
エクセルが北斗無双で期待値4億稼いで欠損3000万出してることからも個人レベルではミドル周辺だとボーダーよりも人間設定の方が遥かに重要ってのは分かる
回る甘とかハネモノ打っとけって話

45:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:08:38.40 36KIsp+yM.net
昔サミーから出た戦国乱舞2が300分の1で2000発or6000発が1:1ってスペックなんだけど
平均出玉4000発だから単純計算でボーダー18.75になるわけだけどポアソン分布だと数値違ってくんの？
わかりやすいからこの機種例に挙げたけど

46:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:09:24.91 4dVtO0lRd.net
確変継続率が大きくなるほど平均値と中央値の乖離が大きくなる。
つまり暴れる。
だから確変65%規制は業界に激震だったんだよ。

47:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:11:35.96 4dVtO0lRd.net
>>43
1/99と1/319は約3倍と思いがちだけど実際はべき乗則だからね。
99x99と319x319。
だからピンのプロは羽根物を打つだよね。

48:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:12:50.20 BkwIMA0/0.net
聖波動精液でよがり狂わせてやる

49:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:18:12.90 4dVtO0lRd.net
>>44
確変継続率が50%だと平均値と中央値は一致する。
確変継続率が50%未満だと中央値が平均値を上回る。
例えば1/319で時短100回のみだと継続率26%くらいだけど平均値ボーダーはクッソ高くなって中央値ボーダーはクッソ低くなる。

50:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:21:26.13 4dVtO0lRd.net
平均値ボーダーと中央値ボーダーの間が一番問題。
「ボーダー超えてるのに勝てない」って奴が続出して遠隔操作だと騒ぎ出す。
だからどっちのボーダー似たような数字になる海が人気なんだよ。

51:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:28:49.90 sGvZrCwa0.net
結局死ぬ前に上振れるかどうかのギャンブルなのに数字気にしてどうすんの？

52:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:33:52.67 DZ+VUJNTd.net
これはいけない

53:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:37:08.69 9fSM31aIr.net
つまり10年適当に打ってるジジババの中には、恐ろしく勝ってるやつもいるってことだろ？

54:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/08 23:53:39.64 aeQuohuV0.net
スロ専なんで収縮早いれす^ ^

55:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:10:34.67 hQXswcNw0.net
1/99.9を100回転以内で当てる確率は63%ってよく言われるけど、そもそもこれがポアソン分布の方程式そのものだからな

56:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:12:32.01 hQXswcNw0.net
ガウス分布の方程式だと約50%なわけで

57:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:20:13.48 KZ4sRNrua.net
ボーダー回れば勝てるじゃなく
回れば負けにくくなるだけやから
気休め程度に考えんとね
どうせ最後は打つ人間の人間設定次第
個人の引きは平等でも公平でもないからな
回らんのは論外やけど

58:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:42:49.20 O/EdHrDdd.net
AKB48-3の小当りラッシュの出玉も平均値だと600発だけど中央値だと400発くらいだからな。

59:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:49:00.27 ceKyI9CPd.net
平均値ボダ20、中央値ボダ24
で23の台を無限試行したら結果は同じになるんだろ？
なら一緒だわ、自分が収束するとかそんなんどうでも良いし有利に遊べて楽しめたら良い

60:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:54:12.13 O/EdHrDdd.net
>>58
パチンコ店には営業時間の概念があるので無限試行はできません

61:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 00:59:37.62 jWHieYBs0.net
雑誌のボーダー以上で打ち続けても全然収支安定しないのは実感としてよくある
平均連チャン数は検定だと中央値で出してたよね
昔みたいな確変突入継続1/2だと中央値≒平均値だったから問題なかったんだけど、
シンフォギア・ダンバインみたいな突破型だとかなり乖離してくる
一生で引けないぐらいの薄い大連チャンを含めた数字が平均値のボーダー
ユーザーの体感数字が中央値のボーダーですな

62:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 01:00:57.09 rH4vEaudd.net
ポアソン分布は試行数が少ないときに近似するものやろ
ポアソン分布での最頻値でよボーダーと言うなら、前提としてる試行数があるハズ
それを提示してないのはなんでやろな

63:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 01:32:20.84 s6fEZIhtx.net
数学は詳しくないが、確率確率言う奴に限って自分の確率の統計は取ってないよな。
世の中騒ぐ奴ほどなにもしてないの法則。

64:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 01:58:40.43 3LQ2inPP0.net
近年の海は胡散臭い当たり方するっていうのはこういうところから来てるのかな

65:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 03:33:26.50 SJBjIPOl0.net
パチンコに置いて有益なのは確率ではなく統計
これが分かってない馬鹿が多すぎる
サイコロで1も6も出る確率が等しく１/6って世界が確率の通じる世界
しかしパチンコはそうじゃない
メーカーが恣意的にデタラメなサイコロで抽選するし
そこへ店からのホルコンの介入まであるからな
お前ら初当たりを全部真っ当な抽選を経て自力で引いてるつもりだろうけど
実はかなりの割合で店からホルコン経由でプレゼントされてるんだぞ
そこへ大当たり終了後や時短中なんかはメーカーのイカサマ抽選まであるわけ
そんなパチンコでメーカー公称抽選確率なんてこねくり回しても全く意味は無い

66:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 03:46:11.43 51uCgU650.net
>>64
実際そうだよ
谷村じゃないけど今週319でお座り1回転8回したけどどう考えても引きとは思えないしまずおかしな確率
それを全部許容した上で楽しむものと思ってる
平均値ボーダーも最低限大事だと思ってるから回らない台は必ず避けるしね

67:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 04:07:00.45 7U05rw7Er.net
平均5連の台で15連とか結構見るけどマイナス5連なんて無いから結局2、3連の人が一番多いんだよな

68:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 06:46:55.51 aNxKcszd0.net
釘が締まってる状況を見るとパチンコの勝敗は釘で決まるんだよね

69:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:02:09.67 rH4vEaudd.net
>>66
一番多いのは単発

70:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:17:28.19 tHCcblhod.net
>>67
自分もそう思いたい
でも回しすぎるとスペックとかけ離れた確率になってしまうからとも考えられるけど考え過ぎだろね

71:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:20:18.86 OVvemNtt0.net
こいつターミネータースレで恥かいてた奴？

72:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:23:51.96 /wa5qqFt0.net
何百人もの抽選に勝利して、狙い台へGO
　　　　　　　　 │
　　　　　　　　 ├──┬──┬──┬──┬──┐
　　　　　　　　 ↓　　　 ↓　　　 ↓　　　 ↓　　　 ↓　　　 ↓
設定配分│　50% . │　30% . │　10% . │. 　5% . │. 　3% . │. 　2% . │
　　　　 │設定１ │設定２ │設定３ │設定４ │設定５ │設定６ │
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　　　-70k│　 .1% . │　　　 │　　　 │　　　 │　　　 │　　　 │
　　　-60k│　 .4% . │　 .1% . │　　　 │　　　 │　　　 │　　　 │
　　　-50k│　10% . │　 .4% . │　 .1% . │　　　 │　　　 │　　　 │
　　　-40k│　20% . │　10% . │　 .4% . │　 .1% . │　　　 │　　　 │
　　　-30k│　30% . │　20% . │　10% . │　 .4% . │　 .1% . │　　　 │
　　　-20k│　20% . │　30% . │　20% . │　10% . │　 .4% . │　 .1% . │
　　　-10k│　10% . │　20% . │　30% . │　20% . │　10% . │　 .4% . │
　　　　 0k│　 .4% . │　10% . │　20% . │　30% . │　20% . │　10% . │
　　　+10k│　 .1% . │　 .4% . │　10% . │　20% . │　30% . │　20% . │
　　　+20k│　　　 │　 .1% . │　 .4% . │　10% . │　20% . │　30% . │
　　　+30k│　　　 │　　　 │　 .1% . │　 .4% . │　10% . │　20% . │
　　　+40k│　　　 │　　　 │　　　 │　 .1% . │　 .4% . │　10% . │
　　　+50k│　　　 │　　　 │　　　 │　　　 │　 .1% . │　 .4% . │
　　　+60k│　　　 │　　　 │　　　 │　　　 │　　　 │　 .1% . │
　　　　　　　　 ├──┴──┴──┴──┴──┘
　　　　　..合計│
　　　　　　　　 ↓
　　　　　通常営業
　　　-70k│ .0.5% .|
　　　-60k│ .2.3% .||||
　　　-50k│. 6.3% .|||||||||||||
　　　-40k│13.5% .|||||||||||||||||||||||||||
　　　-30k│22.2% .||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　-20k│21.6% .|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　-10k│15.4% .|||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　 0k│. 9.3% .||||||||||||||||||
　　　+10k│. 5.0% .||||||||||
　　　+20k│. 2.4% .|||||
　　　+30k│. 1.0% .||　　　　　　 ,､＿,､
　　　+40k│. 0.4% .|　　　　　　 (・ω・｀)　GO台に１台しか勝てないってそれ１番言われてるから
　　　+50k│ .0.11%　　　　　　　|u 　u |
　　　+60k│ .0.02%　　　　　　　｀u―u'　　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

73:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:29:19.60 /wa5qqFt0.net
メーカー発表値の時点で、スペックが貧弱すぎるだろ

2019年の機種
　パチスロ　　URLﾘﾝｸ(www.co-koei.co.jp)
　パチンコ　　URLﾘﾝｸ(www.co-koei.co.jp)

74:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 07:35:30.34 tHCcblhod.net
>>70
誰に対するレスかわからないが
自分がすぐ上だから言っておく
ターミネータースレにはレスした事ない
見た事すらない

75:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 08:24:56.00 +L+FAVNCa.net
断言しよう
このスレは伸びない

76:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 08:39:31.86 Y05k+j8Ua.net
何で？クズ詐欺業界に都合が悪いから？

77:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 08:44:17.87 jJzQWctld.net
中央値ボーダーが知れ渡れば潰れるパチンコ屋は激増するからな。
警察の検定(保通協の型式試験)が中央値ボーダーで書類審査なのは公然の秘密。
つまりメーカーも検定を通すために中央値ボーダーで設計している。

78:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 09:06:07.80 IYFhHTF30.net
>>36
そんなの火を見るより明らかだろうが

79:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 09:36:57.11 jHE2bx3X0.net
なんでこういうスレはage進行が好きなんだろう

80:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 10:05:38.72 e1R9Bwgq0.net
>>70
そうやと思うよｗ
寛大な精神で見届けてやろうやｗ

81:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 10:07:50.26 JQd13fSTd.net
>>22
これにはちょっと語弊がある
確実に負けるは無いかな
ボーダーギリギリの台も回避出来る訳で
個人で勝ってる人は1割欠損でもマイナスにならない程度の台を掴む事を目標にしてるもんよ

82:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 10:55:50.33 nvA4Rnsk0.net
このスレは精神障害者と白痴の集まり？

83:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:04:58.77 eh67zOzHa.net
大学時代回転10円以上の甘デジだけ打ってたけど月単位でも負けた月なかったけどな
319になるとそうなるんかな

84:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:16:40.07 PF6MrZOwa.net
みんな頭良いなあ
そう言うことを考えないと勝てないのか
俺もこれからはポイズン方式で行くわ
ちょっと勉強しよう

85:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:31:03.34 JmslsPLJa.net
パチンコ勉強して知識あってもヘソ落ちや潜伏すら理解出来ないジジババにヒキだけで蹴散らされるのが現状だけどな

86:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 11:53:04.16 PF6MrZOwa.net
ヤマトオンリーでせこせこ頑張って止め打ちして最高7連しかしなくて、SPリーチ中も打ちっぱなしの両隣のジジババは軽々20連オーバーとかするし
もうめんどくせーしジジババ打法のが連チャンすんだろと大当たり中打ちっぱしたら34連したw
荒い台だとパチンコは運ゲーだよ
甘海でせこせこが一番良い

87:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:14:44.72 pvbsInbe0.net
>>69
もちろん昔の台は釘で勝敗分けてたからね
今は単に回収速度の調整してるだけではないかとおもってる

88:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:18:27.90 lNXHUY4dr.net
これ以上はいけない

89:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:36:08.05 yX9J9tSea.net
パチンカスが負けた金はスロッカスに還元されるんやで
パチンカスに還元されることなんてないんや

90:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 13:39:18.94 X1yWKF4h0.net
でも北斗無双で負け越してる奴とかいるか？

91:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:00:36.06 hQXswcNw0.net
>>89
いなかったらパチンコ屋は経営できないだろ。

92:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:04:07.20 xDOBiEoRa.net
スロ打ちからしたら平均でも中央でもどちらの考えでもいいけど、機械割100%を超えてる台をより多くまわせばいいだけの話でしょとしか思えない

93:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:11:37.17 8NsaNImUa.net
>>91
Aならそうだけど周期台やリゼロとか一部機種は6でも中途半端に回したらほぼ意味が無い台もあるからな
ATART直撃確率だけしか稼げなかったりするのがスロの期待値計算の落とし穴

94:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:15:41.83 hQXswcNw0.net
パチスロはブン回せるからな。
パチンコは電サポ抜いたヘソだけの回転数だとどうしても不利になる。
それこそ回転数は７～８倍くらい差がつく。
しかもパチスロは合算確率も甘デジ（高設定）とライトミドル（低設定）の中間くらいだし。
吸い込みがクソ速いからライトミドルよりきついと錯覚するけど。

95:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:16:34.72 hQXswcNw0.net
パチスロの１日は
パチンコの７日間

96:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 14:23:49.82 9t4E0BNKd.net
スロットばっか優遇されてパチンコだけ回収担当なのフェアじゃねーわ。
パチンコはもっと規制緩和されるべき。
継続率、時間規制、出玉上限全部撤廃してもスロよりきついでしょ

97:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:03:49.46 uOGl8qISa.net
中央値と一致するけどな。回数こなすと。

98:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:16:31.38 q69aIQHHd.net
>>96
なる訳ねえだろw
すごいバカなのに上から目線が笑えるw
そもそもパチンコにおいて中央値なんて指標にしかならない

99:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:22:11.55 uOGl8qISa.net
ポワソン分布がガウス分布に近づくんだから中央値と期待値も近づくだろ。

100:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:23:59.27 q69aIQHHd.net
>>98
ホント馬鹿だなw

101:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:33:19.59 ELnvaWNU0.net
パチンコ優良店って今俺が知る限り存在しないんだが(昔は優良だった店もパチのみは全部ボッタになった。スロは普通)
ボーダー(ヘソ、アタッカー、電チュー等全て)あったら超お宝台レベル。何とか値云々以前にやる気も起きない
パチンコ優良店あったら教えて下さい

102:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 15:38:58.21 +p03ynBWr.net
>>99
傍から見るとお前のみバカに見えるが大丈夫か

103:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 16:13:15.22 jJzQWctld.net
連チャンするパチンコ台ってのはそのガウス分布とポアソン分布の乖離を大きくさせて
儲かる錯覚を強める効果があるってことだな

104:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 16:17:29.77 tpx8nXqOM.net
つまりパチンコなんてやらずに生活したほうが得だってことだろ

105:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:28:12.41 dWEnRAyDa.net
最も重要なのは
このスレの内容が普通に仕事をしている人々にとってはあまり意味を成さないということではないだろうか。

106:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:35:40.52 Ggj89AdPH.net
>>3
日本人男子の身長の平均(全体の身長÷人数)は171cmだけど中央値(もっとも人数の多い身長)は168cm
身長で例えたけど分かるかな

107:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:40:27.03 Ggj89AdPH.net
>>89
儲からなきゃホールが大量導入しないでしょ
でも他の台に比べたら利益薄いとは思うけどな

108:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:49:09.55 tZ3UJOBwa.net
>>92
中途半端に回したらって具体的にどの程度の話？
設定狙いする上で内容が悪くて早見切りした台が実は6で回せなかったってのは設定は表に見えないからしゃーないとして、6濃厚・確定したら出来る限りぶん回していくスタイルなら結果は自ずと付いてくるんじゃね？
エナの狙いG数がそもそも間違ってるとかならアウトだけど
パチ初心者なんだけどみんながボダで立ち回るとき機械割でいうと何%程度以上のものを選んで打つの？

109:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 17:51:46.91 K6Q/R8Uyd.net
>>105
165cmの奴が突然180cmになる事はありえないけどパチンコの大連チャンは平等に誰にでも起き得るよね
つまりパチンコは平均値で解析すべきだしボダ計算も平均値で求めなきゃいかんわけ
これスレ立てた奴100%高卒だろ

110:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:01:29.68 zlSKpT2B0.net
出玉は正規分布になるはずだからその中央以上を打ち続ければ良いだけの話

111:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:07:57.06 9t4E0BNKd.net
>>108
そうやって学歴を引き合いに出すあたり低脳なんだな、と。

112:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:11:50.04 Ggj89AdPH.net
勝とうとしてパチンコ打つのが間違ってる
好きな版権の台で映像や曲楽しめたらええなくらいの気持ちで打て

113:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:34:36.03 h9m6MvISM.net
理系だが中央値で考えるのはあながち間違いじゃないね。まず平均で勝つってほど一人じゃ打てないからな。

114:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:44:58.35 VHHjZPE8H.net
ポアソン(ﾀﾞｯﾀﾞｯ)フィーザキー
(´・ω・｀)b

115:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:48:24.96 h9m6MvISM.net
パチの出玉は正規分布じゃないしね

116:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 18:54:27.80 h9m6MvISM.net
ああ突入100％を除いて

117:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:27:05.49 L0J5A4XY0.net
愛ですよ愛
シンフォギア適当に座って適当に打ってプラってる

118:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:44:55.29 GngQ0PoXd.net
>>108
パチンコ屋に営業時間の概念がなくて無限試行できるならね。
おまえF欄卒だろw

119:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:54:07.42 bto15VfC0.net
>>108
平均値で求めるってことは、まず起こりえない（消化し得ない）100連、200連も含めることになるぞ。
現実的に消化しうる連荘数だけに絞り込んだら、平均値より値が悪くなるのはわかるだろう

120:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 19:57:52.40 uOGl8qISa.net
中央値って真ん中の人なわけだから金銭的な損得とはあんまり関係ない。
人に勝つのが重要だという気持ちはわかるが。

121:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 20:37:20.64 6oZ15RpS0.net
そんでその中央値ってどうやって算出するの？

122:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 20:45:57.41 6mY/3w7dd.net
>>118
それだけの連チャンを計算に入れても誤差レベルやろ

123:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:19:54.97 WCFhZIFs0.net
そもそもボーダーって単語を作ったのがFラン大学文系卒の男なんだぞ？
雑誌売りたい底辺の底辺がさらに底辺を騙すために無理矢理出した数値がボーダーだからな

124:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:22:17.78 npXFBevM0.net
ポアソン分布である意味は、当たりが一定時間に多数発生する台と、全然来ないハマリ台の格差が広がることだよ
つまり、客の射幸心を煽るギャンブル性が高まるってこと
警察、保通協はどうせ見え見ぬフリだろ
長時間回して平均値が基準を満たしていれば、ハイ合格ってね

125:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:25:53.99 npXFBevM0.net
念のため、ポアソン分布とボーダー理論は矛盾しない
ボーダーを超えていれば、3日連続1000ハメしても、4日目に爆連が来て取り戻すみたいな、そんなかんじ

126:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:27:25.79 L0i1Hokr0.net
バーサス1000億でググってみ
スロですら個人レベルではどうにもならないって分かる

127:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:33:50.79 /HjlDdHV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)　（業界全体）
　　　　　__　 ,､＿,､
　　　　　i:::::(´･ω・)　　機種よりも釘よりも理論よりも、店が重要やで！！
　　　　　）:::（＿__つ
　　　　　i::::::::::::::::::::i_)）
　　　　　|＿＿____,,j
　　　　　　ｰ┷ｰ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)　（業界最大手）

128:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:38:20.11 npXFBevM0.net
ボダ超えの台を忍耐強く回していれば、いつか収支金額は期待値に収束する、
もともとこの考えが間違い。数学的に正しくない
ボダ超えの台を回していても、期待値越えの勝ち組と欠損を抱えた負け組は発生する
ポアソン分布はその格差をさらにひどくするということ

129:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:48:54.24 AzGNITUx0.net
今までの経験上、ボーダーは裏切らない
けれど、メーカー発表のボーダーはインチキ臭い
すなわちボーダー超えの台がほとんどない時代だと思う

130:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:52:57.88 ahugxZyF0.net
>>125
実際期待値稼働で収支プラスのユーザーが多数いるんだからそれでいんじゃね？
100万負けるとこを50万負けに抑えれたら良し、勝ち越せばなお良し
期待値稼働を個人じゃ意味ないと言ってる人は実際やり続けたことない人の発言だよ

131:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:53:08.71 +NtIGndVM.net
アタッカー電チュー周りで削りやすい台とかは計算値と乖離していくしねえ

132:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 21:54:11.90 CwTV08Xo0.net
また天下一閃の様なアナログタイプで大量導入＆店が甘く使う台は出ないもんかなぁ
寝かせと飛び込みだけ見てればピンでも美味しく立ち回れた台だった
連チャンもないし寝かせは頻繁に変わらないことを意識してれば期待値収束させるのは容易かった

133:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:10:30.31 npXFBevM0.net
これでもか、これでもか、客を煽る方向にもって行ったのが業界の失敗
パチンコは時間�

134:ﾁ費型の娯楽であることが、日本人の感性に合っていた行くたびに短時間で3万、5万と取り上げられる仕様に、客がついて行ける訳もなくたとえ4日目に10万勝ち出来たとしても

135:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:15:05.44 38LP71+ca.net
>>127
ガウスとかポアソンとか関係なく個人でミドルスペックを収束させるのは不可能軍団なら可能甘デジなら個人でも可能
ただこれだけのことだろ

136:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:22:06.06 npXFBevM0.net
>>133
パチンコは一般大衆向けの遊びだからな
一部パチンカスにとっての、単に勝てる、勝てないの問題じゃない
当たりの偏りを大きくして（ポアソン分布）、客を煽る仕様は良くない
そういうこと防止するために本来、風適法がある

137:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 22:52:22.65 gpHQ3R660.net
>>133
収束ってどの程度の事言ってんの？
マイジャグ5～6を100万g打ってマイナスになる確率なんて0%なんだけど
そういう台を打つんじゃないのスロプー供は

138:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 23:49:57.16 YTZJrT64d.net
いや根本的な事を理解しなさい！
遠隔でも何でも嫌なら打たない！
娯楽として遊戯するなら自分が納得できる範囲で遊ぶ！
期待値稼動するなら黙ってする！
お店はお前に来い何て言ってないよ？
どうなろうと自分の責任！
以上分かったか？

139:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/09 23:55:33.96 XUDsu/rLp.net
何で最近このネタで荒れてんの？

140:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 00:56:31.15 Z5wHXe0qa.net
値とか関係なく最近のパチンコなんて打つ気しないよ
リーチクソ長いしビカビカうるせーし出玉ショボイし
よくみんな打ってるなぁ。もう拷問レベルだわ

141:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:23:05.56 oiGLsfUyF.net
むしろ中央値の必要性が分からんw

142:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:47:58.30 M5AKBzh20.net
期待値とは平均値のこと
試行が多いほどその値に近い数値を取りやすいだけで
試行が有限である以上はヒキムラによる欠損や過剰は当然起こりえる
そのヒキムラは試行が多いほど安定するだけ
中央値は勝率を算出する為だけのもので
期待値がプラスなら勝率低くてもトータル勝てる算段になり
期待値がマイナスなら勝率が高くてもトータルでは負ける
試行が増えるほどにこれは顕著になる

143:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:53:47.17 kWqEHxkE0.net
そんな事より一晩大事なのは俺の金がいつまで続くか？って事だろ。
もう辞めてあげて！少しくらい返してくれても良いじゃないのさ！この鬼畜！

144:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:55:22.65 r/ngrpyza.net
ギャンブルで1人だけ負けて99人が勝っている様な分布で中央値と平均の関係を考えてみれば、中央値にそんなに意味はないとわかる。期待値がすべて。
ギャンブルじゃないときはむしろ中央値が役に立つことは多い。平均はごまかすために使う。

145:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 02:57:29.91 LTVWM5hN0.net
ギャンブル性の高い台ほど
平均値の方がまだマシで
中央値なんて糞の役にも立たないんだが

146:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 03:06:48.19 etY8vowjp.net
ぶっちゃけ、仮に20回転ボーダーが実は25回転必要だったとして、20回すら回らん現状ではどうにもならんと
25回回るんならそりゃ打つわ
結局の所、ボーダー否定派がよく言う、時間の問題や暴発、大ハマりの可能性があるから、などと同じように、まずそこまで回らんのだから、言ってる事は変わらない、実現不可能という意味で

147:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:22:09.27 /dYoDcsR0.net
これ結局ボーダー理論否定してる訳では無いよね？時間がかかるだけで
回らない当たりそうな台(笑)を打つよりは、ボーダー越えがマシだろ

148:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:31:10.70 brvowvps0.net
回って収束に近づきそうな台を打つのが一番
オカルトとボーダーは紙一重

149:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:45:54.70 yLSc4KDb0.net
確率のばらつき考慮されてなくね？
仮に1／300を10万回転させたら、どこからどこまでの範囲に収まるかわかるかい？

150:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 04:48:25.93 JdZW9tBJ0.net
釘という形で出率を調整できてしまう以上、パチンコは打つなという結論がどうやっても出る気はするけどねー！

151:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:02:34.57 W6bvnURh0.net
独立試行は続けていく限り過去をベースとした積み重ねではない
パチンコ脳には理解不能だろうけど

152:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:50:52.05 ZgDT6HsLd.net
>>145
個人では1日2000回転させたとしても10年かかるけどね

153:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:52:39.50 ZgDT6HsLd.net
>>120
警察庁のサイトにMNRSの計算式として公開されてる

154:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:55:36.28 EUgrvDkA0.net
>>121
ぜんぜん誤差レベルじゃない
URLﾘﾝｸ(bellcurve.jp)

155:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 06:58:15.04 ZgDT6HsLd.net
>>135
パチスロAタイプは平均値≒中央値なんだからあたりまえだろ

156:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:00:29.15 ZgDT6HsLd.net
>>146
ボーダー理論を何の疑いもなく信じて
ダニ村のオカルトを馬鹿にしてたヤツは顔真っ赤だわなw

157:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:15:50.20 G9bohH8o0.net
ダニはただの広告塔だしボーダー理論自体は間違ってないんだろうけどな
短期的な欠損は出ても必ず収束して期待値通りになってるだの
何年もずっとボーダー通り勝ってるだの言ってた奴等の安定感異常じゃないの？っていう

158:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:16:31.65 XfP9EFui0.net
いや、あくまでボーダー理論でしょ。
勝つ為に必要なファクターが抜けていただけで、ボーダーはボーダー。

159:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:18:12.42 ZgDT6HsLd.net
>>155
トータルでは勝ってる理論だなw

160:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:18:18.23 lfIvha5T0.net
>>1
スレタイがおかしいだろｗ
パチンコはガウス分布であり、ポアソン分布な
だまされんな

161:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:19:02

162:.45 ID:s2kD6RGc0.net

163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:21:22.39 lfIvha5T0.net
大当たり確率はガウス分布
大当たり回数はポアソン分布
そんだけの話な

164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:25:26.60 EUgrvDkA0.net
>>158
大当り1/319、確変突入率100%のパチンコがガウス分布になるのは約1200万回転

165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:26:51.25 bdBGWaCl0.net
>>148
スロットも設定を無くして欲しいわ
換金率だけで商売しろと
遊技場なんだからそあるべきだと思うよ

166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:28:21.07 lfIvha5T0.net
>>161
ちょっとナニ言ってんのかわかんね

167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:31:20.84 8q4uLB0Dd.net
>>158
個人レベルだと毎日通って朝から晩まで回してもガウス分布に近似する前に検定切れで撤去される。
再認定切れのみなし機であれギリギリいける。

168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:34:43.56 8q4uLB0Dd.net
>>163
>>158のいうようにポアソン分布は試行回数を増やせばガウス分布に近づいていく。
ボーダー理論は綺麗な正規分布になっている大前提

169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:36:55.17 lfIvha5T0.net
>>164
おまえの引きが弱いとしか言えんな
撤去前にたっぷり余剰稼いだやつが他にいるよ

170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:42:08.66 lfIvha5T0.net
大当たり回数がポアソン分布なんは自然の摂理な
パチ台が正しく抽選してるかとは別の話だぜ

171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:49:46.32 brvowvps0.net
ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA
↑こいつ火傷事件の時もそうだけどスクリプトで暴れすぎでしょ
機種板全部にこのスレへの誘導してる
スクリプト自体違反だよね？通報するかな

172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:54:24.08 +5EOl83A0.net
埋め

173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:54:47.37 OH/dqvjCd.net
埋め

174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 07:58:45.53 uv0AlnZl0.net
よくわからんけど結局
毎日打ってたら初当たり引きまくる日も全く引けない日も同じように当たり前に起こり得るってことでいいかな？

175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:02:00.80 lfIvha5T0.net
かんたんに言うと、1/320の台で初当たりが来る平均回転数はいくつだ？
感覚的には確率分母の半分、160回転って気がするだろ
が実は220回転
これがガウス分布とポアソン分布の違いな

176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:08:59.69 UxL4BDJTd.net
確率分母回すと64％くらいって常識じゃないの分母の半分とか思ってる奴アホだろ
って思ったけど客層考えると有り得るな

177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:13:21.13 lfIvha5T0.net
アホではないな
計算してみて気づくやつがほとんどだろ
人間の感覚はそんなもんよ

178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:24:58.92 mwHLNfcW0.net
さよう　個人レベルでは平均値に収束するワケないので中央値で立ち回るのが吉

179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:38:42.62 FilK+oEAr.net
>>175
正しいだろうが、結局中央値で立ち回れる

180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:39:23.82 FilK+oEAr.net
すまん、途中で飛ばしてしまった。
中央値で立ち回れる事なんかありえなくないか。アナログならあるのかもしれんが

181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:39:30.29 qVh6ijEXM.net
中央値が関係無いとか言うのは脳みそ溶けてるレベルでやばい。やたらとシンフォギアのボーダーが低いなと思ったら平均で見てたんだな。
はっきり言うけどシンフォギアはスペック弱いよ。ああ言うピーキーな台は低頻度超爆裂に釣られて平均値跳ね上がるから。平均値ボーダーじゃその低頻度を掴む豪運か、無限回回すかでしか勝てない。
まあでもそんなこと皆んな分かってるっしょ？結局早いうちにあたりを上乗せすりゃ勝ち、それが人のギャンブル。夢追って養分になっていけ。

182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:40:16.69 xBBv5pjd

183:0.net

184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:41:36.60 FilK+oEAr.net
>>172
それを言うなら、320回転以内という条件をつけなきゃ意味がわからなくなる。

185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:41:55.86 WzgNlUED0.net
>>178
脳ミソ溶けてるというか、よほど都合が悪いんでしょ。

186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:44:26.21 FilK+oEAr.net
>>179
それはほぼ同じスペックで出るシリーズのみでしか当て嵌まらないだろ。

187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:45:19.60 rQyLRf87d.net
>>179
羽根物やパチスロAタイプみたいな平均値≒中央値な機種だけを打ち続けるならそうだね。ミドルスペックくらいの確率だと20～30年スパンくらいで見ないと意味ないけど。確率分母の指数なわけで。

188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:47:24.67 rQyLRf87d.net
確率分母の指数って点が見落とされがちなんだよ。
1/99と1/199は2倍の差ではない。

189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:51:49.74 rQyLRf87d.net
あと1/99の確変50%の甘デジは実質1/199だという点。
一方ジャグラーの高設定は確変なしの1/99に近い。
しかも1日の回転数で言えば10倍くらい回る。
つまりパチンコの甘デジでは1年スパンで見なければいけないのがジャグラーだと1週間スパンでいい。

190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:54:13.01 VkUcUyAmM.net
つまりスロット最強ってことか

191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:56:34.95 mwHLNfcW0.net
シンフォギアで言うと1ｋ25の台がまず存在しないし
あったとしてもそれを探すまでの投資もバカにならない
上ムラ追って結局1ｋ15とかよくある話
1ｋ25にたどりつくまでの初期投資まで考慮すると1ｋ28ぐらいになる
ここまでくると負け確定
つまりシンフォギアは養分量産機ということになる

192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:59:33.08 xBBv5pjd0.net
>>182
>>183
絆119%と凱旋119%を交互に打つって場合でも日ごとの収支が変わるだけでトータルで向かう先は同じなのでは？
設定狙いしてる人は収支を上げるためにマイジャグ、絆、ディスクアップ等なんでも打つと思うけど意味のないものなんてなくね？
そもそもツモれてない場合を除いて

193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 08:59:40.54 E6dPzIvBa.net
つまり平均値と中央値の剥離がないスロットのAタイプの高設定をぶん回すのが1番いいわけだな

194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:04:50.06 O93OUFVhd.net
パチンコで日当3万はキツいけどスロで言うとアイムだからな

195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:07:38.61 xBBv5pjd0.net
>>189
いや現状1番いいのはmax119%に近い台をツモってより多く回すことかと

196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:09:17.43 mwHLNfcW0.net
スロットの場合は設定がみえないのがミソ
「56」と書いてあればぶん回すのが一番いいが
まずそのホールに「56」があることが前提になるし
履歴をみての判断だけだと「12」の上ムラの可能性も十分ある
よさげな台だと思って追ったら結局低設定模様でした　よくある話
そうなるとやっとつかんで108％程度の機種じゃ負けの算段の方が大きい
つまりジャグも養分量産機ということになる

197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:10:00.77 RaKbRNLY0.net
他のスレにこのスレのリンク貼りまくるなよバカたれ

198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:49:54.12 mwHLNfcW0.net
皆の衆は打ち手の立場だけで考えているが
ホール側の考えも考慮していく必要がある
糞設定、糞釘な客が少ない店で一人だけ爆発してドル箱の城状態で
周りはぶっ客飛んでるのをよくみかけると思う
全台糞設定、糞釘なはずなのに赤字　ホールとしてはおかし�

199:ﾈ話だよなこのような事故に対応するために普段からボーダーのはるか下の下が設定されるホール側が収支を計算するための逆中央値みたいなもんだなシンフォギアなら1ｋ15以下の台が圧倒的に多いのもそのせいよってスロなんかよほどのことでもない限りベタピン確定と思った方がいい

200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:53:04.78 FilK+oEAr.net
>>188
収支を上げる目的なら、それで良い。
もとの話は、仕様通りの確率に落ち着くほど打ち込むのは不可能という話だ。

201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:55:12.88 FilK+oEAr.net
個人でみるなら中央値でみた方が良いんだろうが、店からすると平均値によるボーダーでみなきゃ経営が成り立たない。
つまりは中央値を基準としたボーダーの台なんて、あったとしても打ち続けるのは不可能だから結局意味のない議論になる。

202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 09:58:42.00 gC5PU121d.net
パチンコ初心者です。話が難しくてわかりませんw要するに頑張れって事で合ってますか？

203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:17:21.95 mwHLNfcW0.net
初心者ならチャンスだぞ
たまたま勝ったら金輪際パチ屋にはいかない　これで必勝
あるいは最小の負けでおさえることができる　十分勝ち組だよ

204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:17:25.28 lOUhOVIp0.net
>>195
＞もとの話は、仕様通りの確率に落ち着くほど打ち込むのは不可能という話だ。
笑
 >>1に謝れ
ID:FilK+oEArは頭おかしいな

205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:37:52.28 5I+mOvaL0.net
>>1は1で、自分で意味わからず書いてるだろ
仮にボダ未成立としたら、それはただの確率詐称。あるいは不正操作
確率分布の問題ではないよ

206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:39:15.99 FilK+oEAr.net
>>199
ちゃんと読んでくれ

207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:40:57.56 5I+mOvaL0.net
>>201
ところで中央値って何の中央値だ？

208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 10:48:55.10 5I+mOvaL0.net
ちなみに、>>196は日本語として成り立ってないんだよな
○○の落書きにしか見えね

209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:01:58.45 K5GBPzMBa.net
中央値厨は、何故自分が爆勝ちする可能性を無視するのか？

210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:16:38.87 mwHLNfcW0.net
論点が少々ずれるが
たまたま初心者がビギナーズラック（笑）で爆勝ちして金輪際パチ打たない
だったら爆勝ちの可能性を考えるのもアリだが
爆勝ち狙い→深追い　これがループすると大変なことになる
万枚、5万発出て20万勝ったとしてもまた夢をみて深追いしてたら　
んなもん一週間ともたずソッコーで消えるだろう　身に覚えがあるはずだ（笑）

211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:21:02.02 E9uFpCVxd.net
スロ板から誘導されたが
勝ちたいならスロ打てよ　ボーダー回ったところでっていう感じだわパチ専で時給3000レベルで勝ってる人っているの？

212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
19/03/10 11:21:35.99 E9uFpCVxd.net
楽しんでたまに勝てればいいっていう層ならわかるが

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