【統一スレ】遠隔派ＶＳ遠隔否定派【期待値派、疑似乱数派、オカルト派もこちら】第89戦

【統一スレ】遠隔派Ｖ ..

95:ゆとり
24/09/12 23:37:13.12 534qpsS0.net
>>93
負け組に遠隔は無いって、期待値稼働を勧めるスレやで
予算以前に勝率からやろ？
ま、机上じゃわからんと思うけどな

96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/12 23:43:06.55 SCLGllBC.net
>>94
俺は遠隔さんが現状の厳しいパチ環境の中で期待値稼働が簡単に出来るなんて思わないから
ただ、何もやったことないクセに簡単に期待値稼働が出来るみたいな物言いしてたり通用しないみたいな物言いしてるの見て、アホ言うなと
むしろこっちから向こうに机上で語ってるのはお前だろと言ってるわけだ
もうここの遠隔さんなんて煮ても焼いてもどうにもならないだろう

97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/12 23:46:23.99 SCLGllBC.net
むしろカツカツで勝率気にしなきゃいけないような状態ならパチンコなんかやらない方がいい

98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 00:38:46.89 qSH6aGoG.net
疑似乱数のクセとか言い出してる時点で既に末期
結局ゆとりってオカルターダニ村と同レベルのオカルターなんだね

99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 00:40:53.45 qSH6aGoG.net
>>94
ダニ村以下のオカルターのクセに何が期待値だよカスが！
疑似乱数のクセとか遠隔以下やんけ(笑)

100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 01:09:07.20 lT4MbL7j.net
ぶっちゃけ完璧な乱数なんか無いんだよ
それが猛スピードで1から数えてるだけだとしても
半導体の2^0部分の回路に電流が通った時だけパリティエラーが起こる可能性がある(不定期に奇数が1小さい偶数になる)とかだったら見事に検査パスするハズレ台の出来上がり

101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 07:20:52.90 1vxKNk2y.net
だいたい乱数なんかマイナス1になるクセがあろうがプラスになるクセがあろうが、偏りなんか発生する理屈にならんがな。w
モード！つまり遠隔以外に無理矢理理屈をつくるからゆとりや無�

102:助ｧみたいな情弱狂信者が誕生する。モードがあるからが一番当たり前の話や。

103:ゆとり
24/09/13 07:34:30.24 gt+CuTqZ.net
>>100
そうなん？
多分やけど、周波数を使ったカウンタ回路を使ってるんやとおもうけど
ずっと一定なんかな？ってな
1クロックが１コマかどうかは知らんが、それに近いほど周波数が安定しないといけない
わざと不安定なカウンタやないのかなってね
擬似乱数が荒れるほど、エキセントリックな現象がおき、客はハマるから

104:ゆとり
24/09/13 07:36:46.19 gt+CuTqZ.net
モードはATな
そこに、独立試行による一発判定って規約がないから
そんな規約の無いものを許してしまったのがマズイってだけやで

105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 07:38:57.49 TVt5ebUa.net
プラズマで何でも解決だなwアホか

106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 08:33:05.62 vSuQTluz.net
>>101
疑問系なのにプログラムとか言ってるの？

107:ゆとり
24/09/13 08:56:01.27 gt+CuTqZ.net
>>104
カウンタ回路はプログラムじゃないやろうからな
でわでわ

108:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 09:25:54.03 ch/rwC9O.net
体感器防止のためにスタート位置をずらすプラス乱数方式はパチスロでは標準装備だよ

109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 09:36:58.46 ch/rwC9O.net
完全な乱数は不可能
外部カウンターを高速で回す→ハード乱数
体感器防止策として一周したら0からスタートせずにランダムな位置から65536カウントする
これがプラス乱数方式
ハード乱数+ハード乱数
ハード乱数+ソフト乱数
どっちでもOKだが今は容量節約しなきゃいけないから外部のハード+ハード
レバー叩くとチャタリングが発生してそのノイズ影響で不整合が起きたりするのは当たり前
ハーネス(配線)をツイストさせてノイズを軽減したりする原始的な手段から、ソフトで波形を調整したりする方法まである
そのノイズキャンセリング機構であるシュミットトリガに不具合があったのが昔のフラグコピー事件

110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 09:43:10.02 ch/rwC9O.net
フラグコピー
正常】
カウンター→レバー→ノイズ処理→同期数値→RAMに数値格納→参照反映→リール始動(ゲーム始動)
異常】
カウンター→静かにレバー→ノイズ未検知により処理遅れ→前回RAMに格納されていた旧数値のまま→参照反映→レバー始動→RAMに新数値格納(手遅れ)
結果、静かにレバーオンすると1回だけフラグコピー可能

111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 10:17:58.89 ZwyztCl3.net
オカルトさんの「算数バカ」と遠隔さんの「工作員」って同じ負け犬の遠吠えなの草
両者共、議論で負けたときに吐くのな
そういうことにすれば自我は保たれるのも全く同じ

112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 10:18:52.58 1vxKNk2y.net
>>101
不安定でも当たりの箇所を狙って不安定(つまり当たりの箇所だけはやくカウンタがすぎる)なら、まだ荒れるのはわかるよ。
ランダムにはやくなったり、遅くなったりなら、結局平均になっていくやろ。
意味がないがな。w

113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 10:21:13.04 1vxKNk2y.net
結局当たりが固まって現れるなら、意図的なモード以外ありえない。

114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 10:32:17.20 vSuQTluz.net
>>108
コピーはノイズ関係なかったぞ
リール始動と乱数取得の接点が違う位置に配置してた。レバーをゆっくり叩いてリール回った瞬間に戻せば前回フラグのまま

115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 10:33:08.19 jSCw0l9H.net
今年収支計算したら+92万だった　稼働は月50時間くらい　まあまあでしょ

116:ゆとり
24/09/13 10:53:49.30 gt+CuTqZ.net
>>110
>ランダムにはやくなったり、遅くなったりなら、結局平均になっていくやろ。
>意味がないがな。w
人為的、作為的じゃなく操作性、規則性がないから、違法じゃない、意味あるよ
前にも言ったが大量データにて当たり分布を見て大数の法則に準ずるとなっても
当たりの現れ方、現れる順序まで、精度があるか？って判定は難しい
めっちゃ当たるとき、めっちゃ当たらないときが、数学の範疇内であるか？ってなかなか判断できない
俺は、その差が激しくなる擬似乱数だと思ってるよ
当たらん時は、マジに当たらん（笑）

117:ゆとり
24/09/13 10:55:35.67 gt+CuTqZ.net
>>113
むちゃくちゃ優秀やな

118:ゆとり
24/09/13 10:58:56.73 gt+CuTqZ.net
>>109
議論で負けたとき（笑）
算数バカは、勝手に勝利宣言するだけやん
四則演算出来れば数学わかってるとおもってる算数バカ（笑）
「確率的にはあり得る！」
「数学の範疇！」
「オカルト！オカルト！」
って思考停止してるだけ

119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 11:41:11.19 9FnWp1vd.net
ゆとりが偏りのこと話してるけど
例えば乱数が1〜3190まであって1〜10が当たりなのと
バラバラに当たりが10個配列されてても確率は変わらないよ
結局自分が引くわけだしね。それが1秒ずつ乱数が変わってくなら偏るけど
超高速なんだから意味がない

120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 11:49:50.78 9FnWp1vd.net
ゆとりってサイコロ6回振って6が3回出たら
このサイコロは6が出やすいサイコロなんだと思ってそう

121:ゆとり
24/09/13 11:50:54.09 gt+CuTqZ.net
>>117
自然乱数に準ずる精度が有れば、役判定テーブルの配置を変えても、結果になんら影響を与えない
カウンタ回路にその精度があるのか？
って、いろいろ配置を変えて、賢い人が調べてそうな気がしてね
温度や電圧なんかの影響とかも

122:ゆとり
24/09/13 11:52:22.37 gt+CuTqZ.net
>>118
疑いはするかな？
もっと�

123:ｲべようと「確率的にはあり得る！」って能天気何が算数バカ（笑）

124:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 11:52:29.11 +jJ9CiOb.net
荒れてると思ってるんじゃなくて確率的にあり得ると思ってるんだから、それは思考停止じゃないんだよ
人間の確率に対する体感なんてものは信用度ならない
実際にゆとりが言ってる印象論とデータを比較した時には食い違いが出てきてるだろ

125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 11:52:49.83 9FnWp1vd.net
単純に超高速でルーレット回ってるって考えよう
精度とか意味わからんし

126:ゆとり
24/09/13 11:54:29.27 gt+CuTqZ.net
>>121
ネットによる情報量の増加により、あり得るのハードルが下がってる
てか、昔からあり得る派ってアホやったけど（笑）

127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 11:55:34.88 +jJ9CiOb.net
例えばこのスレのコンマ秒に注目する
00から99の1/100の確率なわけだけと
 >>3-4で早くも94でダブってる
こんなもん誰も遠隔なんかしてないだろ

128:ゆとり
24/09/13 11:55:44.73 gt+CuTqZ.net
>>122
楕円の説明とか、クロックの説明とか見てない？
高速になればあるほど不安定になる

129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 11:57:12.81 +jJ9CiOb.net
>>123
逆
ネットの普及で自分では体験してないものでも情報として接するから、それが特に印象論的なものだと実際に起こってるより頻繁に起こってるように錯覚してしまう

130:ゆとり
24/09/13 11:59:00.63 gt+CuTqZ.net
>>126
いや、そう言ったんだが・・・
うっすい現象を身近に感じてしまうんだよ、ネットみとると

131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:01:29.26 +jJ9CiOb.net
>>127
そのあり得るってのは確率的にじゃなくて、遠隔があり得る派ってこと？
例えば小判鮫がそういうデータを持ってきた時には確率的にあり得ないという立場で話をするんだけど

132:ゆとり
24/09/13 12:10:21.61 gt+CuTqZ.net
>>128
ちょっと荒れたデータに対しては
遠隔はあり得ない
なぜなら数学的にあり得る範疇だから
って感じやろ？
今年に入って50万使ってるが、１回も当たってない！
ってのは、嘘つきめ！でいいけどさ（笑）
俺は、荒れるのは荒れるね
ただし、遠隔じゃなく、パチンコやパチスロの擬似乱数は荒れるから、勘違いするなよって主義

133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:15:24.69 +jJ9CiOb.net
>>129
その荒れてるというのが実際には起こり得るものだというのが俺の考え方
疑似乱数のご機嫌なんて妄想したって何の意味もないから

134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:22:59.73 qSH6aGoG.net
あのゆとりが完全確率抽選を全否定、そしてイカサマ抽選を肯定しているのがクッソ笑える(笑)
だったら常々主張していたボーダーも期待値も意味無くなるって事わからないのかよ
ボーダーや期待値なんて常に同一確率抽選の元で成り立つもんでしょ？

135:ゆとり
24/09/13 12:24:08.27 gt+CuTqZ.net
>>130
何の意味もないかな？
割と勉強になったやろ？
乱数ルーチンもわかったやろ？
シードを与えなきゃいけないってのも？
感謝してくれよ（笑）

136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:24:46.96 vSuQTluz.net
>>131
公表値は出鱈目って前に書いてたよw
どうやって計算してんだろね？w多分クセとか乱数のご機嫌とかを加味した独自の期待値なんだろね

137:ゆとり
24/09/13 12:25:56.66 gt+CuTqZ.net
>>131
イカサマやない、創意工夫、企業努力
ま、算数で思考停止した輩はそれでいい
長い目でみたら一緒やから
ソレまでに息絶えない事を祈るわ（笑）

138:ゆとり
24/09/13 12:28:25.56 gt+CuTqZ.net
>>133
確率分母はバレるから嘘つかない
獲得出玉やボダは、釘次第
雑誌やネットのはベストな値
パチスロATや機械割なんで、嘘ばっか（笑）

139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:28:51.69 +jJ9CiOb.net
>>132
とっかかりをくれたことには感謝するけど、ゆとりも全然浅いんじゃねということも感じてしまったぞ

140:ゆとり
24/09/13 12:29:29.33 gt+CuTqZ.net
>>136
出た、勝手に勝利宣言（笑）

141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:30:30.08 1vxKNk2y.net
>>130
お前らの考えだと、突然電話がなって、とって

142:みたら、突然息子と名乗る男がヤクザとケンカして今事務所からかけてるんだけど示談金１００万てことなんだ悪いけどこの口座に振りこんでって話でも、確率的にありうると急いで振りこむタイプなんだろうな。w あまり金に縁がないだろうけど頑張れ！

143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:30:41.38 +jJ9CiOb.net
だから思考停止じゃねえんだよ
こっちから見たら、妄想してるだけなのに何を正しい考えに則ってるんだみたいに言ってるんだよアホかという風に映る

144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:31:34.81 FNt/2jQ+.net
>>132
お前の虚言癖は筋金入りだな
誰も読んでないよ

145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:31:54.95 +jJ9CiOb.net
>>137
だって実際そこまで詳しいわけじゃないっしょ
印象論が主体だし
 >>138
キチガイすぎてまったく話にならない

146:ゆとり
24/09/13 12:32:46.12 gt+CuTqZ.net
>>140
よんどるから、レスしてきたんちゃいますのん？（笑）

147:ゆとり
24/09/13 12:33:23.60 gt+CuTqZ.net
>>141
理解出来ないだけやん（笑）

148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:34:50.91 +jJ9CiOb.net
>>143
だって結局パチンコにシードの問題なんて関係ないっしょ

149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:39:19.18 45XOq9SX.net
>>29
なお、実際のホールでは即大当たりには偏らない模様

150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:40:33.60 +jJ9CiOb.net
>>145
ホールだって一桁で初当たりが続くってのは実際に起こるよ

151:ゆとり
24/09/13 12:42:35.29 gt+CuTqZ.net
>>144
乱数ルーチンの知識、まったく無かったやん
プログラムも組んだことないんやろ？
わからん事はわからんって言わなきゃあかんよ

152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:43:01.45 eZ7vjz9F.net
>>143
ところでお前今日もまたここで何やってるの？
あたま腐ってるね

153:ゆとり
24/09/13 12:44:31.66 gt+CuTqZ.net
>>148
13時になったら、消えるわな
邪魔してすまんね
でわでわ

154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:44:54.82 +jJ9CiOb.net
>>147
シードを知らんのかー謝罪しろーなんて言ってたけど、何をムチャ言ってたんだよって感じよもう

155:ゆとり
24/09/13 12:52:10.20 gt+CuTqZ.net
>>150
謝罪しろーなんて俺は言わんと思うけどな
あんたらすぐに言うけど（笑）
アホのくせにプライドだけは高いから
でわでわ

156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:52:17.43 vSuQTluz.net
プログラムも全提出
アナログ回路も全提出で取付状態が全て見えるようにしないといけない。抵抗一つでも。
その上で偏るような仕様にしてはいけない
短期中期長期実射試験も理論値もクリアしないといけない
意図的であろうが偶然であろうが偏る機械は試験には通らないのが大前提でないと期待値は出ない

157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 12:58:18.44 vSuQTluz.net
もし仮に上記内容でも仕込めると言うならば遠隔も可能だろね
例えば内部抽せんの結果は電波であろうが何であろうが外部から影響受けてはいけない
しかし技術的には可能なんだから仕込めれば出来る
乱数の偏りはあってはならないが技術的には出来る。何らかの方法で仕込んでる
誰も技術的な話なんかしてないと思うんだがな

158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 13:00:15.81 eZ7vjz9F.net
>>151
被害妄想の塊だからなお前は
それで承認欲求を拗らせて平気で嘘と妄想ばかりになってる

159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 13:10:59.50 qSH6aGoG.net
結局このスレではボーダー理論や期待値なんて全くあてにならない、机上の空論に過ぎない、との結論になったということですね
だってボーダー理論や期待値を推奨しているゆとり大先生がそれをブチ壊す事を言ってるのですから(笑)
ま、ゆがんだ円形ルーレットやキズや重心が異なるグラサイで確率計算しても意味なんて無いのと一緒てこと

160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 13:13:11.20 +jJ9CiOb.net
>>151
俺だって謝罪しろなんて言わねえわ
ていうか、ゆとりこそ謝るのを要求してる姿は割と見るような印象あるけどな
ごめんが言えないのはアカンみたいなことよく言ってる

161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 13:21:06.73 +jJ9CiOb.net
短期の結果で荒れてるという遠隔さんと共通するような印象論から出発して
そこから遠隔ではなく独自のカウンターが楕円論なんて妄想にたどり着き
自分は妄想してるから妄想してない人より賢いんだーなんて勝手なことほざいてるだけのおっさん

162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 13:44:13.61 ch/rwC9O.net
>>112
だからその接点ズレた原因がシュミットトリガのノイズ処理
早く叩けばズレないのが何よりの証拠
ド素人さんは知ったかやめとけって

163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 14:36:24.61 ZwyztCl3.net
オカルトさん発狂www
無視無視、構って貰えて嬉ションさせてんのは誰だ？

164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 14:52:50.17 vSuQTluz.net
>>158
叩くスピード関係無かったぞ
詰め物して上から叩けば通常
下から叩けばコピーって出来たからな。強く叩くと詰め物の位置がズレるから優しくする必要はあったけどな
逆にゆっくり叩こうが回る位置よりレバー入れちゃうとコピー出来ない

165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 16:28:45.16 HscOFW+2.net
>>159
お前って
無い余裕を見せつけたがる青筋立てたカマラみたいだなwww

166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 16:54:22.16 ur2oCKqR.net
>>153
＞技術的には可能
具体的にどうやるのか説明いただけるかな
私の頭脳では理解できないもんで

167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 17:42:06.83 vSuQTluz.net
>>162
規則無視出来るってゆとりが言ってんだから遠隔さんの主張の事も出来るってだけだよ
電圧でーとか
電波でーとか
温度でーとか
例えば温度上昇で高確率温度下げたら低確率
発熱体は遊技機の外に取り付けられてるから合法だ。ってのも罷り通るだろ？
温度とかどうやってwとか言うのはゆとりに聞いてくれw上に温度とかで云々で書いてあるからw

168:ゆとり
24/09/13 17:53:30.97 gt5BXdbN.net
>>163
何を言ってるん、このアホ（笑）
温度上げたら高確率？
お前が短絡的におもってるだけやん
周波数に変化があるか研究してるんじゃないかと書いただけやろ？

169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 18:09:11.37 r26rT3Y+.net
乱数の偏りを意図して出してるかどうか気になるなら
調べてみればいいじゃん
乱数を出すサイトで好きな数を当たり乱数にして回せばいい
それでおかしいことが起こったらパチンコに限らず確率ってのはそういうものだということだ
その乱数サイトが偏るように作られてるって言いそうだがw
それなら自分でリアルくじ引きを作ってみればいい
パチンコスロの乱数は偏るじゃなくて確率は全般的に偏るんだよ

170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 18:18:31.70 vSuQTluz.net
>>164
だからwずーっと自分の妄想書いてるだけだろ？って皆んな突っ込んでるのに偉そうに否定してんのはアンタだよw
だからその妄想が可能なら遠隔可能って話してんだろw
日本語難しいか？www
遊技機規則も解釈も無視出来るんだろ？

171:ゆとり
24/09/13 18:43:47.55 gt5BXdbN.net
>>166
遊戯規則に反してコード書いてないって言ってるやろ？
ちょっと考えれや
遠隔と同じやんけ！って言えば通ると思うな
思考しろ

172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 18:55:58.50 vSuQTluz.net
>>167
ゆとりが思考停止しとるんやでw
偏らせてはいけないものを偏らせてるんだろ？
でこうやれば出来るとドヤ顔してんだろ？

遠隔さんも外部からの影響を受けれないものを受けていると言ってんだよ。なんでそっちは頭ごなしに否定出来る？どっちも規則があるから出来ない

それとも規則も解釈も読んだ上で頭の良いゆとりは出来るって言ってんのか？
日本語的には偏らせてはいけないの文言で乱数取得は方式問わずどこでも偏りが無いのが条件なんだけどな

173:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/13 19:00:34.02 gt5BXdbN.net
>>168
偏らせてませんよって体な決まってる（笑）
マジにバカなん？
違法な事はせずに客をつける
コレがベストなんよ

擬似乱数ってのはキモとなる
各社研究してるってのは想像できる

精度ある擬似乱数を作ってノーベル賞を目指してないんだよ、メーカーは（笑）

174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:02:38.25 mKbqKJSb.net
それ全部妄想では
違うというならそちらの規則や解釈のソース提示してくれよ

175:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/13 19:05:02.16 gt5BXdbN.net
>>170
すべてのメーカー、すべての機種、パチもスロも同じ乱数だ！って言い切る奴は見たことないからな

それぞれ特色やクセがあるんだろうな

176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:07:03.97 vSuQTluz.net
>>169
バカでごめんなー
偏らせたら違法な訳だがメーカーは偏らせてませんって言いながら違法行為をしてるって言いたいのか？

177:ゆとり
24/09/13 19:11:21.84 gt5BXdbN.net
>>172
違法じゃないやろ？
与えられたルールないで、各社しのぎを削る
当たり前の企業努力
ま、他社を受け使えない卑劣な業界やから、ルール内でいろいろやるのは当たり前
小学生みたいな事をいつまでも言ってるな
だから、算数バカとよんでんだよ

178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:12:28.48 vSuQTluz.net
>>170
俺に言ってんか？
公安と警察がちゃんと公表してるよ
誰でも見れる

179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:15:48.76 vSuQTluz.net
>>173
文句は警察に言えよw
遊技機規則の解釈出してるのが警察なんだからw
つーか、今それ？
どういう解釈の解釈したら偏らせれるか教えてくれよ

180:ゆとり
24/09/13 19:15:51.20 gt5BXdbN.net
>>174
自然乱数との検証なんて簡単に出来ないんだよ
カウンタ回路にてやってます
周期は何秒です
プラス乱数にてスタート値を与えるタイミングはソースを見て下さい
取得した乱数を加工してないのはソースを見て下さい
コレらで、判断するしかないんだよ

181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:16:49.68 ch/rwC9O.net
>>160
それまでの機種と何が違うか、だよ
なんでそんな機構になってるか、だよ
シュミットトリガだよ
そこを理解してないだろ

182:ゆとり
24/09/13 19:17:43.94 gt5BXdbN.net
>>175
パルスの変化、真円と楕円って上で書いたやろ？
もちろん、俺みたいな素人が思いつくのはしれてるが
天才はいろいろ研究してるんかなってね

183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:18:43.59 ch/rwC9O.net
>>160
詰め物でスイッチノイズを抑えてるからだよ

184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:48:31.06 vSuQTluz.net
>>177
そこは理解してないわ。ごめんな
ただやり方と接点の話を設定された。バカでも解る説明やったんかもしれんなw
詰め物は紙やったわ。ちょい濡らしてガチガチに固めてな

185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 19:52:34.01 vSuQTluz.net
>>178
それで技術的に可能で偏らせれる。ただ合法では無いで良いんだな？

186:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/13 19:53:37.99 gt5BXdbN.net
>>180
アゴ外しってそんな長く使えたん？
情報知ってホールに言ったら、稼働停止してたわ（笑）
ネコde小判でジャックポットしたかったわ～

187:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/13 19:56:52.51 gt5BXdbN.net
>>181
合法やろ？

1パルス1カウントのカウンタなら、周波数の変化でクセが出来るかな？って思ってね
誤差が平均化されるから、大量データでみると大数の法則に従ってる

188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 20:06:58.52 vSuQTluz.net
>>182
2ちゃんで祭りになったのが金曜日の夜
土曜日の朝は普通に稼働、日中にぼちぼち島閉鎖
猫以外は日曜日くらいからだったか
止まらない機種も多かったな
サミーの公式対応発表が月曜日の夕方？
対策部品供給が1週間？10日？位だったかな

�

189:Aし顎の一番最初のヒントは祭りの1年前に2ちゃんで

190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 20:12:38.19 +jJ9CiOb.net
ゆとりは回る台を打った方がいいことは分かってる波理論の方ということで

191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 20:30:11.95 mKbqKJSb.net
>>174
コテハンに言ってる
アンタじゃないよ、誰でも見ることが出来るのも知ってる
コテハンは何も示さないから妄想だと言われても不思議は無いのになんでこんなにムキになるのかなって

192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 20:47:25.14 pRi4TzRq.net
疑似乱数の特色やクセなんて言い出したら終わり(笑)
結局ゆとりも今の機種には意図的な偏りが生じるように各メーカーは何か細工していると思ってるワケだな
つまり裏を返せば今の機種の大当たり発生頻度は常に安心平等の完全確率抽選では無いと言ってるってこと
ボーダー理論も期待値計算も全く意味が無いと言ってるようなもんです

193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 20:52:36.23 HscOFW+2.net
あの糞Googleなんて4千億もの利用者を管理できるのに
今どきパチ屋に遠隔が無いとかほざいてたら笑われるぞw

194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 20:53:20.01 pRi4TzRq.net
ここの遠隔否定でパチンコ保守の業界関係者達はこのゆとり発言に大激怒だわな(笑)
こいつ一体何を言い出すんだ！誰だこいつは！即刻黙らせろ！！
怒りの在日同胞幹部達(笑)

195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 21:17:51.45 HscOFW+2.net
糞Googleが運営してるYouTubeなんて
トップ画面に出す動画をコントロールしてるから視聴回数はGoogle側のさじ加減で決まるってもの
つまりこれはパチ屋が撒き餌で釣る行為と似通ってるから、一旦奴らに嫌われたらアウトだってこと
要するにこれはアルゴリズムのせいだとか抜かしてるが
その実は、それすらも糞Google側で偏らせてるってことなんよw
まさにパチ屋の遠隔と同じだなw

196:ゆとり
24/09/13 21:25:36.98 gt5BXdbN.net
>>184
へー2ちゃんは1年前なんや、凄いな、ありがとう
あんなん設計者がわざとやわな
情報売るために
メーカーが恐れてるのは、この類やろね
ATの押し順当てとか、僅かな音や液晶の変化でわかるようにしてとかさ

197:ゆとり
24/09/13 21:46:19.70 gt5BXdbN.net
>>190
世界のGoogleとパチンコを一緒にするなよ（笑）
好みの動画や話題の動画上げてくれるのは良い機能やん
遠隔ももし有れば、負け組には良い機能なんやで
無いのに、あると妄想し毛嫌いしてるのが笑える

198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 22:07:15.12 iUHEySwX.net
因縁の対決が今まさに繰り返されようとしている

199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 22:28:11.20 73ISxKEl.net
なぁ
普通に設計してたら
そんな変化にもマージン取って対応するとか考えないのか?
環境試験とかやらんと思うのか?
>>183

200:ゆとり
24/09/13 22:29:40.37 gt5BXdbN.net
>>194
意味がわからん

201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 22:30:10.73 P/y5PUE3.net
全て個人の思い込みで、それを突っ込まれたら異常な攻撃性を見せる…もう遠隔さんだよねw

202:ゆとり
24/09/13 22:32:00.22 gt5BXdbN.net
>>196
そんな攻撃性あるかな？
反論が理論的やないから怒る事はあるけどな

203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 22:33:08.83 73ISxKEl.net
>>194
書き込みミスったけど
ゆとりくん向けです
あと高速カウンタは乱数生成器って言わない
。最低でもLFSR程度は積んでる

204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 22:35:38.51 73ISxKEl.net
>>195
クロックの揺らぎなんかで性質が変化するようなハードなんて採用されない
と書いているんだよ

205:ゆとり
24/09/13 22:40:14.33 gt5BXdbN.net
>>199
クロックのゆらぎがあるからと、勝手に想像しただけやからな
高速になればなるほど不安定になるって言いたくてね
ゆらぎを考慮して作るのが本来

206:Q ◆WNDlxqpgWkJJ
24/09/13 22:52:43.96 iDKsABfz.net
サイコロの1が当りとして・・10回試行しました。
３５４２１１１３6１　　なかなかいい成績だ！　確率２/5
これを細工して・・３５４２３６１１１１　としても確率 2/5

確率は・中身が見えないな。

207:Q ◆WNDlxqpgWkJJ
24/09/13 23:02:20.77 iDKsABfz.net
メーカーは顧客の要求を無視したらお終いだ。
もう遠隔操作はできない・けど・お客は連荘を望んでる・なんとかしてくれ・
はい。わかりました。わが社の技術があればたやすいコトです。お任せください。
なんて・コトになってるかもしれないよ。

208:Q ◆WNDlxqpgWkJJ
24/09/13 23:07:05.22 iDKsABfz.net
昔のハナハナはストック機能で連荘したけど・・いまも連荘してるよ。
メーカーの技術力を侮ってはいけない。

209:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/13 23:20:18.32 gt5BXdbN.net
>>203
ハナハナにストックなんかあるかよ（笑）
裏でいろんなバージョンがあっただけ

いまでも、ストックかよ！って当たり方する時あるけどな（笑）

210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 23:23:00.14 xx5g+9xJ.net
スーパーハナハナも知らんのかよ

211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/13 23:34:44.76 S0N2HKKT.net
ノーマルとストックや裏は違いが打ってりゃ判るだろw
判らないならそりゃメクラだわ

212:ゆとり
24/09/13 23:35:04.62 gt5BXdbN.net
>>205
スーパーハナハナあったな
擬似ボーナスの奴やな
むっちゃ連チャンした事あるわ

213:Q ◆WNDlxqpgWkJJ
24/09/13 23:50:51.47 iDKsABfz.net
昔のハナハナってストック機能が付いていたような気がするけど。間違ったかな？
そんなのどうでもいいけど・・
確率を見るって必要条件で・十分条件じゃないよ。

214:Q ◆WNDlxqpgWkJJ
24/09/13 23:57:20.16 iDKsABfz.net
今日は・13日の金曜日だ。・・・あと３分で終わる。
けど・・エジプトかどっかは13は縁起のいい数だと思ったな・・

215:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/13 23:59:24.20 gt5BXdbN.net
>>208
確率って単なる分数
乱数により、その確率の精度が決まる

外側から検証するなら分布を見て、大数の法則にどれくらい近しいか？φたらがどうやらこうやらとか調べる
学者やないからよく知らんが（笑）

試行回数を変えて複数やらなきゃいけないんやろけど、ある程度しか不可能やろね

適当に合格！って感じやわな（笑）

216:ゆとり ◆OXQVG80XLU
24/09/14 00:01:54.49 CUaYajq+.net
>>209
そんなもん英語圏の奴らが勝手に決めただけやろ？
昔から、他の国からみたら、あいつら方が不吉やろからね（笑）

217:Q ◆WNDlxqpgWkJJ
24/09/14 00:04:01.61 Wi7YIooW.net
そうだよね。だから確率って言われてモナって思うわけ。
私にわかりっこないんだけど。ゆとり君ならわかるかもしれないな。じゃあ・おやすみなさい。

218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 01:07:28.80 M8ndNjZ5.net
>>192
>世界のGoogleとパチンコを一緒にするなよ（笑）
どこが世界一？あんなもん左傾のパシリでしかない卑怯な屑じゃんw

>無いのに
その証拠は？

219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 01:24:28.87 M8ndNjZ5.net
補足！
>好みの動画や話題の動画上げてくれるのは良い機能やん
その代償には、ハードルが高すぎて収益化しようにも出来ない人がアップした動画にさえ
広告を付けて糞儲けしてるんだよ、あのGoogleって糞はな
まぁお前みたいなスキルの無いバカからすればよい機能だろうがよw

220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 02:53:28.51 xhiVHagD.net
>>1
疑似とかｗ、コーソツかな？

221:ゆとり
24/09/14 05:51:44.53 CUaYajq+.net
>>214
あら、くまもんさん、お久しぶり（笑）

222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:01:41.92 60Twg9Xi.net
例えば確率分母内で当たる確率は63%だと数字で知ってたとして、その世界を体験するということがどういうことかをなかなか理解できない人というのは存在する
それに相俟って、当たりは早く来て欲しいハマるのは嫌だという感情も強く発生する
故に人は遠隔されてるとか何とか言い出すようになってしまう

223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:09:17.75 i5fLfWA4.net
>>217
意味がわからんが無縁仏はとにかく飼い犬でもあり、負け犬でもあるんだな。

224:ゆとり
24/09/14 07:19:43.13 CUaYajq+.net
>>218
意味わかれよ（笑）
１番勘違いしやすい事例が、データ表示器のビルの高さやな
初当たりの回転数の高さとその時の連チャン数を下に表示してるのが多い
高さをみて、分母越えてるの多すぎる！ってアホが思うけど
そのタイプやと、時短やSTの回転数+分母になる
そんな算数がわからないから、遠隔さんになる（笑）

225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:30:46.35 i5fLfWA4.net
>>219
時短中は確率違うのか？
ST中ならそれこそ３１９こえにくいだろ？
お前は疑似乱数講座でも開いてろw

226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:33:11.75 i5fLfWA4.net
>>219
だいたいグラフみてそんなこと考えてるやついねーよ

227:ゆとり
24/09/14 07:40:06.14 CUaYajq+.net
>>220
あ～、ヤッパリ勘違いしてる（笑）
時短中も確率一緒やから、1/319やったら平均319のグラフになるハズや！って
時短100回なら、グラフの平均は419になるんだよ
時短終了後0クリアする表示器なら別やけど
最近はまったくみないな
つまり、グラフの高さは分母より高く見える
で、ハマリ過ぎ～って輩が現る

228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:42:40.54 8Bu+5LnJ.net
じっちゃんが言ってたよ！
カメラ見るのが遠隔派
グラフ見るのが波オカ派
釘見るのがボダ派

229:ゆとり
24/09/14 07:46:25.35 CUaYajq+.net
そんなじっちゃんは
女の子の店員さんをじっとみるおっぱい派（笑）

230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:51:41.91 oqlyCK4C.net
低層()ビル見て好調だったと評するのも高層ビル見てインチキだと評するのもただの結果論を何かの理由に結びつけたい人間の性だろう

231:ゆとり
24/09/14 07:56:53.58 CUaYajq+.net
>>225
はたして結果論のみなんだろうか？
誰が打っても高層ビル単発地獄って状態はないのだろうか？
誰が打っても低層ビル連チャン天国って状態はないのだろうか？
やめとこ
流石に起こられる（笑）

232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 07:57:05.54 /QhKMUoX.net
客が電波で当たり取れる事実があるんで店なら簡単なんだよね
この仕組みをわかってない人多すぎ
台の中を開けずに器具を近付けるだけでパチンコ玉がチャッカーを通過してないのにスタートして当たる
そういうゴトが実在してる

233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 08:15:12.96 60Twg9Xi.net
ハマリを多く感じるのは、ハマリの方が打ってる時間は長くなるという当然の体験を理屈として腹に落とすことが出来てないからというのもある

234:ゆとり
24/09/14 08:24:58.70 CUaYajq+.net
>>228
ええ事いうなー
①10回以内当たり→10回以内あたり→3倍ハマリ当たり
②分母付近当たり→分母付近当たり→分母付近当たり
どちらも平均的な確率なんやけど、①の方はなんかしてる！って思う人が現れる

235:Q
24/09/14 08:48:43.29 Wi7YIooW.net
例えば・下山状態の連荘はReg連なんだよ。誰がやっても相なんだよ。
私は400万円を投じて検証しました。

236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 08:59:45.65 8Bu+5LnJ.net
>>230
REGだから連チャンしても下山グラフなんだろね
BIG連チャンだと下山グラフじゃなくV字になってるからね

237:Q
24/09/14 09:00:02.13 Wi7YIooW.net
合算1/132くらいで・2000枚や3000枚・・
コレを私は毎回同じように抽選してる・やれる！と思ってグルグル回しました。
そしたらうまくいって±0でミミズのようになり・・あるいはジャンプするよ。
ジャンプしても元のピークにに戻るだけだけど。
上昇中は奇跡の疑似引きを体験できます・
でも酷い時はさらに1000枚・2000枚と落ち込んでいきます。
もちろん実際は低設定だけど。

238:Q
24/09/14 09:01:46.47 Wi7YIooW.net
【REGだから連チャンしても下山グラフなんだろね】ココだよね・
机上と現実の差が出てくるよ。
やったコトないから・机上論で止まるわけ。

239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:10:15.16 8Bu+5LnJ.net
>>233
REGだと獲得枚数少ないからね
同じ回数連チャンしても増えないどころか減っていく
BIGは獲得枚数多いからVに見える
結局結果論

240:Q
24/09/14 09:12:27.92 Wi7YIooW.net
机上の想像では結果論になるだろうけど・・
途中の状態は・回した本人しかわからないよ。ぜひ・やってみてください。
不思議な体験ができるよ。
もちろん・・お金がかかります。

241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:23:48.54 BhRZXJgZ.net
>>234
結果論だけだから机上の関係者だってバレる。
実際のホールは明らかなモード移行らしい挙動ばかり。
遠隔を疑うなと言うほうが無理な状態。

242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:33:40.85 BhRZXJgZ.net
疑似乱数をいくらいじっても楕円なら楕円のカウンタで普通にその確率で収束していく。
荒れる、つまり変化があるから荒れる！
ゆとりの疑似乱数なんか無理ありすぎ、論理的に考えろ。

243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:36:26.51 BhRZXJgZ.net
楕円だろーが、乱数足そうが、乱数のスピード変えようが、結局変化がないなら何も普通の抽選とは変わらない。

244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:42:05.97 BhRZXJgZ.net
途中で何かを変化させるから異常な偏りができる。

245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:49:08.45 60Twg9Xi.net
印象論や感情論で異常な偏りと言ってるだけだろ

246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
24/09/14 09:52:06.88 60Twg9Xi.net
遠隔さんみたいなテキトーな台選びをしてる人だと、例えばミドルで300回しただけでも回る台よりもより投資が嵩むからハマってるみたいな感覚になのはあると思うね

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