パチンコ業界のガーシーがほぼ全てのパチンコ店で遠隔が行われている事実を告発! at PACHI
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300:ゆとり
23/03/10 20:48:59.24 r6KlnOxO.net
>>298
今後のために決まってるやん
個々の台による独立抽選
ホスト側による一括管理抽選
どっちが、善かなんてないよな
現状、遊戯なんだから、知識や技術が影響ある台による独立抽選が採用されてるだけ
腕に差がでないように、ホスト側で管理しなさいってルールが変わる可能性もある
それに備えた特許やん

301:ゆとり
23/03/10 20:50:36.90 r6KlnOxO.net
>>299
また、戻ってるぜ(笑)
ホスト側は国が認めてる
端末側は国が認めてない
今はこの状態
何年も前から言ってる

302:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 20:56:33.35 DWsjKjSX.net
>>301
あんなゆってみたらハードは認めてるがソフトは一応ダメよなんよ。
ソフトなんかいくらでも改造できる。
入力端子ひとつで済むかもなw

303:ゆとり
23/03/10 20:59:43.40 r6KlnOxO.net
>>302
ハードやソフトの話やないんやで(笑)
マジにアホ過ぎるねんて
パチンコやパチスロの法と、ホールコンピュータって関係ないやん

304:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 21:06:36.08 DWsjKjSX.net
>>303
悪口か?子供か?www
なんで関係ないわけ?ホールコンピュータに少なくともアウトプットしてる、つながってる。
アホなん?

305:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 21:08:25.59 U3TDb5Rg.net
>>286
カジノはイカサマに繋がるようなのは入れないよ。以前パチンコをカジノに持ってこうとしたけど100%胴元が有利なのはギャンブルじゃないと門前払いされた

306:ゆとり
23/03/10 21:09:50.57 r6KlnOxO.net
>>304
まず、ハード的にインプットできやな集中管理システムは作れないで
アウトプットなんか、データ表示ように昔から当たり前にあるやん
プログラムの事、多少はわかるん?

307:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 21:22:23.38 DWsjKjSX.net
>>30
あれだけ端子あるんや、改造は可能や

308:ゆとり
23/03/10 21:28:15.28 r6KlnOxO.net
>>307
改造は違法やん
改造したやつ上げればええだけやで、アンタが
アウトプットの端子はいっぱいやわな
時々、繋ぎ間違えてデータ表示器バグってるし
ジャグやハナハナで、キュインキュイン鳴らしてるんは出力端子からの情報うけてんねんで
あくまで出力端子はいっぱいある

そういや大昔は、スロットの中に、インとアウト用のカウンタがあったんやて
で、それを控えて差枚を毎日付けてたらしい
まあ、出力端子は要求あったら許可してきたんやろな

309:ゆとり
23/03/10 21:38:24.91 r6KlnOxO.net
国が認めてるっていったり、改造は可能っていったり・・・
まあ、よくわかってないんやろな
正義面して悪い奴らは悪い事してるに決まってる!って、結局、最後はそこに落ち着くだけ

310:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 21:57:17.98 DWsjKjSX.net
>>309
そらそやろ、台の裏なんかマジマジ見れん
あんたは見れるんやろな。
何を言っても最後は忠犬か。w

311:ゆとり
23/03/10 22:06:00.84 r6KlnOxO.net
>>310
裏みてプログラムわかるんか?(笑)
パチンコのCPUなんて、未だにZ80系なんやろ
で、狭い領域でのアセンブラ
メインプログラムがデカいと検定が大変やから30年くらい規定が変わってないんやろな
アウトプットにしてもなんやねんって思う手法やしな
1端子で1情報なんかな?あれって、ケーブルだらけ
32ビットにしときゃ一本のケーブルで32情報とか遅れるのにって思うわ
なにしろ進歩してないんやろな

312:ゆとり
23/03/10 22:08:02.03 r6KlnOxO.net
忠犬でも、パチンコ屋の店員でもいいけど(笑)
そんなアホな俺の、足元にも及ばないアホやねんでお前は(笑)

313:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 22:15:17.69 DWsjKjSX.net
>>311
パチンコのスレで学んだんやなw
長年飼い犬やって得た知識か。w
アホはひとつのこと覚えたら得意になって知ったかぶりするなwwww

314:ゆとり
23/03/10 22:19:34.58 r6KlnOxO.net
>>313
これくらいは知ってるし、予想できるし
プログラムくらい組めるからな
てか、どこで知ってたかがなんか意味あるん?
煽ってないで、反論あるなら理屈でな
でわでわ

315:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 22:28:15.38 OZTfdr+u.net
仮に特許で認められてるから遠隔は合法で蔓延してるって話なら何か問題あんの?合法なんでしょ?ってだけなんだが
まあ実際は全然違うんだけどw、貴方の主張を纏めると結局合法なら問題無しですよ
ゆとりの方がずっと遠隔が違法って言ってんのおかしいと思わないのか?
遠隔が違法って持って行きたいんじゃなかったのか?言う事コロコロ変わるよね

316:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 22:29:23.95 DWsjKjSX.net
やはり900万ニキと同類かwww
弱い犬は自分をデカく見せようとする。
まぁだから飼い犬なんだな。

317:ゆとり
23/03/10 22:31:58.40 r6KlnOxO.net
>>316
少なくとも、お前の数倍はデカいわな(笑)
小判鮫と学ちゃんは人間性は同レベルのくず
頭はちょこっと、学ちゃんの方が上かもな(笑)

318:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 22:33:18.38 DWsjKjSX.net
>>315
三下はあまり話さないように。

319:ゆとり
23/03/10 22:36:06.23 r6KlnOxO.net
知能
ジャズさん>学ちゃん>小判鮫>>>黒いの
人間性
ジャズさん>小判鮫=学ちゃん=黒いの
って感じかな?(笑)

320:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 22:39:01.41 OZTfdr+u.net
>>318
正論言われたら困っちゃうもんなw
悪い悪いw

321:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 22:58:01.59 DWsjKjSX.net
お前ほんまに悪口だけでギャグセンスゼロやなwその頭でプログラムほんまにつくれるんか?www

322:ゆとり
23/03/10 23:01:36.82 r6KlnOxO.net
>>321
ギャグやないでマジやで
遠隔スレのバカ4人衆
人間性も悪いから逃げて、話が面白くないんよ
もう喋りかけるなよ、でわでわ

323:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 23:16:47.00 DWsjKjSX.net
釘ボダ釘ボダってキチガイのように繰り返してるほうが面白いぞwww

324:ゆとり
23/03/10 23:23:59.63 r6KlnOxO.net
>>323
で、特許の話はわかったんか?
特許=商品化では無いとかさ
まず、そっか納得とかのリアクションしなきゃ
そういうとこよ、人間性って
それが出来なかったから、バカのままでもあるわけ
4大馬鹿をみてみな
全員、間違いを認めるって事が出来ないクズばかりやろ?
バカを治すには人間性からなんかもな

325:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/10 23:45:59.44 C2Ricypk.net
>>324
実際に商品みたことないからそうかもな。
で、国が認めてるんだろホスト側は。
それだけでも大問題だが。端末は認めてないと
そのソースはあるか?

326:ゆとり
23/03/10 23:57:24.06 r6KlnOxO.net
>>325
なんでホスト側が認めてたら大問題なんや?
①個々の端末側での独立抽選による
②ホスト側による管理抽選により振り分ける
どっちが善でどっちが悪なんてないんよ
それぞれメリット、デメリットがある
①なら確率の概念で平等になるが、知識や技術により勝ち組と負け組が大きく別れる
②なら楽しむって目的を平等に達成できるが、悪質な運用をされ易い
で、勝ち組、負け組はできるが、①の方が監視しやすいかなって理由で、①が採用されてるだけ
遠隔できりゃ、勝ち組に不利で、負け組に有利なんよ
アホみたいに、負け組が遠隔だ!って怒ってるのは滑稽でしかない

327:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 00:05:09.06 SKtmiQTH.net
>>326
管理抽選って詳しく説明してや、ようわからん

328:ゆとり
23/03/11 00:09:09.48 gJP6zfoN.net
>>327
あ、変な言葉やったな
特許にあるようなグループ化して、抽選結果を振り分けるみたいなさ
ようは、回す人も回さない人も平等みたいな
現実に今はないから、上手く言えない(笑)

329:ゆとり
23/03/11 00:13:15.77 gJP6zfoN.net
実際に、俺が初めてスロットした時に
小役目押ししたり、リプレイ外しして、多くでても、どっかで調整してくるんやろな?って思った
そんな簡単なギャンブルがあるわけ無いって
でも、実際には調整なんか無かった
知識や技術あるだけで丸々得やった
ある意味、不公平やなって思ったもんやわ

330:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 09:12:24.88 SKtmiQTH.net
>>328
ようは制御やな?

331:ゆとり
23/03/11 09:27:27.57 gJP6zfoN.net
>>330
調整かな?
入力した金に対して平等になるようにってね
回転数による平等ではなく
どっちの平等が善であるかなんて分からない
1つ言えるのは、制御や調整があるほうが、負け組には有利で、勝ち組には不利となる
制御や調整を妄想して、キレてるのが、負け組ってのが滑稽やなって笑ってる(笑)

332:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 10:23:18.87 WP70TVAP.net
>>331
パチンコ屋に平等を求めるほうが滑稽やでw
一番平等からは離れた世界やで

333:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 10:32:27.56 WP70TVAP.net
>>330
どうでもパチンコ屋は善の考えやね。
パチンコップや政治家やパチンカスは憎んでるのにな?

334:ゆとり
23/03/11 10:44:39.41 m/HL0A33.net
>>332
あんね、なんでそんなアバウトな感情論で正義面するん
どのような要素で抽選してるか考察してるだけやん
平等なんか端から信じてないよ!って、自分のアホを棚に上げてさ
中学生のヤンキーみたいなもんやな
スマホで長文書くの面倒やねんで
アホにどうやって説明すべきか考えるの面倒なんやで
真摯にレスしてるんやで、ちょっとは真面目に考えてみたら?

335:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 10:53:23.75 WP70TVAP.net
>>334
真面目にみたまんま答えたんや。
あんたこそ自分は正しいで感情むき出しや。
まずな争うことやない、パチンコ屋の犬やろうがパチンコに負けた負け犬やろうがお互いの意見を聞くべきやで。

336:ゆとり
23/03/11 10:59:41.21 m/HL0A33.net
>>335
アレがお前の真面目ね
了解

337:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 16:07:18.07 LRrIXCGy.net
パチンコ長くやってるけどスロットの高設定みたいに右肩上がりに出て全くハマらず振り分けも良い方ばかりにいくことあるよね?
特に新台の台は多い

338:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 16:19:57.94 fWfgXOuv.net
>>336
真面目に生きてる人を落とし入れるな。
ボーダーで勝てるなら誰にも言わず自分だけで試したらいい。
そのほうがみんないい台打たんから勝てるぞ。

339:ゆとり
23/03/11 17:03:01.10 dOPbNtbV.net
>>338
何をいきなり言うてるんか、わからんな(笑)
真面目な人って、小判鮫のことか?
あのどす黒い利己主義のアホのどこが真面目なんや
本人さんか、取り巻きかしらんが
あ、小判鮫の取り巻きって(笑)なんなんやろな

340:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 18:37:44.64 fWfgXOuv.net
>>339
利己主義とは自分の利益最優先 ウソもいとわない、自分にもしももしもだ。善の心が残ってるなら、その利益の為に泣いてる人のことを考えろ!

341:ゆとり
23/03/11 18:43:12.35 dOPbNtbV.net
>>340
バクチやで、勝つものがいれば負けるものがいて、成り立つ
で、負け組の事を考えろ!ってか
どんだけアホな偽善者やねん(笑)
まず、負け組が、家族や知人に迷惑かけてるって考えろや
自己責任をもてや

342:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 18:54:27.80 ySoEK0V1.net
口を開けば嘘しか吐かない小判鮫が何言ってんだw
別にゆとりが善人とは思ってもいないが、小判鮫みたいなチンケな小悪党が善を語るなってのホラ吹き二枚舌野郎が

343:ゆとり
23/03/11 19:10:05.37 dOPbNtbV.net
>>342
大正解、善人では無いな
悪人でもないとは思うけど(笑)

344:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 19:43:04.00 fWfgXOuv.net
>>343
得意わざきたなwww
ああ負け組を思いやれよ、お前の給料は負け組から出てんや。越後屋やないど、わかってる?

345:ゆとり
23/03/11 19:50:20.76 dOPbNtbV.net
>>344
こんな賢いのに、パチンコ屋の店員やってるわけ無いやろ?(笑)
ちょっとは考えろよ
中学生のヤンキーの心理状態のまま、ジジイになった小判鮫よ
まじに、お前って腐った性格のくせに、間違った正義を振りかざす偽善者やなぁ

346:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 20:06:25.65 fWfgXOuv.net
>>345
いまさらお前店員以外あり得んやろwwww
世間を恨み、警察をうらみ、ジジババうらむ
店員やなかったらなんやねん?www

347:ゆとり
23/03/11 20:11:50.71 dOPbNtbV.net
>>346
店員やないで
単なる闇に舞い降りた天才やで(笑)
こどおじヤンキーに説法してる

348:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 20:27:11.91 9lfEdFkI.net
遠隔で勝てない時マジでつまんねー
確変引いても全然連しないし
どの機種どの台に移っても全然出ねーし
くっそ

349:ゆとり
23/03/11 20:42:26.75 dOPbNtbV.net
>>348
遠隔でって思ってるんなら、やめりゃいいやん
ホンマは遠隔と思ってないから、そのまま続けてるんちゃうん?

350:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 20:58:09.68 fWfgXOuv.net
>>347
闇が似合うのうたしかに。
まさに悪の天才か!

351:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/11 22:36:16.61 ZFQPjF4g.net
>>348
不自然な片寄はまず遠隔やで、
店かえるかやめる、最近はデータ確実に廻してるからやめるが一番。

352:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 00:50:32.49 3ZJQWSdA.net
>>345
偽善ってのは偽りの善だが小判鮫には善の要素なんて無いから偽善ですら無い
こいつ等がやってる(偽)風説の流布って厳密には犯罪なんだぜ

353:ゆとり
23/03/12 01:03:50.04 dES4Zkpi.net
>>352
いや、遠隔さんたちには
「パチンカスは遠隔にやられ依存症となり散財させられた!」
で、その事実を伝え救うのだ!って大義名分があると思い込んでるんだよな
まあ、無理やり思って正義の味方気取ってるんやけどね
へんな宗教であるやん
我々は悪魔に立ち向かう正しき戦いをしてるのだ!ってね
間違った正義感を持ったアホどもはムカつく
それを、15年ほど前は、ホルコン攻略詐欺師が利用していたってのは知らんのかな?

354:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 08:12:08.25 EqECTJHk.net
継続的に遠隔ありませんアピを続けてるのはチョンの総連関係の団体の関係者なんだろうな
お仕事お疲れちょん

355:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 08:22:57.07 lULGuKZ0.net
馬鹿のおかけでパチンコもまだまだ
安堵だな

356:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 08:48:13.81 4P4ZZyp3.net
パチンコ参加率7%で過去最低
マジで馬鹿しかやってない

357:ゆとり
23/03/12 08:52:23.06 dES4Zkpi.net
>>355
独立抽選って仕組みを知らないアホがたくさんいて
それらに、制御だ!調整だ!遠隔だ!って、アホの遠隔さんが、嘘を撒き散らしてるからね
この世代の間は安泰やろうね
その期間中に、スマートパチスロ、スマートパチンコで新たな顧客の獲得に動くってのが、業界のシナリオやろうね
パチンコ業界としては、「それまで、アホの遠隔さん!頑張って!」やろうね

358:ゆとり
23/03/12 08:53:53.07 dES4Zkpi.net
>>356
その7%を遠隔さんが、維持してくれてる間に、スマートパチンコで、若者を取り込むシナリオやろうね

359:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 09:20:31.26 /DM0AphJ.net
>>358
スマパチはルパンやったが、今までと何にも変わり映えせんかったがな?流行るか?
7パーまで頑張ったのは遠隔派の努力やなw
これをゼロにしたら遠隔派の勝ち
ふやせたら否定派の勝ち
誰がみてもそう言う。

360:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 09:35:46.35 /DM0AphJ.net
>>357
独立抽選知ってる知ってないは何の関係もないだろ。遠隔のあるなしに。w

361:ゆとり
23/03/12 09:38:17.45 dES4Zkpi.net
>>359
逆やろ?
独立抽選って物を知らない、知ろうとしない輩どもが、パチンコ屋を成り立たせてるだけやん
全てのパチンカスが正しき知識を持ち、正しき行動すれば、パリ屋は1/10になるやろな
7%も眉唾物やけどな
いろいろな規制が上手くいったとアピールしてるんやないかな?
充分、減らせたとアピール
で、スマートスロット、スマートパチンコの導入を促進し、それらに規制緩和を取り込める口実のために
あ、スマートパチンコって、まだまだやないん?

362:ゆとり
23/03/12 09:39:23.36 dES4Zkpi.net
>>360
アホやなー
独立抽選の仕組みを理解させないために、遠隔、調整、制御って嘘をまき散らしてるんやん

363:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 09:41:41.62 /DM0AphJ.net
>>362
独立抽選やってたらなんで遠隔できないんや?まずそこが違うやろ

364:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 09:43:49.54 /DM0AphJ.net
>>361
ルパンザファーストはスマパチ第一弾やろ?

365:ゆとり
23/03/12 09:44:51.02 dES4Zkpi.net
>>363
遠隔がないから、普通に独立抽選の通りに立ち回りなさいよってことやで
さすれば、85%のマイナス調整台に座るアホはへるやろ?
調整、制御、遠隔って思考が働くと、マイナス調整台に座ってしまうんよ
で、パチンコ屋は成り立つって事ね

366:ゆとり
23/03/12 09:46:09.13 dES4Zkpi.net
>>364
そうなんや、知らんだわ、ごめん
とくに、新機能は無かった?
なんかスマートパチンコは、新しい機能が可能ってどっかでみたから

367:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 09:50:24.76 /DM0AphJ.net
>>365
独立抽選が前提なんはジジババでも知ってる。
遠隔は昔みたいに当たりを直接ほうりこむんやない。319から30分のいちになったり逆もしかり独立抽選には変わりないで。

368:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 09:56:11.51 /DM0AphJ.net
>>366
オレもツレから聞いただけやからそう思いこんでたけど、確率が319のままやったから違うんかな?

369:ゆとり
23/03/12 09:57:56.62 dES4Zkpi.net
>>367
> 独立抽選が前提なんはジジババでも知ってる。
知ってるわけ無いがな(笑)
仮に知ってたとして、なんであんなに回らない台を打って負けてるん?
1パチの甘の新海がめちゃくちゃ人気の店があるんやけど、朝から満席ってかんじ
出た当初はソコソコ回って、遊タイム直前やと打ってたんやけど
人気出てから、パチンコ屋はもっと削れるって感じで、死ぬほど回らないな
でも、ジジババはカウンタみて喜んで打ってるわ
見た感じ平均4000発マイナスかな?
1台につき4000円利益でたら、パチンコ屋は充分やろな

370:ゆとり
23/03/12 09:58:34.59 dES4Zkpi.net
>>368
玉が要らんかったら、スマートパチンコやで

371:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 10:03:54.22 /DM0AphJ.net
>>369
アマデジはミネッチ言ってたけどスロのビタ押しと一緒で玉節約する機会が多いから多いから打つんやでプロは、普通に打ってたら319よりはるかに負けやすいで。

372:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 10:04:05.94 GpHIxT8m.net
スマパチはまだ世に出ていない

373:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 10:05:19.72 /DM0AphJ.net
>>370
じゃあ違うはごめんw

374:ゆとり
23/03/12 10:08:52.29 dES4Zkpi.net
>>371
保留を貯めないや、止め打ちや、遊タイム狙いを駆使しても、どうにもならんくらい回らんよ(笑)
200越えててもやる気にならんよ
300まで何発いるかわからんから(笑)
で、独立抽選って正しい知識あったら、あんなクソ釘、絶対やらんわな
昨日出てないからとか、あの台当たったからとか、そんな話をしてるジジババばっかやん

375:ゆとり
23/03/12 10:10:07.62 dES4Zkpi.net
>>373
いえいえ
でも、今、調べたら1月導入予定になってた
もう、あるんやな

376:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 10:11:33.36 /DM0AphJ.net
>>374
メイン機種には絶対ならんからね、店もあくまで脇役としての扱いやからな。

377:ゆとり
23/03/12 10:14:43.11 dES4Zkpi.net
>>376
残念ながら、田舎やと1パチがメイン(笑)
しかも、甘が大盛況やからな
都会とはちょっと違うんよね
ま、そんな時代に、スマートパチンコを!って、パチンコップやパチンコ議員は無茶苦茶するわって思うわ

378:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 10:28:13.60 /DM0AphJ.net
>>377
都会もイチパチの人気のほうがある店多いで、
2円一回流行りかけたけど今やったらいけるんちゃうかな?

379:ゆとり
23/03/12 10:34:42.82 dES4Zkpi.net
>>378
2円は難しいんやろな
チラホラあったけど、回すと出されるからって良釘を使えない
かと言ってなかなか負けれるからな
今は消えた店が多いね

380:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 10:35:32.25 2bKBX0Fw.net
>>372
ダイイチ直営店にバカボンがテスト稼働してたけど?

381:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 12:07:10.42 6L7uXwYb.net
>>380
ショールームや直営の話はしてないよ
一般稼働してないってこと言いたかった
話の流れでルパンがスマパチだって言ってたからそれは違うよと
大一のは知らなかったが

382:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 13:39:41.59 nHpMzkPE.net
そりゃ2円の高換金率なんて難しいよ
4円2.5円交換だから店も回せたんだから

383:ゆとり
23/03/12 13:51:26.04 dES4Zkpi.net
>>382
2円で負けた時は、1円やってれば・・・
2円で勝った時は、4円やってれば・・・
勝っても負けても、後悔が残るんかもな
1円と4円だと4倍違うから、タラレバになり難いからな
2円は難しいやろな

384:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 14:07:44.45 nHpMzkPE.net
2円の1円交換なら店もぶん回り調整
できるんだろうけどな

385:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 14:47:05.97 qWfNr6sw.net
>>384
現状等価でもやってる店はいっぱいあるからね、4円2.5円でも閑古鳥やつぶれてる、換金率は関係ないとまではいかないが店のやる気やと思うがな?今の客は換金率マジックには昔みたいには引っかからんで、シビアになってる。
やはり薄利多売が崩れてるのが一番の原因やないかな?

386:ゆとり
23/03/12 15:40:15.56 dES4Zkpi.net
>>385
換金差が大きい1番のメリットは、パチンコ屋に長く滞在するほど有利だからね
だから、プロやニートには有利だったから滞在率も高かった
等価に近いし貯玉が標準化されてる現状では、朝からいく意味もあんまり無いし、いつ行ってもいつ帰っても同じだから滞在率は下がるわな
大手チェーンが等価をやり出した頃は
「すげー、同じ当たりでも換金したらこんなにある!」ってみんな喜んで等価にいったけどな
大手チェーンの戦略やったんやろな

387:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 16:09:39.10 htIbJC6b.net
>>386
悲しいかな現状換金差の店と等価の店と釘は大差なくなってきてるな。
なら等価いくわな。

388:ゆとり
23/03/12 16:19:03.81 dES4Zkpi.net
>>387
そうそう
それが大手チェーンの戦略やったんやろね
地方チェーンや個人店は、非等価で頑張ってたけど、いかんせん客が減ったら、そうそう釘を開けられ無かった
で、さして釘が変わらないなら等価にってなって、悪循環やわな

389:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 16:49:23.97 wwIHtC+Y.net
>>388
大手がつぶれてるんやから個人はそりゃもたんしな、遠隔の餌付けで初見を取り込もうとするのは自然の流れやった。

390:ゆとり
23/03/12 16:59:41.05 dES4Zkpi.net
>>389
大手にしてみたら、肉を切らせて骨を断つ的な考え方やと思うわ
次世代のパチンコとカジノに向けた
開発メーカーもホールも、大手は充分客を集めてきたし、儲かってるやろね
でも、業界全体は苦しいってイメージを作ってね
小さいとこを尽く潰して利益を確保してるんやろな

391:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 17:16:49.36 6L7uXwYb.net
パチンコの高換金率化は客が望んだからだぞ
アホなパチンカスは同じ出るなら一回で高く買い取って貰える方が単純に得だと考えて高換金の店にしか行かなくなった、出るまでや出たあとの過程を考える頭が無かった
その頃のパチンカスと話してて、3円なんて馬鹿らしい、等価の方が得だろ?ってヤツ沢山居た
そしてアホなパチンカスが望んだ通りに大半の人が等しく負けるディストピアになったんだ
低換金で遊べる店を懐かしむのはいいが、それは既に否定されてんだよね
一物一価の影響も大きいが

392:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 17:24:47.04 /DM0AphJ.net
>>391
まさにそれやね、客が望んだ結果やね。

393:ゆとり
23/03/12 17:28:35.80 dES4Zkpi.net
>>391
別に懐かしんではいないけどな(笑)
現状の流れを話したまで
ま、実際、7枚交換の頃のスロットは面白かったけどな
設定5や6を探す楽しみがあったからね
設定1で102%!ってドヤ顔されても、1ばっかでわね(笑)

394:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/12 22:09:01.09 dJeVUWVw.net
>>391
それは結局、客はボーダーなんて信用してないからだろ?
ダニ村理論じゃないが、当たる時は数回転でも当たるという波?オカルト?理論が根強い証拠
それはまた、ゲーム性よりギャンブル性を求めてる証拠でもある
だがしょせんは胴元が勝つインチキ仕様
しかも媒体がコンピュータ制御なんだから、信用する方がアホだわな
さらにマスコミと警察の護送船団方式とくりゃ、もう打つ方が悪いわ
こういう状況で、「遠隔はありません!」「情弱のたわ言です!」と訴えたところで、水掛け論にしかならん

395:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 01:22:08.55 SHspIO6T.net
遠隔どうのの話は>>391ではしてないよ、話の流れ見えてるか?
オカルトが根強いとしてだからそれが正しいかと言ったら違うだろ
馬鹿なパチンカスはボーダーとか以前にパチンコはどうやって玉を増やすかってのを飛び越えて皮算用だけしかしてないってことだよ
そしてそのレベルの人間がパチンカスには多かったってだけ
ボーダーを信用してないんじゃなく、回る台をいちいち探すのが出来ない、面倒臭いのに楽して金が欲しいってのがパチンカスなんだよ、オカルト攻略だって根本は同じでしょ

396:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 02:57:59.44 29+9a+ep.net
一度でも勝つべくして勝つ経験をすれば遠隔だのホルコンだの考えてた過去が恥ずかしくなるもんだがな
回る台で勝つのは存在しなければそれまでだが、遊タイムエナとかいうサルでも勝てる手段を見送ったなら次のチャンスは何十年先かな

397:ゆとり
23/03/13 07:17:15.53 ACD0CcPB.net
>>396
ホンマにやね
現状、そんな台が少ないから機械割をなかなか体感させてあげられない
4号機ノーマルスロなんて、最高の教科書だった
パチンコやパチスロにはまってんねんって知り合いにいたら、一緒にスロを打ちにいって、説明しながら実践したもんだ
そうしたら、目から鱗って感じで目覚めてくれたもんやけどな
アホみたいに今まで散財してたわぁってね

398:ゆとり
23/03/13 07:21:44.83 ACD0CcPB.net
遊タイムもくせ者なんだよな
○○ゲームからやれば期待値○○円って雑誌やネットにあるみたいやけど
あくまで、標準的な回りと寄りの時
それをわかってないと結果出ないからな
回りなんて、ホンマに半分しか回らんクソ台はあるからなぁ

399:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 09:50:57.92 AgehhiYl.net
独り言。何も知らない子供が背伸びしてるのでw
>だがしょせんは胴元が勝つ(当たり前、でなきゃ誰もやらないw)
インチキ(いらないw)仕様
>しかも媒体(意味分かってんのかな?道具なら)がコンピュータ制御(判定)
なんだから、信用する方がアホだわな(人間より機械的で正確w)
>さらにマスコミと警察の護送船団方式とくりゃ、もう打つ方が悪いわ
「護送船団方式」の意味分かってないw
簡単に言えば一番遅い船を基準に守る方式。
今の警察行政は逆に早い船(大手)を「残す」施策。
30年以上前から一貫してる。良し悪しは別にして成功してるな。
法に「適正化」とあるがその「適正」は警察が独自に決める。

400:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 09:51:12.60 88Vu/+hv.net
争ってないときのゆとりは落ち着いて正論唱えててなんかいいな

401:ゆとり
23/03/13 11:50:13.93 N60twoOE.net
>>400
あはは
興奮して書いたレスを後で見て、自分でも何を書いとるん?って事は多々ある(笑)
学ちゃんとか黒いのみると、イラチはアホやなって思うんやけどな

402:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 12:31:40.14 cgq8oAgU.net
>>396
勝つべくして勝つなんてだれでも経験してるぞ、回る台を打って勝つなんかだれでもある。
遊タイムエナがサルでも勝てる?そんなわけねーだろ?期待値どうりは最初だけ、後半はみんな負けとる、今でも探したらいくらでもある、試しにやったら?

403:ゆとり
23/03/13 12:35:26.94 N60twoOE.net
>>402
遊タイムエナが勝てなくなったのは
①回らなくなり投資がかさむから
②回りは同じだが、遊タイムに入ってからの単発が理論値より増えたから
どっち?

404:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 13:58:33.38 29+9a+ep.net
試しにも何も俺は遊タイム初期からずっとエナってて安定して勝ってるわ
もちろん俺の住んでる地域だけが遠隔をやってない特殊な地域なのかもしれんけどなw
お前の行くホールは遊タイムエナっても遠隔で強制的に負けさせられるってんなら俺は見てないから否定しないよ
何でそんなとこ行くのかわかんねえけどw

405:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 15:05:06.29 ZTMygw23.net
>>399
へー護送船団方式ってそういう意味なのねw
たとえばジャグラー
ランプが光るかどうかだけのシンプルさが受け、膨大な乞食を量産した
しかしあのランプ、とても己のヒキでペカったとは思えないのよw
機械が光らせてくれたとしかw
ハマりの後に連チャンする仕様も意味不明w
800ハマりで捨てたマイジャグが15連したことがあったが、そんなこと確率的にあり得るか?ww
インチキだからこそ客が集まるという皮肉な論理もあるのよパチンコってのはw

406:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 15:08:53.31 YymcWx7S.net
>>403
2やろうな、まず連チャンはしないようになった、遊タイムストッパーはまだ納得いくよ、単発ひいたんやから、初期は遊タイムストッパーがメインやが、後半は遊タイムストッパーの割合が低いが、連チャンがしなくなった。
遊タイムエナのスレみたらみんな似たようなこと書いてるな。

407:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 15:12:30.80 YymcWx7S.net
>>405
ジャグ連は北電子の特許やでw

408:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 15:53:39.61 kHHKmr9W.net
遊タイムエナが勝てなくなったのは単純に設置台数減って捨てちゃいけない回転数の知識も広まったからだよ
今でも食えるとこは食えるしエナもまだまだウロついてる
あいつらは遠隔で謎に負けさせられてるはず、そうに違いないと思いたい気持ちはわかるよ
でもな、人間結果がついてこなきゃあんなこと出来ねえのよ

409:ゆとり
23/03/13 16:16:30.45 HLKDU3IT.net
>>406
そっか
初当りに対する総獲得数が少なくなった!ってことやな
人間ってのはマイナスな事は覚えてるもんやで、わからんな
通常時の初当りの平均総獲得数
遊タイム中の初当りの平均総獲得数
を、それぞれ出して、こんなに少ないんやでってやればいいんちゃう?

410:ゆとり
23/03/13 16:21:27.35 HLKDU3IT.net
>>407
特許はないけどな(笑)
ま、俺の個人的な意見としては、スロの疑似乱数は、自然乱数に比べ偏るって意見やな
ハマりが続くし、連チャンが続くイメージ
疑似乱数生成ルーチンは、キタックに取ったら生命線やろな
だって、絵柄は汚いし、めっちゃつまらんし(笑)
光りものをやれる神経が、俺にはわからんから(笑)
ま、個人的な意見な

411:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 16:36:50.92 29+9a+ep.net
店に出向かずとも自宅からいくらでもデータ集められる時代だからなあ
ガチでデータ取ったら自分の間違いを証明してしまうだけと薄々気づいてるからやらないんだよね
実際やった奴居るかもしれんけどパチンコは潔白ですってデータ公表したところでただの回し者だからダンマリだろうし

412:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 18:49:38.15 ZTMygw23.net
>>410
疑似乱数の偏りとか言ってる時点でインチキやんけw
システムがブラックボックスの時点で遊びもギャンブルもあるかってのw
まともな奴はもっと増しな遊びするよ
金が欲しけりゃ副業スキルを磨くだろ
だからもうパチンコなんて真性のアホしかやらんて言ってるだろw

413:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 18:55:18.31 ytsRw5sW.net
データ非公開の店は黒な

414:ゆとり
23/03/13 19:32:58.13 HLKDU3IT.net
>>412
なんでインチキなんや?
乱数の生成をプログラミングするのって、難しいねんで
まあ、高速カウンタを回して、パチンコならヘソのチェッカー通過時、スロットならレバーオン時に、値を取り出すってのが一般的やろけどな
誰にも、操作出来ない誰にも読めないって偏りならええんちゃうかな?
荒れた方が喜ぶやん、パチンカスって
で、ジャグ連、ヘレン、アルゼ連とかって、考えてさ
まあ、思うのは自由やけど、自己責任でやるやらないを決めたらいい

415:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 20:10:36.54 2jtSydJf.net
少なくとも体感機が通用したのはチャッカーやレバーのタイミング任せで抽選してる証明なわけで
はるか昔から業界全体で遠隔やってたって主張とゴト師が蔓延った事実は矛盾するね

416:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 21:41:22.50 2GHJgCtk.net
>>415
当たりを送る遠隔なら関係ないしなw

417:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/13 21:51:45.10 ujt2Mfm7.net
>>22
お前病気だよ。

418:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/14 01:27:09.47 wsLEdiD0.net
>>415
それについての余談あるよ
仕事の同僚の元ゴト師が近場のある店の名前を出してあそこは何かしら細工してる、と断言したことがあってね
それは何故?と訊いたら体感器が通用しなかったから、と即答してきた
そういう見抜き方もあるんだなあと
因みに店が出さない為にインチキしていたんじゃなくて、体感器攻略を回避する為にズラシを仕込んでたって話だね
遠隔があるならズラシなんて要らないんだがな、違法改造のリスクを負ってでもズラシ付けなきゃやられちゃうんだからそういうことだよな
ある店とは茨城県のミスターパチンコって店、もう潰れちゃったけどぼったくる為にズラシ仕込んだ訳じゃ無いから名前出す
当時は他にもズラシ付けてた店は沢山あったよ、大人気機種が体感器攻略されちゃうから仕方が無い面もあった

419:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/14 04:58:06.11 YFnOeDUn.net
>>418
>遠隔があるならズラシなんて要らないんだがな
ズラシがどういうものか知らないけど
ホールの出玉調整は、無抽選にすることではないでしょ
むしろ何らかの操作で当たりやすくするものと思われる
メーカー発表のスペックも本当かどうか確かめようがない
スロットのような内部設定があっても絶対にバレない
たとえバカ正直にやってたとして誰が信用する?
ここまでイメージが悪化したらもう無理
あと5年で消えるんじゃね
もう日本人に金もない

420:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/14 06:32:58.80 XLZfo9QS.net
>>419
>メーカー発表のスペックも本当かどうか確かめようがない
君が住んでる家の安全性は誰が保証してる?
君自身が調べたわけじゃないよね。
担当する公的機関が君らの代表として調べてるよね。
ぱちんこだって同じ事。
誰もがプログラム数万行を調べられるわけではないよね。。
君らの代わりに保通協が調べて確認してる。
それが社会の仕組み。
車や食品などほとんどがそうなってる、調べてみようね。
と小学生向けの解説をしてみたw

421:ゆとり
23/03/14 07:00:16.23 DT0poF1b.net
>>419
イメージが悪化したからじゃないわな
ネットの普及で、仕組みやスペックが知れ渡り、パチンカスの中に利口な奴が増えてやめて行ってる
なげくことじゃないわな
むしろ、喜ぶべきやな
遠隔さんは、いつまでもパチンカスをアホにしときたいみたいやけど(笑)

422:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
23/03/14 07:19:01.02 0KgNS3Vt.net
>>418
その当たり前に違法改造できる環境をばらしたらまずいやろ?w
それ考えたら今の現実は想像つくなw


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