【今日は2000個落ちのパターンだな】田山幸憲氏に捧ぐ18【ナナシーの角台は田山さん専用台】

【今日は2000個落ちのパターンだな】田山幸憲氏に捧ぐ18【ナナシーの角台は田山さん専用台】 at PACHI

[前50を表示]
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/17 20:41:00.96 LYkr8LhV.net
普通に書いたら安田みたいんなつまんない日記になっちゃうだろ？

401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/17 21:07:57.81 FiG9BTr0.net
>>393今で言う遠隔
ってだけだよ。
>>391期待値稼働でどうして京王閣のために昼過ぎに帰るんだよww

402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/17 22:11:23.08 w717pINi.net
パチプロの時点で人生の期待値なんて度外視だろ
これは本人も認めてるし生涯賃金の差でも明確
5chの過疎スレに書き込みして期待値あるんか？w

403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/17 22:52:43.52 jnW3LcNe.net
「大当たり確率がいくつだろうと関係ないよ。オレにとって確率は二分の一。店を出るとき勝ってるか負けてるかだ」
ターさんかっけーw

404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/17 23:52:54.54 VyFwu+OR.net
>>396
本人的には期待値稼働しようという意識はなかったから京王閣に向かってしまったんだろう
でも勝ててたのは内実が期待値稼働になってたからだろうっていう話しだ
じゃあデジパチ一般電役をメインに据えた以降の田山さんが勝ててたのは何でだと思ってるの
オカルト的な行動のおかげ？

405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 02:24:41.10 EiZxJzgQ.net
徹底はしてないが期待値を考えるとプラスの打ち方にはなってた
１日平均１万程度の期待値でも期待値稼働ではある訳で

406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 03:08:18.40 aLxJW2Zc.net
みんなよく読んでるんだし、たーさんの文章好きなんだろ？
喧嘩すんなよ。
パチプロ云々と言うより作家として好きで良いじゃんか。

407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 05:57:17.14 p7a+V4Rz.net
>>399勝てて無いだろwwナナシーばっか打ってた晩年なんてそもそも稼動自体無いし、日記も一日分くらいしかないし、
何回も言うが釘見て回る台、厳密には回るような雰囲気の台(正確な回転数は数えてなくあくまでも保留のたまり具合や連続回転の途切れなさ程度)を選んでたのは店がその台を出す気があるかどうかを見極める基準
縦の比較で釘見て最初の500円程度でバネに腰がなく今は打つべき時ではない、って行動が何十回もあるけど、それでも期待値？
バネが悪い、玉突きする、コシがない、自分の中でのここ一番のリーチ外したらヤメる、友達に誘われてたらヤメる、競輪あったらヤメる
これで期待値？期待値風の間違いだろ
俺はそーゆーとこが好きで当時からガイド連載の日記読んでたわ

408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 06:38:21.80 dmE6VPmi.net
田山さんの日記読んでれば分かるけど
ジグマはその店で1番いい釘を打つだけ
って言ってるじゃん
期待値稼働以外のなにものでもないだろ
粘らないのは田山さんの欲の無さでしょ

409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 07:32:49.76 IOxUqu+l.net
話が噛み合わないのは期待値マニアがそもそも期待値って事を
理解していないってトコが痛いんだよなぁ。。。
朝イチ縦の比較で最も釘が開いてる台をバネのコシで200円でぶん投げるって事象を説明してくれよ

410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 07:35:41.44 IOxUqu+l.net
で、他の誰かが打ち込んで今現在は◯◯個打ち込んでるから◯◯個までほ打ち込む義務がある
と、ぶん投げた台に座りなおす事象を説明してくれよー

411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 07:57:32.27 U6MQVJYN.net
だから本人的には期待値稼働をしようとしてるわけではないってことだよ
安田一彦のように厳密にやってるわけではない
ただし勝ててたのはオカルト的発想のおかげではなく、行動が期待値稼働になっていたから

412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 08:56:20.83 joeWYurU.net
期待値を求める打ち方0か100じゃなきゃあかんのか？
つか、説明してくれよなんてかまってちゃんで触れたらあかん人なんやなw

413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 09:22:23.33 IOxUqu+l.net
>>406あと100回くらい全巻読み返せ

414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 10:54:07.43 Q6KAHKj0.net
回転率至上主義者ではないが
少しでも回る台を打ちたいという気持ちは
他の人とかわらない
と言っていたな

415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 12:36:21.52 U6MQVJYN.net
ヘソが開いたけど、この幅ではまだ足りないみたいなこと言ってたりね
田山さんはパターン認識とか色々言ってたけど、勝ちに結び付いていた要因は釘の開け閉めを見て回る台を打つという期待値稼働にあったということを俺は言ってるのよ
そう言ってるのに何故か田山さん本人が期待値稼働に沿った考えをしてないとか反論めいたこと言われても、そんなことは大前提としてこっちだって分かってるっての
厳密に期待値稼働をしてたなんて主張してるんじゃないよ
勝ってた要因は何なのかという話

416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 13:16:00.79 IOxUqu+l.net
だからパターン認識っていってるだろ。本人が
とにかく1000回読み返せ

417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 13:26:40.20 dmE6VPmi.net
お前こそ一万回読み返せよ

418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 13:44:44.96 t3POMWUX.net
>>412
基地外とやりとりして得る物あんの？

419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 13:52:03.35 MYseprmM.net
ギャンブルってオカルトでも規律があると勝ちやすい、少なくとも大敗しにくい
谷本のオカルト理論でも規律を生み出しているという点では意味あるんだよ

420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 18:37:48.32 U6MQVJYN.net
>>411
びっくりするほど話が通じないな

421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/18 21:03:56.76 p7a+V4Rz.net
>>415そっくりそのままお返しします。
期待値とは何かわかるように説明してくれ。頼む

422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 00:09:27.58 I4T6D2SW.net
簡単に説明すると、こういうスペックの台がこれだけ回れば、確率通りに当たった時にこれだけの収支が見込めるという計算で出せる数値が期待値だな
期待値稼働というのは、それを目指して回る台を探して打つこと
田山さんの場合は期待値というものはめざしてないけど、釘が読めて縦の比較が出来たことで、結果的に期待値稼働をしていたことになる
つまり繰り返し言い続けているように、田山さんがパチンコで勝てていたのはパターン認識などではなく、期待値稼働が出来ていたからということ

423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 01:22:35.28 I4T6D2SW.net
期待値稼働の条件を満たしてないじゃないかとか本人はそんな意識なかったとかいうことを反論めかして何度も繰り返されるけど、それは分かった上で田山さんが勝ってた要因は期待値稼働の要素(縦の比較での釘読みで回る台に座れてしまう)によるものだろうということを俺は言っている

424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 01:27:11.67 /87VXvC7.net
球界王って台の話でも別に球界王は好きじゃないけど釘が開いてるのが球界王だから打つ機会が多いって言ってるしな

425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 13:34:02.33 6aYOf0Pa.net
なるほど、
やっぱ期待値稼働ではなく期待値風稼働な。

426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 18:44:13.15 5A40RKfa.net
田山さんがパターン認識とか鬼の棲家とかって話しをするのはただ勝った負けたじゃ物書きとしての需要が無くなるからでしょ
何だかんだで開けを見つけて打つのが彼のスタイルで、それに付随する脚色がパターン認識とかな訳で
そして田山さんはパチンコ自体の収支にはそこまで執着していなかったんじゃないか
家賃収入みたいなのもあったらしいし、稼働を早めに切り上げて飲みや競輪に行く迄の時間潰し兼金稼ぎみたいな感覚だったのでは
開けを狙うという意味では期待値稼働に間違いないんだが、本人には期待値なんて言葉はどうでも良く、好きな台で開けがあったら少し勝てれば良いなあって程度だったと思う
当時はスロマガ読んでたけどパチマガの田山理論を斬るってのは無粋なことやってんな、とも思ったよ、本気で波だのなんだのやってたら直ぐにパンクするのは目に見えてるしパチマガだって承知だったでしょう

427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 19:26:22.94 TzyaHznC.net
期待値稼働に厳密な定義がある訳ではないので、期待値がプラスの打ち方だったならそれでいいじゃん

428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 20:49:02.70 c2LWEwpU.net
だからそれらをトータルして期待値風稼働って言うんだよ。

429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 20:59:25.53 J6ZkmSMH.net
エゴがキツイわ
好きにしたらいいよ

430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:08:45.04 TzyaHznC.net
>>423
言わねーよ
どこにその定義がある？
ソースよろ

431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:10:47.92 J6ZkmSMH.net
もうめんどくさいからほっとくが吉

432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:18:33.43 c2LWEwpU.net
>>422ふーん。ってことは >>417を否定って事ね

433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:24:58.82 TzyaHznC.net
>>427
否定しているのは期待値風というスラングな

434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:26:54.58 TzyaHznC.net
その単語はお前しか使ってない
どっかのブログにはあるかもだが知らんわ

435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:29:25.96 c2LWEwpU.net
>>417の最初の3行を100回読み返せ

436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:38:34.91 c2LWEwpU.net
田山氏は手打ち時代から自分の稼働はどんなに長くとも夕方まで、それ以降は一般客に譲る、ってスタンスで死ぬまで一貫した。ってことは自分の稼働時間に枷をつけてたんだから一般的何ボーダーがまず適用されない。稼働時間半分で同一機種を打つなら単純にボーダーは倍になるハズ
よって1000円で30回回ってボーダーでも田山氏の稼働形態での期待値稼働にはまったくならない。期待値風ならまぁそうなんだろうなってだけで
ちなみに前も言ったが俺は田山氏の否定派では全くない、むしろファンです

437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:50:40.06 TzyaHznC.net
>>430
百歩譲っても風はなによ？
言わないには変わりないな

438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 21:53:30.61 TzyaHznC.net
風という言葉が正しい根拠出せやって話な
そもそもマイナスも期待値だしな
攻略法とゴト以外は期待値稼働と言える

439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 22:06:05.87 HVH1ktN+.net
もうほっときなって

440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/19 22:07:59.08 c2LWEwpU.net
店のやり口、打ち込み数に重点置いてたろ。手打ちの頃から
百歩譲るとかじゃなくて期待値風だから
強いていえばヤメ時が上手かったとか？収支が浮きの時点でヤメル。
けど、期待値方式なら打てば打つほど理論上勝てる台に座ってるはずなんだからヤメた時以上の勝ちを自ら放棄してることになるよな
要するに
釘3割
波3割
台のデキ1割
店のやり口3割
くらいの感じ

441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 00:11:23.39 tXli+YSS.net
日付けが変わって田山さんの享年に追いついてしまったw
記念カキコｽﾏｿ。

442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 00:26:35.65 4f9IF0Ca.net
稼働時間が半分ならボーダーは倍になる？
何言ってんだよ、今のうちに訂正しときな

443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 01:41:31.92 /p7fe8aK.net
ボーダー倍男くんｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 04:02:26.87 k3/tRLnY.net
>>431
まあそうだね。
時短中に捨ててきてる事2回以上あるし、基本止め打ちもしないしな。保3止どころかアースつけて打ちっぱなしだからなw
換金ギャップがある店ではたーさんのうつ台のボーダーは高かったと思う
まあけど勝ててたんだよ
額はびびたるもんがしれんけど普通は勝てない人が多数のぱちで勝っていた。それていいじゃまいか。

445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 06:20:51.22 COjTmZ8S.net
期待値はあくまで「期待」値であって、それはいわゆる「陰謀」というやつだ。
まったく、ムカつくなんてもんじゃない、さすがの俺も超ムカつくぜ。

446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 06:41:46.54 jqf1P+uR.net
>>439そそっ、それで良いんだよ！！結論は勝ってたんだから。たいして読んでもないやつが期待値期待値期待値ウルセーからな
あの立ち回りで実際に勝ててたんだよ。喰えてはないけどな。プラス100円でも1000円でも勝ちは勝ちだから
けど、ヒキ自体は強いタイプの人だったと思うよ

447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 07:38:47.18 fTMWQcb/.net
波とか引きで生涯プラスに持ってけるとか本気で言ってんのか�

448:�

449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 08:14:56.34 7tUF/9is.net
まだ基地外弄って遊んでんだ

450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 10:00:37.00 QF0o0wmm.net
女子高生だけど→嘘
日本人だけど→嘘
ファン→嘘
学べよ

451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 10:11:17.73 mXrNAQmq.net
>>442それはお前の感想だろ？スレタイにそえよ。お前には無理でも田山氏には出来たんじゃない？そもそも田山氏は生涯プラスなんて一言も言ってねーぞ

452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 10:15:47.40 60v+q9Lu.net
>>436
誕生日おめでとう

453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 13:15:36.98 HwxlrKM6.net
>>431
ならないw
ボーダーの意味知らないのかな？w
一回交換に近づくだけ

454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 13:20:51.38 tXli+YSS.net
>>446
ありがとね。
子も独立し誰も祝っちゃくれないから老後に向けた通過点www

455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 14:17:44.43 mXrNAQmq.net
>>447どっちでもいいよ、
回転数で勝ってた訳じゃないんだからww

456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 15:24:44.12 fZyDeVCK.net
田山さんは回らん台は「?然とするほど回らない」といって捨ててたし、釘が見れたんだから期待値は積んでた
それプラス
パターン理論は結果的に「撤退ライン」を決めていたともいえる。
田山さんは良い台ツモっても全ツするわけではないので、ある程度出た後の撤退ラインが決まっているのは
日単位の収支ブレを抑制するという意味では合理的でもあった

457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 15:38:07.24 7tUF/9is.net
等価じゃない店もあったから適当な所で止めるのは当然だよね

458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 16:56:04.62 mXrNAQmq.net
釘をみて選んだ台を1000円とかで捨ててたけどなwバネの調子もあるし、その台への思い入れ、過去の経過等も粘る粘らないに含まれてる。
語学の為に勝負する、頭にきたからトコトンまで勝負ってのもまぁまぁあったけど

459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 20:58:29.83 IkZnIuuF.net
田山さんの頃はまだラッキーナンバー制だったんじゃないかな
デジパチは一回交換→ラッキーナンバー制→無制限と移行していった
ラッキーナンバー制だと、はずれナンバー引いたら現金投資に戻ってしまうので悩ましかった
当時は換金ギャップが大きかったので現金投資だと期待値マイナスが普通

460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 21:07:47.23 EOCRlYaO.net
残り時間次第やろ

461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 21:27:10.46 OSpGRnOM.net
モ─ニング先着10名当たった人に無制限札サ―ビスとか有った。

462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 21:45:59.92 60v+q9Lu.net
ネグラ替えた辺りからはラッキーナンバーだね

463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 22:14:58.39 jqf1P+uR.net
山楽でもラッキーナンバーだったろ

464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/20 22:17:07.62 4b2QfLIb.net
その頃や引っ越しして暫くは羽根物メインだった記憶

465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 00:20:09.31 IzkoaWhd.net
>>445
変な宗教の教祖様の不思議な力を崇めるみたいな感じで田山さんのこと見てるのか
それとも本当はパチンコに負けてたプロでも何でもない人間だと思ってるのか
どっちだ

466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 01:01:14.69 IzkoaWhd.net
>>435
台のデキも店のやり口も釘の開け閉めに関連した話だろ

467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 01:20:57.91 70MjbFQk.net
>>460
その方は田山さんが自分と同じオカルトおじさんだったと思いたいんだろうな
物書きとして需要を伸ばす為の脚色を真に受けたらそういう共感の仕方もあるんだろう
田山さんにとっては仮にバカなオカルターでも読者には変わらない訳だから
放っておくのが良いかと

468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 01:33:13.46 917Rzds8.net
無粋な話だがバイアスや錯覚や誤謬だよ
釘や打ち出しの調子や役物の微妙な動きなど機械や玉の物理的な動きは調子がある
アナログ的な期待値稼働と表現すればいいかな
文系だからか数学的な考え方ではないし、デジタル部分の認識は間違いだがね

469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 01:41:05.87 917Rzds8.net
ヤメた時以上の勝ちを放棄しても期待値稼働には変わりない
セミプロというか兼業というか、時間制限ありで稼いでいた人間は全て期待値稼働ではない、期待値風だって暴論でしかないな

470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 01:42:50.31 917Rzds8.net
アフターファイブや夜勤の前に飯代くらいは稼いでいたって程度の期待値稼働だってある訳でな

471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 03:19:21.93 4QPfda04.net
誰に迷惑かけた訳でもないんだし、今更ごちゃごちゃ言う事でもないだろう
器の小さい奴にしか見えないぞ？

472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 06:13:44.97 tY0GBvJv.net
>>460お前って田山氏どーこーよりパチンコ自体打ったこと無いだろ？

473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 07:13:45.76 2Nj+mLVW.net
>>466
お前がだろ
台のデキとか店のやり口なんて今でも期待値稼働してるプロは意識してるわ

474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 07:19:44.44 2Nj+mLVW.net
デキでいうと、この台はこのくらいの開け幅ではこのくらい回ったとか、この台は何故かこのくらいの開け幅でも回ってしまうとか、
店のやり口でいうと、こういう日が狙いだとか、どのシマを開けてどのシマを締めるとか狙いを定めるのも非常に重要
遠隔とか店長ボタンとか謎の神秘的な力とかそんなんと違うぞ

475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 08:15:19.21 tY0GBvJv.net
>>467いーや、ないねww

476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 08:19:38.56 tY0GBvJv.net
ハネモノでいうと役モノの違いとかあからさまにあった、、
田山氏がハネモノ打ってた年代くらいの台だと、持ち上げ隊とかミスターフォール、魔界組、たぬき丼、ちょっと新しいトコでランチャーβなどが自分が打って明らかに台ごとに継続に差があった

477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 08:25:19.71 2Nj+mLVW.net
>>469
あるわ
お前が分かってないだけ

478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 09:50:29.32 yJ02SZXU.net
>>469
ステージの癖、釘開けるのが島毎かどうか位見るじゃん…
懐古厨で今はパチンコ打ってないおじいちゃん変な事言うの止めて下さいよ
そこら辺の軍団でもステージの癖が良い海見つけたら張り付きますよ？

479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 12:53:40.79 tY0GBvJv.net
>>472この文章だけで「あっ、最近、田山氏の漫画かなんか読んだんだなぁ」って丸わかり。当時の台をリアルに一台も打ったことないから論点のすり替えしてるねw当時の台はもちろん、それらを取り巻くパチ屋の環境、状況等もまったくわかってない。ただ本読んでいってるだけ

480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 13:16:09.11 +XqBVnuY.net
あたおかなのが丸わかりなんだが…

481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 13:32:32.75 bXQHqja+.net
100歳まで生きてどうするんですか?
末井さんの本、図書館から借りてみた
田山さんのことが書いてあった
亡くなってからもう21年になるんだな
パチンコは1パチで遊ぶだけになった

482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 13:41:13.53 tY0GBvJv.net
>>472ちなみに田山さんが打ってたデジパチや一般電役機にステージなんかほぼほぼないよww
液晶ケース上や横からワープルートでヘソに絡むような回転数向上に関係するステージなんてほぼない
　役モノの癖は一発台やハネモノの話
軍団とか知らんw

483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 14:04:44.86 yJ02SZXU.net
軍団とか知らんってやっぱり今は打ってないおじいちゃんじゃん
アホくさ

484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 14:05:51.00 KZ1nOGiJ.net
そもそも今を語るスレじゃないじゃん
もう死んでる人だし

485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 14:51:30.88 yn4BCZr0.net
90年代前半のパチンコは3や7で当たらないと持ち玉にならないとか4や9で当たると交換になるとか持ち玉比率の低い営業形態で、且つ台の性能自体も今みたいに連チャン率が80%もあるようなことはなく、精々20%程度だったから初当たり一回の意味や比重が大きくて、つまりそんな状態で優良店が客においしい状態を用意しようとなると一回交換でもそれなりの利益を客側に与えられるような調整にするしかなかっただろう
当時よく言われてたのは1000円35回の台を打てということだった
つまり、回る台を掴んだら終日まわし続けるなんてことまでしなくてもある程度勝てる調整にあった甘い時代ということは言えるのでは
回る台で持ち玉になったら終日ぶん回すというスタイルを取り続けてきた安田一彦あたりは、当時は今よりずっと日当期待値が高い台で打っていたし勝ち額も多かった

486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 14:55:05.03 yn4BCZr0.net
羽根物や一発台のクセやデキも釘が開くことによって生きるわけだ

487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 15:22:16.04 tY0GBvJv.net
>>479朝イチから１１時くらいまで貰えた連続ふだ >>478

488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 15:29:44.67 tY0GBvJv.net
連続札貰えたらかなりのアドバンテージだったよね。田山さんのホールではおそらくそんなサービスなかったような……
一発台の釘に関しては当時の新規オープンやリニューアルオープンの１８時開店の時くらいしか釘は触らないよ。1人一回までだったけど、めちゃくちゃ出しまくってた。ハネモノも500円から1000円とかでほぼほぼ打ち止めまで…1人一回までってのもちょくちょくあった
スロも全台モーニングとかもね

489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 15:48:58.74 L7I/7Onz.net
死んだ本人しか分からない事を今更あーだこーだ言ってもね
しかもその言ってる事が本の知識って（笑）

490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 19:34:57.41 gFI6DCA8.net
ネグラ替えしまくる田山さん

491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 20:38:35.87 9HpevcuA.net
田山さん自身が一発台の釘見て開けた台打ったりしてるんだけどな

492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 20:51:41.84 tY0GBvJv.net
>>485そこに関しては疑わしいけどなぁ、どこをどう開けたって表記がジェットラインの時には詳しく書かれてなかったし、毎日が飲み過ぎで視力低下気味でおそらく思い込みの範疇かと
ハネモノは開け閉めあったとおもうけど、一発台で頻繁に開け閉めするホールなんてなかったねぇ

493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 20:56:39.26 4lNVYVRm.net
昔の手打ち台は立って遊戯してたから、プロの田山さんも疲れただろうな

494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 21:00:49.45 +XqBVnuY.net
>>479
35回は言い過ぎだよ
当時は換金ギャップと一回交換が店の収入源なんだから一回交換でも利益が出ない台なんて店が置く訳も無く
午前中の無制限札取れる人は勝てて夕方からのパチンコ好きは負けるってだけ

495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 21:02:57.77 9HpevcuA.net
>>486
書かれてるうちで自分が信じたいものだけを信じて勝手なこと言ってるだけか

496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 21:05:17.11 9HpevcuA.net
ジェットラインの動かした釘も詳しく書いてる

497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 21:14:09.85 9HpevcuA.net
まとめると、お前にとっての田山プロは
釘をちゃんと見ることが出来なくて、波を読むことによって少しの勝ちを得てた人間だと

498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 21:41:39.38 yJ02SZXU.net
三共の元営業マン知ってるけど毎日バイトでコンビの釘打ってたけど
まぁ基地外君はそんな事もありえないとか言うんやろな（笑）

499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 22:03:33.21 tY0GBvJv.net
>>488平常で35回平均ってなかなか厳しいけど、新装時には余裕であったね。旧要件から新要件への変わり目は新要件は比較的回る感じだった。田山さんが打ってたパラダイスとかブラボークイーンとかは結構回る感じだったのかもねぇ

500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 22:05:33.83 tY0GBvJv.net
>>492メーカーの営業が釘調整とかは普通だけど、コンビの釘を毎日叩くってのは…ww一発台の釘さわるのは時間落ちの時だけだよw

501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 22:34:15.34 yJ02SZXU.net
>>494
お前が知らないだけ
世の中の全ての事を知らないだろ？
無知なのに騒ぐってお前ひろゆきだろ？

502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/21 22:45:05.89 tY0GBvJv.net
ふーんwwあっそ

503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/22 15:47:29.29 ojxEo/uy.net
田山安田石橋対談
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/22 15:57:43.76 //UNf3yR.net
羽モノを打って、一日の稼ぎは6000円か7000円で
その日に酒を飲んで1000円が残ればいい
6回に1回は負ける
って初対面のインタビューで田山さんは末井さんに答えたそうだ
当時のお金の価値からしても、飲み代5000円だったらけっこう飲めただろうね

505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/22 17:05:08.90 +8u3iklm.net
その残った1000円をタンスに入れて貯金していたらしいね。田山、末井の初対談は1989だから、世はバブル真っ盛りの頃。大衆的な居酒屋はサワー1杯280円くらいだったから、5000円あれば
相当飲めた。

506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/22 21:15:12.21 bKI/DGXm.net
>>499ビールとかは今と大してかわらん価格じゃなかった？酎ハイにしても、今でも安いトコなら280円くらいだし
圧倒的に違うのはタバコ価格だと思う。パチンコの軍資金もハネモノオンリーなら5000円もあればかなり遊べた

507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/23 09:35:28.39 xYtaanxo.net
死ぬまで母親に寄生する田山さん

508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/23 15:24:37.73 pXhmoSf3.net
パチの収入全部私的に使えたら一日5000円でも裕福だな
20日で10万
小遣い10万ある

509:社会人なんて少ないだろ

510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/24 06:39:46.88 txVokHAW.net
>>502
隣近所では「田山さんのお兄ちゃんは西口のパチンコ屋で朝からヒソヒソ」

511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/24 14:38:51.72 cNApgT4f.net
DSI

512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 10:51:22.27 fqNs/nqI.net
でもナナシーて美味しい台だったよな
安定感あるしまあまあ楽しいし

513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 16:11:02.74 Q0DbdXRN.net
>>503
父親の葬式でも親族から「長男があれじゃ、お父さんもさぞ心残りでしょうね」とヒソヒソ。自分の葬式でも「若い頃から自堕落な生活を続けていると、若くしてこうなるわけで」とヒソヒソ。

514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 16:42:03.85 /XxB2BRS.net
でも普通の人は
死後にこれほど語られることはない

515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 19:46:05.60 5/ogTqVm.net
ナナシーの全回転ハズした奴俺以外でいる？

516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 21:24:04.57 R4LW6996.net
全国でみたらたくさんおるやろ

517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 22:10:42.75 93mfNoA9.net
後ろで店員が空箱持ってスタンバイしてるのに外しましたよ

518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/25 22:50:27.32 Q0DbdXRN.net
>>507
そうだね。朝日新聞の訃報にも載った人だが、家族・親族にしてみると、官僚の息子で東大にまではいったの何故こうなったというのが率直な感想だろうね。

519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 04:23:23.45 CVjrqQwm.net
>>506
かっこわるいっす

520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 08:57:44.05 Nz9XCo1Z.net
東大入ったのにやめて無職のアル中でしょ
親も色々悩んだろう
自慢の息子が一家の恥に
パチンコを死ぬほど憎んでても不思議じゃない
パチンコ界じゃ有名だよと言われても
嬉しくもなんともなかったろうな

521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 10:49:11.03 iujy6GVn.net
早くから誌上に登場し、パチプロのイメージを変えた功労者。

522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 15:11:56.37 9Aptl3UN.net
タバコ吸いまくり酒飲みまくり貯金無し実家没落の社会不適合というイメージ

523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 15:34:52.13 +5JZbpvi.net
実際、田山さんの原稿料っていくらくらいだったのだろう……

524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 15:40:10.80 YuT5OTQt.net
これが東大(中退だが)でなければ、全く注目されなかっただろうな。

525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 15:45:35.14 YuT5OTQt.net
>>516
原稿用紙1枚いくらという契約じゃないかな。昔、安部譲二が週刊誌のお悩み相談コーナーの執筆をしていて、一枚2万とか言っていたけど、一応安部は有名作家だったからね、田山さんは果たしていくらだったのか。末井に聞くしかない。

526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 16:14:12.39 9Aptl3UN.net
印税はどうなってたのかな？

527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 17:24:50.72 nkB3lGyR.net
姉さんの旦那の歯科医に通って歯の治療してたから別に家族も恥とか思ってはなかっただろう
お母さんも息子を信じて後ろでじっと見守ってた感じだったし

528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 17:35:33.56 kLxvIQVJ.net
印税原稿料で800万あったんだからこれを生業と考えればそれほど悪くない
問題はパチンコで有名になってしまった事と遊び人を全うしてしまった事

529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 17:51:50.57 ZXUVK7OT.net
で、またアマデジで4倍ハマる、と

530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 18:35:30.04 YuT5OTQt.net
>>521
どこまで本当か怪しいもんだね。田山さん本人が日記なり何なりで、きちんと発言しているならともかく、そういう記述は見当たらない。

531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 19:05:56.84 kLxvIQVJ.net
田山さんの発言じゃないよ

532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 20:08:21.63 YuT5OTQt.net
末井なり本人の発言じゃなきゃ信用できないね。安田一彦あたりだったらなおさら。

533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 20:09:40.52 YuT5OTQt.net
本人あるいは金払ってた側の末井のの発言じゃなきゃ信用できないね。安田一彦あたりだったら信頼度ゼロ。

534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 20:12:27.11 kLxvIQVJ.net
がんばってるなあ

535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 21:59:02.08 8wE142dI.net
白夜書房だぜ

536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 22:42:58.62 o/nKiM6I.net
末井が言っても信用しないだろこの方w
書き始めた頃ならいざ知らず人気が出てからは原稿料も結構貰ってたんじゃないか？
単行本もあったしな
パチンコ雑誌の一般編集とかでも生活には困らないくらい給料貰ってたなら、売れっ子ライターならそれなり以上に貰ってたと思うぞ
当時はパチンコ雑誌も沢山あって引き抜きとかもあり得た訳だし

537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/26 22:51:36.26 RL8H7ouj.net
印税は大したことない
あの手の本が毎年何万部も売れるとかない
しかし原稿料は結構貰ってたはず
ガイドは当時は月2回発行
あと言葉は悪いが末井さんには
「田山さんはうちが飼っとく」
みたいなニュアンスあったんじゃないかな
その分優遇

538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/27 03:11:14.09 +WbSAb3v.net
なんの確証も取れない持論ほど不毛なものはない。やめよwww

539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/27 08:07:33.47 ghjZPcgr.net
年末のパチンコ、パチスロ必勝ガイドの合同忘年会では田山さんは最高幹部の席だったらしいぞ
広石がいってた。近寄り難い席だったって。まぁ広石も当時は新人だったかもしれんが

540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/27 11:33:51.74 0xy2MuSJ.net
あと王様手帳にも連載してたね
あの手のPR誌は実は稿料がいい
原稿料がパチンコの収入上回ってたのは確実
もともとライターの真似事やって評価されたのが書くようになったきっかけだし
書くことを正業というか罪滅ぼしの様に考えていたのかもしれない
唯一生産性のある行為

541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/27 12:29:33.03 0+k+L8Nt.net
>>533
初期のパチプロ日記には王様手帖の原稿料の振り込みが1万数千円って書いてなかった？

542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/27 14:03:30.19 Y8AT84tx.net
昔は両替機の上に王様手帖などの小冊子あったなぁ

543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/27 18:44:19.27 KjbbzIwO.net
パチプロ泡沫記（白夜書房）、パチプロけもの道（幻冬舎アウトロー文庫）で再販されてる

544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 03:22:48.80 j5k6yZzY.net
>>532
月に二回、田山さんの原稿をもらうときは、居酒屋で末井さんや他の編集者
たちと宴会をしていたって本に書いてあったな
その後は希望者だけで飲みに行くか麻雀
田山さんの原稿料がいくらだったかは知らないが、けっこうもらってたんじゃないの?
そもそも高田馬場にビルが建ったのはガイドのおかげで
全盛期には白夜書房の収入の8割か9割はパチンコ、スロット関係の書籍で儲けてた
って末井さんの本に書いてあったし

545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 03:45:04.55 KqgkvDy6.net
大滝なんぞが偉そうにしてるのも訳わからんかったが

546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 09:18:16.02 4Cnbx5gD.net
まぁ病気のあとはページ増やしてたし
他にもガイド専属料とか色々理由つけて
渡してたかもねぇ
胡散臭い雑誌だけど東大が書いてるってだけで
格上感もあったし
日記じゃ常に金欠だったがw

547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 11:20:00.89 JZofN1oA.net
原稿料その他で年800万は少し盛ってる気もするが、もうこの話は止めようや。

548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 11:56:42.41 JZofN1oA.net
溝の口時代はどこで飲んでたのかな？南武線乗り換え方面とは反対側の寂れた商店街の飲み屋が彼には似合う。

549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 16:16:54.03 e1XGzGFz.net
>>537
ガイドは初期に銀玉親方や石橋達也とかいいライターに恵まれたのが大きかったね
彼ら今何やってるのだろう

550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 16:34:55.30 +g3ux/X6.net
金がない割には日本で知り合ってボーリングなぞして遊んでたコウさんという中国女に送金してたな
コウさんが病気なったと聞いてずっと送金してたが、俺の周りじゃみんな騙されてると言ってた
友達から死んだからもう送金いらないと連絡きたと書いてたが、あまりに簡単に騙せたので向こうも気が引けたんではないだろうか？
あるいは当時の円の価値なら相当なもんだったろうし、向こうもばれたらヤバいと思ったんじゃなかろうか

551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 20:33:10.42 JZofN1oA.net
>>543
女のクギ読みは出来なかったのかな

552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 20:35:14.11 wOu5TubS.net
>>542
銀玉親方は雀荘経営者

553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/28 21:09:39.53 5gBdo9LF.net
中国女には財産削ってまで送ってたんでしょ
せめて日本の女ならな

554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 01:36:04.37 94Y9/PlS.net
本も出せたんだから、けしてただのパチプロではなく
こうして未だに語り続けてくれる人たちがいるんだから
そんなに悪い人生でもなかっただろ
でも53は早すぎたよな
せめてもう10年ぐらいは生きてほしかった

555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 01:50:55.84 tfdhbcdQ.net
人より努力して東大入って自分で放り出して遊び尽くして早死にするなんてなんてもったいなくてロマンチックな生きざまなんだろう

556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 11:27:53.04 kzyGpd4V.net
>>547
54だね。何にしても早い。

557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 12:42:38.44 AE0OvZNX.net
田山さんの法定相続人は母親

558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 12:47:42.06 AE0OvZNX.net
家族という重荷の無い人生は楽だ
好きなように生きてだんだから
長いも短いも無い

559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 15:13:07.01 kzyGpd4V.net
死後20年経っても、こうして語り継がれるという意味では大したものだと思う。末井昭さんが時々思い出したように、田山さんに関する文章を書いているが、末井さんが亡くなったら流石に田山さんが話題に上ることは滅多に無いだろうね。

560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 17:08:24.69 JNj5m2em.net
人は2度死ぬと言われる
1度目は肉体が滅んだ時
2度目はその死んだ人を記憶している全ての人が亡くなった時

561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 19:05:50.45 AYX8YSpl.net
王様手帳もいっぱい残してたんだけど、どこかへ仕舞いこんでしまった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

562:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 20:44:17.23 LBt/qnyn.net
Wikipediaから抜粋
ライターとしてのデビューは1976年。知人の代打として夕刊紙に呑み屋のルポを連載。
これが好評を得て、パチンコに関するコラムの連載を持つきっかけとなり、当時としては数少ない「文章を書けるパチプロ」として重宝された。

563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/29 23:50:12.35 kzyGpd4V.net
物書きとしてのデビューは、飲み屋の紹介記事から始まった。頼まれたきっかけも、「東大ならちゃんとした文章が書けるだろう」という先方からの期待だった。飲み屋のマスターから家庭教師を紹介された時も「田山さん東大なんでしょ」という件がある。中退であっても、東大ということで結構トクしているのは事実。ガイド・王様手帖等の連載、単行本出版、果てはテレビ出演したことがあったのも「東大中退のパチプロ」というインパクトの為せる業。
安田一彦は元中学英語教師だが、文教大学卒じゃ、世間一般は「そんな大学あるんだ」でオワリ。

564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 03:02:06.97 qvFqsWni.net
ブクロで見た氏は、痩せてキョドったちっちゃいオッサンなんだよなw話したこともないから、店内ですれ違った程度の印象だけど

565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 03:25:34.52 WelxvTXv.net
まさしくそれが田山幸憲なんだよな
そんな田山さんを今でもリスペクトしてる

566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 03:26:51.72 WelxvTXv.net
最近ノッポ君来ないな
どうしてる？

567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 07:44:54.95 hI44l5bu.net
田山さんはその駄目っぷりが駄目人間の救いになって共感のようなものを得てる

568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 09:33:44.69 efbBodua.net
長嶋は立教か

569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 15:07:32.81 rcmF03qd.net
>>561
だね。立教と文教、名前は似てるが、世間の評価は立教>>>文教

570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 15:13:47.67 icTUaTDs.net
文教は教員養成で知られてる大学
教員になる学生が非常に多い
安田さんもその流れに乗ったのだろうな

571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/30 15:47:33.10 rcmF03qd.net
>>563
バカ大卒の教員に教わる生徒は迷惑だろうね。とにかく要領が悪いのか多い。

572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 10:49:13.51 izlIfr0i.net
安田一彦の期待値に対する考え方は分かりやすかった
90年代前半の時点で知れたおかげで生涯収支プラスだ

573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 15:55:04.22 TSJyy3ne.net
デジパチ時代になってから優良台一日打っても結果が出ない事が当たり前になったから期待値の有無の把握が重要になった
ハネモノの優良台ならそれこそ2000個落ちが限度でその日のうちにプラスになった

574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 15:58:42.38 vXjetk8o.net
パチンコで稼ぐには、理論的に回る台を長時間打つしかないだろうね
しかしそれだと、打ちたい台が打てなかったり、終日勝負という長時間がキツイ
だから、楽しむだけだったら、田山さんみたいに打った方が面白いんだよね
なんとなく当たらない気がしたら、この台のやる気が感じられない
とか言って回る台をぶん投げたり、気分次第で、後からまたその同じ台を打ったりして

575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 16:24:52.60 XudL+YOu.net
田山さんはストイックな面もありつつ一般ユーザーが同調しやすい心理描写を入れてくるのが上手いよな

576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 16:47:50.74 5h2qkrCT.net
あのアル中で打つ台コロコロ変える堪え性のない性格のどこにストイックさが？

577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 18:32:30.59 e61TjUjF.net
溝ノ口時代たまに会ったけど
あの時代が一番楽しかったわ
もうパチから足洗って10年。
ラスト2年年トータル赤字やったしな・・・

578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 22:07:42.58 izlIfr0i.net
そういえば去年12月から桜新町はパチンコ屋が一軒もない街になった

579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 23:02:36.93 gdreSfUU.net
四十超えたらボーダー以上の台掴んでも夕方頃には止める事が多くなった
期待値積むとか言うなら真っ当な仕事して収入増やせとも思うし

580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 23:21:33.99 5tOmSPv3.net
ライターが真っ当な仕事だろ

581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/03/31 23:44:10.42 5tOmSPv3.net
申告する職業ライターだろう
パチンコはバイト程度に稼げればオケ
サラリーマンが小銭稼ぎ程度の期待値を狙って勝つようなもん

582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/04/01 02:32:21.88 5t8TUBJ+.net
東大に入るような人だと、やたら難しい言葉を使う人もいるけど
パチプロ日記はそんなこともなく読みやすかった

583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/04/01 02:50:10.71 /fnUBX7A.net
田山さんって競輪は買ってたの？

584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/04/01 06:37:25.52 7lq7Uycq.net
>>576
むしろ競輪しか買ってないよ

585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/04/01 08:14:07.02 fm7/m30B.net
田山さんの言葉使いは読みやすく堅苦しいのがなかったのが特徴

586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/04/01 09:06:04.40 cam//nTy.net
初期の文章は一人称が「俺様」だったような。あれはなぁwww

587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
22/04/01 11:01:12.25 g6q1UN73.net
>>579
ジャイアンかよw

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