パチンコで「勝ってる ..
2:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 14:59:05.64 Z1rz3wDp.net
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(t.co)
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
URLﾘﾝｸ(t.co)
3:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 15:01:45.43 1Q1R9unl.net
パチンコ・スロット必勝攻略法とかでググってみるとさ、
「収支をつけましょう」だとか、
「釘を読めるようになりましょう」とか、
「１０００円入れてみて、様子をみて打つかどうか決めましょう」
みたいなこと書かれてるけどさ、
収支をつけたところで、パチンコの設定が変わって当たる確率が高くなるわけでもない。
釘を読むだなんて、高性能なパソコンでシミュレーションでもしない限り無理でしょ、はっきり言って。
頭の中でイメージしてんの？あ、今玉がポーっとはねて穴の中入った！これはイケるみたいな？希望的観測乙って感じです。はい。
１０００円入れて様子を見るのも無意味だよね。１０００円で当たりました。この台はイケる台だとか思ってんの？たまたま当たっただけだろ。んなもん。
4:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 15:14:09.08 1Q1R9unl.net
パチンコ・スロットの還元率は８０％から９０％だと言われているみたいだね。
つまり、確率的に見れば、長く続ければ続けるほど確実に損をする遊びなんだけど、
不思議なもんでさ、長く続けてる人ほど「ここ数年間負けなしです」とか言うよな。
あれってさ、なんなの？
その嘘バレバレなんですけど。
バレてないとでも思ってんの？
5:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 15:17:12.41 1Q1R9unl.net
本当に勝ってる（笑）やつだけ反論してこいや。
嘘つきは「嘘つきです。ごめんなさい」って言え？
6:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 16:09:51.03 RyYLcN8o.net
客への還元率？ 30%くらいだろ？？
7:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 16:25:55.98 dvgedMcW.net
勝ってるよ
先々月50 先月70 今月はいけてなくて今、3万
パチンコ屋は俺のatmだと思ってる
8:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 17:09:36.28 Zl+xuT/4.net
パチンコ止めた派遣始めたら正社員になれて10年で借金200万返済＆800万貯金できたわ
まぁウソなんだけど
9:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 18:11:04.75 OC/Fr4CM.net
数千円単位の恥ずかしい額ではあるけどトータル勝ってるよ
収支表は正確な額がわかるだけな気がするから付けても付けなくてもあまり意味なくね？
10:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 20:49:29.25 EWa2v6bd.net
トータルっていうのが本当に初めてパチンコ打ったその日から今日までの範囲でならほぼいないんじゃないの
11:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 20:53:08.80 tMqQktkl.net
パチンコを始めること自体アホだと思うけど、初動で勝ってそのまま逃げる奴は賢いなと思うね。まあそれできない奴がほとんどなんだろうけど
12:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 22:10:59.63 1Q1R9unl.net
>>9
収支表とか全く無意味でしょ。
家計簿みたいに支出を把握することで削れる部分を洗い出すみたいな役割もないわけでしょ？
自分が勝ってるか負けてるかを数値として可視化するぐらいのことしかできない。
それをやったところで勝率があがるわけでもない。
戦略を練る上で有効なデータにもなりえない（潔く脚を洗う場合は別）
意味がないんだから、収支表なんてつける意味がない。
13:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 22:18:03.52 1Q1R9unl.net
よくある話で疑問に思うこと。
「その日勝ったら、ぐっとこらえて逃げることが大事」
というよくわからない戦法。
勝ったままパチンコ引退するのならそれはまた別の話だが、結局、次の日なり、翌週に行くわけだろ？
じゃあどっちみち同じじゃん。
問題なのはベットの回数を増やすことなのであって、どのタイミングでやめるかなんて、数学における確率的な観点からしてみれば、勝率とはなんの関係もないってなんでわからないんだろうな？
お前が１９時００分にやめようが、１９時２０分にやめようが、そのパチンコ台の当たりが出る確率は変わらないから。
勘違い乙。
14:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 22:23:31.58 1Q1R9unl.net
まあ、お前らみたいなバカはそれでも打ち続けるんだろうな。
15:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 22:53:09.19 1Q1R9unl.net
ちなちに言っておくが、
パチンコ&宝くじやってるお前ら。
お前らが一番最悪だ。
パチンコに至っては還元率約45%
天下りの養分ご苦労様です。
16:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/10 23:00:18.48 1Q1R9unl.net
パチンコじゃなくて宝くじの還元率45%だった。
17:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 00:33:59.35 qCvJJi/c.net
収支は勝ったときだけつけてる
不適切ではあるけども
18:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 08:33:05.49 7AHJsiYm.net
勝ち方聞けば？
立ち回りとか。それで嘘かどうか大体わかると思うよ
19:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 08:47:22.94 95uDdjDz.net
立ち回りってなんなの？
ちょっとググってみたけどさ、ステージの癖を見極めろだとか、釘を見てみろだとか。
そんなんで勝てるのか？
しょぼすぎる戦略にたいして少しでもかっこいいネーミングを付けたいがために「立ち回り」とか呼ぶような、そんな感じが否めないんだが。
20:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 08:51:51.08 95uDdjDz.net
勝ってる皆さん。
勝ち方教えてくださいよ。
やらないけど、その戦略が論理的かどうか精査してみたいと思う人は俺以外にもいっぱいいると思う。
21:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 09:10:03.30 95uDdjDz.net
ほらほらほら、あなたたちが知恵を絞って絞ってようやく見つけ出したその戦略を発表しちゃってくださいよ。
自信ないんですかぁ〜？
22:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 14:52:38.47 9mmmdEOP.net
ん？暑さで頭おかしくなっちゃったかな？
23:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 15:11:54.66 71H4cWh2.net
>>22
だまってろよ。
お呼びでねーんだ。空気読め？この
24:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 15:23:30.42 71H4cWh2.net
おい、自称勝ち組ども。
見てるんだろ？
わかってんだよ。
さっさと勝ち方書けよ、おせーな。
25:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 17:02:42.52 X/XrpyJo.net
あー、20人に1人しか勝てないと言われてるこの業界の中で、20人中20人が、「俺は賢い方。戦略に基づいてパチンコを打ってる。今は勝ててないけど運の問題」とか思ってるんだろうな。
あんなクソゲーに時間も金も奪われ、他のまともな奴らがその時間でスキルを身につけたり、金を稼いでる中、お前らは頑張ったあげく結局手元に何も残らないのかと思うと・・・
お前ら、脚洗えよ
26:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 18:20:39.67 NyjvEHEv.net
知り合いの常勝パチンカス君はブサイクな
嫁とともに練炭で逝ったよ
27:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 19:04:01.15 pCvE9epP.net
>>26
自称勝ち組の行く末か。
28:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/11 20:23:09.85 Q4axhpuS.net
未だに攻略法を載せる奴がいないけどさ、まさかとは思うけど本当にないの？
論理的な裏付けもなしに、素のまま金突っ込んでる訳？
さすがにそれはないよな。ないと言ってくれ
29:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 02:34:38.51 nVinP3VQ.net
俺は知恵を絞って絞ってようやく見付け出したんだ、そう易々とは言わないし言えないね
30:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 03:19:15.73 kABMyffM.net
そうなんだよな パチンコの最もイヤな所は パチ屋じゃなくてパチンカスw
こいつら何で嘘つくのか 多分そうやって金の工面してる内に嘘が日常化してんだろな
マジで人間の最悪な姿がそこにある
31:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 11:52:46.01 bojY4lRQ.net
>>29
見つけたつもりになってるだけなんじゃないの？
>>30
ひどいよな。
負けてるくせに「いや勝ってる、勝ってる。こうすれば勝てるよ！」とかなんとか言って、今までやったことない友達とか誘っちゃうあたり悪質に思えるわ。
32:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 11:57:46.01 bojY4lRQ.net
宝くじで4等を3回連続で引いたら、攻略法を見つけた気にもなる。
たまたま何百万分の一の確率を引いたってだけなんだけども、そのたまたまに理屈をこじつけたがるのがアホの特長。
33:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 12:14:22.14 bojY4lRQ.net
ほらほら、言い訳ばっかでまともな攻略法をあげるやつ一人もいねーじゃねーか。
そんなもんか？お前ら
そんなんじゃ「負けるためにパチンコ屋通ってます」って言ってるのと同じだぞ
34:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 12:20:41.57 bojY4lRQ.net
まあ、お前らを煽ったところでどうせやめないだろうし、少しスレの趣旨を変えてさ
どうしてやめられないのか聞いてみたいな〜
心理学的な視点で少しアドバイスできるかもしれんしな。
35:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 12:59:49.44 bojY4lRQ.net
これは昨日学んだことのうちの一つだが、やめたくてもやめられないパチンカスにとっては有用な情報になるかもしれないからシェアする。
パチンコをやめるとき、おそらく多くの人はついつい禁止を破ってまたパチンコ屋に向かうことだろう。
打ち終えたときのマインドセットを少し変えるだけで意思力を高めることができる。
その方法は、失敗しても自分を慰めてあげる、という方法。
「人間なんだから、だれでも失敗のひとつやふたつある。あんまり思い悩まず気楽な気持ちで禁パチを続けよう。」
逆に、「どうして俺はこんな簡単なこともできないんだ、本当にダメ人間だな！」
と自分を責めるのはよろしくない。
人間は不安や恐怖、ストレスを感じたとき、それらを解消するために最も手軽な手段を選ぶ生き物。
パチンカスからしてみれば、パチンコこそが手軽にストレスを解消するための手段になっているんだろう。
失敗したあとに、自分を責めたらどうなるかというと、不安や、恐怖、ストレスを感じる。
自分に厳しくすることで、やめる意思力を高めるつもりなんだろう。
でも、実際は全くの逆効果で、自分を責めたときに感じるストレスを発散するために、無意識にパチンコを打ってしまうような精神状態に陥ってしまう。
だから、失敗しても、自分を責めない方が良い。
むしろ、失敗によってたまったストレスを、自分を慰めることで発散し、不安や恐怖、ストレスを感じないような精神状態に持っていくことで、意思力を高めることができる。
ちなみに、これは「スタンフォードの自分を変える教室」という本の内容の一部だ。
長文失礼。
36:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 13:02:46.08 nVinP3VQ.net
見付けたつもりで天狗になってると思うのならそれでいいよwどれだけ煽られても俺が勝つ可能性を下げたくないから言わないけどね
ただトータルで勝ってもねえのに見栄はって勝ってるよ！って友人を道連れにする奴はクズってのは同意見だね、一人で堕ちろと思う
俺のやめられない理由は多いときは日給10万越えにもなるからだけど、来年にはMAXタイプなくなるから新しい趣味見付けて足を洗うさ
37:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 13:16:55.34 bojY4lRQ.net
>>36
まあ、そこまで言うなら。
38:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 17:15:53.63 nTjbwioE.net
お前ら思いの外に張り合いがないな。
怒涛の勢いで反論がくるのかと思ったらみんなグーの音も出ないようだな。
つまんな。
39: ◆8wKKXiN7Ko
16/07/12 19:33:04.79 eL4u36D0.net
パチンカス死ね
パチンカスは屑
パチンカスは池沼
パチンカスは産廃
パチンカスは糖質
パチンカスは苦しめ
パチンカスは厨房
パチンカスは病気
パチンカスは死んでください
パチンカスは在日
パチンカスは臭い
パチンカスは屑
パチンカスは自殺しろ
パチンカスは一生苦しめ
パチンカスは自殺が一番だ
パチンカスは低学歴
パ チンカス死ね
パ チンカスは屑
パ チンカスは池沼
パ チンカスは産廃
パ チンカスは糖質
パ チンカスは苦しめ
パ チンカスは厨房
パ チンカスは病気
パ チンカスは死んでください
パ チンカスは在日
パ チンカスは臭い
パ チンカスは屑
パ チンカスは自殺しろ
パ チンカスは一生苦しめ
パ チンカスは自殺が一番だ
パ チンカスは低学歴
ｋｋｋｋｋｋｋ
40:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 22:14:05.32 hHpNN2UK.net
>>39
さすがにそれは言いすぎ。
41:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/12 22:54:13.59 KvCoPZPc.net
>>36
オスイチとカニ歩きかw
42:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 09:29:32.26 Q/BA3NK5.net
>>38
↑
パチンカスは依存症になって 負けまくると
こういう風に攻撃的な性格になる 末期症状
43:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 09:55:21.46 bvK8YWXR.net
>>41
落ちてる玉拾ってるんじゃね
44:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 10:58:19.09 bnMCUsgv.net
勝ってるよ ソースはその金で生活してる俺
悪い事言わない 無駄な夢見てないで遊びで打ってな
パチンコで勝つには知識と技術が必要で、勝てる方法を具体的に教える馬鹿もいまい
45:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 13:03:12.22 UgAvNnfS.net
>>42
お前俺の話聞いてた？
なんで俺がパチンコやるんだよ？バカだなー
こじつけにも程がある。
>>44
「ソースは俺」とか誰でも言えるんだわ。
日本人でも大統領になれる。ソースは俺。
こんな感じ？
46:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 13:14:54.09 UgAvNnfS.net
毎月200万近く勝ってるよ。
ネットに載ってるような情報で勝つのは無理だね。
パチンコでガチで勝ちたい場合はパチンコのシステムを理解した上で最も勝率の高いタイミングを狙う必要がある。
ただ、具体的な方法を教えたらそれが広まって対策を施される可能性があるから教えないけどね。
こんな感じのこと言うとお前らすぐ夢みがちになるんでしょ？
47:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 13:26:36.11 UgAvNnfS.net
今のところ4人中4人が全員勝ってると主張しておりますよ。
負けてることを認める人が1人もいない。
すごいですねー
1人は練炭で心中したらしいです。
48:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 14:31:22.30 /3rhc5A4.net
等価で1000円25回電サポで玉増えする沖海3甘打ち続ければ勝てるよ
そんな台無いって奴は探してないだけ 全国巡ればある 種子島でも優良店はある
49:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 14:50:23.44 UgAvNnfS.net
全国巡るだけでも随分出費がかかりそうですね。
50:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 15:43:44.14 Q/BA3NK5.net
>>45
もちろん 読んで無いけどさ
言いたい事は分かった いいんだよ君がどんな事言ってたとしても
依存症になると攻撃的になるのは事実だし
51:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 16:56:31.00 UgAvNnfS.net
>>50
だろうな。
ちなみに唯一多少信ぴょう性のある攻略法「ボーダー理論」というものがあるが、勝ってる人はとりあえず置いといて、ボーダー理論を実践して負けてる人ってどれぐらいいるの？
随分とメジャーな手法だから、当然メーカー側もある程度の対策は打っているだろうし、この理論を用いることで確実に勝てるほど甘い業界だとは思えないんだが、その実情はどうなのかね？
52:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 17:25:12.11 UgAvNnfS.net
あのさ、お前らの嘘を暴いて「ほらほら嘘つき〜！バカだな〜」って見下すのが目的じゃないんだよ。
正直そんなことに興味ないわけ。
俺が興味あるのは、
どうして嘘をつくのか、
一般的な攻略法の矛盾点
とかそこらへんなわけ。
さんざん煽っておいてなんだよって思うかもしれないけどさ、正直に教えてくれないかな？
53:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 17:54:36.93 UgAvNnfS.net
パチンカスの姿を見てると創価の下っ端どもを思い出すわ。
「お題目をあげましょう！功徳を積むことで幸せな未来が！」
とか口車に乗せられて３ヶ月ぐらい「南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経・・・」とか唱えてみるものの、一向に幸せは訪れない。
まだ足りないのか、と言わんばかりに次の日からもっとお題目をあげるもののなにも変わらない。
でもいまさらやめるわけにもいかない。６ヶ月の努力が水の泡になる。それだけはダメってことで継続して取り組む。
新年のお布施で半ば強制的に数万円取られて「功徳を積んだのよ」と褒められるものの、やっぱり幸せは訪れない。
彼らは洗脳なんてされてないと思ってるんだろうけど、
いつになったら気づくんだ？お前らって感じよ。本当。
54:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 18:17:14.71 66kkd0l+.net
うわ
長文お人形遊びかよ
55:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 18:26:09.99 PS2zyd6F.net
はいはい勝つね勝ちますね
お前らの頭の中ではね
それでもまだ負け続けるのですか？ – 誰も教えてくれない、パチンコの『本当』の数字
URLﾘﾝｸ(pachi.56doc.net)
簡単な算数もできないぐらいだそりゃ自殺もしたくなるよね
56:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 19:12:06.17 5qkpflBg.net
嘘をついてまで、やり続けないとその本人は何もないクズ人間ってのがハッキリわかるからな。更にクズに自慢したりする事によって生きられる。
すべての人が優秀で有能で他人に求められるもんじゃないから、抽選という名の平等な空間でしか自分の自慢できる事がない。
問題はパチンカスを食い物にしてるピラミッドの上の人間共が不正などを隠蔽して信者を維持するシステムが巨大でなんともならん事じゃねーの？
57:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 19:32:09.19 J0P9tngv.net
>>55
これを見せたときいつもどんな反応が返ってくる？
>>56
全くその通りだと思う
58:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 20:05:45.92 dBxeDww3.net
パチが勝つとか負けるとか言ってるから止めるだ止めないの
話になるワンパターン。今４パチは４０分１万円のご遊戯
かなり高い遊びだよ。貧乏人でもやるから皆おかしくなる
だけど熱いリーチの時の、大当たりの時のアドレナリンが
脳で覚えてしまってるから抜け出せない
59:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 21:36:51.64 eSIwih8/.net
あれだよあれ、ボーダー理論（笑）期待値に収束（笑）とかでしょ、必勝法って
60:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 22:10:04.70 UgAvNnfS.net
>>58
さっきパチンコ依存症の人が建てたスレ見たけどさ、もう勝つかどうかなんてさほど重要な要素ではないらしいな。
あのホールの音や光、大当たりをひいたときに感じる恍惚感、そういったものに依存をしていて、離れようとしてもできない。
負けて泣きながら帰っても、次の日には無意識にパチンコ屋に向かってしまう精神状態に陥ってるんだと知ってなんともいえない気持ちになった。
>>59
ボーダー理論自体は数学的に見ても正しい理論なんだけど、そんな台を放っておくほどパチンコ店も親切じゃない、って>>55のブログに書いてあった。
61:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/13 22:11:44.55 UgAvNnfS.net
いやーでも、俺はパチンコやらないけど、少しはパチンカスの気持ちも理解できるわ。
やらないと決めたのに、気づいたらオナニーしちゃうしなー
62:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 14:03:09.56 FOinEU8z.net
ボーダー論だけでパチンコ屋に立ち向かうバカいないだろ
負けたら最悪40分1万 だぞ
アホらしい
勝ってるやつは悠々と毎日のように金増やしながらホール来てるよ
俺含め
63:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 16:04:11.77 UQKSNwR5.net
>>62
勝ってる奴らって1人も証拠だったり、勝てる理屈をを教えないよな。
信者を量産するために送られたパチンコ業界関係者の差し金にしか見えない。
64:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 17:10:54.85 X000XgfE.net
勝ってる奴は悠々としてねーけどな。普通は。回るパチンコ台あったらぶん回すし、スロの6だったら1ゲームでも多くぶん回すけどな。負け組ほど時間に余裕があると思われるんだけど。まぁ雑誌の最後とかに出てくる幸運の奴らか？なんでもいいけど、現実見ろよ。
65:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 17:43:28.18 UVJvJ38L.net
>>57
>>59
>>60
これな
36回転 〜 大当り1/400、継続確率60%、賞球1,520球でのボーダー
URLﾘﾝｸ(pachi.56doc.net)
スペックに沿ってちゃんと計算したら相当回せないとトントンにならない
仮にそんな台あったとしてどうやって見分けるんだって話
計算そのものは数学的に間違ってないし当然ホールもそんなことぐらいわかってる
回りすぎる台など放っておくわけがない そこそこ回る台も収支で打ち手がマイナスになるように調整してある
66:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 18:17:08.80 p7Rq8kDl.net
じゃあパチンコの勝ち方を書くね
一般人が還元率80%で打ち続けてるとしよう
それを一気に30アップさせて勝てるようになる方法なんてものはない
ただ3%アップさせる技術ならいくつかある
ものによっては10%以上という時もある
それらを組み合わせて打ってるといつの間にか還元率が100%を超えて逆に負けれなくなるんだよ
67:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 18:44:12.76 FthccyHf.net
>>66
おまえらってそんな非現実的なシナリオ組み立てて勝てると思い込んでるの？
「還元率が80%なら100%以上にすれば良いんだよ」っていう内容でしかないじゃん？そんなのは当たり前の話で、じゃあパチンコの場合どうすれば良いの？っていうのが聞きたいんだよね。
まあ、これまで通りどうせ答えられないんだろうけど。
68:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 18:48:26.32 FthccyHf.net
じゃあ、宝くじの当て方教えるね。
一般人が還元率45%で買い続けてるとしよう。
それを一気に30アップさせて勝てるようになる方法なんてものはない
ただ3%アップさせる技術ならいくつかある
ものによっては10%以上という時もある
それらを組み合わせて買ってるといつの間にか還元率が100%を超えて逆に外れなくなるんだよ
このレベルよ。ひどすぎる。
69:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 20:05:17.11 ROEOd/IC.net
>>63
俺も最初はそう思ってたが最近は依存症の奴がこういう事言ってるような気がし始めた
パチンコは勝てるって自己暗示かけてるんじゃね
70:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 20:15:29.71 BMQFStss.net
>>96
それは絶対あるよね。
実は負けてるんだけど、頭の中の曖昧な収支感覚で勝手にプラスだと思い込んでる奴とか絶対いるもん。
負けの記憶が薄れて、勝ってる時の記憶が強化されれば、「トータルで勝ってる」という幻想は簡単に出来上がる。
71:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 20:35:39.44 p7Rq8kDl.net
>>67
しょうがないな。本来なら有料なんだがプロの技を一個教えてやるよ
上皿の玉を抜いて辞める時、最後にハンドルを軽くひねると
すでに装填されてた玉が2、3発戻ってくる
これを毎回実行するだけで還元率が0.001位は上がるだろう
このような小技を無数に実行するんだよ
72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 21:04:07.15 g/+HQw0v.net
有料の情報ですらこれかよ
73:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 21:11:53.56 abB5rgdf.net
正直に言うわ！
去年と今年（現時点）は負けてるし、もう限界ッス
でもそれ以前は年トータルで少額ながら勝ってたよ
最近は確変突入率からしても、異常なぐらい店に有利に偏りすぎだわなぁ〜
ヤマトのオンリーワンなんか未だに一回も確変入らないからねぇ
甘でも3〜600回ぐらい普通に嵌るし、もう何だかねぇ〜
昔とは違って今のパチはもう勝てる気はしないね…
あくまで無根拠だが、個人的には店側は絶対何かやってると思うね
74:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 21:16:15.69 2C3OxV7F.net
おいww
よかったなパチンカスども。
これで10000円払って8000円回収できたものが、8000円1銭になったぞ。
75:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 21:57:02.38 2C3OxV7F.net
>>73
おー正直に打ち明けてくれた人はじめてだよ。
周りの人たちの様子はどう？
やたら勝ってるやつとかいんの？
76:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 22:08:39.00 UQKSNwR5.net
73スレ目にしてようやく化けの皮がはがれだした印象があるけど、それでもなお勝ってるという人は現れるのかなー？
個人的にはこの流れに乗じてみんなが白状する流れの方が面白そうなんだけど
77:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 22:29:58.63 S7e9gryQ.net
要はキャバ嬢に入れ込んでる奴に、お前脈ないよ、遊びだよって言うても、聞いてくれん感じだよな。もう、パチンコしかないもんだから、聞かれたら勝ってると答えないとカモのパチンカスって事になっちゃうからね。
78:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 22:54:15.21 ji3dtTeM.net
俺は一応勝ち越してるんだけど実践してるのは釘を開けた台を打つこと、3000ゲーム以上回して全てのボーナスが6を越えてる台を打つこと、条件満たす台しがなけりゃ絶対に打たないことの3つだけだわ
俺はプロじゃなく普通のサラリーマンだけど、月あたりの収支は10万越えるぞ
79:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/14 23:54:48.10 UQKSNwR5.net
嘘つく時ってさ、無意識に「一応」ってつけたくならない？
80:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 10:09:24.64 0wPG9rEX.net
ギャンブル依存症の人の脳みそって、日常の中の普通の刺激に対して反応が起こらないようになってるんだって。
刺激が欲しいと思った時、唯一それを満たすものがギャンブルだから仕方がなくギャンブルをするということらしい。
完全に病気。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
81:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 11:14:32.81 INEtMM8D.net
俺勝ってるよ。リーマンパチンカーで、2パチオンリーだけどな。
去年はとんとん拍子で+490000行って、+250000まで負けたところで年明けるまで3か月間止めた。
今年は+485000まで来たところで、+400000まで負けた。
今年はもう止めようかと思ってる。ていうか足洗おうかと思ってる。
ボーダー以下のMAXに適当に座ってるだけ。勝ってるときは、なんかすぐ当たって
連荘するし。負け始めると、なにやってもダメ。
多分運が良かっただけだろうな。オリンピック前に60インチTVを買おうと思ってる。
パチンコ屋はもうなくなってほしい。打てなくなるならそれが一番。
82:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 12:11:42.77 0wPG9rEX.net
>>81
中立的な立ち位置にいるようだから聞きたいんだけどさ、
過去にさ、自分が勝ってる時、「あ、こうすれば勝てるんだな。俺ぐらいしか知らないだろうなこの方法」と考えてしまったことってある？
83:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 12:39:24.88 INEtMM8D.net
>>82
ん〜、そういうの全くないです。
顔を真っ赤にしながらも大人しく打ってます。
84:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 14:48:58.08 aMgQkBHk.net
>>83
ほえー
やってるけど依存してるってわけでもなさそうだね。
85:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 16:02:54.29 Zazm5Sn4.net
最後の一言が重いなw 本当にしっかり記録を残してる奴はいいけど、曖昧な奴は一番ひどい。
一日におろせる貯玉とか決まってるもんだから、その後、投資して出すだろ。そんな奴が貯玉内で遊んでて貯玉も増えてきてるから勝ち組みとか言ってて。病人に見えた
86:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 21:40:55.06 KvB1vtgK.net
>>85
パチンカスってさ、最低でも年収３００万ぐらい勝てなきゃ負け組だろ。
「仕事はパチンコです」とかそれだけで世の中生きずらくなるし、
世間体なんて気にしないぜ！とか言い訳したところで、パチンコ台の前に座ってハンドルをちょっとひねることが人生の楽しみですとか哀れでしかないわ。
87:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/15 21:49:19.13 KvB1vtgK.net
しかも現実問題、ありとあらゆる攻略法を駆使したところで、せいぜい還元率100%ちょい上だろ？
それで１００００円入れました。１時間回したら１０５００円になりました。ってさ、機会費用まで考慮したら完全にアホだし、負け組。。
１時間あればバイトでも１０００円は稼げます。アホです。負け組です。
そんな非効率的なことしてる暇があるのなら、５分で株買って放っておいて働いた方がよっぽどマシ。
株価はハンドル捻らなくても勝手に下がったり、上がるんだから。
88:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 07:59:01.38 I5GdN1Rz.net
>>87
お、パチンコは勝てるってのは、ちゃんとわかってるんだ
パチンコやる時点でクズ
ま、クズな遊びも人間には必要
世界一、簡単なギャンブル
同じクズなら勝たなきゃ損損って奴だよ
【必ず負けるようにできてる】なんて奴がアホだなぁって思うだけ
89:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 08:32:23.63 Wy4e3Nhy.net
>>86
年収300万じゃ生きてくだけでギリギリで社会保険料も払えないけどな
今のパチンコなんてボーダー＋4回転の台を打ち続けたって80万勝てる月もあれば30万負ける月もある
相当タネ銭持ってないと、あっと言う間にパンクするよ
確かに勝ち越す事は可能だけど、こんなもんで生活しようなんて考える位なら時給900円のバイト探した方がマシ
90:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 09:45:29.44 0DI7mFYA.net
>>89
同意、300万程度じゃ車も持てない
保険税金などで年間最低90万は必要、家賃光熱費もろもろ
実際は実家住まい他に副業などないと無理、あと結婚もね
社会的地位も無いからローンすら組めない
ピンプロが都市伝説なのが如何に正しいか良く分かる
91:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 10:21:23.87 D8cOjw18.net
>>88
いやー、正直微妙だけどね。
もしかしたら存在するかもしれない攻略法を前提にした上で見積もった数字だから、
そのもしかしたらがなければ、還元率が100%より上になることもないだろうと思うよ。
今のところそれっぽい攻略法も見当たらないし、このスレを見ても分かる通り、自称必勝君は、攻略法を言わない（ただしくは言えないんだろうけど）、あるいは言えたとしても還元率が0.001%上がる程度の攻略法しか言わないしね。
1%の割合で勝ってる人がいたとしても、99%負けてる人がいるのなら、パチンコは勝てないっていう認識を持つ方が正しいと俺は思うけどね。
92:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 10:28:34.76 D8cOjw18.net
>>89
>>90
俺もそう思うよ。
自称パチンコで勝ってる人って、勝っててもせいぜいトントンよりちょい上だったり、１００数十万とかそんなレベルが多いように見受けられるから、
まあそれらと比べたら300万はマシなのかなと思えるけど、世の中広く見渡せば、パチンコで３００万でも底辺であることには変わりないな。
93:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 10:29:54.03 dgV0vKME.net
>>91
還元率が、打ち方により変わるのがパチンコ、パチスロ
で、100パーセントを越えさせる事が可能
たとえ1円でも期待値あるなんてギャンブルはそうそうないからね
ま、時間の無駄、ゲスな遊びには、違いないが、負けて「イカサマだぁ」なんてのが1番恥ずかしい
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 10:33:51.45 D8cOjw18.net
>>93
負けた後感情的になって、パチンコ台を叩いたり、「遠隔だぁ！」とか言うやつは恥ずかしいやつだと思うよ。
おきまりの質問をさせてもらうわ。
還元率を１００％より上にする攻略法って何？
95:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 10:37:24.51 6SW3WUvC.net
>>94
パチンコなら、ボダより回る台を打つ、潜伏を狙う
スロットなら、ゾーン狙い、設定狙いなど
ま、なかなか厳しいご時世だけど（笑）
96: ◆8wKKXiN7Ko
16/07/16 10:49:52.27 cWm9Udjq.net
パチンカス死ね
パチンカスは屑
パチンカスは池沼
パチンカスは産廃
パチンカスは糖質
パチンカスは苦しめ
パチンカスは厨房
パチンカスは病気
パチンカスは死んでください
パチンカスは在日
パチンカスは臭い
パチンカスは屑
パチンカスは自殺しろ
パチンカスは一生苦しめ
パチンカスは自殺が一番だ
パチンカスは低学歴
パ チンカス死ね
パ チンカスは屑
パ チンカスは池沼
パ チンカスは産廃
パ チンカスは糖質
パ チンカスは苦しめ
パ チンカスは厨房
パ チンカスは病気
パ チンカスは死んでください
パ チンカスは在日
パ チンカスは臭い
パ チンカスは屑
パ チンカスは自殺しろ
パ チンカスは一生苦しめ
パ チンカスは自殺が一番だ
パ チンカスは低学歴
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
ｋｋｋｋｋ
97: ◆8wKKXiN7Ko
16/07/16 10:50:10.20 cWm9Udjq.net
パチンカス死ね
パチンカスは屑
パチンカスは池沼
パチンカスは産廃
パチンカスは糖質
パチンカスは苦しめ
パチンカスは厨房
パチンカスは病気
パチンカスは死んでください
パチンカスは在日
パチンカスは臭い
パチンカスは屑
パチンカスは自殺しろ
パチンカスは一生苦しめ
パチンカスは自殺が一番だ
パチンカスは低学歴
パ チンカス死ね
パ チンカスは屑
パ チンカスは池沼
パ チンカスは産廃
パ チンカスは糖質
パ チンカスは苦しめ
パ チンカスは厨房
パ チンカスは病気
パ チンカスは死んでください
パ チンカスは在日
パ チンカスは臭い
パ チンカスは屑
パ チンカスは自殺しろ
パ チンカスは一生苦しめ
パ チンカスは自殺が一番だ
パ チンカスは低学歴
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
パチ ンカスは病 気金の無駄遣い
ｋｋｋｋ
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 10:52:19.50 ZXwFN6WE.net
ルーレットで例えると0とか00とかって店側の利益じゃん。明確なんだよね。今の悪いとこって、その00とかが何十個も増えてるんじゃないかという不透明感と、それに比例するように負け回数増えてる事実。
今の店は綺麗でピカピカしてるけどブラックな部分増えすぎ。昔はこきたないけど、ブラック的要素は今よりもクリーン。
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 10:54:32.36 D8cOjw18.net
>>95
結局そんなのかよ。
100:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 10:57:48.21 Rpkr5VRd.net
>>99
そうだよ、結局はそんなもん
そんなもんすら、わからないバカがパチンコしてるから、こんなに蔓延しちゃったんだよ
101:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 11:00:10.20 Rpkr5VRd.net
>>98
いやいや、赤や黒が多いルーレットがあるのが、パチンコ、パチスロなんだけどなぁ
見えてるのに、見ようとせず、逆に張るバカがいるから成り立ってるだけ
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 11:01:34.40 D8cOjw18.net
ネット上に上がってるメジャーな攻略法で勝てると思ってる奴らの気がしれないわ。
メーカーはアホだからネットも見てない、当然攻略法もしらない。対策なんてされてるはずがない、っていう前提の上に成り立つ勝ちの理論。
そんな前提はありえないから。
ボーダー理論、潜伏確変。
放っておくと損失を生み出すような穴を、メーカーは埋めずに放っておくのかねー？
考えれば自ずとわかることなんだけど。
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 11:04:10.07 gVKppkT+.net
ネットで勝ってるとほら吹く心理が知りたい
104:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 11:05:42.09 Rpkr5VRd.net
>>102
損出？
勝てる奴がいるから、こんなに蔓延したんだよ
2割から3割の勝ち組を作り、歩く広告塔にしてね
徹夜でスロットの新台に並んでた時期があったよね
負け組ばかりで、そんな現象が起きるとでも、思ってるの？
105:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 11:07:28.74 Rpkr5VRd.net
>>103
勝ってるよ、タバコていど（笑）
勝ち組を認め、下手くそやバカはやめなさいって言ってるだけ
みんな負けてるって、変な安心感を植え付けちゃあかんよ
106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 11:22:14.96 R7l59W6T.net
まあ勝てないね、絶対。
いろんな意味できっちり管理されてそうだからね、現代パチンコは。
逆に釘甘くしてしばらくほったらかしみたいなホールがあれば
その時は凌げるかもしれないけど。
そういう意味では昔はいくらでも勝つ方法はあったね。
ガチで食ってた人間もいたしね。
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 11:25:12.22 D8cOjw18.net
>>104
実際に勝ってる人は2割も3割もいらないよ。
必要なのは、勝てるという幻想。
そのためには、１０人の超勝ち組（テレビや雑誌等に登場する作られた勝ち組。もちろん演出）と、不特定多数の自称勝ち組（業界の差し金・サクラ）がいれば十分。
そいつらさえいれば、あとは、そういった人たちを目指して、アホどもが勝手に勝てない攻略法を編み出す。
これだけの条件が整えば、幻想はできあがるし、幻想が出来上がれば、君の言うように長蛇の列もできあがるだろうね。
しかも、勝ってるよタバコ程度（笑）ってw
そのタバコって金銭的なリスクと時間的なリスクに見合うものなの？
タバコ程度の利益を獲得できるお前はさぞかし頭が良いんだろうな。
108:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 11:27:07.40 Rpkr5VRd.net
>>106
単純に、パチンコは回らなくなった
スロットは技術介入、知識介入要素が少なくなった
それだけじゃん
で、それがわかってる人間から順番にやめてきたから、遊戯人口は減ってる
負け組だけが、イカサマだぁとか言いながらつづけてる
滑稽な話だよな（笑）
109:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 11:29:25.99 Rpkr5VRd.net
>>107
幻想だけで徹夜するかよ（笑）
シコタマ勝ってた奴に釣られて残りのバカ8割も並んでた
今をみてみなよ
並ばないだろ？現実にシコタマ勝ってる奴が居なくなったからだよ
若者がやらないだろ？勝ってる奴が周りに居なくなったからだよ
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 11:44:03.25 D8cOjw18.net
>>109
てか、遊戯人口、並んでるかどうか、徹夜してるかどうかが問題なの？
ボーダー理論や、潜伏確変といったメジャーな攻略法で勝てるかどうかが問題なんじゃないの？
メーカーは当然対策しているだろうね
↓
対策してるなら、どうしてパチンコやる人が後をたたないの？勝てる人が２、３割いるからみんなやるんだよ。
↓
実際に勝ってる人は２、３割もいらないよ、必要なのは、幻想
↓
幻想なんかで並ばない。今を見てみろ、人口も減って並ぶ人もいなくなった。
って、君の論旨あっちいったり、こっちきたりして筋が通ってないよ。
そりゃ人口も減るさ。メーカーが対策してるんだから（笑）
勝てるから人がいるから蔓延した
と
勝ってる奴が周りに居なくなった
とかもはや矛盾と言ってもいいレベル。
111:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 11:55:05.51 Rpkr5VRd.net
>>110
はあ？
バリバリに2割の勝ち組を作りながらやって来たから蔓延したんだよ
若者から年寄りまでね
で、８年くらいまえに、流石にこれじゃマズイってエライ人達も気付きだした
優秀な若者の働く意欲を削いでるとね
それが5号機の少しまえね
で、規制もあり、等価交換一律調整の経営方針に切り替えたわけ
勝ち組はさり、昔ながらのバカが残った
負け組にしてみたら、負けが平均化され、昔よりマシになってるのかもね、1パチもあるし
ま、バカはバカなままだけど（笑）
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 11:58:47.40 gVKppkT+.net
未だに徹夜して並ぶのは依存症だからだろｗ
113:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 12:00:29.98 Rpkr5VRd.net
>>112
まだ、徹夜するヤツいるのか？（笑）
新台でも、ガラガラなんが現状だろ
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 12:10:07.45 D8cOjw18.net
勝ち組は去り、バカが残ったってあれ？・・・
うん・・・。
115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 12:14:02.30 emk0rjn+.net
逆に勝てない人は何しに行くの？
116:ゆとり ◆OXQVG80XLU
16/07/16 12:16:23.67 Rpkr5VRd.net
>>114
タバコ貰って時間無駄にしてる俺はもちろんバカだよ（笑）
タバコさえ貰えなくなれば、キッパリやめるんだろうけどね
117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 12:49:18.10 6KoW6Z6q.net
負け組だってパチンコ 確率 算数 仕組みを理解できてるが
自分だけは確率の範疇から外れてると思ってる これに尽きる
ただそれだけのこと 負けてる奴は単純なことを無駄に深く考えてるだけ
遠隔だ デモ出しだ お詫び魚群だ 両隣に当たりに挟まれただ 昨日クソハマってたから今日は出そうだ 当たる気がしないからやめるだ
おもろいな人間は
118:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 14:41:03.99 ZXwFN6WE.net
昔に並んでたのは朝一にメリットがあったからだろ。今の並ぶのは何？
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 14:58:35.92 lbZ5rRhC.net
パチンコは趣味じゃなくて副業だな
トキオデラックスとプレミアムしか打たないけど
、玉の挙動で勝てるかどうかはわかるようになる
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 15:41:49.58 WdqMu7+h.net
時給いくらくらいの副業ですか？
121:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 15:46:46.54 YqGkyjJd.net
おまいらバカじゃねーwwwパチンコはパチ屋が儲ける為にやってんのにおまいらが儲かるわけねーだろ！
軍団なんてのは都合がいいから業界が飼ってきただけなんだわwww短いスパンでの勝ちは大きく儲ける為の
餌として意図的におこしてるだけなw阿呆どもがwww
122:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 15:54:34.35 lbZ5rRhC.net
>>120
1500〜4000
事故ればもっといくけど慣らすとそんなもんだよ
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
16/07/16 16:39:06.24 lbZ5rRhC.net
正攻法じゃ日給2万くらいがせいぜいだろ
それ以上磁石ゴトとか使わんとむりじゃね？
台が磁石検知しないとこに集めてぶどうつくったりする
最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
2858日前に更新/45 KB
担当:undef