ポップンうさぎと猫と ..
323:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:16:11.72 QlPAj0gK0.net
で、次回作はいつくんの?
324:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:19:11.83 Q3y+ques0.net
次回作なんてないだろ リフレクみたいにこれが有終の美()ってやつだよ多分
325:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:24:13.61 2kcEU31M0.net
何故DVDなんだよ
本のほうが嬉しいんだが
326:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:32:09.86 ih6xF7l80.net
まあラストの名を冠したイベントだすってことは次回作が出るってことだ
本気で次がないならこんな切りよくないだろうし
327:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:34:37.98 jkS1FZBy0.net
>>326
次のイベントが始まるだけだぞ
328:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:40:31.02 ZI8ejvlK0.net
>三方背ケースはミミニャミが全Ver書かれてる
あ・・・終わったな・・・
329:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:48:41.14 XWjKttQ50.net
シルエット両方MZDって確定したわけじゃないけどそうだとしたらキャラオタの妄想公式化しましたみたいで気持ち悪いな
330:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:50:28.27 /EvN3sEU0.net
まぁタイトル的にボス曲担当がMZDなのは既定路線だろうな
流石に新規アニメだろ...だよね?
331:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:51:24.69 xlyacsYx0.net
新キャラは
332:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:54:03.88 3TFeZcxO0.net
ミミニャミがキモい
333:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 21:54:35.82 PvJjWq530.net
今からナビフェス頑張る場合、何クレくらいかかる?
てか緩和とか救済措置ってあったんだっけ
334:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 22:07:31.78 L1RmcbYV0.net
全く解禁してない状態からのプレーだとパセリモード&3曲全S&ブースト1曲追加で700PTだとしても180クレとかいう数字出たんだけどこれ間違ってんのかな
335:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 22:12:03.33 3TFeZcxO0.net
ひなビタここなつと合同イベそれぞれ30クレくらいかかるんだよな確か
あと重いのといえばKACか
336:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 22:17:35.48 L1RmcbYV0.net
寺とかに比べれば良心的なのか?
しかし今からだと結構きつそうだな・・・
337:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 22:28:31.25 R6I6KePl0.net
>>329
擬人化ハテナとかそういう路線の可能性もある
338:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 22:38:59.82 7XO6SHCT0.net
笑い男みたいなのになるだろw
339:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 23:00:48.04 D6OeA73O0.net
さすがにわ〜いらくち〜んぐらいしてくれるだろ
340:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 23:11:23.41 R6I6KePl0.net
直前でくっそ重い夏グリ曲来たからなあ
意図的な足止め
341:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 23:18:21.28 CpAY8nwT0.net
新作の発表があるとすれば今月末の20周年のタイミングでサプライズってのがラストチャンスやろうな
そこで何も無ければ有終の美説が濃厚
342:爆音で名前が聞こえません
18/09/05 23:26:16.82 TMWHLCWU0.net
ボス曲は9999PT集めるんだろうな…
343:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 00:55:59.78 7osXEnsw0.net
ラピスの変革に着いていけず暫く離れてたんだけど、久々にやったらキャラの使い回し多すぎわろた。
あとニアはいい加減しつこい。
344:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 01:16:17.73 vbGTx5Ev0.net
>>320
その二つはどうでもいいんですが…
345:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 03:33:34.81 QQCBPa5a0.net
今作が失敗なのは次の20周年記念作が豪華な分のしわ寄せだと思いたい
346:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 07:11:17.12 KOphvWjo0.net
えーPONやちっひが何やったって劇的に良くなったりすることは万が一つにもないだろ
347:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 08:02:42.26 F5WqtSc90.net
>>312
比較対象が曲紹介どころか移植すら数ヶ月レベルで無かった機種だからな
ポップンはこのスレでもたまにいる「アンチ化したせいで叩く場所がおかしく、改善したとしても悪評を広める人達」が離れるまで待たなきゃいけないが
348:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:42:37.88 9gKohe0x0.net
>>347
アンチが騒いでもゲームが神なら気にならないよ
349:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:45:07.30 9poQ3Hz30.net
ムラクモMZDですら使い回しか?
350:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:55:58.48 Lg043Kg50.net
辿る君を超えて / power of nature
14/33/44/50
ラストは流石に書きおろしアニメだろう、と思った俺はバカだったな
案の定ムラクモの使いまわしだったよ
351:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:56:47.74 Lg043Kg50.net
ちなみに譜面
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
352:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:57:49.31 Ln1gOHU3O.net
ポップンが神ゲーっていつの話だ
高難度が増えて、オプション周りが良くなって、過去曲も遊びやすくなった
まあ、「そういう層」からすれば確かに神ゲーだな
アンチでも何でもなく、現状が糞だと思ってる層もいるんだがな
353:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:58:10.81 s8z8Gvzi0.net
途中でカオスQ流れるみたいだけどゴミの途中でゴミ流してどうすんだよw
354:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 10:59:33.41 yJ2jesyZ0.net
お、そろそろいつものTwitter最速勢が頑張ってるのかな
全ステージE評価でポイント稼ぎとか捨てゲーかな
355:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:00:55.36 Lg043Kg50.net
o†o / cωa
17/33/43/50
かかるクレは3950/3950だから5,6クレずつくらい?
356:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:02:18.68 Lg043Kg50.net
ごめん×クレ→〇ポイント
357:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:06:29.00 kVoxHxq20.net
wacとPONか
358:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:07:53.05 9gKohe0x0.net
>>352
言い方が悪かった
別に現状神と思ってる訳じゃなくて、もし神ゲーだと思えるゲームになってくれればの話ね
359:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:13:06.53 Lg043Kg50.net
No NAME Colors / pop'n fellows
9/23/30/39
pt:1573
ミミニャミとナビのボーカル曲
360:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:13:29.65 s8z8Gvzi0.net
ポップン稼働終了おめでとう
361:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:25:57.37 9gKohe0x0.net
エンディング曲のアニメも使い回し?
362:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:29:00.20 FXIpnW6+0.net
地雷女が「これは公式です!」言いながら解釈違いの二次創作を見せつけてくる5年間って感じだったな
ラピスとエクラルとうさ猫の同人
363:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:33:11.68 UDyDV+wp0.net
>>348
アンチが騒いでるせいで不当な評価を受けて埋もれるゲームは実際にあるからね
例えばスペランカーとかもマリオより転落死の条件が厳しいなんてくだらん理由でクソゲー扱いされてたし
ポップンが良くなるのは当然必要だけと、それだけでもポップンは復活しない
少なくともハイスピ細分化を改悪と言ってた子みたいな騒ぎたいだけの連中が消えないと無理
364:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:37:27.00 kVoxHxq20.net
流石に次回は絵柄戻すよな…(満身創痍)
365:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:41:04.90 5siDlPC80.net
とりあえず難しくしとけばいいって感じの方向性だな
366:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:42:06.47 9CTZ6idm0.net
ムラクモ2とかニエンテ2とか言われてるのもあるし
やっぱジャンル名残した方がよかったんじゃ
367:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:58:10.98 b8PHlGhH0.net
しかし50が2つ追加とはたまげたなあ
368:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 11:58:22.02 jh1VlZRl0.net
ジャンル名消した当時と違ってボルテ連動くらいしか不都合無さそうだしな
ただ今だと連動の都合でなく工数削減の為にジャンル名入れないままなのかも
369:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:01:39.25 9CTZ6idm0.net
>>367
TATSUにすぐパフェられるからじゃね?
370:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:04:25.75 7vRzFmBi0.net
どっちも似非プログレ風で階段譜面かぁ
371:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:05:07.97 orMf/VAT0.net
ハイスピ細分化は改悪ではないけど面白みが1つ減ったのは事実だからなあ
372:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:07:44.89 uzKDqPph0.net
よくみたらMZDもリナシタ使い回しかよ
なんか曲調的に終わりっぽいしもうそのままポップンごと終わっちまえ
373:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:10:57.61 jh1VlZRl0.net
0.5刻みや1.0刻みが面白みだと思ってた人達は自分で縛れば良いからね
374:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:12:54.68 orMf/VAT0.net
縛ってもバラスピは帰ってこないんだよなあ
375:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:14:23.52 sgd4087u0.net
動画勢の声がうるさいスレだな
376:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:15:37.01 eM1womkw0.net
終わると得するの?
377:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:18:55.65 orMf/VAT0.net
得をするね
自分の好きな人がゾンビの姿になって殺してくれー殺してくれーと言いながら歩いてるのを見てるような気分だし
378:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:20:21.12 R/Zn3QUt0.net
スタッフがこんなクソゲー相手にしなくてよくなるから得する
379:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:23:21.07 19Tc9LR40.net
シリーズのラスボスとエンディングなのに新アニメすら無しって
ポップン終了すんの?とか言われてるけとこんなクソみてぇな終わり方すんなよな
終わるなら20周年の次回作で終われ
380:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:34:08.61 jh1VlZRl0.net
>>374
それハイスピ細分化という改善ではなく一部オジャマ廃止という改悪だからな
クロス絡みでも本スレで言われてたけど批判すべき点が違う
381:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:46:52.69 eetdwpC70.net
ニエンテっぽい方はまだマシだけど叢雲っぽい方は完全に発狂PMSだな・・・
382:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:48:30.26 dqQ0gjcI0.net
しかしニエンテノーツ超え来たのに盛り上がらんのはあれだな…
383:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:58:37.80 5uD+wJcW0.net
ツイッターやポップンwikiはさぞ盛り上がってることだろう
384:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 12:59:54.64 orMf/VAT0.net
>>380
違くない
ハイスピ細分化を便利!と思う発想がポップン特有の遊び心を失わせた結果だよ
何でも便利にしたらゲームはゲームではなくなる
ポップンはそういう意味でも面白いゲームだったんだよ。
ボタンがデカくて押しにくいから面白い。ヘンテコなジャンルで分かりづらいから面白い。変なBPMに合わせるのが大変だから面白い
オジャマという名前はまさに邪魔される不便さを面白さに転換した結果だよ
385:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 13:11:45.67 jh1VlZRl0.net
>>384
なんでも便利にしたらゲームにならないのと同じ理由で、なんでも不便にしたら面白くないんだよね
だから難易度選択を始めとしてプレイヤーが自分の判断で一番楽しめるようにした方が良い訳で
君の理屈ならオジャマを使わなくても楽しめるポップンは自由度のために面白みを潰してるということになる
不便さを面白みに変えるシステムなのにそれを設定しない便利さを選べるんだから
386:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 13:18:56.67 jh1VlZRl0.net
そういや本スレでもノースピ勢が「便利なものを選ばずにはいられない程度の面白みなら無くていい」的なこと言ってたな
0.5刻みハイスピという「便利で面白みを潰すシステム」を自発的に制限して楽しんでる人達から見たら噴飯モノの発言だった
387:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 13:31:02.59 orMf/VAT0.net
結局どこまで我慢出来るかなんだよ
ハイスピ細分化しました!
周りのプレイヤー「クリアやスコアが出やすくなって便利!」
(別に0.5刻みでもプレイ出来るけどクリアマークは変わりません)
ソフラン無くしました!
周りのプレイヤー「プレイしやすくなって便利!」
(別にソフランアリでもプレイ出来るけどクリアマークは変わりません)
ゲージをめっちゃやさしくしました!
周りのプレイヤー「簡単にクリア出来て便利!」
(前のゲージでも遊べるけどクリアマークは変わりません)
ボタンのサイズを小さく押しやすくしました!
周りのプレイヤー「押しやすくてスコア上がる!」
(オプションから前のサイズでも遊べるけどクリアマークは変わりません)
次はノートの数を自由に調整できるようになるのかな?
どれも自由に選べるけど、どこまでが「便利」だと言える?
俺はHS0.5刻みくらいが個人的にちょうどいいと思ってるけど、1.0がよかったという人もいるだろう
388:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 13:34:59.56 lawmSlH80.net
未だに0.5刻みで調整しちゃうけど別に0.1調整に文句はないな
ただオプションの形式は前に戻して欲しい
あと一部の移植曲UDXにジャンル名ついててこっちにないのがムカつく
389:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 13:49:55.96 DGeIW/fC0.net
一々付けてる(クリアマークは変わりません)も含めてノースピ勢という反例に潰されてるのクッソ面白いな
ハイスピくんは極端として、こういう人達は騒ぐとポップンが改善されても良い評判が広まる前にノイズに埋もれてしまうというのがよくわかる
390:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 13:53:30.65 Lg043Kg50.net
キャラについてだけど、今作ここで終了なら
新キャラは全体の1割ほど、旧キャラ新ハリアイ(旧アニメ含)は3割弱、残り6割強は旧キャラ旧ハリアイという結果だった
10曲あれば1つは新キャラ程度だな
391:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 14:00:40.66 DGeIW/fC0.net
>>388
俺もジャンル名欲しいとは思うけど弐寺のジャンル名とポップンのジャンル名って微妙に役割違うからまんま持ってくると違和感出る曲はありそう
リリーゼのオールドスタイルゲームミュージックとか特に
もし数年後くらいにポップン復活してジャンル名も付けられるようになった時、その辺のが枷になると困るかも
後から変えても混乱する人出そうだし
392:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 14:09:35.21 lawmSlH80.net
>>394
そうなんだ
ほぼポップンしかやらないからその辺の事情は知らなかった
コストカット〜でそのままつけたらマズイのか
単に重要度の比重は圧倒的にこっちのが高いのになんで…とか思ってイラついてたわ
もう今あるやつはそのままでいいからさ、つぎからジャンル名復活して欲しい
393:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 14:19:40.31 DGeIW/fC0.net
>>392
まぁサニパ以前でもこれそのまま入れるの?とかハピコア被りはポップン側では何とかしたら?とか問題はあったからそのまま入れても良いのかも知れないけどね
ジャンル名の役割違いのわかりやすい例としてゲーム曲の移植(グラディウスとか)がある
弐寺は音楽ジャンルで演奏機種感を重視、ポップンはゲーム名をジャンルにして伝えやすさ重視っぽくしてる
他に弐寺ポップンでジャンル名違う曲ってーとコンポラやサバゲー(スクイズ以降は弐寺にもジャンル名ウィザウチュナイが有るから除外か?)とかもある
394:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 14:48:36.51 Yv86o5n/0.net
やはりと言うかところでナビフェス全部終わらせてないと今回のやつは出ない感じか?
395:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 14:50:57.47 jaKh7xNO0.net
リナシタ2がちんこEXって呼ばれてて草
396:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 14:55:43.43 DIy2jGv60.net
なぜ?と思ったが曲名かw
397:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 15:10:51.42 6orGnDm80.net
解禁終わった
曲も個人的には良かったけど
スチームパンクとはなんだったのか?
398:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 15:17:50.07 bpp0R3GX0.net
ポップンは今作で終了してポップンライクな派生ゲームが出ると予想
399:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 15:18:43.04 1DsFc+5r0.net
popn music IIDX出そうぜ
400:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 16:44:51.27 OzCSkVy10.net
新曲レベル50の中ではどのくらいの難易度?
サイレント超えた?
401:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 17:44:52.15 0nQoHOYQ0.net
サイレント・・・運ゲーで出来る可能性はあるが安定は厳しい
チンコ・・・地力がないとまず出来ないが安定は易い
一概に比較はできない
てか50が2譜面来たのは評価するがボスなのに譜面曲以外手抜き使い回しでガッカリだわ
402:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 17:48:36.92 jaKh7xNO0.net
でも今のちっひがMZD描いても劣化してコレジャナイなりそうだし
完成度の高い昔のアニメに新しい曲がついたと思えばまあ
403:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:02:44.07 fUA7VQf20.net
>>364
ちっひがSDVXへ追放されたから
絵柄戻る可能性はあるな。
404:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:09:14.37 sE0bsEuR0.net
仮に戻らなかったとしても改善はされるのは確かだな
405:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:29:55.34 wJg9uBAz0.net
ポップン終わるから異動したんじゃないの
406:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:35:18.01 xB4zJo7U0.net
DVDの内容で全てを察した
407:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:39:58.49 /7LLL0CD0.net
shioの方が有能だから先にボルテに異動したんだろうけど逆だったらビジュアル面はもうちっとマシだったんだろうか
408:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:44:32.93 dqQ0gjcI0.net
50が4曲もきたのか今作
409:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:49:40.84 h3Z5dCS70.net
なんとなくリフレク本スレ覗いたらここと同じ終わる終わった空気で笑った
仮にリフレクもポップンも終了したら残るはDDR寺ギタドラボルテ指ダンスラ?
正直ダンスラのほうがいらんだろ
410:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:52:16.20 jaKh7xNO0.net
>>409
リフレクは旧曲の復活しかしてないからもっとヤバイ状況だな
明日は我が身だけど
411:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:52:27.96 L0q1tPsK0.net
>>402
ポップンスタッフへの期待値低くて悲しくなってしまった
412:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:54:58.27 VUQaaC310.net
新曲更新してるだけマシと考えてる。
413:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 18:59:53.36 h3Z5dCS70.net
今のリフレクって新曲ないんだな…ほんとにヤバそう
リフレクってよしたかが作ったやつだよな
ボルテは大成功して良かったかもしれんがリフレクもビーストもあれでポップンはラピス方向に舵切ったりと結構やらかしてるしぶっちゃけ疫病神なのでは…
414:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 19:02:08.34 jaKh7xNO0.net
リフはgroovin'!!辺りまではまあなんとか
UpperでDes-ROWが加わった辺りからなんかおかしくなってきた
415:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 19:07:48.84 u2/OBKVy0.net
50が4曲も来たら信者がアンチざまああああああああああポップン大勝利!ってなると思ったが
現実は違った
416:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 19:15:01.38 sE0bsEuR0.net
ランカーに媚びてるみたいだけどKAC出てるやつでモチベ高いのTATSUと10kaiくらいだもんな
417:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 19:18:08.32 /7LLL0CD0.net
>>411
実際ちっひが担当したラピスのMZD FEVERとLOSEアニメがなんか違うって感じだったからまぁ 15のはもうちっとマシだったような気がするのだけど
418:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 19:23:54.02 BYZ2v22x0.net
>>403
マ?ちっひが自分が作ったわけでも無い旧キャラを少女漫画風にするのほんと苦痛やったから嬉しいわ
419:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 19:50:51.94 rlr4aePE0.net
PONって結局成長しなかったな
譜面も曲も
スケールアウトは好きだったけどムラクモも今回の曲もなんかなぁ
420:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 20:11:37.98 IG5BXz9p0.net
wacの新曲聞いたけどなんかイマイチだな
promptっぽかった(promptは好き)
421:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 20:12:57.43 gKkWJPGz0.net
Power of Natureを味わうハメになった1日
422:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 20:24:25.41 Qmj62pNF0.net
wacのちんちんの読み方なんだろう
"音"って事なのかな
423:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 20:34:58.22 PkZWrD2i0.net
wacのちんちん・・・
424:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 20:53:58.54 +mIMWK/q0.net
最多ノーツ更新したのか
ニエンテは長いから多かっただけだけどwacのちんちんは長いの?
425:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 20:55:35.80 jbWZ3pzw0.net
>>424
2:13
426:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:00:59.92 dBQ37PSe0.net
PONの新曲凄いな
雑音
ムラクモはメドレー的な曲だと捉えればいい曲だったのに
進化どころか劣化してるのは何なんだろう
427:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:01:52.53 gzW7vdCV0.net
本当にwacなんすかねえ
428:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:09:24.32 K8IidVUq0.net
PONのボス曲雑音すぎる
なんやねんこれ
カオスQでぼろ糞言われた雑音メドレー展開やめろって指摘されてるはずなのに変える気ないんか
429:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:28:48.16 Qmj62pNF0.net
エンディングのボーカルはみんつく20の3人っぽいね
ポップンから見出された才能が時を経てポップンの最後を飾るのかと思うとちょっと感慨深い
430:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:34:46.28 n13y6PHJ0.net
結局、秋成は不遇だったなw
まあ詳しくはわからないが
431:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:39:30.74 Ln1gOHU3O.net
ま、まだ最後だと決まったわけじゃないから…(精一杯の強がり)
というかMZD使い回しって…
今作のリミックスに出てたあのデザインは何だったんだ
というかポップンチーム解体で徐々にスタッフ離れてる説
432:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 21:42:51.94 xW9Fd90i0.net
みんつくは異常な程贔屓されてたよな
433:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:16:10.09 XbAHjVVf0.net
ムラクモやスケールアウトみたいにみたいに譜面から先に作って無理やりつなぎ合わせたのかねえ…
Chaos:QやL-an!maよりはマシだと思うけどさ
434:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:17:40.53 gzW7vdCV0.net
それはないわ
435:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:21:49.65 itwMS/510.net
エルアニマは好きだけどなあ
436:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:24:48.00 r9PgGVLh0.net
結局誰も>>394についてはわからんのか
そりゃプレイしてなきゃ知る由もないもんな
437:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:25:39.36 itwMS/510.net
今気づいたわ
>>394はその通りだよ
全解禁してないと出ない
438:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:32:46.89 Qmj62pNF0.net
>>436
公式のアナウンスに全曲参加が条件と書いてあるしここでも話題になってたんだけどな
439:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:57:51.76 l5ITwWjD0.net
>>431
もうなん年も前から機種事のチームじゃなくなってる。
プログラ厶チーム、デザインチーム、譜面作成チームみたいな感じで分かれてて1人が複数機種の仕事を担当している。
440:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:57:56.42 ZDmxjFj70.net
辿る君の適当なフレーズ雑に貼り付けて1日で作りました感
ムラクモ要素キャラと終盤の同時連打くらいしかないしこんな中途半端なら没にしてボスはo†oだけにしてネタ温存した方がよかっただろ次回作があるかどうかは置いといて
441:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 22:59:57.99 n13y6PHJ0.net
いいんだよ
pms以下でも今残ってるやつは俺スゲーしたいだけなんだから
442:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 23:08:10.16 drp+z/tT0.net
o†o bear
443:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 23:19:15.29 5IzNXbQu0.net
辿る君が最高に雑音なのってもしかしてレドグラに対する罪滅ぼしのつもりなんじゃ
あんな糞ディレクションしたせいで散々叩かれちゃってゴメンねみたいな(笑)
その遥か上を行く雑音で最後にみんなのヘイト全部集めるからみたいな(笑)
そんなら割と納得なんだけど
444:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 23:38:46.33 MyCqI4Xb0.net
次回作あるならこんな出し方しないでしょ
445:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 23:45:56.19 n7pNXbuu0.net
20周年の日に新作ロケテでもあるだろ
446:爆音で名前が聞こえません
18/09/06 23:49:45.28 Ln1gOHU3O.net
>>439
それ、どこかに分かる情報があるの?
リーダー的なスタッフは機種毎で、下の人たちは使い走りみたいな感じ?
447:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 00:04:23.85 eEgvh7yf0.net
>>430
NU-KOは声優事務所へ
mamiは夏のコミケのlapixのスピードガラージコンピの曲2曲くらい歌ってた
秋成は知らんけどたまにユーロビートバカ一代で見る
448:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 00:15:26.70 bSwke7R40.net
NUKOが一番出世したな
まあ枕とか抵抗なさそうだしな
449:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 00:28:44.85 vI2os5E80.net
NU-KOは処女
450:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 00:33:23.09 wXIoLZy10.net
PONは才能が枯れたのか?
451:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 00:52:29.74 yJkgyU3Z0.net
ponの曲1分辺りまではかなりええやん
452:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 00:56:04.65 a8O5lNqK0.net
むしろ終わりの方がいいだろ
453:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 02:01:36.71 eEgvh7yf0.net
No NAME Colorsって作曲猫叉かな?これは意外と悪くないな
454:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 02:24:26.08 0LnotPEJ0.net
>>453
音色に村井さんっぽさがある気がする
455:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 03:08:26.42 oT+ar5xm0.net
>>450
最初っからないやーん
テンポ速いだけやーん
ばかーん
456:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 03:37:33.43 UwnJqVJZ0.net
ムラクモ初めて聴いた時のなんじゃこりゃ感の再現は完璧だと思う
457:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 04:28:26.11 yKQ3WhNh0.net
つまらなくなっちまったな
458:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 07:18:39.95 D/eRTmOt0.net
新作出るとしたらDDRみたいに
サブタイトルなくなりそうな気がする
459:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 09:55:00.86 j1nl1kaM0.net
ここの意見にブチ切れたPONが全部取り入れてポップン作ったらそれはそれでどうなるか気になる
460:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 10:29:54.26 8TCbFkfu0.net
予算足りねーだろ
461:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 10:32:17.60 yYmqtv6y0.net
正直特に何か変わるでもなきゃ新作の為に労力注ぐより曲だけ淡々と追加した方がいいよ
もう人おらんやろ
462:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 11:06:43.54 H4afFQ9g0.net
>>461
人おらん機種にいつまでも曲が追加されるわけないだろ
エンディング来たし新作出さんなら普通に考えて更新終了でチーム解散だろう
463:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 11:44:26.64 4SxA0BSt0.net
高難易度ばっかり追加したら超上級者は喜ぶだろうけど
それ未満はどんどん離れていくだろ…
464:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 12:58:44.86 Yj9TClO80.net
>>462
新作として何か作るだけの社員おらんって方の話よ。アプデの「労力」の話から続いてるんだから
ボルテとかも1作長いけど元々ちゃんとアプデしてるから弐寺みたいにナンバリングに合わせた曲ガッツリ入る機種ほどは新作求められてないし
>>463
そういう人はH譜面やたまに入る46以下触るんじゃないか
その辺の地力だとプレイ頻度高くないから十分やり込んでない旧曲多い人も多いし他機種兼業もいるだろう
って考えるとその辺の人が供給不足で悩むことはあんまなさそう
465:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 13:02:55.67 gOM6WZLi0.net
難易度に文句つけるやつって最上位譜面がクリア出来ないとやだ!って言うからなあ・・・
466:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 13:16:09.77 Yj9TClO80.net
まぁそういう奴はポップンよりヌルい機種やればいいからな、本当は
467:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 13:29:02.60 s0ra4rCf0.net
ポップンって難しい練習曲少ないしランダムも使いにくいから挫折しやすいようにできてる
468:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 14:01:49.50 WCH7Wm9SO.net
えっ、ポップンのこの状態であと何年も続けられると?
曲だけ追加すればいいと言っても、その僅かな「無駄」すら許されなければ終わるんだけどな
まあ曲だけでいいとなったら『ポップン』としては完全に死ぬけどな
PMSに改名した方がいい
469:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 14:08:33.30 gOM6WZLi0.net
URLリンク(www.sonymusicshop.jp)
通常版も出るのか・・・
470:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 14:24:31.98 9ovsyBBM0.net
コナスタで限定版売って
通常版は一般の店で販売って前から言ってたやん
471:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 14:44:08.33 lJyvhM2U0.net
>>468
「全盛期のポッパーの言うところのポップン」はとっくに死んでると思うよ
昔のポップンの良かった部分は新参機種に受け継がれてるから多数派はその辺の機種に移民してる
少数派の為に多数派を切り捨てるのは無能だからBEMANIとしてはこれで良いとは思うけどね
472:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 14:48:25.20 lJyvhM2U0.net
そういや末尾Oくんってポップン以上に酷い状態から何年も続いたDDRの話すると黙るんだっけ?
473:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 15:27:31.21 vfk/R3JO0.net
仮に次回作でたとしてもまだこの絵柄ならもうおしまいでしょ
474:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 16:01:02.49 e+zuYg0q0.net
DDRはEXTREMEで一度終了したおかげで古い筐体の一掃が出来てるんだよね
その後復活したのも海外の人気が続いてたからだし今のポップンとは比べられないよ
475:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 16:07:58.28 xAIv9ERj0.net
>>473
出ないって!
476:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 16:25:45.08 pxxVHCDB0.net
海外人気だけなら国内アケ復活させる必要ないんだよなぁ
別もんだよあれ
477:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 16:36:17.54 e+zuYg0q0.net
海外向けに開発されたものを国内に引っ張ってこれるよ
ハロポプと同じ
478:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 16:45:01.37 UxIby3Lc0.net
既存曲やりこむ人からコナミ税で稼げる機種は放置ふくめて生き残り、稼げない機種は終了する
DDRは前者でミュゼカやビーストが後者、ポップンは49や50打開を目指してる人がいる限りは前者かね?
もしポップンがキャラ要素の劣化で終わるほど音ゲー勢が居ないならエクラル辺りで死んでたと思う
少なくとも現状の曲の追加頻度で終了と言ってるのはDDR界隈で終了終了言って恥かいた子みたいになりそうでなぁ
>>477
それだと家庭用展開だけで良くね
あとDDRはコナミ税が採用されてから放置→復活の期間があった
その辺も「人口は少ないけどやり込み勢はいてコナミ税は見込める機種」ってことでDDRギタドラを引き合いに出されてた
479:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 17:32:18.45 yKQ3WhNh0.net
>>468
クローンゲーの存在ってどうなんだろうな
金かからんから本家の首を絞めるものと捉えるか本家を上手くやるために利用すると捉えるか
コンマイが黙認せず早い段階で手を打っていたら今頃どうなっていたのか…
480:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 17:43:03.51 bdQgtsbi0.net
>>478
DDRは筐体の若返りがある程度成功してたから放置されても復活が望めた
その辺ポップンは古い筐体が壊れたらそれまで
設置数も最後に残ったプレイヤーもいなくなっておしまい
481:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 17:52:40.78 s0ra4rCf0.net
DDRってもはやオリンピックに入れてもおかしくないくらい譜面がアレだわ
やってるのおっさんが多いができるとは思えない
ポップンもだがクリアしただけでまじキチっていうのは流行らない
482:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 18:27:23.39 WCH7Wm9SO.net
>>471-472
余所の事情なんて知らんよ
「今のポップンは糞」と思いつつも、好きな曲があるからやってる少数派もいるぞ
そういう層にはどんなことを言われようが仕方がないよな
483:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 18:32:33.63 +XoEvJud0.net
DDRの譜面が酷いのは高難易度の話
あっちは低難易度にも需要があってクリアするだけのゲームとも言いきれないから一緒にするのは微妙
まあ実際はDDRやってる人大体上級譜面やってるし似たようなイメージになるのは分かる
484:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 18:58:27.61 XNjbM97B0.net
筐体壊れたら終わりと定期的に言われるけどそんな簡単に壊れるならゲーセンで稼働できんぞ
DDRだって白筐体が不評だったし
485:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 19:01:51.07 XNjbM97B0.net
>>483
問題は高難度だ低難度でなく、固定客の比率だと思う
高難度打開だろうが低難度まったりだろうがリピーター相手に商売する機種というのは変わらんし
486:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 19:03:12.48 UxIby3Lc0.net
>>482
確かに少数派にどんなことを言われても仕方ないし、少数派がどんなことを言ってても仕方ないなw
487:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 19:04:34.38 4AHZvxUH0.net
次作でるとしてもスタンダートキャビネット減らして液晶筐体にしないともう何やっても復調はしないだろうなぁ
488:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 19:31:17.63 Msj5c5M80.net
それで金出すゲーセンがどれだけあるかだな
もう梅田でもラウンドワンにしか置いてないぞ
489:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 19:50:11.45 9ovsyBBM0.net
PMSも現状IIDXのシミュレータにシステム間借りしてるだけで
キャラアニメとか再現した専用のは大昔に更新止まってるんだよな
490:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 20:11:24.73 YQtMDJ7h0.net
>>368
少なくとも全曲に誰も欲していないナビ蝿の変身とか言う
無駄なパラメーターを設定するくらいなら、
ラピストリア以降の曲にジャンル名や背景、コメント、
版権や移植曲や同時収録の紹介、キャラ選択時間の延長とどれかひとつふたつくらいはできるだろ
コメントと紹介はHPやTwitterでやるなりする手だってあるし
ゲーム上では紹介されなくても、寒いなりきりよりはずっと宣伝になる
版権曲のバナーからキャラ消して初心者のワードアート以下にしたの誰だよ
491:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 20:15:19.54 YQtMDJ7h0.net
>>462
一応移植曲とかが来る可能性はある
もうさミミニャミのどちらかが獣娘がいないボンバーガールに出張、
ポップンにボンバーマンシリーズの曲とキャラ入れて終わりでいいよ
キモイ同人絵とかいわれてたし最後に一仕事やってもらって
等身あげた意義でも作ってくれればwin-winでは?
492:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 20:18:53.37 ze95WGHs0.net
ポップンうさぎと猫と少年の悪夢
493:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 22:33:30.87 YQtMDJ7h0.net
誰も欲していないもののひとつにデコパーツもあったな
繰り返すがキャラクター選択が20数秒しかないのに
こんな使い捨てのゴミ押し付けないでほしい 課題まで設定してごり押すな
バレンタインの後に節分のパーツ追加とか明らかに間に合ってないのに
追加し続ける意義も不明 背景やバナーをどうにかしろ
選曲画面でベストスコアと対戦待ちの人数を同時に表示できるようにしろ
494:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 22:39:24.95 WCH7Wm9SO.net
夢なら覚める分まだマシだろう
とりあえずオジャマ返してくれねえかなぁ
前まで使えてたのに使えなくなってるって、単純に劣化だし無能
背景や曲コメントとかもそう。「○○だから要らない」とはっきり言わないから不信感が募っていくんだし
そういう所をちゃんと言わないのって、会社としてどうなんですかね
495:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 22:52:48.89 HiSShsQM0.net
音ゲー部分以外の更新だけみると改悪が多くてそこらのソシャゲの方が頑張ってる印象すらある
496:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 22:59:43.86 9ovsyBBM0.net
>>493
デコパはセリフパーツ結構良かったのに全消ししたのがなあ・・・
不適切なセリフ喋らせられるからNGらしいけど
497:爆音で名前が聞こえません
18/09/07 23:43:35.32 /2jfXe2s0.net
>>479
BMSの話にはなってしまうが元々PCゲームオタでその中のBMSをやってドハマリしてACデビューした人が知り合いの知り合いという遠い所にいるにはいる
俺自身はBMS等は否定派だがそういう実情がある。というのは頭の片隅に入れてもいいかもしれない
498:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 00:11:33.53 a3Tws73g0.net
セリフパーツとか集めてた人はどーしたんだろう
訓練されてるから問題ないかな
499:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 00:12:31.54 raw4KW9o0.net
あのテのやつだとファンタジアパスポートは結構好きだった
500:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 01:08:54.32 vUDaXOFY0.net
PONはHowlingみたいな曲や
Mystic-Moon名義のVermilionのような曲を
作ればいいと思う…
何気に引き出しは多いと思うけど何かがそれを
邪魔してる感じする。
501:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 01:24:30.56 UQ9DiQke0.net
他の歴代SDと比べると少ないほうだと思う
502:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 01:40:43.65 TFog0jZr0.net
自分で歌わないでツギハギボス曲も作らなきゃいいよ
503:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 01:48:09.82 tVcXRie00.net
歴代SDと比べるのは酷だわ・・・
HIRO総長(竹安弘 / AC1 - 3 サウンドディレクター)
村井聖夜(AC4 - 16、CS13 - 14 サウンドディレクター)
サイモンマン(杉本清隆 / AC5 - 6 サウンドディレクター)
wac(脇田潤 / AC6 - 21 サウンドディレクター)
Des-ROW(右寺修 / AC5 - 14 サウンドディレクター)
TOMOSUKE(舟木智介 / AC13 - 16 サウンドディレクター)
PON(渡辺大地 / AC16以降 サウンドディレクター)
504:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 01:53:28.26 tVcXRie00.net
というかこうやって見ると普通にYOSHITAKAが戦犯じゃん
505:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 01:58:27.24 qkiPW4M80.net
wacいなくなったラピスから衰退してんのか
やっぱPONじゃ無理だよ
506:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 05:49:36.06 /9GfBDnr0.net
>>494
せっかくガチとおじゃま分けたのに減らすとかいう無能の更に上を行くからな
極少数生き残ってたおじゃま勢も消し飛んでジ・エンド
507:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 07:13:04.36 xE1o4KUC0.net
本格的に衰退始めたのはサニパの後半からな印象
508:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 07:58:50.57 033lHPSE0.net
チュンスト筐体ってまだ10年も経ってないよな
排熱とか考えてなくてフリーズ多発してるような店だともう壊れてたりするんか?
509:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 09:13:01.12 jHWE9ZWy0.net
サニパのクソ連動(コタローのフライングキャッチ、みんなで宇宙戦争)から何かおかしくなったのは事実だよなあ…
510:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 10:06:31.98 /A41/ERo0.net
ファンタの頃から貢ぎおかしかったからチュンストも失敗してたんじゃないかな
楽しいつまらないじゃなくて十分な利益を得られなかったって方の意味で
511:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 10:12:15.16 htl8oJra0.net
むしろチュンストが成功したから「まだこれ以上の貢ぎイベントしても大丈夫だろう」とでも思われちゃったんじゃないの
512:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 11:05:47.88 dcR6GCxs0.net
>>511
大成功した作品の続編がクソになるのはどこのジャンルでもある話だしな
513:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 12:24:13.59 y10h2sf40.net
TATSUが新曲落としててwacが反応してるのを見てやっぱレベル50はTATSUを倒すためだけに考えられてんじゃねぇのかと思った
くだらね
いくら六連覇のバケモンでも公式が一人の人間だけに肩入れすんなよ
514:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 12:41:12.35 jHWE9ZWy0.net
そんなの公式ツイッター垢がTATSUのRTマシンと化してた時点でもう
515:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 12:44:51.27 Nz54Gyg+0.net
全部じゃないがLV50半分くらい
越した知人でもカオスQは人間のやる
譜面じゃないと嘆いたくらいだったな
いくら腕前があっても一介のプレイヤー
にそこまで権限はないし、仮に権限あったらヤバイ状況なんだよな
ポプ以外はKAC優勝者の入れ替えが
当たり前だから尚更
516:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 12:48:44.50 cX1K7lpf0.net
ダイナソーがポップンを離れた今、TATSU様を飽きさせないようにさせるのは当然のこと
譜面は予算がなくても作れる
517:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 12:57:33.49 y10h2sf40.net
もうTATSUが今の状況の不満ぽろっと漏らしてくれたら改善されるんじゃねぇかとすら思う
TATSUがポップンやめたらポップンも終わるんじゃね
518:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 12:57:43.66 Sw0FGnfO0.net
地力トップクラスのゴリラどもがクリアに苦戦してるの笑う
519:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 14:52:59.93 75QKonJt0.net
クリアできるギリギリのレベル30くらいでネット対戦してたけど
自分以外は99000越えで上級者ばっかりなのね…
520:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 15:10:11.46 xE1o4KUC0.net
アリーナみたいなの欲しい...集まらないかもやけどかなり面白そう
まぁ昔の熱帯が復活してくれればそれでいいんやけど
521:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 15:25:13.26 93qOU1t00.net
熱帯選択(マッチングありなしに限らず)でナビフェスのポイント+10とか
熱帯で勝利でナビフェスのポイント+50とか付加価値付ければやるんだけどな
522:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 17:47:53.90 OGy7W6xZ0.net
>>511
チュンストがプレイヤー的には成功したけど新筐体などコストもかかって回収しなきゃいけないから商業的には失敗って感じが近そう
チュンストだけ良作でも駄目なんだし
523:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 18:07:48.39 Sg8PkpDi0.net
新しい50はpmsやらなきゃクリアできませんよ的な譜面だなぁ
524:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 18:18:32.54 dcR6GCxs0.net
>>522
コナミが元を回収できてたかなんて知らんよ
表面的に怪しい雰囲気が出て来たのがサニパ後半ってだけ
神イベだったタウンモードに変なレッテル貼ろうとしないでくれるかな
525:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 18:42:07.49 /9GfBDnr0.net
今の過疎りまくった現状TATSUの為に譜面一つくらい作られてもおかしくないわ
トプランが落とせば話題にもなるしな
526:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 18:46:29.30 L+6KKwII0.net
ならんならん
ドラムンじゃあるまいしbad10なんて実質クリアみたいなもんだろw
527:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 18:53:31.20 l+5qx2PX0.net
でもツイッターでも普段ポップンの話全くしない奴ですらリツイートしてマジかよみたいな発言してたぞ
RT数もかなり多いし今の状況じゃ十分話題にはなってると思うよ
話題になる方向が難易度だけってのが悲しいところだけど
528:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 19:08:42.04 OGy7W6xZ0.net
>>524
商業的な成功失敗とプレイヤーの満足度は別の話だからレッテルじゃないぞ
ゲームとか映画とか、赤字の名作ってのは多い
529:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 19:16:43.49 OGy7W6xZ0.net
あー、商業的な成功失敗とユーザー満足度の関係と言えば逆のパターンもあったな
金儲けはしたからある程度は続いたけどプレイヤーの不満を溜めた糞連動とかね
商業的な成功失敗とユーザー満足度を混同してタウンモードにレッテル貼られてると誤解するってことは、連動は良イベだったとと言ってるようなものだよ
こう言えば、商業的な評価と娯楽としての価値が別物であることが理解していただけるかと思う
530:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 19:17:08.87 dcR6GCxs0.net
>>528
事実がわからないのに失敗作扱いはレッテルじゃないんですかね
531:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 19:23:15.67 OGy7W6xZ0.net
>>530
>>512を言った人間のするレスではないな
532:爆音で名前が聞こえません
18/09/08 19:24:32.03 dcR6GCxs0.net
>>531
それは世間の評価を元にした事実だからな
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