迷惑メールフォルダーについて Part3

迷惑メールフォルダーについて Part3 at NIFTY

[前50を表示]
100:名無しさん@GOBANDB
07/03/22 12:29:30 .net
>>99
メールアドレスを配ってばっかりで教えて貰えないもんだから、許可条件
を設定できないんだな。

可哀想に・・・・

ｗｗ

101:名無しさん@GOBANDB
07/03/22 18:29:00 .net
不特定多数のメールを受け入れてスパムを弾くんだから、許可リスト作る意味が無くないか？
仲間内のMLしか受け入れないなんて例外紹介しても意味無いぞ

102:名無しさん@GOBANDB
07/03/22 19:00:49 .net
>>101
何当たり前のこと言っているんだ？

103:名無しさん@GOBANDB
07/03/22 20:59:09 .net
MLに流れるメールのFrom:がMLシステムの物に書き換えられる物なら
許可リスト最強だと思うけど、From:がそのままだったら許可リストに
頼っていると危ないぞ。
・ML新規参加者も居る。
・ML参加者がメールアドレスを変更する事もある。

104:名無しさん@GOBANDB
07/03/22 21:58:39 .net
友人いなそうなヤツばかりが集うスレですか？

105:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 00:03:51 GfQcxZlu.net
昨日、ここみて取りあえず許可条件だけにしてみたｗ

友人や家族のメルアド37個と、メルマガとかメーカからの定期便数件。
いまんとこ迷惑メールフォルダに分けてるけど、こりゃ漏れてこない
から快適だね。しばらく様子見て、良さそうなら拒否にしてみる。

106:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 00:11:17 .net
>>105
37個
うひゃひゃひゃひゃ　少ねーｗ

107:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 00:53:43 .net
37が多いのか少ないのか判断基準ってどうなの？

108:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 01:02:34 .net
知り合い少ない人が作るフィルタや許可条件って、
誰にでも使えるって考えるのに無理ないかね？

おそらく自分にとっては最強の方法っていう発表会の
ような感じ。

109:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 01:10:56 .net
条件を押し付ける奴はスルーでいいよ
半島人の匂いがする

110:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 01:17:53 GfQcxZlu.net
>>106
少ないのか・・・・・orz
沢山あるな・・・・と思ってたんだけどｗ
そして更に、このなかでまぁまぁ連絡取り合うのって3人くらい。
その3人と家族以外のアドレスは、おまけで登録してるようなも
んかもしれんｗ

>>107
少ないらしい・・・・orz

>>108
はっきりいって万能でないと思うよ。
俺はHPもずいぶん昔に閉じちゃったし、いきなり知らん人から
メールが来ることもないので良いけど、そうもいかない人の
方が多いかもね。

>おそらく自分にとっては最強の方法っていう発表会の
>ような感じ。

ですねｗなんか調子良かったのでつい浮かれて書き込んでしまいました。

111:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 12:24:53 .net
>>110
37人のうちの誰かが「メールアドレス変更しました」と新アドから送ってきたら
変更されたという情報が受信できなくなりますよ。

個人的には、外出先からだけ、不意にヤフーメールで送ってくる人とか多いから無理だと思ってます。
あと、HP管理もだけど、ヤフオクにも参加できなくなりますね。

もっとも、やりとりの相手が37人と特定できるのであれば、
わたしはSPAMに汚染された現ニフアドなど捨ててしまいますが。

112:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 13:18:54 .net
>>111
>37人のうちの誰かが「メールアドレス変更しました」と新アドから送ってきたら
>変更されたという情報が受信できなくなりますよ。

これは有難い。考えていなかったorz
苗字の漢字&アルファベットの条件等？？。しかし、それじゃすぐに100件超えちゃうな。

>個人的には、外出先からだけ、不意にヤフーメールで送ってくる人とか多いから無理だと思ってます。
>あと、HP管理もだけど、ヤフオクにも参加できなくなりますね。

俺は蒔くのは携帯のアドレスばっかだからみんな不意メールはみんなそっちかmixi。
ヤフオクは、2年ほど前に退会？した。またやるかどうかは解らんけど、そんときは
そんときで考える。HPは、mixiやっているうちは多分やらない。

>もっとも、やりとりの相手が37人と特定できるのであれば、

37人のうち、家族以外は2000年以降になんらかのメールを貰った人を対象にしている。
年賀状を毎年貰っている人については、メール貰って無くても無条件で対象。

だから、当然登録から漏れているアドレスもあるわけで・・・・（汗）

>わたしはSPAMに汚染された現ニフアドなど捨ててしまいますが。

俺は未だにinfoweb。10年くらい使っているアドレスなもんだからヘンな愛着も・・・

113:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 14:31:24 .net
友人多い人　→携帯メール主流。迷惑メールも話のネタに使う。迷惑メール
　　　　　　　　　　増えていやになればとっととメアド変更。
友人少ない人→ＰＣメール主流。連絡が少ないＰＣメールでさえも携帯に転送。
　　　　　　　　　　やれフィルターだなんだと躍起になってあれこれいぢりまわす。

114:名無しさん@GOBANDB
07/03/23 16:02:39 .net
携帯メール＝携帯電話
ＰＣメール＝固定電話

と考えると分かりやすい
業務や、等不特定多数のサービスを利用する場合は携帯メールは少し非常識

115:18
07/03/26 09:02:06 .net
>>66
学習リセット後4週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　570通 ← 学習度 1831ポイント、迷惑メール学習通数 12通、通常メール学習通数 2 通

116:名無しさん@GOBANDB
07/03/29 12:16:04 .net
>>77ですが、条件の一番うえに

1　差出人 *.ac.jp の文字を含む受信する
としているのに、下記が迷惑メールフォルダーに入ってました。
迷惑メールには違いはないのですが、なぜですか？

Return-Path: wabujfuxgejd@daiko.co.jp
Received: by mbox64.nifty.com id 46093afb15c140;
Wed, 28 Mar 2007 00:40:43 +0900
Received: from mxg513.nifty.com by flt533.nifty.com with SMTP id 46093afb0f5aff;
Wed, 28 Mar 2007 00:40:43 +0900
Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
Wed, 28 Mar 2007 00:40:15 +0900
Message-Id: <200703271540.l2RFe7IZ004768@mxg513.nifty.com>
From: <msfrpgeyhi@me.tokushima-u.ac.jp>
To: aaa12345@nifty.com, aaa12346@nifty.com, aaa12347@nifty.com
Subject: ご登録内容のご確認

Date: Tue, 27 Mar 2007 23:40:06 -0800
X-Info: aaa12345@nifty.com
MIME-Version: 1.0

【最強のソーシャルネットワーキングサービス】
　　　　　　　　↓↓↓↓
　　　　　　『秘密基地R18』　　以下10行の宣伝略

117:名無しさん@GOBANDB
07/03/29 13:01:57 .net
*.ac.jp じゃ無害と言うには広すぎるんじゃないか？
そんなに数あるわけでもないから、具体的なドメイン指定すべし

118:名無しさん@GOBANDB
07/03/29 20:21:11 .net
>>116
自分は abcde@nifty.com の様なシンプルなメアドなので
1日100通以上スパムメールが来て、ほとほと困っていました。
今のスパムの9割以上がでたらめのメアドなので
「スパムメールブロックの設定：受信拒否アドレスの設定」が1000件あっても全く効果なしです。

>Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
ということで
Received: の [211.7.206.176]を URLﾘﾝｸ(www.j-pca.com) （ＩＰアドレスからホスト名を調査）で
●調査したIP 211.7.206.176 ●ホスト名 a00-176.ip-saitama.highway.ne.jp ●国情報日本
（さらに from 202.248.238.10 で●ホスト名 mx.nifty.com まで偽装している）をチェックするようになりました。

スパムメールブロック条件で対象を「Received:」、キーワードを「[211.7.206.176」とか「[211.7.206.」にして
ゴミ箱行きか拒否に設定します。

自分個人としては公私とも全く縁のないロシア等の欧州と中南米、アフリカ地域のIPアドレスを拒否し
もっともスパムが来る中国・韓国（IPアドが日本に近い）を注意深く設定しています。
ただし公私共に関係のある米国や他のアジア地域に対しては難しいです。

現在「スパムメールブロック条件100件」中97件の設定で1日のスパムが２～5件位に激減しました。

119:名無しさん@GOBANDB
07/03/29 23:54:56 .net
>>117
不特定多数の大学、学校関係者とやり取りすることが多いので、
万が一でも迷惑メール判定されて迷惑メールフォルダに移されたり
すると困るから思い切って間口を広げてみたのです。

>>118
Recievedで指定はしたいんですが、確実性の面で躊躇してます。

120:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 09:04:06 .net
>>118
> 自分は abcde@nifty.com の様なシンプルなメアドなので
> 1日100通以上スパムメールが来て、ほとほと困っていました。

niftyの迷惑メールフォルダの標準フィルタでは、排除できないスパムなのでしょうか？
私も以前は拒否アドレスやブロック条件で対処していたのですが、
2月頃から標準フィルタの精度が向上し、私のメアドに届くスパム(一週間で500通)を
９９％以上排除できるようになりました。

> >Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
> ということで

その形式なら、 >>2 のNo.2 のブロック条件で排除できると思います。条件の意味は >>8 に解説があります。

121:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 10:56:48 .net
大半はメールに関して技術的に素人なんだから、担当者がBOTに感染したり、取引先の誰かが感染したりするから、*.ac.jpは全て良しと扱うのは危険だと思う。
最終的には面倒でも、迷惑メールフォルダ開いてチェックするしか無いと思うよ。

122:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 12:15:00 .net
>>120 レスどうも

> その形式なら、 >>2 のNo.2 のブロック条件で排除できると思います。条件の意味は >>8 に解説があります。
> 2.「Received:」に「([*])by mxg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する
> 3.「Received:」に「([*])by bulkg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する

自分の場合、会員となってる業者からの定期メールのほとんどが
条件2と3に当てはまってしまうので残念ながら活用できませんでした。

123:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 13:07:39 .net
> 自分の場合、会員となってる業者からの定期メールのほとんどが
> 条件2と3に当てはまってしまうので残念ながら活用できませんでした。

特定できるならセーフリストに入れれば済む問題では？

124:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 13:34:46 .net
スレの流れ見てて思ったのですが、
また友達少ない人向けのフィルター設定が
議論されてるんですね

125:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 13:45:31 .net
単にゴネてるだけに見える

126:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 14:07:03 .net
>>123
多少のリスクはあっても「ゴミ箱行き」より「拒否」したいのです。
現在もスパムを含んだメールのヘッダーからメアド・IP・メッセージID等を
エクセルに記録してるので、ゴミ箱でも沢山メールがあるのがいやなのです。

一時期、10分から15分おきに Jhon Said, Paul Said, May Said ・・・の様な題名の
明らかに同じところからと思われるスパムが頻繁に来ていたとき、迷惑フォルダや
ゴミ箱でも存在するのが気持ち悪いと言うかいやになったのです。

これをきっかけにヘッダーの内容を調べることにしたのですが
一つ一つメアドもIPアドレスも変えてきてこれは対処ができないと考えていたが
メッセージIDに共通点を発見し何とか拒否することが出来ました。

という事で現在スパムを1日数通しか見なくて済むのが
個人的に良いのです。

127:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 15:18:47 .net
>>126
スパムフィルター（NIFTYでは迷惑メールフォルダーという）は完璧ではない
相手の担当者か関係者が阿呆でアドレスがデータベースに入ってしまったんなら、その人のアドレスを変えてもらうしか処置はないだろう。

128:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 17:28:17 /8K7J8LW.net
>>126
> 明らかに同じところからと思われるスパムが頻繁に来ていたとき、迷惑フォルダや
> ゴミ箱でも存在するのが気持ち悪いと言うかいやになったのです。

同意

129:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 19:57:05 .net
>>Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
ここまで分かってて何故ｆ（ｒｙ

130:名無しさん@GOBANDB
07/03/30 23:16:09 .net
一日に迷惑メールフォルダに百通とか言っていられる神経が信じられないよ。
それがたとえ迷惑フォルダに入ったとしても内容は読まなくてもそのタイトルに目を通してるだけで
相手の目的は達成されている。
条件設定で簡単に目にすることも無くできるのに
それが友達の少ない人向けのフィルタとか言ってる神経が信じられない・・・
そんな状況で友達が多いとか自慢している異常さに気づけよ。

131:名無しさん@GOBANDB
07/03/31 12:33:02 .net
被害妄想乙

謝罪と賠償は要求しないでね

132:名無しさん@GOBANDB
07/03/31 19:31:45 .net
>>130
友達いなそうなレスだな

133:18
07/04/02 10:52:38 .net
>>115
学習リセット後5週目です。今週のすり抜けは 1通(0.19%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　507通 ← 学習度 1832ポイント、迷惑メール学習通数 15通、通常メール学習通数 1 通

すり抜けた１通のヘッダは↓こうなっていました。>>2のフィルタを復活すれば排除できるパターンです。
Received: from siammade.com ([58.143.158.124])by mxg507.nifty.com with SMTP id l2VDZuKR007904; Sat, 31 Mar 2007 22:35:58 +0900

134:名無しさん@GOBANDB
07/04/02 13:39:31 .net
>>133
業者乙

135:名無しさん@GOBANDB
07/04/02 15:07:26 .net
学習度がどんどん下がってゆく・・・

136:名無しさん@GOBANDB
07/04/03 14:20:57 .net
業者乙とか友達少ないなど目立つようになってきたね。
こういったこと書くやつも友達いないんだろうな。

だけど思うにこのスレを気になって覗きに来るヤツだとか
フィルターをコツコツ作るやつも、こういった類のメールに
寛容でなく気にも留めずに受け流すってことができない
性格の持ち主だろうから、日常生活の中でも周囲にとっては
些細なことであっても問題視してみたり意見を強く言ったりで
対立を起こしやすいと思われる。
特に完璧を目指したり、自分の方法を幾度も強くアピール
するようなことするやつは友達極端に少ないと思う。

迷惑フォルダが存在している以上、無差別メールを迷惑に感じている
人が多いのは事実だと思う。

これで気が済んだか？＞友達少ないのカキコ厨

137:名無しさん@GOBANDB
07/04/03 23:07:21 .net
>>136
フィルタ厨は自分が神扱いされないのに腹を立て
スレに粘着して嫌われた

業者乙は学習度のリセットを促すやつに使われる

そして、友達の数を気にしてるのはお前だけｗ

138:名無しさん@GOBANDB
07/04/03 23:52:43 .net
>>137
解説厨乙

139:名無しさん@GOBANDB
07/04/04 08:33:34 .net
NIFのメールはまともな方だよ
スパムフィルターあるし、ob25pにもSMTP認証にも対応してる。
どれ一つ対応してないメールサービスもあるのに。

140:名無しさん@GOBANDB
07/04/05 08:39:53 .net
なんかまた迷惑メールフォルダに通常メールが紛れ込むようになりだしたんだが。
Niftyが判定基準でもいじったのかな？

141:名無しさん@GOBANDB
07/04/05 10:20:53 .net
そいつのアドレスがスパムリストに載ったんだろう

142:名無しさん@GOBANDB
07/04/05 14:09:59 .net
いま、テストのために一時的にスパムメールブロック（自分で条件作るほう）をOFFにしていて、
標準の迷惑メール判定（学習度：587 ポイント　/　迷惑メール学習通数：9024 通）
だけでSPAM判定してるんだけど、ある企業からのお知らせDMがなんど通常メール学習させても
迷惑メールと判定されてしまう。

アドレスが「受信拒否アドレスリスト」にうっかり入れたのかと思って、調べたけど入ってないし、
ちゃんとセーフリストの方に入れてる。

まあそれほど重要なものではないのだけど、一応サポート情報とかメンテ情報とか書いてあるんで。

143:名無しさん@GOBANDB
07/04/05 14:21:21 .net
よく判ってない奴が通報したんだろ

144:名無しさん@GOBANDB
07/04/05 17:15:39 .net
>>137
>業者乙は学習度のリセットを促すやつに使われる

個人用の学習フィルタがリセットされるだけなのに意味ねぇよ。
最近のスパムは殆ど基本フィルだけで判定されてるからなぁ。

145:名無しさん@GOBANDB
07/04/08 23:09:23 .net
mixiからのメールが誤判定されてた。
学習させたから大丈夫だとは思うが、なんか傾向変わってないか？

146:名無しさん@GOBANDB
07/04/09 08:18:26 .net
大方、誰かが通報したか、送信者リストにアドレスが加わってるんだろう

147:18
07/04/09 09:43:37 .net
>>133
学習リセット後6週目です。今週のすり抜けは 2通(0.37%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　2通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　535通 ← 学習度 1850ポイント、迷惑メール学習通数 18通、通常メール学習通数 0 通

すり抜けた2通のヘッダは↓こうなっていました。>>2のフィルタでもダメなパターンです。
Received: from abcde (eAc9Aaa061.osk.mesh.ad.jp [202.247.106.189])by mxg506.nifty.com with SMTP id l34KtQ2k012246
Received: from jkhfkj.com (OFSfa-07p1-117.ppp11.odn.ad.jp [219.66.40.117])by mxg510.nifty.com with SMTP id l33BHFla024394

148:名無しさん@GOBANDB
07/04/09 13:11:38 .net
>>147
業者乙

149:名無しさん@GOBANDB
07/04/09 13:17:57 .net
>>148
>>144

150:18
07/04/09 13:53:03 .net
業者乙乙

まあ、私のやってるのは定点観測なので、リセットするしないは各自におまかせです。私は６週間リセットしていません。

151:名無しさん@GOBANDB
07/04/09 14:13:48 .net
>>150
業者言い訳乙

152:18
07/04/09 14:23:16 .net
>>151
私は、標準フィルタやメールブロックの効果がどの程度が検証するためにやっているので、サンプルが増えるのは大歓迎です。

学習ポイントが高いであろう貴方の環境での効果をぜひ教えてください。
私と同じフォームで毎週発表してもらうと、データが比較し易いのですが、
もちろん独自の形式でも構いません。

私は毎週月曜日の測定直後に、ごみ箱と迷惑メールフォルダの中身を空にして、
一週間のデータを蓄積しています。

153:名無しさん@GOBANDB
07/04/09 14:32:36 .net
ムキになって言い訳している業者乙

154:18
07/04/09 14:36:40 .net
わかった、わかった。俺は業者だと自供するよ。これで満足ですか。

で、学習ポイントによる効果を知りたいので、貴方もデータを出してくれませんか？

155:名無しさん@GOBANDB
07/04/10 00:29:14 .net
両者小競り合い乙

156:名無しさん@GOBANDB
07/04/10 00:33:26 .net
乙に反応するのもいかがなものかと・・・
スルーが鉄則だと思うよ

157:18
07/04/10 12:41:19 .net
>>156
そう思うのですが、ひょっとして計測データ出してくれたら嬉しいなと。

計測を６週続けて、私のメールボックに関しては傾向に変化がないとわかったので、
そろそろ対照計測データが欲しいと思っていたのです。

158:名無しさん@GOBANDB
07/04/10 22:12:19 .net
今回の件は明らかに「乙」の相手している>>18は見苦しい。
スレ汚しもほどほどに

159:18
07/04/10 22:38:14 .net
了解、来週まで消えます。

160:名無しさん@GOBANDB
07/04/11 15:27:19 .net
何故だ？
基本フィルターだけである程度事足りる事を実践しているだけ
学習リセットしてもそれなりに効果があるって事だ

161:名無しさん@GOBANDB
07/04/15 11:50:55 .net
>>160
業者乙

162:18
07/04/16 09:24:20 .net
>>147
学習リセット後7週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　545通 ← 学習度 1850ポイント、迷惑メール学習通数 18通、通常メール学習通数 0 通

163:名無しさん@GOBANDB
07/04/16 14:07:55 .net
>>162
落書き乙

164:名無しさん@GOBANDB
07/04/17 03:03:13 .net
あながちそうとも言えないんじゃないか？
ためしにリセットして３ヶ月たったけどいい感じだぞ
もちろんスパム確定条件での拒否設定はしてるけどな
最近は**.jpの類のスパムが多いな

165:名無しさん@GOBANDB
07/04/18 11:08:53 .net
>115
どうでもいいけど18の学習度がほとんど上がらないのは何故？
リセット直後でも1875とかだろ？

166:18
07/04/18 12:23:44 .net
>>165
よく解らないけど、初期学習ポイント値は一定していないみたいです。
あと、通常メールを学習させるとポイント値が落ちるようです。

167:名無しさん@GOBANDB
07/04/18 18:53:55 .net
値上げｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)

168:18
07/04/23 09:22:20 .net
>>162
計測8週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　539通 ← 学習度 1848ポイント、迷惑メール学習通数 20通、通常メール学習通数 0通

すり抜けSPAMのヘッダは次の通り。
Received: from mail.shost.co.uk (38.113.205.187.nativehosting.com [38.113.205.187] (may be forged))by mxg514.nifty.com with ESMTP id l3LI8HQj007899

nifty は、"may be forged(偽装です)" というメッセージをつけるようになったようですね。 >>2 のフィルタを使っている人は、次のパターンを追加する必要がありそうです。

「Received:」に「forged))by mxg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する

169:名無しさん@GOBANDB
07/04/23 14:03:09 .net
>>168
業者乙

170:18
07/04/23 14:16:00 .net
>>168
訂正
×　計測8週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。
○　計測8週目です。今週のすり抜けは 1通(0.18%）です。

171:名無しさん@GOBANDB
07/04/23 21:08:05 .net
>>168
IPさらすのはいかがなものかと・・・
貼り付けたIPたどると>>147も>>168もHPにたどり着く。
もしかして新たなHP宣伝方法？

172:名無しさん@GOBANDB
07/04/23 23:12:39 .net
>>18　やってしまったな。

173:名無しさん@GOBANDB
07/04/24 01:00:46 .net
>>171
SPAMだと明示してあるIPをわざわざhttpでアクセスするとは、マゾ体質過ぎる。

で、興味から聞くけど、その辿りついたHPはどんな業者のものだった?
エロ系かクスリ系か金融系か、とかジャンルを教えてくれ。

174:名無しさん@GOBANDB
07/04/24 13:06:13 .net
だよね、いきなりブラウザでアクセスするのは危険すぎだよ
まずは whoisとかのほうが良いよ >>171

175:名無しさん@GOBANDB
07/04/24 14:11:53 .net
>>173
>>174
ｼﾞｴﾝ乙

176:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 11:27:42 .net
同じ業者が同じ宛先を使っていろんな経路でSPAM出していることくらい容易に想像できること
>171みたいな行動をするやつはマルウェアを幾つも溜め込んでんだろうなｗ

177:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 12:56:46 .net
まあ、ここは業者が営業妨害となるスパムフィルターを批判する場所だしな

178:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 14:08:21 .net
>>177
妄想激しすぎ。
SPAM業者が、このスレを熱心にチェックしても、何も儲からない。
儲けが絡むとすれば、niftyに学習フィルタを納入した業者ぐらいのものだ。

179:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 14:35:53 .net
>>18　暴れすぎｗ

180:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 15:13:02 .net
>>178
そんなことないだろ自分の出してるSPAMが皆届いてないと判ればほかの手段を考えたり
フィルターに掛からないように対策することできるから結構参考にできるはずだ。
どんなのが迷惑フォルダや条件フィルタをすり抜けたかと言う情報は欲してると思うぞ。

181:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 15:46:29 .net
学習値が6500ポイントとかなってんだけど
こんなに数値って上がるものなの？

182:名無しさん@GOBANDB
07/04/25 17:36:23 .net
>>181
俺はゼロポイントになってる。
学習は9千通。

初期化した方がいいのかな

183:181
07/04/25 18:42:35 .net
学習通数は1700程度。

184:18
07/04/26 09:11:32 .net
>>182
実験の結果、標準フィルタのSPAMの検出精度が十分高いことがわかったので、
学習フィルタはリセットしてもしなくても、ほとんど何も変わらないと思います。

特に、通常メール学習通数が多ければ、リセットしない方がよいです。

185:名無しさん@GOBANDB
07/04/26 13:19:56 .net
学習度　　　　　　　　　 1322 ポイント
迷惑メール学習通数　541 通
通常メール学習通数　2303 通

学習度2050 まで行ったのにその後は…

186:18
07/04/26 13:28:21 .net
>>185
実験で確かめていませんが、通常メールを学習すると、学習度ポイントが下がるような気がしています。

187:名無しさん@GOBANDB
07/04/26 20:37:59 .net
>>184
> 特に、通常メール学習通数が多ければ、リセットしない方がよいです。

賢者乙

188:18
07/04/30 21:09:42 .net
>>168
計測9週目です。今週のすり抜けは 1通(0.2%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　486通 ← 学習度 1846ポイント、迷惑メール学習通数 21通、通常メール学習通数 1通

連休にはいり、SPAM業者も休みに入ったのか、今週は迷惑メール通数が1割減少しました。
学習ポイントは、迷惑メールを1通学習させたら1894から1846に下がりました。

189:名無しさん@GOBANDB
07/04/30 22:47:31 .net
>>188
業者乙

190:18
07/05/07 08:50:50 .net
>>188
計測10週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　416通 ← 学習度 1859ポイント、迷惑メール学習通数 21通、通常メール学習通数 3通

連休中はSPAMが減りますね。通常に比べて2割減です。

191:18
07/05/15 08:45:42 .net
>>190
計測11週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　432通 ← 学習度 1859ポイント、迷惑メール学習通数 21通、通常メール学習通数 3通

連休明けです、SPAMの減少傾向は続いています。

192:名無しさん@GOBANDB
07/05/15 12:26:47 .net
モバイル設定すると
フィルターで振り分けられる前に着信通知が転送されるんだけど。。。

193:名無しさん@GOBANDB
07/05/15 20:47:14 .net
my.name@で始まるアドレス持ってるやついるぞ。
今後は別な表現にしたほうがいいぞ

194:名無しさん@GOBANDB
07/05/19 13:55:26 sMY68nnK.net
なんか送信できん、サーバーの反応がない

195:194
07/05/21 03:57:25 .net
OP25が強化されてたみたいだった。
番号変えて通った

196:18
07/05/21 09:01:24 .net
>>191
計測12週目です。今週のすり抜けは 1通(0.2%）です。

メールアドレス my~name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　491通 ← 学習度 1870ポイント、迷惑メール学習通数 23通、通常メール学習通数 2通

SPAM通数が連休前の状態に戻ってきました。

197:名無しさん@GOBANDB
07/05/21 13:08:26 .net
>>195
それ、他所のプロバイダ２つでやられたこと有るけど、メールでの事前予告無しにAP単位で一斉に適用されるから気を付けろよ
お蔭で現場は大混乱

198:名無しさん@GOBANDB
07/05/21 16:17:01 .net
>>196
それなんかここの住人に利益あんの？
非常に目障りなんだけど？

199:名無しさん@GOBANDB
07/05/21 18:08:25 .net
目障りなものは見ない事をおすすめする。
NG登録するとか

200:名無しさん@GOBANDB
07/05/21 18:49:55 .net
臭い物には蓋ですね

201:名無しさん@GOBANDB
07/05/21 21:26:56 .net
あたらしいインターフェイスの方のWebメール、ぜんぜん使ってないや。
アイデア商品だとは思うけど、軽快さがいまいち。

202:名無しさん@GOBANDB
07/05/21 23:29:07 .net
my~name

203:名無しさん@GOBANDB
07/05/22 13:44:07 .net
>>198
確かに目障りだね。

今までの情報が整理されて時系列的に並べられて分析された
ものであれば有用だけど、単発的に一時的なデータを貼り付けて
あるのなら、ゴミコピペと変わらんと思う。

他の話題も出ていてデータが散在しているスレの中で
過去データを住人に遡って探させるあたりはイタイ。
単発ならやめとけ。ブログのようにカキコが時系列的に並ぶところに
出すなら見る価値あると思う。

204:名無しさん@GOBANDB
07/05/22 23:50:39 .net
実はスレの流れを乱すための業者のカキコなのでは？

205:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 12:23:48 .net
逆だと思う
業者からの苦情

206:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 12:24:39 .net
定期的アップは単なるボランティアで
それへの苦情は業者からって意味ね

207:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 13:31:14 .net
また見えない敵と戦ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 17:57:42 .net
やっぱ目障りには変わりない。

209:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 18:28:00 .net
18というコテやめろや。
ＮＧ指定したときに，pink系の板で困る。

「迷惑」
「自己満」
「気違い」
「顰蹙」
「カス」
　↑
このあたりのどれかから選べよ。

210:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 19:28:04 .net

　　　命名「目障り」

211:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 22:01:46 .net
「目障り」にもう一票

>>18
目障り乙

212:名無しさん@GOBANDB
07/05/23 22:55:57 .net
そろそろ18は今までの計測結果をまとめてどこかのＨＰに分析してまとめたデータとして
アップしてみたらいかが？

そしたら目障りでもないと思うよ。

213:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 03:27:56 .net
なんでおまいら週一回の書き込みがスルー出来んのだ

214:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 06:39:00 .net
>>213
2chだから

215:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 13:09:47 .net
こんな過疎板で...

216:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 14:18:42 .net
ここの住人台帳

>>18本人　1名
>>18以外　４名　と思われる。

点呼してみるか？

217:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 16:04:02 .net
一人目!!ﾉｼ

218:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 20:11:06 .net
2人目だぞ

219:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 21:18:45 .net
三人目

220:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 21:39:24 .net
4人目

221:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 21:45:09 .net
五人目

222:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 22:10:49 .net
6

223:名無しさん@GOBANDB
07/05/24 23:08:14 .net
七

224:名無しさん@GOBANDB
07/05/25 04:09:26 .net
8

225:名無しさん@GOBANDB
07/05/25 08:04:28 .net
九

226:名無しさん@GOBANDB
07/05/26 14:46:10 .net
そして誰もいn(ry

227:18 ◆5H2PPfC0Xg
07/05/28 10:13:51 .net
>>196
計測13週目です。今週のすり抜けは 2通(0.4%）です。
目障りだとの指摘もありますし、計測の投稿は来週月曜日を最後にします。またＮＧ指定しやすいようにコテにトリップをつけました。

メールアドレス my~name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　2通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　492通 ← 学習度 1872ポイント、迷惑メール学習通数 26通、通常メール学習通数 1通

すり抜けたSPAMのヘッダは次の通りです。フィルタ条件の参考にしてください(ドメインやIPを晒すのは宣伝になるとの指摘があったので xxx で一部マスクしました。)
Received: from rxxxxx.ps.combzmail.jp (gxx.combzmail.jp [211.133.130.xxx])by bulkg505.nifty.com with SMTP id xxxxxxxx
Received: from pcxx ([203.177.214.xxx])by mxg301.nifty.com with SMTP id xxxxxxxx

228:名無しさん@GOBANDB
07/05/28 14:11:15 .net
>>227
目障り乙

229:名無しさん@GOBANDB
07/05/28 16:19:23 .net
>>227
マジに自分で集計サイト作ってそっちでやってくれ
そこへのリンクまではするなとは言わないから
そうすれば見たいやつだけ見にいくだろ
専ブラ使ってるやつだけじゃないんだから
NG用コテが免罪符になるとは思わないでくれ・・・・と提案してみる

230:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 01:45:12 .net
>>227
俺は継続を希望
その情報助かってる

231:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 03:46:14 .net
じゃあ個人間でやってくれ
情報を集積した結果からなにか解決策でも提示してるならまだしも
垂れ流してるだけな現状ではただの邪魔でしかない
素直に認めて出て行ってくれないか？

232:18 ◆5H2PPfC0Xg
07/05/29 08:56:48 .net
>>230
状況が一定していることと、丁度良い機会なので次回で打ち切ることにしました。
メールブロック条件を色々試したいのですが、計測を続けている間は手をつけられないので。

233:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 12:53:52 .net
次回も単発報告なら発表いらない。
まとめサイト作れ

234:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 13:25:12 .net
>>232
やってることは良いと思うんだが現状ではただの邪魔だね
有益な結論が出たら大きな顔して発表すればいいよ
研究開発の類ってのはそんなもんだろ

>>233
まとめサイト作れないからスレ汚ししてるんじゃないかと
そもそもこんな途中経過をいちいち報告してる時点でスキルが低いのは明白

235:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 13:26:24 .net
>>232
>次回で打ち切ることにしました。

日本語が読めないのか？
次回からでなくもうやめろと言ってるのだが

236:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 13:40:22 .net
>>232
次回はやめとけ。カキコと同時に非難浴びるだけだぞ

237:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 14:02:47 .net
どうみてもスパム業者による言論封殺です
本当にありがとうございました

238:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 14:07:43 .net
どうみても発表の仕方に工夫がない。
うざい形式で発表するのは問題外。
前カキコを探すのだけでも苦労する

持続的計測データは最新版の他に
過去のデータも整然と並べてないと
発表しても読んでもらう相手に失礼。

239:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 17:18:38 .net
スパム学習を初期化しても実用上支障無いことを立証した>>18乙

240:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 18:22:23 .net
スパム業者とか他ISPのメールフィルタ担当がこんな所まで営業に来てるのか。
こんな過疎板過疎スレで

241:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 19:43:38 .net
>>239
まだ立証されてないとおもうが

というよりも、毎回何のためにデータ出してるのかわからないような
発表の仕方している>>18はバカタレ
少なくとも何のために発表してるのか毎回書けよ

242:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 20:03:17 .net
どうしてそんなに必死なんだよｗ
18が目障りならスルーしておけ。

243:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 21:52:00 .net
18が消えれば済む事
住人にスルーを強要するのは筋違い

244:名無しさん@GOBANDB
07/05/29 23:17:39 .net
>>242
自演乙（>>18）

245:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 00:43:27 .net
>>242
俺もそう思う
１８を叩いてる奴って、スパム業者臭さがプンプンするんだが

246:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 01:12:37 .net
>>245
そこまで言うなら、おまえが代わりにデータまとめてアップしてやれよ。

247:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 01:15:40 .net
>>245
ようはデータのまとめアップすれば>>18は神になるんだろうけど、
それをせずに細切れデータをあげてくる。非常に見づらい。

248:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 02:00:13 .net
>>247
まあ確かに

249:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 02:31:43 .net
とにかく現時点で>>18は邪魔
まとめて有益な結論を見つけ出せば神

250:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 02:51:57 .net
>>18がなぜデータをまとめることができないのか、
なぜアップできないのか、
ここらで真剣に考えてみよう。

251:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 04:44:45 .net
正直１８の人気に嫉妬

252:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 05:18:22 .net
>>250
住人にまとめさせようとしている

253:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 18:18:16 .net
鳥つけてやってるんだからNG指定すればいいのに…
（´･ω･｀）

254:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 18:21:23 .net
>>253
>>229嫁ｶｽ

255:名無しさん@GOBANDB
07/05/30 22:51:58 .net
そろそろ>>18は集計終わったかな？
アップ楽しみにしてるぜ

256:名無しさん@GOBANDB
07/05/31 20:03:07 .net
てか一週間のデータを集計して発表してるんで充分なんじゃないのか。
スパムなんて最新のデータが重要なんだし。

257:名無しさん@GOBANDB
07/05/31 21:06:16 .net
最近、本文が画像のみの迷惑メールが、すり抜けて入ってくるように
なった。
何か、対策ないのかな?

258:名無しさん@GOBANDB
07/05/31 23:17:56 .net
>>257
NIFに報告

259:18 ◆5H2PPfC0Xg
07/06/04 10:54:12 .net
>>227
計測14週目です。今週のすり抜けは 2通(0.4%）です。計測報告は今回をもって終了します。お目汚し失礼しました。

メールアドレス my~name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　2通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　462通 ← 学習度 1872ポイント、迷惑メール学習通数 28通、通常メール学習通数 0通

すり抜けたSPAMのヘッダは次の通りです(ドメインやIPを晒すのは宣伝になるとの指摘があったので xxx で一部マスクしました。)
Received: from rxxxx.ps.combzmail.jp (gxx.combzmail.jp [211.133.130.xxx])by bulkg506.nifty.com with SMTP id xxxxxxxx
Received: from xdiamondsxx.info ([203.82.21.xxx])by userg505.nifty.com with ESMTP id xxxxxxxx

まとめ：
今年の2月から4ヶ月にわたって計測した結果、私のメールボックスについては次の結論となりました。
・1週間で受け取る迷惑メールは400～600通である。5月連休明け以降、１～２割の減少傾向が見られる。
・迷惑メールフォルダの標準フィルタの精度は99%以上である。
・標準フィルタが優秀なため、学習フィルタは効果が見られなかった。ただし、誤判定防止の通常メール学習は有効かも知れない。
以上です。

260:名無しさん@GOBANDB
07/06/04 13:39:21 ZINJkyWT.net
【ニ歩ﾃｨ】ニフティ、3GBのフリーメールを開始！！国内最大に禿脂肪ｗ【@nifty】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

> インターネット接続事業者（プロバイダー）のニフティは4日、大容量の無料ウェブメールサービスを始める。
> 接続会員以外でも利用でき、メールの保存容量は3ギガ（ギガは10億）バイトと国内最大。
> インターネット閲覧ソフト（ブラウザー）を使い、メール専用ソフトに近い使い勝手でメールを送受信できる。
> ニフティの試算では、平均10キロバイトのメールを1日10通送受信すると、3ギガバイトに達するには100年近くかかる。
> 「一生分のメールが保存できる」とアピールし、1年間で数百万人規模の利用者獲得を目指す。
> 接続会員向けサービスは保存容量を5ギガバイトに拡張する。
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
> １度にどれだけ送れるかは不明

URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nifmail.jp)

261:名無しさん@GOBANDB
07/06/04 13:54:35 .net
>>259
あれれっ？
表とかグラフは？

262:名無しさん@GOBANDB
07/06/04 14:03:48 .net
無くても桶だとも思うが、あるに越したことはない。
初めて見る人には、今までの流れを追わせずに
理解してもらえるし、>>18叩きやってきているヤツにも
分かりやすく見えるだろうな

263:名無しさん@GOBANDB
07/06/04 16:11:01 qOw3wwYs.net
>>260
ニフはやれば出来る子

264:名無しさん@GOBANDB
07/06/04 20:05:15 HDALv305.net
>>259
糞スパム業者に負けるな！
こういう業者は都合が悪いスレは人が少なくたって荒らしに来る。
いつだったかナンバーディスプレイのスレに、契約者を叩く変な荒らしが来たことがあった。
どうもそいつの正体はナンバーディスプレイで非通知拒否されると
困るテレアポ業者らしい。

265:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 05:17:23 /LCdWdXH.net
気が付いたら5GBとかなってるｗ

266:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 08:12:56 .net
標準nifメールは容量少ない上に保存期間が短いから、
仕事用に馬鹿高いnifメールPRO使ってたのに無料で3GB＆無期限だなんて…。
3GBで一生分て銘打ってて、10GBなんてなんに使えっつうんか！！！
明らかに値下げしたくないから無駄に容量押しつけてんだろうが（怒）

267:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 13:29:21 4F2W9X4i.net
にふ　ある意味思い切りいよなぁ
まかーとしてはパワーPC系だとウェブメールまともに見られるブラウザが
なくなったのには驚いた　テンポ早すぎ

268:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 13:45:44 +KRw/RUo.net
>>267
URLﾘﾝｸ(enter.nifty.com)

ここからログインすれば見られるはず。
普通にログインすると切り捨てられるなんてヒドス。

269:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 13:48:30 .net
NIF無料メールの立ち上げのために、今まで会員から
迷惑メール報告させてた。
フィルターも今までの俺たちの成果をそっくりそのまま流用なんだろ

270:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 13:53:14 4F2W9X4i.net
>>268
そおなんだよ　おれもソコをブックマークした
せめてトップページに
「新しいまくが買えない貧乏人の方はこちらから」
ぐらいの旧メール往きリンクは欲しいよね

271:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 14:53:55 .net
エラーが発生しました。
ご迷惑をおかけしますが、しばらく時間をおくか、HOMEに戻って再度お試しください。

こればっか出る

272:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 15:59:00 .net
他社より桁外れに大きな容量のサービスやって、トラブル続きで延々と低空飛行し続けたココログの例もあるよ

273:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 16:26:07 .net
５Ｇ分のメールを貯めた状態で、パソコン通信でアクセスして
mailコマンドで一覧を表示したい(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

274:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 17:18:15 .net
そもそも送受信して目を通せるのか

275:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 22:57:48 .net
>>269
逆に考えるんだ。
これからは無料のやつらがせっせと報告するから更にフィルタ精度が上がると

276:名無しさん@GOBANDB
07/06/05 23:30:51 .net
無料メールに「学習型迷惑メールフィルター」は無いっぽい
報告できるのか？
URLﾘﾝｸ(nifmail.jp)

277:名無しさん@GOBANDB
07/06/06 02:08:10 .net
目指せ！迷惑メールだけで5G

278:名無しさん@GOBANDB
07/06/06 12:17:49 .net
>>276
ある一定レベルまで精度が向上したら（例えば　99.99%）、のこりの0.01向上させるのは
事実上不可能なのではないかな。

つまり、無料ユーザーがせっせと報告してくれても、あまり意味がないのではないかと。

無論憶測だけどね。

279:名無しさん@GOBANDB
07/06/06 12:56:17 .net
>>278
憶測だけど、フィルタ精度が高いのは、ハニーポットによるSPAM収集が上手くいってるからじゃないかな。
ユーザ報告は、SPAM業者へ法的処置をとる際の証拠として意味がある、程度な気がする。

280:名無しさん@GOBANDB
07/06/06 14:54:26 .net
そもそも無料ニフメールにスパムを報告する機能が付いてるの？
どうも既存のフィルタで振り分けるだけっぽいんだが

まあアカウントとる気は無いのでどっちでもいいんだがｗ

281:名無しさん@GOBANDB
07/06/06 22:40:15 .net
そもそも「無料メール」とかいってるけど携帯だけでPCのメールソフトで使おうとすると

「xxx@nifmail.jp」のメールアドレスをご利用の方は、メールソフトで送受信するのは
「セキュリティパック」の申込みが必要です。

って要するに無料じゃないんだよな・・・・ｗ

282:名無しさん@GOBANDB
07/06/06 23:25:58 .net
ブラウザ使ってれば無料

283:名無しさん@GOBANDB
07/06/07 08:45:59 .net
新手の有料メールサービスを始めたと言った方が適切だな
要はタダほど高い物は無いってやつだよ

284:名無しさん@GOBANDB
07/06/07 12:15:10 .net
nifty.com宛てのメールを携帯(au)で受信する携帯サイトってある？
今はYahooメールの携帯版で外部メール受信してるのだが。

285:名無しさん@GOBANDB
07/06/07 12:22:30 .net
受信するだけなら携帯に転送した方が早くない？
NIF標準でその機能あるし、Yahoo!通してでも使えたはず。
NIFのメールは時代遅れだから。

286:名無しさん@GOBANDB
07/06/07 12:24:24 .net
ちと判りにくかった
NIF標準で携帯を通じてメールチェックするサイトが用意されている
セカンドメール用のも別途用意されているよ

287:名無しさん@GOBANDB
07/06/07 12:25:45 .net
漏れはリモメ使ってる
有料だけど

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